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護衛艦総合スレ Part.217
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護衛艦総合スレ Part.220
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関連スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
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護衛艦総合スレ Part.221
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-nntB)
2025/10/11(土) 19:44:22.86ID:SNT8BLM302名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-NLf9)
2025/10/11(土) 19:47:46.21ID:SNT8BLM30 祝、たつたVLS搭載
対空ミサイル積むといいな、あったらいいな
対空ミサイル積むといいな、あったらいいな
3名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-NLf9)
2025/10/11(土) 19:48:17.99ID:SNT8BLM30 過去のスレ
護衛艦総合スレ Part.209
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716562986/
護衛艦総合スレ Part.210
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721267248/
護衛艦総合スレ Part.211
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721879718/
護衛艦総合スレ Part.212
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721891990/
護衛艦総合スレ Part.213
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724997941/
護衛艦総合スレ Part.214
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726791561/
護衛艦総合スレ Part.215
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731250254/
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4名無し三等兵 (ワッチョイ 739f-PPzQ)
2025/10/12(日) 00:04:20.16ID:xRjT6ac305名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/12(日) 01:44:38.87ID:Nw5lfBQW0 なんでだろうね、たかが2桁艦隊の艦なのに
フル装備の護衛艦は他にもたくさんあるし、今度の改からはほぼ確実にSAMを積んでくるのに
わざわざ弱い艦に執着する理由が分からない
フル装備の護衛艦は他にもたくさんあるし、今度の改からはほぼ確実にSAMを積んでくるのに
わざわざ弱い艦に執着する理由が分からない
6名無し三等兵 (ワッチョイ a9bd-UhkF)
2025/10/12(日) 02:25:53.02ID:Z3v+fVux0 むらさめとたかなみの14隻は今の戦場では個艦防空もままならないんではないかと懸念してるからでは
乗員も弾も少ないから継戦能力には不安があるとはいえESSM積んだら同時対処能力は上でしょう
FCネットワーク実装までいけば尚更で他に劣ってる点はバウソナーがないくらいになるんじゃないか
乗員も弾も少ないから継戦能力には不安があるとはいえESSM積んだら同時対処能力は上でしょう
FCネットワーク実装までいけば尚更で他に劣ってる点はバウソナーがないくらいになるんじゃないか
7名無し三等兵 (ワッチョイ 7335-5Sj8)
2025/10/12(日) 02:34:11.64ID:oEYFsY8e0 >>6
昔みたいに1桁隊→2桁隊に落とすみたいなのが,設備面や要員面でできなくなっているから,
40年程度のモデル中期で大規模更新することを見越して余裕のある船体にはしておく必要がある
あめなみ型は,手を入れるのは若干どうかと思わなくはないが,FFM並みでもASEAレーダー×4面にすれば,
同時対処能力も理論上は無限になるので良い様には思う.
前スレにあった,FFMながらのOPY-2レーダーの拡大説だけれども,
画像を見る限りではあれをカバーとするのは前例がないので無理があるし,
艦橋上部のステルスマストが,手前の艦より大きく見えるので,遠近法等を考えれば拡大の可能性があると思う.
もし拡大なら,FFM用としてではなくて,あめなみ型の更新用としての意味合いが強いのかもとは思う.
FFM用としても,素子数を増やして探知距離等性能を上げるのがどこまで有効かを見定めたい思惑もあるかもしれない.
昔みたいに1桁隊→2桁隊に落とすみたいなのが,設備面や要員面でできなくなっているから,
40年程度のモデル中期で大規模更新することを見越して余裕のある船体にはしておく必要がある
あめなみ型は,手を入れるのは若干どうかと思わなくはないが,FFM並みでもASEAレーダー×4面にすれば,
同時対処能力も理論上は無限になるので良い様には思う.
前スレにあった,FFMながらのOPY-2レーダーの拡大説だけれども,
画像を見る限りではあれをカバーとするのは前例がないので無理があるし,
艦橋上部のステルスマストが,手前の艦より大きく見えるので,遠近法等を考えれば拡大の可能性があると思う.
もし拡大なら,FFM用としてではなくて,あめなみ型の更新用としての意味合いが強いのかもとは思う.
FFM用としても,素子数を増やして探知距離等性能を上げるのがどこまで有効かを見定めたい思惑もあるかもしれない.
8名無し三等兵 (ワッチョイ a9bd-UhkF)
2025/10/12(日) 02:40:39.32ID:Z3v+fVux0 あめなみへの懸念を自分で書いててなんだけど流石に今更改修はしないんじゃない?
ESSMブロック2採用でお茶を濁せるという算段なんだろうと考えてたけど
ESSMブロック2採用でお茶を濁せるという算段なんだろうと考えてたけど
9名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/12(日) 02:44:14.42ID:Nw5lfBQW010名無し三等兵 (ワッチョイ 7335-5Sj8)
2025/10/12(日) 02:49:43.91ID:oEYFsY8e011名無し三等兵 (ワッチョイ 739f-oeTl)
2025/10/12(日) 02:58:07.84ID:xRjT6ac30 >>8
単純な話、13DDXまでは海自としては あさひ型レベルを性能の下限にしたいっぽいんよね。兵器展でFFM系の比較画像でも あさひ型が基準になってる。
ただ、新型FFMは防空に関しては十分なんだろうけど、ソナー周りがどうしても劣ると言われてるので毎回 あめなみ型の改修が話題になってる状態。
むらさめ型は今回の予算で扱われなければレーダーとVLSの大規模改修はもうないと思う。たかなみ型はまだギリギリありえるかもね。
たかなみ型をあさひ型クラスまで改修できれば、つきひなみ型で11隻なんで水上戦群が12隊ならギリギリ回せそう。
単純な話、13DDXまでは海自としては あさひ型レベルを性能の下限にしたいっぽいんよね。兵器展でFFM系の比較画像でも あさひ型が基準になってる。
ただ、新型FFMは防空に関しては十分なんだろうけど、ソナー周りがどうしても劣ると言われてるので毎回 あめなみ型の改修が話題になってる状態。
むらさめ型は今回の予算で扱われなければレーダーとVLSの大規模改修はもうないと思う。たかなみ型はまだギリギリありえるかもね。
たかなみ型をあさひ型クラスまで改修できれば、つきひなみ型で11隻なんで水上戦群が12隊ならギリギリ回せそう。
12名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/12(日) 03:04:47.79ID:Nw5lfBQW0 >>10
いつも進水時はあんな感じでアレイじゃないカバーついてるよ
単に資材調達の関係で微妙にカバーが違うだけじゃないかな
拡大は気のせい、立体視しても完全に重なるし
仕様変更よりもしかしたら恐ろしい事を書いているかもしれない
天下の三菱ですら、完全に同じ資材を調達できない状況なんて
いつも進水時はあんな感じでアレイじゃないカバーついてるよ
単に資材調達の関係で微妙にカバーが違うだけじゃないかな
拡大は気のせい、立体視しても完全に重なるし
仕様変更よりもしかしたら恐ろしい事を書いているかもしれない
天下の三菱ですら、完全に同じ資材を調達できない状況なんて
13名無し三等兵 (ワッチョイ 29c5-W6K5)
2025/10/12(日) 03:06:31.79ID:rOXNX6Zo0 錯覚だね
適当に画像ソフトで比較しても大きさは同じ
適当に画像ソフトで比較しても大きさは同じ
14名無し三等兵 (ワッチョイ 739f-oeTl)
2025/10/12(日) 03:08:49.95ID:xRjT6ac30 >>10
むらさめ型の4面AESA化はないから、回転式を強化するくらいかな。たかなみ型に回転式CバンドとOPY-2をあきづき型みたいな分離搭載とかが一番簡単かね?
たかなみ型を改修後10年しか使えないとしても13DDXを建造するその期間がいちばん厳しいからね。価値はあると思うよ。
新型多機能レーダーの話が本当かどうかは分からないけど、FFM-10で搭載して試すのがタイミングとして一番いいんじゃないかと。
たかなみ型改修、新型FFM、豪向けのためのESSMやSM-2の検証とかはやりたいんじゃないかと。
むらさめ型の4面AESA化はないから、回転式を強化するくらいかな。たかなみ型に回転式CバンドとOPY-2をあきづき型みたいな分離搭載とかが一番簡単かね?
たかなみ型を改修後10年しか使えないとしても13DDXを建造するその期間がいちばん厳しいからね。価値はあると思うよ。
新型多機能レーダーの話が本当かどうかは分からないけど、FFM-10で搭載して試すのがタイミングとして一番いいんじゃないかと。
たかなみ型改修、新型FFM、豪向けのためのESSMやSM-2の検証とかはやりたいんじゃないかと。
15名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/12(日) 03:08:54.12ID:Nw5lfBQW016名無し三等兵 (ワッチョイ 739f-oeTl)
2025/10/12(日) 03:20:16.56ID:xRjT6ac30 >>15
まあ、やるなら未改修で早期退役で新型FFMの増産か、たかなみ型を改修してむらさめ型は放出してその分を新型FFMで埋める。
FFM系を36隻体制に出来るなら、13DDXが揃うまでは、DDG12隻、DD11隻、新型FFM12隻体制で両用群にFFM24隻かな。哨戒防備が手薄になるのがね。
最終的に水上戦群36隻、両用群新型FFM24隻、哨戒防備もがみ型12隻+哨戒艇12隻くらいが運用しやすそう。
DDG+DD36隻、FFM36隻体制ってのは日本の国力からすれば別に変な規模ではないんだけどね。
まあ、やるなら未改修で早期退役で新型FFMの増産か、たかなみ型を改修してむらさめ型は放出してその分を新型FFMで埋める。
FFM系を36隻体制に出来るなら、13DDXが揃うまでは、DDG12隻、DD11隻、新型FFM12隻体制で両用群にFFM24隻かな。哨戒防備が手薄になるのがね。
最終的に水上戦群36隻、両用群新型FFM24隻、哨戒防備もがみ型12隻+哨戒艇12隻くらいが運用しやすそう。
DDG+DD36隻、FFM36隻体制ってのは日本の国力からすれば別に変な規模ではないんだけどね。
17名無し三等兵 (スップ Sd33-7Fm4)
2025/10/12(日) 08:48:50.43ID:K95dYe+ad ドックのスケジュール次第だけど船体寿命やVLSの状況から
むらさめ型→もがみ型相当の戦闘システムに換装
たかなみ型→新FFM相当の戦闘システムに換装
が無難な気がする。練習艦になった時もシステム面で現役艦と同じシステムで訓練できるし
むらさめ型→もがみ型相当の戦闘システムに換装
たかなみ型→新FFM相当の戦闘システムに換装
が無難な気がする。練習艦になった時もシステム面で現役艦と同じシステムで訓練できるし
18名無し三等兵 (ワッチョイ 2984-Seyv)
2025/10/12(日) 10:12:31.43ID:pryY0+5n0 乗員165名必要なむらさめ型の延命はないだろ
むしろ艦寿命より早期に退役させたいんじゃね
むしろ艦寿命より早期に退役させたいんじゃね
19名無し三等兵 (ワッチョイ 0b20-BL9H)
2025/10/12(日) 11:06:01.41ID:GUMWH2Km0 >>18
でしょうね。
でしょうね。
22名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/12(日) 13:52:05.76ID:Nw5lfBQW023名無し三等兵 (ワッチョイ b99c-lnwt)
2025/10/12(日) 17:12:58.67ID:xCaLi8/d024名無し三等兵 (ワッチョイ 1329-9yaJ)
2025/10/12(日) 17:18:42.85ID:MNQnuCPk0 あめ、なみ型も、輸出は考えられてるかな?
25名無し三等兵 (ワッチョイ c99f-oGUy)
2025/10/12(日) 18:15:54.11ID:2t4E+SU10 まきなみから搭載始まってる改良型ソナーのOQQ-26は
もがみベースのVDS-TASSだよ
もがみベースのVDS-TASSだよ
26名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/12(日) 18:49:50.55ID:Nw5lfBQW027名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf0-cV99)
2025/10/12(日) 19:04:22.84ID:jJ3iV9B50 >>26
雨型退役なんて13DDXの頃には艦齢40年で他の理由やんか要らんレベルだと思うが
雨型退役なんて13DDXの頃には艦齢40年で他の理由やんか要らんレベルだと思うが
28名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/12(日) 19:18:26.22ID:Nw5lfBQW030名無し三等兵 (ワッチョイ 7304-5Sj8)
2025/10/12(日) 21:03:11.63ID:oEYFsY8e0 >>12
進水時のFFMのレーダーアレイ部分の蓋の動画や画像で,
本設のレーダーよりも極端に大きい蓋を使った事例等過去の艦の分の前例ってある?
レーダーアレイと形状は若干違っても基本的には同じ大きさの蓋なら見たことがあるけど
FFM-10 ながら 進水時は従来と同じ本設のアレイと同じ大きさの蓋 だけれども、上のアレイは本設?進水時とは形状が違って大きい
FFM-2 くまの 従来と同じ,本設のアレイと同じ大きさの蓋
FFM-11 たつた 従来と同じ,本設のアレイと同じ大きさの蓋
進水時のFFMのレーダーアレイ部分の蓋の動画や画像で,
本設のレーダーよりも極端に大きい蓋を使った事例等過去の艦の分の前例ってある?
レーダーアレイと形状は若干違っても基本的には同じ大きさの蓋なら見たことがあるけど
FFM-10 ながら 進水時は従来と同じ本設のアレイと同じ大きさの蓋 だけれども、上のアレイは本設?進水時とは形状が違って大きい
FFM-2 くまの 従来と同じ,本設のアレイと同じ大きさの蓋
FFM-11 たつた 従来と同じ,本設のアレイと同じ大きさの蓋
31名無し三等兵 (ワッチョイ d357-9yaJ)
2025/10/12(日) 22:01:48.23ID:djD1cb520 思い切って退役に踏み切れないのは雨、波の基本設計がそれだけ優秀な証拠なんだろうけどね
32名無し三等兵 (ワッチョイ 0b27-mIB8)
2025/10/12(日) 22:04:11.82ID:udCm3k4j0 9-12まで同じ港にいるんだから自分で画像を撮って比較しろよ
面倒くせえな
面倒くせえな
33名無し三等兵 (ワッチョイ 7304-5Sj8)
2025/10/12(日) 23:24:52.93ID:oEYFsY8e034名無し三等兵 (ワッチョイ 0b27-mIB8)
2025/10/13(月) 01:13:53.90ID:itiLOlvu0 気持ち悪いから句読点なおしてくれ
35名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/13(月) 01:17:55.42ID:tidhcbgz0 >>30
別にそんなに大きくないよ
進水後の擬装前の艦はそこそこ画像あるけど、皆大して変わらない
上のアレイはESMだから小さいし、蓋は大きいよ
上のESMアンテナの素子は開口部サイズに依存しないし、拡大説は君だけだろう
別にそんなに大きくないよ
進水後の擬装前の艦はそこそこ画像あるけど、皆大して変わらない
上のアレイはESMだから小さいし、蓋は大きいよ
上のESMアンテナの素子は開口部サイズに依存しないし、拡大説は君だけだろう
36名無し三等兵 (ワッチョイ 0b27-mIB8)
2025/10/13(月) 01:32:55.58ID:itiLOlvu0 そもそも分割線がないカバーはもがみ、くまの、ゆうべつの進水時に使ってる
その時は固定が溶接だから穴開けて再利用してんじゃねえの
その時は固定が溶接だから穴開けて再利用してんじゃねえの
37名無し三等兵 (ワッチョイ 7395-PPzQ)
2025/10/13(月) 01:38:27.19ID:SqRBDSpY038名無し三等兵 (ワッチョイ c925-fXAn)
2025/10/13(月) 03:18:35.70ID:4lQG/zgB0 フィリピンは僚艦防空能力がなくて困っているから、対潜重視方向にのみ近代化改修されるむらさめ型を渡されても、無料または格安だから受け取るようなものの、本格的に有効活用するのは難しいということにもなりかねない。
レーダー周りとデュアルパック、ESSMブロック2対応あたりは普通にやってほしいのではなかろうか。
レーダー周りとデュアルパック、ESSMブロック2対応あたりは普通にやってほしいのではなかろうか。
39名無し三等兵 (ワッチョイ 53ec-Seyv)
2025/10/13(月) 03:29:08.84ID:NadjsxV+0 ハミルトン級カッターでは対空レーダーとSAMとCIWSは外されたし
あぶくま型でもおそらくそうなる
対空装備に関してはタダでは渡せないあるいは敵陣営に鞍替えするリスクあるフィリピンには渡せないということかと
退役する護衛艦にどんな対空装備が付いていても結局は同じことじゃないかな
あぶくま型でもおそらくそうなる
対空装備に関してはタダでは渡せないあるいは敵陣営に鞍替えするリスクあるフィリピンには渡せないということかと
退役する護衛艦にどんな対空装備が付いていても結局は同じことじゃないかな
40名無し三等兵 (ワッチョイ c92e-1840)
2025/10/13(月) 04:30:45.04ID:B/zOETjF0 あぶくま型の対空レーダーOPS-14は、1971年に実用化された枯れきった2次元だから残すんじゃないの
41名無し三等兵 (ワッチョイ 1383-gZ13)
2025/10/13(月) 06:19:56.60ID:FHE5H/ZM0 >>33
https://imgur.com/ypXO81F
雑だが手前のレーダー部分を切り取って奥に重ねておいたぞ
重ねてみるとよく分かるがユニコーンも下のピラミッドも画像上では手前の方がわずかに大きい
奥の方が大きく見えるのは足場とその影による目の錯覚だ
https://imgur.com/ypXO81F
雑だが手前のレーダー部分を切り取って奥に重ねておいたぞ
重ねてみるとよく分かるがユニコーンも下のピラミッドも画像上では手前の方がわずかに大きい
奥の方が大きく見えるのは足場とその影による目の錯覚だ
42名無し三等兵 (ワッチョイ b99c-lnwt)
2025/10/13(月) 09:32:01.81ID:QpdB0BYc043名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-4MoH)
2025/10/13(月) 10:30:06.74ID:ci0/90ge0 >>40
ハミルトン級の対空レーダーも古いけど撤去されたよ
ハミルトン級の対空レーダーも古いけど撤去されたよ
44名無し三等兵 (JP 0Heb-Seyv)
2025/10/13(月) 10:32:41.50ID:rDWumgU8H これよりいいレーダー既に輸出してるのに撤去する理由あるのか?
45名無し三等兵 (ワッチョイ 138f-9yaJ)
2025/10/13(月) 10:56:08.99ID:RXkfnFip0 日本の規格はローカルすぎるからな
46名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/13(月) 15:22:02.66ID:tidhcbgz047名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/13(月) 15:22:58.39ID:tidhcbgz0 >>44
維持管理と戦力考えたら、戦闘設備はフィリピンで新しくタレス製でも買って入れ替えてくれたほうがいいしな
維持管理と戦力考えたら、戦闘設備はフィリピンで新しくタレス製でも買って入れ替えてくれたほうがいいしな
48名無し三等兵 (ワッチョイ d9c4-Bzql)
2025/10/13(月) 16:11:48.83ID:xQP5gRcW0 https://news.yahoo.co.jp/articles/1ccd2f0c84b97196b58a02001bd48a172be12267
南シナ海で、また故意のラム攻撃。中国海警→フィリピンコースとガード。昨年秋、今年7月(フィリピン艇上手にかわす)、今回。だいたい年2回ペース
もう中国の海軍戦力・沿岸警備隊の保有を禁止でもしないとダメだね (台湾侵攻失敗で国連除名後ぐらい)
南シナ海で、また故意のラム攻撃。中国海警→フィリピンコースとガード。昨年秋、今年7月(フィリピン艇上手にかわす)、今回。だいたい年2回ペース
もう中国の海軍戦力・沿岸警備隊の保有を禁止でもしないとダメだね (台湾侵攻失敗で国連除名後ぐらい)
49名無し三等兵 (ワッチョイ 136e-mIB8)
2025/10/13(月) 16:17:04.42ID:htYfJW8C0 脳内提督ってやたら船を増やしたがるよな
50名無し三等兵 (ワッチョイ 292d-Zu8W)
2025/10/13(月) 16:33:19.20ID:lEwu+Iz30 600隻艦隊!!!
51名無し三等兵 (スップ Sd73-7Fm4)
2025/10/13(月) 17:27:45.68ID:FThxhcIsd 今ほど中共海軍が巨大化する前、日高レポートで米太平洋軍司令(海軍の人)が「いつの時代も提督は「足りない」と言うものだ」とインタビューで答えていたな
52名無し三等兵 (ワッチョイ c901-0LM/)
2025/10/13(月) 17:36:02.85ID:kUy3Vfor0 日高さん、キッシンジャーとの強力なパイプで米軍の相当上位層とのインタビューいっぱいしていたからねー。
アレである程度のリアリズムを覚えた人は相当数居るでしょう。
アレである程度のリアリズムを覚えた人は相当数居るでしょう。
53名無し三等兵 (ワッチョイ fb94-Seyv)
2025/10/13(月) 17:45:15.41ID:VwlSjnXl0 音楽がカッコ良かったね
日高レポート
日高レポート
54名無し三等兵 (ワッチョイ c989-8eSw)
2025/10/13(月) 18:21:55.10ID:2nCxIPKZ0 日高義樹のワシントンレポートか、懐かしいな
55名無し三等兵 (ワッチョイ fb8a-Xsgu)
2025/10/13(月) 18:39:45.94ID:7UtvChCp0 >>51
ゲイリー・ラウヘッド大将だろ、あの時は太平洋艦隊の司令官だよ。
ゲイリー・ラウヘッド大将だろ、あの時は太平洋艦隊の司令官だよ。
56名無し三等兵 (ワッチョイ fb8a-Xsgu)
2025/10/13(月) 18:41:54.58ID:7UtvChCp0 「あぶくま」型譲渡も、各装備の指導員をどうするかで問題ありありだがな
57名無し三等兵 (ワッチョイ 3993-Bzql)
2025/10/13(月) 18:49:09.07ID:RHtJKTsc058名無し三等兵 (ワッチョイ fb8a-Xsgu)
2025/10/13(月) 18:57:30.35ID:7UtvChCp0 >>57
指導できるレベルの人間をそんな長期間派遣できないし、通訳も必要になる。
指導できるレベルの人間をそんな長期間派遣できないし、通訳も必要になる。
59名無し三等兵 (ワッチョイ 0b84-BL9H)
2025/10/13(月) 19:05:37.86ID:/H1DNs1f060名無し三等兵 (ワッチョイ c119-3U+5)
2025/10/13(月) 19:10:53.02ID:zSFwP+fe061名無し三等兵 (ワッチョイ fb8d-Seyv)
2025/10/13(月) 19:27:27.01ID:2tPrTgS+062名無し三等兵 (ワッチョイ c92e-1840)
2025/10/13(月) 20:09:55.39ID:B/zOETjF0 フィリピンは半島製の艦を買って、安物買いの銭失いコース
63名無し三等兵 (ワッチョイ c956-1+6m)
2025/10/13(月) 20:37:34.66ID:nf92NGYl064名無し三等兵 (ワッチョイ fb8d-Seyv)
2025/10/13(月) 20:44:41.71ID:2tPrTgS+0 フィリピンみたいな貧乏海軍はあれでいいんだよ
韓国製の安い武器で現代装備を少数揃えて虎の子扱いで前線には出さず
日常の小競り合いにはクレクレでゲットした老朽艦をラフに使う
対艦ミサイルとか韓国製で実戦で役に立つかどうか怪しいけど
「手を出したら無傷というわけにはいかないぞ」と思わせるだけで十分で
使わないことが前提の武器だから安く買える韓国製で良いのさ
韓国製の安い武器で現代装備を少数揃えて虎の子扱いで前線には出さず
日常の小競り合いにはクレクレでゲットした老朽艦をラフに使う
対艦ミサイルとか韓国製で実戦で役に立つかどうか怪しいけど
「手を出したら無傷というわけにはいかないぞ」と思わせるだけで十分で
使わないことが前提の武器だから安く買える韓国製で良いのさ
65名無し三等兵 (ワッチョイ c119-3U+5)
2025/10/13(月) 20:59:03.46ID:zSFwP+fe0 そういやフィリピンは過去に「しらね」型が欲しいって言ってたな
世界的に見れば個々の装備の性能は程よいけど、ヘリ母艦を使うことに関してはちょっと過剰感はある
それで自力で領海を守りきってくれて、こっちのシーレーンを確保できるなら万々歳ではあるけど
世界的に見れば個々の装備の性能は程よいけど、ヘリ母艦を使うことに関してはちょっと過剰感はある
それで自力で領海を守りきってくれて、こっちのシーレーンを確保できるなら万々歳ではあるけど
66名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-OpH5)
2025/10/13(月) 23:11:55.89ID:02bdkNCm0 フィリピンはいつもかっこ良さそうなのを欲しい欲しい言うけど余り実情を考えてないんだよな
蒸気タービンのしらね欲したり、構造寿命の残ってないはやぶさ欲したり・・・
日本が善意であぶくま型ならって言ってたのを理解されるのにも時間が掛かった気がする
蒸気タービンのしらね欲したり、構造寿命の残ってないはやぶさ欲したり・・・
日本が善意であぶくま型ならって言ってたのを理解されるのにも時間が掛かった気がする
67名無し三等兵 (ワッチョイ 3976-9Jto)
2025/10/13(月) 23:46:20.17ID:c59OUqOC0 武器輸出三原則で殺傷能力のある装備は「共同開発」以外は5類型(救難・輸送・警戒・監視・掃海)に限定されるから
ミサイル類やCIWSは輸出できないし主砲も対空砲撃できないようにされるけどね
ミサイル類やCIWSは輸出できないし主砲も対空砲撃できないようにされるけどね
68名無し三等兵 (ワッチョイ 0bba-oeTl)
2025/10/14(火) 01:28:22.69ID:lrGDD0nq0 問題は韓国製の安い武器を新品で買うのと同じ予算で
世界中から中古艦を買い集めて近代化改修した方がはるかに強い戦力になるってことですよね
2040年のフィリピンは2025年のフィリピンの2.5倍〜3倍のGDPになっているだろうから(ドル換算)
「新造艦の方が長く使えていいじゃないですか!」みたいな貧乏性の発想はむしろマイナス
15年後にフィリピンには戦力刷新するためのカネはある
むしろ「カネはないけど戦力は必要」となる今後15年のことだけを考えた戦力整備こそ望ましい
というか、韓国製の新造艦も今でもギリの性能しかないので15年後には性能陳腐化してるだろうし、船の大きさや設計から近代化改修の余地もなさそう
中古艦はいつでも買えるわけではないので、ある程度までは新品を買うしかないのは仕方ないのでしょうけども
世界中から中古艦を買い集めて近代化改修した方がはるかに強い戦力になるってことですよね
2040年のフィリピンは2025年のフィリピンの2.5倍〜3倍のGDPになっているだろうから(ドル換算)
「新造艦の方が長く使えていいじゃないですか!」みたいな貧乏性の発想はむしろマイナス
15年後にフィリピンには戦力刷新するためのカネはある
むしろ「カネはないけど戦力は必要」となる今後15年のことだけを考えた戦力整備こそ望ましい
というか、韓国製の新造艦も今でもギリの性能しかないので15年後には性能陳腐化してるだろうし、船の大きさや設計から近代化改修の余地もなさそう
中古艦はいつでも買えるわけではないので、ある程度までは新品を買うしかないのは仕方ないのでしょうけども
69名無し三等兵 (ワッチョイ 290c-W6K5)
2025/10/14(火) 01:42:52.98ID:AF9tfauT0 フィリピン海軍は潜水艦が必要だなあ
日本の潜水艦はあげない方がいいけど
潜水艦救難部隊を作ってくれると日本的には心強い
日本の潜水艦はあげない方がいいけど
潜水艦救難部隊を作ってくれると日本的には心強い
70名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-6GsI)
2025/10/14(火) 01:44:15.20ID:XuhZa+/i0 タレスあたりの装備に換えて、その実装を手伝う形で共同開発と言い張る
無理があるのは承知
無理があるのは承知
71名無し三等兵 (ワッチョイ 0bba-oeTl)
2025/10/14(火) 02:31:49.44ID:lrGDD0nq0 台湾の潜水艦開発に日本の技術者が協力してるそうだけど、フィリピンにも似たようなことはできないのかな?
72名無し三等兵 (ワッチョイ 8b03-xN4y)
2025/10/14(火) 02:38:04.46ID:Ho6rf2uV073名無し三等兵 (ワッチョイ fb8d-Seyv)
2025/10/14(火) 08:08:39.36ID:2kLG2uXg0 >>68
世界中から老朽艦を買い集めて近代化改修
これと新品の韓国艦は同じ費用かむしろ安いって話でしょ
新品買えば韓国製でも表向きのスペックだけは最新兵器になるし
中古艦しかない海軍だとカッコが付かないしで今のような選択になってるんじゃね
それに老朽艦を「購入」ではなくほぼタダでクレクレなんだけどねフィリピンは
世界中から老朽艦を買い集めて近代化改修
これと新品の韓国艦は同じ費用かむしろ安いって話でしょ
新品買えば韓国製でも表向きのスペックだけは最新兵器になるし
中古艦しかない海軍だとカッコが付かないしで今のような選択になってるんじゃね
それに老朽艦を「購入」ではなくほぼタダでクレクレなんだけどねフィリピンは
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