護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-fwR0) · 2025/10/28(火) 23:15:55.72

防衛費増額でASEV4隻とか
そういうのはあるんじゃね
もともと2隻では足りなかったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b29-hRad) · 2025/10/28(火) 23:24:29.79

ASEV4隻はヤバいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-Ir7F) · 2025/10/28(火) 23:28:40.94

asevではないがDDGは2隻増勢だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8156-OUeg) · 2025/10/28(火) 23:47:32.24

FFM改とあきづき型ってセル数は同じだけど、防空能力もFFM改のほうが高いのかな？
A-SAM積むなら64セルは欲しい気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 816c-KUb+) · 2025/10/28(火) 23:48:30.94

実際に作ってみてどんな感じか見ないとならんでしょうから、取り敢えずASEV2隻で妥当かと
ただ4隻有れば交代と整備のローテーションがしやすいのは確かだろうから、既存2隻の運用結果からASEV改みたいなのを後から追加で計4隻ってのは有りかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-fwR0) · 2025/10/29(水) 00:11:45.69

防衛費増額といっても米国製の装備を多く買うことが目的なので新型FFMの増備とかではぜんぜんダメなんだよね
ASEV増備だとSPY-7にBMD対応イージスシステムにSM3にと高額な米製装備てんこ盛りなので最適
F-35Bを大量追加購入していずも型またはその後継艦の増備でもいいんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1a1-jPJO) · 2025/10/29(水) 01:32:16.17

約4兆円増額されるならASEVの増勢は確実かな
4隻連続で建造してほしいね
習近平とプーチンはトマホークの配備を嫌がってるからトマホークもマシマシでいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f331-D1xR) · 2025/10/29(水) 01:46:17.09

>>462
ASEVの他に増勢分のイージス艦×2隻,2031年頃からはこんごう型更新用×4隻も入るからなあ
ASEV増勢よりはDDX増勢の方がいいんだろうけど
それより,3水上戦隊群になるので,いずも型改が何かしらで増勢されると思う
F-35Bも増勢ならアメリカさんに金も落ちる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 816c-KUb+) · 2025/10/29(水) 01:59:37.54

ぶっちゃけた話、ASEVを使ってみて性能によってはこんごう更新型以降のDDGはみんなASEVで良いんじゃないかなって
早く出来上がらないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-fwR0) · 2025/10/29(水) 02:58:58.16

ASEVは2隻体制だと船体のメンテナンス中にミサイル防衛能力が低下するから
イージス純増分かこんごう後継艦にSPY-7を採用して「ミニASEV」として運用させるしかないのかなと見てたけど
ASEVが4隻になるのならそれらの艦は素直にSPY-6を載せられるので米海軍との共同作戦がよりやりやすくなるメリットもあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31c-OUeg) · 2025/10/29(水) 04:23:55.12

>>455
もう少し予算増額が早く分かってたら対地火力投射用にVLSを増やしたかもしれんが、FFMはあくまで哨戒監視で疲弊してる現場を立て直すのが第一目的だしな。
年2～3隻建造を維持できないと意味が無い。技術的には問題ないと思うよ。FFMのバッチ3を両用群で運用するなら輸送艦の防空と上陸時の火力投射で80セルはあるかもしれんが。

>>457
FFMの36隻体制は可能ならやって欲しいところ。というのもあめ型の改修が無さそうなんで13DDX就役までがけっこうキツイ。それと、DD系36隻、FFM系36隻にできれば更新がしやすい。
両用群、哨戒防備群としても海外派遣まで考慮すると、FFM24隻+哨戒艦12隻だとちょっと足りない可能性あるしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31c-OUeg) · 2025/10/29(水) 04:43:11.54

>>465
ASEVの出来が良ければ、追加ASEV2隻、こんごう型更新4隻、増勢2隻の順に入れ替えてもいいんじゃない。
3水上戦群化で3隻6隊が常時稼働状態になるのでCVMの稼働も3隻必要になるからCVMの4隻体制は妥当かと。できれば、ひゅうが型も4隻体制にしたいところ。
両用群の護衛が不必要に水上戦群の負担にならないように、FMF-AAW+ひゅうが型+強襲揚陸艦はアリなんじゃないかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/29(水) 05:04:29.28

>>456
80セルも積んだら、もはやフリゲートとは言えないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be9-z5dq) · 2025/10/29(水) 06:50:40.81

帆走軍艦の頃とか大戦後米海軍のフリゲートだと思えば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d18e-gVAS) · 2025/10/29(水) 06:53:06.69

原子力フリゲートなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1950-hRad) · 2025/10/29(水) 06:57:07.91

巡洋艦が増えるのか、盛り上がるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-/7qV) · 2025/10/29(水) 07:40:14.61

>>472
米海軍の当時のフリゲート艦は駆逐艦と巡洋艦の間。
区分変更で全部巡洋艦になりました。

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-EHBF) · 2025/10/29(水) 07:42:45.72

船増やしても乗る人がいないだろうに
ドローン１発で戦闘不能になる高付加価値目標を多数持つのも怖い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1a1-jPJO) · 2025/10/29(水) 08:37:54.74

本当の脅威はドローンをオペレーションする国防動員法の義務を負った在日中国人だろ
存在自体が安全保障上の脅威なんだよ

! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 19ee-rso1) · 2025/10/29(水) 08:40:03.33

>>476
さっト処分するしかない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1a1-jPJO) · 2025/10/29(水) 08:49:17.75

>>477
安全保障上の脅威となる敵性国民を送還できるような特措法の制定からだね

! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 19ee-rso1) · 2025/10/29(水) 08:52:22.79

つ外患誘致罪

この国ではドローンの所持にも規制が強く掛かってるから
使用が発覚しただけでも吊るし首に持ってけると思うぜ
まぁお巡りさんのお仕事だけど(orそのインフラが使える)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1a1-jPJO) · 2025/10/29(水) 08:56:28.71

>>478
「敵性国民」から「敵性帰化人及び敵性在留者」に訂正

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb03-wt0I) · 2025/10/29(水) 12:59:28.08

アメリカはスプルーアンス級を復活させとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81cd-BqkE) · 2025/10/29(水) 13:43:28.95

進次郎が、くまのに乗艦したそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bcd-NVM8) · 2025/10/29(水) 15:18:16.49

>>470
最近は駆逐艦名乗ってる艦よりでけーじゃねえかなフリゲートも出てきてるけど、それでもセル数は32もあれば多い方でそう増えてはいないね
今のところはイギリスで建造中の26型の合計72セルがフリゲートの中では最多？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6142-qGZt) · 2025/10/29(水) 15:23:30.85

新型FFM改も大型化して1万トン96セルのをつくろうず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81cd-BqkE) · 2025/10/29(水) 15:29:49.78

>>483
２６型は、艦対空シーセプターミサイル用VLSとMK41が24セルずつ、合計48じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-fwR0) · 2025/10/29(水) 16:03:14.90

>>483
26型は72セルといっても48セル分はシースパローより小さいCAMMミサイル用
1セルに4発積めるESSM以下なので多く見積もっても24＋48/4＝36セル相当になるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/29(水) 16:09:47.57

シーセプター用VLSは4セルでもMk41の1セルより面積効率良いらしいので(セル直径が1/3程度)
面積的にはMk41を32セルと似た様な物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-fwR0) · 2025/10/29(水) 16:14:03.86

だね
ESSMの直径が250mmに対してCAMMは166mmしかないので
単純計算だとMk.41VLSの1セルに4発入るESSMに対してCAMMは9発入ることになる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-hSkB) · 2025/10/29(水) 16:16:09.05

F127型フリゲートはMk41の搭載数公表されてたっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-Ir7F) · 2025/10/29(水) 16:26:16.92

>>489
確か64セル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/29(水) 20:25:28.98

>>483
VLSは多数積むと重い、重心が上がる、甲板の開口面積取って強度に悪影響、とデメリットがあるからな
必要なだけ積むのがいい、それにしたって48セルくらいは欲しいもんだが、難しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e2-fwR0) · 2025/10/29(水) 20:31:14.37

32セルあればVLA16発とESSM64発積めるから
それだけあればFFMの用途的には十分じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/29(水) 20:35:43.09

VLA12発とESSM16発積むとして、A-SAMが16発しか積めない
トマホークも積めない、なんて発想はコンステの崩壊と同じになるんで駄目か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e2-fwR0) · 2025/10/29(水) 20:39:40.19

FFMの用途でトマホークはちょっと場違いな重武装になるし
ESSMより長射程のSAM 撃つならSPY-6＋イージスシステムが欲しくなったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/29(水) 20:56:43.36

外販考えたときにな、トマホークはやっぱり魅力的な選択肢になる
この場合は米豪か、最低限のシステムで最大限の打撃力は美味しい
コンステの二の舞はちょっとありうる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-Ir7F) · 2025/10/29(水) 21:01:36.64

A-SAM積むと32セルは少なく感じるな
16発1セットとして2セット32発は欲しいするとVLA合わせれば48セルくらいと考えなくはない。06FFMはちとセル少なく感じるけど両用·哨戒ならこんなもんなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-Ir7F) · 2025/10/29(水) 21:04:46.23

13DDXでは大量にセル積んで欲しいな
96セルくらいいってしまおう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fwR0) · 2025/10/29(水) 21:13:52.40

コンステの運用構想はアーレイ・バークのダウンサイジングだから
空母機動部隊に随伴して艦隊防空までやる
そこまでやるなら32セルでは足りない気もするが
日本のFFMとは用途が違いすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/30(木) 00:10:53.35

A-SAMがCAMM-MRみたいにMk41に2発積めたらいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/30(木) 00:21:28.47

>>496
必須な数量の最小限で考えたら、32セルになるんだろうな
どうせ打撃は航空機からの誘導弾になるし、しかし対空脅威考えたらもっと手数があっていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d976-oW0m) · 2025/10/30(木) 00:53:29.36

>>460
ＤＤＧ２隻純増？
残念！その計画は白紙にして
代わりに、ＡＳＥＶ２隻増隻しますん
次期こんごう型もそうしますね
現行ＤＤＧはすべて、ＡＳＥＶに移行して
１２隻体制にしちゃう”だったらうれしいがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/30(木) 01:38:15.67

>>501
>ＤＤＧ２隻純増？
そのDDGは、ASEVサイズだけど、レーダーがSPY-6 or SPY-7かが決定してないと言う意味ですよ。SPY-1は既に提供中止なので、SPY-6 or 7 に合わせた大型艦橋になります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a8-fwR0) · 2025/10/30(木) 01:58:53.16

SPY-7(v)2ならSPY-1サイズだよ
オリジナルSPY-7との性能差は分からんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f14e-rxum) · 2025/10/30(木) 03:11:52.34

ASEVとDDGの規模は似たようなものになりそう、なんとなくだけどASEVを事実上の試作鑑としてほぼ同型の保守的なものになるんじゃないか
それこそ米国のDDG(X)の開発が遅延する事態も想定して、そして冒険するのは13DDX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f358-OUeg) · 2025/10/30(木) 06:47:38.61

>>499
射程が短くなるけど、A-SAMじゃなくて03式改をそのまま乗っけるなら多分2発は入るぞ。細いブースターを開発すれば普通に100㎞～のミサイルにはなると思う。

>>500
海自はVLAとESSMでいいって判断なんだと思う。豪もVLAを使わないのでトマホークとSM-2とESSMなら32セルで急場はしのげるって判断なんだろ。
ただ、バッチ2になる改修型はセル数増加になるかもしれん。仮に満水7000トンで48セルでもハンター級よりは小型艦ってことになるな。
そのサイズならギリギリ長崎のドックで2隻同時建造できるんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f358-OUeg) · 2025/10/30(木) 07:11:26.90

>>504
最終的にはASEV4隻とDDG12隻で回すんじゃないかと思う。問題は近海で運用するとはいえASEVの護衛をどうするかだね。
水上戦群の戦力を割くんじゃなくて、FFM系が担うなら6～8隻をまわすことになるだろうから数が足らないことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-fwR0) · 2025/10/30(木) 08:26:42.75

FFMは個艦防空しか想定してないから無理じゃね
対応できるとするなら13DDXかな？
国産AESA＋FCネットワークの既定路線でいくか
米国製装備購入マシマシのためにSPY-6＋イージスシステム＋CECに路線変更するかによって13DDXの運用方法は変わってきそうではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/30(木) 08:30:00.48

>>507
>FFMは個艦防空
FFM改は僚艦防空は当然やりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-fwR0) · 2025/10/30(木) 08:36:54.31

僚艦防空させるにはもがみ型のOPY-2では性能的に足りなくてFCS-3系に変更する必要あるけど
改もがみでそこまで変えてくるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f358-OUeg) · 2025/10/30(木) 09:28:42.84

>>507
防空はASEVの防空圏下で活動して、FFMは対潜だだね。その場合はもがみ型でも十分だと思う。
というか、もがみ型がASEVの対潜専従で新型FFMが警戒監視は割と理にはかなってる。あとは両用群随伴用にFMF-AAWがあれば…
近海でASEVの対潜護衛をするだけなら、もがみ型は60人体制に落としてもいいのかもしれん。
13DDXは基本内製だと思うのでその米国スペックは無いんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-fwR0) · 2025/10/30(木) 09:42:17.12

弾道ミサイルの追尾中はビームを絞るから全周の防空は疎かになるんじゃなかったっけ？
あきづき型とかはBMD対処中のイージス艦を防空する目的も入ってたと思う
SPY-7だと能力向上でそんな必要はなくなってるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f358-OUeg) · 2025/10/30(木) 09:47:23.27

>>511
イージスシステムは改修でBMDと並列処理できるようになったはずなんで防空は問題なかったはず。
少なくとも、アショアでは弾道弾追跡中に別途防空レーダーが必要なんて話はなかったような。
アショア用のSPY－7をそのまま転用なんで電源の問題とかないかぎりそういった制限はつかないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/30(木) 12:59:11.77

>>509
外見上分かるのは、改もがみはレーダーが４面増えてることかな。
あと、オーストラリアは、スタンダードミサイルまで積む気らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-oW0m) · 2025/10/30(木) 13:01:13.36

韓国の原潜取得にトランプ合意
日本はどうする？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-KUb+) · 2025/10/30(木) 14:18:41.88

僚艦防空と言うとあきづき型が思い浮かぶけど、もがみ改型が出てくる頃になると15年以上前の艦になるのか
あれよりちょっと小さくて軽い位だけど同じ位の事が出来そうな可能性が有るとか技術の進歩なのかね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-nbgv) · 2025/10/30(木) 14:45:31.13

>>514
日本はアメリカから買ったらいいよ。
韓国の作ることに同意したというのは、
韓国が作れなかったら、
おしまいや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 611d-OBK5) · 2025/10/30(木) 16:25:40.10

今更そんなこと言われても蒸気配管からやり直すのか

ttps://www.twz.com/sea/executive-order-to-go-back-to-steam-catapults-on-new-aircraft-carriers-coming-trump

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/30(木) 16:42:05.62

>>517
配管だけじゃなくて、ボイラーと燃料タンク、排煙
まあ、デカい艦だからどうにかなるのかな
の調子だとコンステレーション級も風前の灯火かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d357-nbgv) · 2025/10/30(木) 16:53:59.07

韓国の原潜はアメリカに断れたってこと公式にトランプから暴露された
しかも相当バカにしたニュアンス込みでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d96d-oW0m) · 2025/10/30(木) 18:21:56.83

極秘の技術を
平気で、技術垂れ流しのキチガイに渡すわけがない
あいつらのいつもの妄想ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 814d-gVAS) · 2025/10/30(木) 18:43:04.92

結局何が真相かよくわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8141-OBK5) · 2025/10/30(木) 19:04:54.84

ギャラクティカがAIは不味いよね
(リメイク版
ttps://trafficnews.jp/post/600397

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d18d-VJbB) · 2025/10/30(木) 19:28:42.33

>>509
掃海任務より船団護衛任務に割かれるリソースの割合が多い事は容易に考えられるから現状でもいざと言う時の能力は持ち得ると考えてたんだがなぁ
そんなに非戦闘地域での活動に特化させてるのならSSMや5インチ砲というグレーゾーン地域での過剰な火力が謎になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3332-fwR0) · 2025/10/30(木) 20:10:12.32

謎も何も海自自身が戦闘海域で使うと明言してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b129-8iRH) · 2025/10/30(木) 21:15:42.02

>>523
5インチ砲は過剰な火力というより無用な火力でしょ
現代の戦闘で役に立つとは考えにくいので平時の威圧目的や艦の格式のためでしかない
コンステーション級なんかはさっさと57mm砲に宗旨変えして実用性を取ってるけど
FFMの場合はオーストラリアへの提案で日本案だけショボい砲と言うわけにはいかないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-4Soz) · 2025/10/30(木) 21:20:04.38

艦砲が戦車砲よりしょぼくてどうすんの？ってのはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934b-W7Pt) · 2025/10/30(木) 21:52:02.61

というか口径が大きいからこそ砲弾にいろいろ細工できるというか
射程延長弾とかHVPとか手を加えた上で威力もある程度は保つことができるのは口径の大きさに依存してるからだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/30(木) 21:52:59.25

57mm砲は初物でFCSの統合に多少時間いるかもだけど、別に76mm砲が良ければそっちにすればよくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1346-W7Pt) · 2025/10/30(木) 21:56:03.59

57mmのように機関砲代用の如く撃つ砲が欲しいわけでもなく76mmも採用が途絶えている現状じゃ127mmにしとけば使い道に困らんだろうみたいな扱いかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4107-oPAl) · 2025/10/30(木) 21:57:28.24

まぁ127mmは外洋海軍用ではあるからな
沿岸海軍であれば57mmの方が使い易いけど、外洋海軍は艦隊組んで敵対勢力の接近拒否や攻勢時は一方的に殴る行動だからどちらも射程が重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/30(木) 22:09:24.04

カルロベルガミーニは76ミリなのに、コンステレーションは57ミリだな。VLSのスペースために砲を小さくしたのか？

! 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-rso1) · 2025/10/30(木) 22:39:46.50

155mmで陸式と同じエクスカリバー使えれば
　MALEとか安価に撃ち落とせないか？
一応エクスカリバーNなる127mm誘導弾も
テスト済みだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 130a-fwR0) · 2025/10/30(木) 23:44:04.18

5インチ砲・・・16発/分
76mm砲・・・120発/分
57mm砲・・・220発/分

射撃速度が雲泥の差なので5インチ砲は対空目標にはほぼ使い物にならない
かといって対地や対艦攻撃に有用というわけでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d99e-oW0m) · 2025/10/30(木) 23:58:27.63

ＡＳＥＶにレールガン搭載するとして
場所はどこになるんだろ？
主砲と代替えになるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f377-D1xR) · 2025/10/31(金) 03:24:21.17

>>525
5インチ砲含めて砲弾は安い
離島防衛となれば,25㎞程度の水平線見通し距離外から一方的に大量の弾を打ち込める
冷却に海水を使うので,陸上の155㎜砲よりも単位時間当たりの弾数を多く打ち込める
島国ならではの装備という気がしないでもない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-4DRI) · 2025/10/31(金) 04:37:32.80

>>535
砲弾は安くても護衛艦は高価
ドローンや地対艦ミサイルによる攻撃受けるリスクを晒してまで敵陣25kmまで近付くのは割に合わない
水平線見通し距離外と言うがこちらはヘリやドローンで索敵する前提なのになぜ敵は地上からの索敵しかできないと考えるのか？
時間あたりの弾数もMk.45の即応弾は20発しかなく撃ち尽くすと人力による給弾が必要で時間かかる
結局1門しかない艦載砲よりも陸上の複数の155mm砲から砲撃した方が時間あたりの投射量は多くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f377-D1xR) · 2025/10/31(金) 05:54:12.66

>>536
Mk45　5インチ砲なら射程37㎞というし,25㎞まで近づく必要はないだろ
あとエクスカリバーみたいなセミ誘導砲弾みたいなのができれば射程はもっと伸びる

55㎞程度は出る護衛艦で,海の上なら移動に制約は陸上兵器と比べれば基本的にはないので待避も行いやすい
ドローンや潜入部隊等による着弾観測ができれば,かなり有効な移動式砲台として使える

陸上の自走砲が有利な面もあるだろうが,そもそも離島なら送り込みに難がある場合も多いし,
数発撃った後の待避が離島ならしにくくなる難点があるので何とも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be9-hSkB) · 2025/10/31(金) 07:22:33.03

リスクの高い対地砲撃に使うには護衛艦は高価すぎる

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMab-J2yv) · 2025/10/31(金) 07:41:53.19

まぁレールガンの開発が順調な日本は近いうちに200km300kmから艦砲射撃できるようになるんで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 07:50:13.43

>>525>538
敵前上陸作戦に際しての掃海では敵の勢力下である陸地に接近せざるを得ない

その際には比較的安価かつ継続的制圧により敵の頭を上げさせない艦砲による対地射撃は必須かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2957-BqkE) · 2025/10/31(金) 07:56:19.80

>>540
上陸前にナパーム弾で丸焼きにしておけば不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/31(金) 07:56:22.05

>>505
改良前のもがみの場合、艦長から実際にVLAだけでいいって聞いた人も居るし、僚艦の防護の下機雷掃討と警戒をする程度の仕事なら
ESSMすらもいらないって判断なんだろうな
流石に改では増えた32セルで16セルA-SAMは積むと思う、これでESSMも4セルあればSAMが32発だ

やっぱり更なる改修型を待ちたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/31(金) 07:58:19.03

>>519
そのニュアンスの話で日本語間違ってるのが一番まずいよ
アメリカに断られた、な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/31(金) 08:01:13.03

>>541
とっくにあんな第2次大戦級の爆弾は廃れてるぞ
今の流行は知らん、戦争博士なら好きに調べてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f307-OUeg) · 2025/10/31(金) 08:16:35.84

>>542
その当時だとESSMのblock2がどうなるか分かって無かったってのもありそうだけどね。
どっちにしても、もがみ型が対潜としてASEVの護衛をするならVLA16発は妥当だとは思う。
新型FFMの搭載ミサイルは良く分からんのよな、23式12発 VLA12発 ESSM8セル32発くらいが妥当なんじゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1a8-fwR0) · 2025/10/31(金) 08:17:08.08

> 5インチ砲なら射程37㎞というし,25㎞まで近づく必要はないだろ

25kmが37kmになると何が変わるというのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 09:17:49.81

>>546
現時点でのスタンダードな52口径クラス155ｍｍ野砲の通常砲弾の射程外ではある

現時点でもベースブリード弾やロケットアシスト弾の射程内だし、各種徘徊兵器の発達著しい今後では大した意味はなくなっていく差だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ca-gVAS) · 2025/10/31(金) 09:23:20.91

>>544
えっ？ガンダムでもスーパーナパーム使ってるのにw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 610b-fwR0) · 2025/10/31(金) 09:29:43.68

>>547
えー！艦船への反撃手段が155mm野砲しかない前提なの？
何時代だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2d-4Soz) · 2025/10/31(金) 09:51:19.43

>>533
で、76㎜や57㎜は何発搭載してんの？
連射速度がいくら早くてもね・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 10:10:08.98

>>549
敵前上陸作戦や前段の掃海の時点でSSMは撃ち尽くしているか制圧済みでしょ常考

SSM圏を突破した後に敵の野砲の射程圏に接近せざるを得ないわけで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 10:10:59.94

>>551
言葉が足りなかったが敵のSSMね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/31(金) 10:17:31.14

>>550
57mmは1マガジンの120発+予備最大1000発
127mmはアーレイバーク級だと600発以上

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2961-fwR0) · 2025/10/31(金) 10:19:20.02

敵部隊を制圧したからSSMは撃てないけど野砲は撃てるのか
よく分からん前提だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2d-4Soz) · 2025/10/31(金) 10:25:10.83

>>553
で、マガジン交換に何分かかる？
そこで撃沈食らって終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1129-rSz4) · 2025/10/31(金) 10:28:21.63

120発あればESSMやSeaRAMの補完としては十分でしょ
SeaRAMなんて11発しかないし

! 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-rso1) · 2025/10/31(金) 10:39:20.77

>>556
>ESSMやSeaRAMの補完としては
ボフォース40mmで良くないか？
英国の31型みたく前後おけば200発位の即応弾がある。
これにエクスカリバーN投射可能な127mmで遠近両方
対応出来るね

護衛艦総合スレ Part.221

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