護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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護衛艦総合スレ　Part.219
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護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-Ir7F) · 2025/10/29(水) 16:26:16.92

>>489
確か64セル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/29(水) 20:25:28.98

>>483
VLSは多数積むと重い、重心が上がる、甲板の開口面積取って強度に悪影響、とデメリットがあるからな
必要なだけ積むのがいい、それにしたって48セルくらいは欲しいもんだが、難しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e2-fwR0) · 2025/10/29(水) 20:31:14.37

32セルあればVLA16発とESSM64発積めるから
それだけあればFFMの用途的には十分じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/29(水) 20:35:43.09

VLA12発とESSM16発積むとして、A-SAMが16発しか積めない
トマホークも積めない、なんて発想はコンステの崩壊と同じになるんで駄目か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e2-fwR0) · 2025/10/29(水) 20:39:40.19

FFMの用途でトマホークはちょっと場違いな重武装になるし
ESSMより長射程のSAM 撃つならSPY-6＋イージスシステムが欲しくなったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/29(水) 20:56:43.36

外販考えたときにな、トマホークはやっぱり魅力的な選択肢になる
この場合は米豪か、最低限のシステムで最大限の打撃力は美味しい
コンステの二の舞はちょっとありうる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-Ir7F) · 2025/10/29(水) 21:01:36.64

A-SAM積むと32セルは少なく感じるな
16発1セットとして2セット32発は欲しいするとVLA合わせれば48セルくらいと考えなくはない。06FFMはちとセル少なく感じるけど両用·哨戒ならこんなもんなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4d-Ir7F) · 2025/10/29(水) 21:04:46.23

13DDXでは大量にセル積んで欲しいな
96セルくらいいってしまおう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1368-fwR0) · 2025/10/29(水) 21:13:52.40

コンステの運用構想はアーレイ・バークのダウンサイジングだから
空母機動部隊に随伴して艦隊防空までやる
そこまでやるなら32セルでは足りない気もするが
日本のFFMとは用途が違いすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/30(木) 00:10:53.35

A-SAMがCAMM-MRみたいにMk41に2発積めたらいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/30(木) 00:21:28.47

>>496
必須な数量の最小限で考えたら、32セルになるんだろうな
どうせ打撃は航空機からの誘導弾になるし、しかし対空脅威考えたらもっと手数があっていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d976-oW0m) · 2025/10/30(木) 00:53:29.36

>>460
ＤＤＧ２隻純増？
残念！その計画は白紙にして
代わりに、ＡＳＥＶ２隻増隻しますん
次期こんごう型もそうしますね
現行ＤＤＧはすべて、ＡＳＥＶに移行して
１２隻体制にしちゃう”だったらうれしいがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/30(木) 01:38:15.67

>>501
>ＤＤＧ２隻純増？
そのDDGは、ASEVサイズだけど、レーダーがSPY-6 or SPY-7かが決定してないと言う意味ですよ。SPY-1は既に提供中止なので、SPY-6 or 7 に合わせた大型艦橋になります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a8-fwR0) · 2025/10/30(木) 01:58:53.16

SPY-7(v)2ならSPY-1サイズだよ
オリジナルSPY-7との性能差は分からんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f14e-rxum) · 2025/10/30(木) 03:11:52.34

ASEVとDDGの規模は似たようなものになりそう、なんとなくだけどASEVを事実上の試作鑑としてほぼ同型の保守的なものになるんじゃないか
それこそ米国のDDG(X)の開発が遅延する事態も想定して、そして冒険するのは13DDX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f358-OUeg) · 2025/10/30(木) 06:47:38.61

>>499
射程が短くなるけど、A-SAMじゃなくて03式改をそのまま乗っけるなら多分2発は入るぞ。細いブースターを開発すれば普通に100㎞～のミサイルにはなると思う。

>>500
海自はVLAとESSMでいいって判断なんだと思う。豪もVLAを使わないのでトマホークとSM-2とESSMなら32セルで急場はしのげるって判断なんだろ。
ただ、バッチ2になる改修型はセル数増加になるかもしれん。仮に満水7000トンで48セルでもハンター級よりは小型艦ってことになるな。
そのサイズならギリギリ長崎のドックで2隻同時建造できるんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f358-OUeg) · 2025/10/30(木) 07:11:26.90

>>504
最終的にはASEV4隻とDDG12隻で回すんじゃないかと思う。問題は近海で運用するとはいえASEVの護衛をどうするかだね。
水上戦群の戦力を割くんじゃなくて、FFM系が担うなら6～8隻をまわすことになるだろうから数が足らないことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-fwR0) · 2025/10/30(木) 08:26:42.75

FFMは個艦防空しか想定してないから無理じゃね
対応できるとするなら13DDXかな？
国産AESA＋FCネットワークの既定路線でいくか
米国製装備購入マシマシのためにSPY-6＋イージスシステム＋CECに路線変更するかによって13DDXの運用方法は変わってきそうではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/30(木) 08:30:00.48

>>507
>FFMは個艦防空
FFM改は僚艦防空は当然やりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-fwR0) · 2025/10/30(木) 08:36:54.31

僚艦防空させるにはもがみ型のOPY-2では性能的に足りなくてFCS-3系に変更する必要あるけど
改もがみでそこまで変えてくるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f358-OUeg) · 2025/10/30(木) 09:28:42.84

>>507
防空はASEVの防空圏下で活動して、FFMは対潜だだね。その場合はもがみ型でも十分だと思う。
というか、もがみ型がASEVの対潜専従で新型FFMが警戒監視は割と理にはかなってる。あとは両用群随伴用にFMF-AAWがあれば…
近海でASEVの対潜護衛をするだけなら、もがみ型は60人体制に落としてもいいのかもしれん。
13DDXは基本内製だと思うのでその米国スペックは無いんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-fwR0) · 2025/10/30(木) 09:42:17.12

弾道ミサイルの追尾中はビームを絞るから全周の防空は疎かになるんじゃなかったっけ？
あきづき型とかはBMD対処中のイージス艦を防空する目的も入ってたと思う
SPY-7だと能力向上でそんな必要はなくなってるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f358-OUeg) · 2025/10/30(木) 09:47:23.27

>>511
イージスシステムは改修でBMDと並列処理できるようになったはずなんで防空は問題なかったはず。
少なくとも、アショアでは弾道弾追跡中に別途防空レーダーが必要なんて話はなかったような。
アショア用のSPY－7をそのまま転用なんで電源の問題とかないかぎりそういった制限はつかないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/30(木) 12:59:11.77

>>509
外見上分かるのは、改もがみはレーダーが４面増えてることかな。
あと、オーストラリアは、スタンダードミサイルまで積む気らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-oW0m) · 2025/10/30(木) 13:01:13.36

韓国の原潜取得にトランプ合意
日本はどうする？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-KUb+) · 2025/10/30(木) 14:18:41.88

僚艦防空と言うとあきづき型が思い浮かぶけど、もがみ改型が出てくる頃になると15年以上前の艦になるのか
あれよりちょっと小さくて軽い位だけど同じ位の事が出来そうな可能性が有るとか技術の進歩なのかね

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-nbgv) · 2025/10/30(木) 14:45:31.13

>>514
日本はアメリカから買ったらいいよ。
韓国の作ることに同意したというのは、
韓国が作れなかったら、
おしまいや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 611d-OBK5) · 2025/10/30(木) 16:25:40.10

今更そんなこと言われても蒸気配管からやり直すのか

ttps://www.twz.com/sea/executive-order-to-go-back-to-steam-catapults-on-new-aircraft-carriers-coming-trump

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/30(木) 16:42:05.62

>>517
配管だけじゃなくて、ボイラーと燃料タンク、排煙
まあ、デカい艦だからどうにかなるのかな
の調子だとコンステレーション級も風前の灯火かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d357-nbgv) · 2025/10/30(木) 16:53:59.07

韓国の原潜はアメリカに断れたってこと公式にトランプから暴露された
しかも相当バカにしたニュアンス込みでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d96d-oW0m) · 2025/10/30(木) 18:21:56.83

極秘の技術を
平気で、技術垂れ流しのキチガイに渡すわけがない
あいつらのいつもの妄想ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 814d-gVAS) · 2025/10/30(木) 18:43:04.92

結局何が真相かよくわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8141-OBK5) · 2025/10/30(木) 19:04:54.84

ギャラクティカがAIは不味いよね
(リメイク版
ttps://trafficnews.jp/post/600397

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d18d-VJbB) · 2025/10/30(木) 19:28:42.33

>>509
掃海任務より船団護衛任務に割かれるリソースの割合が多い事は容易に考えられるから現状でもいざと言う時の能力は持ち得ると考えてたんだがなぁ
そんなに非戦闘地域での活動に特化させてるのならSSMや5インチ砲というグレーゾーン地域での過剰な火力が謎になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3332-fwR0) · 2025/10/30(木) 20:10:12.32

謎も何も海自自身が戦闘海域で使うと明言してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b129-8iRH) · 2025/10/30(木) 21:15:42.02

>>523
5インチ砲は過剰な火力というより無用な火力でしょ
現代の戦闘で役に立つとは考えにくいので平時の威圧目的や艦の格式のためでしかない
コンステーション級なんかはさっさと57mm砲に宗旨変えして実用性を取ってるけど
FFMの場合はオーストラリアへの提案で日本案だけショボい砲と言うわけにはいかないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-4Soz) · 2025/10/30(木) 21:20:04.38

艦砲が戦車砲よりしょぼくてどうすんの？ってのはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934b-W7Pt) · 2025/10/30(木) 21:52:02.61

というか口径が大きいからこそ砲弾にいろいろ細工できるというか
射程延長弾とかHVPとか手を加えた上で威力もある程度は保つことができるのは口径の大きさに依存してるからだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/30(木) 21:52:59.25

57mm砲は初物でFCSの統合に多少時間いるかもだけど、別に76mm砲が良ければそっちにすればよくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1346-W7Pt) · 2025/10/30(木) 21:56:03.59

57mmのように機関砲代用の如く撃つ砲が欲しいわけでもなく76mmも採用が途絶えている現状じゃ127mmにしとけば使い道に困らんだろうみたいな扱いかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4107-oPAl) · 2025/10/30(木) 21:57:28.24

まぁ127mmは外洋海軍用ではあるからな
沿岸海軍であれば57mmの方が使い易いけど、外洋海軍は艦隊組んで敵対勢力の接近拒否や攻勢時は一方的に殴る行動だからどちらも射程が重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/30(木) 22:09:24.04

カルロベルガミーニは76ミリなのに、コンステレーションは57ミリだな。VLSのスペースために砲を小さくしたのか？

! 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-rso1) · 2025/10/30(木) 22:39:46.50

155mmで陸式と同じエクスカリバー使えれば
　MALEとか安価に撃ち落とせないか？
一応エクスカリバーNなる127mm誘導弾も
テスト済みだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 130a-fwR0) · 2025/10/30(木) 23:44:04.18

5インチ砲・・・16発/分
76mm砲・・・120発/分
57mm砲・・・220発/分

射撃速度が雲泥の差なので5インチ砲は対空目標にはほぼ使い物にならない
かといって対地や対艦攻撃に有用というわけでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d99e-oW0m) · 2025/10/30(木) 23:58:27.63

ＡＳＥＶにレールガン搭載するとして
場所はどこになるんだろ？
主砲と代替えになるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f377-D1xR) · 2025/10/31(金) 03:24:21.17

>>525
5インチ砲含めて砲弾は安い
離島防衛となれば,25㎞程度の水平線見通し距離外から一方的に大量の弾を打ち込める
冷却に海水を使うので,陸上の155㎜砲よりも単位時間当たりの弾数を多く打ち込める
島国ならではの装備という気がしないでもない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-4DRI) · 2025/10/31(金) 04:37:32.80

>>535
砲弾は安くても護衛艦は高価
ドローンや地対艦ミサイルによる攻撃受けるリスクを晒してまで敵陣25kmまで近付くのは割に合わない
水平線見通し距離外と言うがこちらはヘリやドローンで索敵する前提なのになぜ敵は地上からの索敵しかできないと考えるのか？
時間あたりの弾数もMk.45の即応弾は20発しかなく撃ち尽くすと人力による給弾が必要で時間かかる
結局1門しかない艦載砲よりも陸上の複数の155mm砲から砲撃した方が時間あたりの投射量は多くなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f377-D1xR) · 2025/10/31(金) 05:54:12.66

>>536
Mk45　5インチ砲なら射程37㎞というし,25㎞まで近づく必要はないだろ
あとエクスカリバーみたいなセミ誘導砲弾みたいなのができれば射程はもっと伸びる

55㎞程度は出る護衛艦で,海の上なら移動に制約は陸上兵器と比べれば基本的にはないので待避も行いやすい
ドローンや潜入部隊等による着弾観測ができれば,かなり有効な移動式砲台として使える

陸上の自走砲が有利な面もあるだろうが,そもそも離島なら送り込みに難がある場合も多いし,
数発撃った後の待避が離島ならしにくくなる難点があるので何とも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be9-hSkB) · 2025/10/31(金) 07:22:33.03

リスクの高い対地砲撃に使うには護衛艦は高価すぎる

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMab-J2yv) · 2025/10/31(金) 07:41:53.19

まぁレールガンの開発が順調な日本は近いうちに200km300kmから艦砲射撃できるようになるんで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 07:50:13.43

>>525>538
敵前上陸作戦に際しての掃海では敵の勢力下である陸地に接近せざるを得ない

その際には比較的安価かつ継続的制圧により敵の頭を上げさせない艦砲による対地射撃は必須かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2957-BqkE) · 2025/10/31(金) 07:56:19.80

>>540
上陸前にナパーム弾で丸焼きにしておけば不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/31(金) 07:56:22.05

>>505
改良前のもがみの場合、艦長から実際にVLAだけでいいって聞いた人も居るし、僚艦の防護の下機雷掃討と警戒をする程度の仕事なら
ESSMすらもいらないって判断なんだろうな
流石に改では増えた32セルで16セルA-SAMは積むと思う、これでESSMも4セルあればSAMが32発だ

やっぱり更なる改修型を待ちたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/31(金) 07:58:19.03

>>519
そのニュアンスの話で日本語間違ってるのが一番まずいよ
アメリカに断られた、な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-pKT0) · 2025/10/31(金) 08:01:13.03

>>541
とっくにあんな第2次大戦級の爆弾は廃れてるぞ
今の流行は知らん、戦争博士なら好きに調べてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f307-OUeg) · 2025/10/31(金) 08:16:35.84

>>542
その当時だとESSMのblock2がどうなるか分かって無かったってのもありそうだけどね。
どっちにしても、もがみ型が対潜としてASEVの護衛をするならVLA16発は妥当だとは思う。
新型FFMの搭載ミサイルは良く分からんのよな、23式12発 VLA12発 ESSM8セル32発くらいが妥当なんじゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1a8-fwR0) · 2025/10/31(金) 08:17:08.08

> 5インチ砲なら射程37㎞というし,25㎞まで近づく必要はないだろ

25kmが37kmになると何が変わるというのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 09:17:49.81

>>546
現時点でのスタンダードな52口径クラス155ｍｍ野砲の通常砲弾の射程外ではある

現時点でもベースブリード弾やロケットアシスト弾の射程内だし、各種徘徊兵器の発達著しい今後では大した意味はなくなっていく差だろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9ca-gVAS) · 2025/10/31(金) 09:23:20.91

>>544
えっ？ガンダムでもスーパーナパーム使ってるのにw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 610b-fwR0) · 2025/10/31(金) 09:29:43.68

>>547
えー！艦船への反撃手段が155mm野砲しかない前提なの？
何時代だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2d-4Soz) · 2025/10/31(金) 09:51:19.43

>>533
で、76㎜や57㎜は何発搭載してんの？
連射速度がいくら早くてもね・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 10:10:08.98

>>549
敵前上陸作戦や前段の掃海の時点でSSMは撃ち尽くしているか制圧済みでしょ常考

SSM圏を突破した後に敵の野砲の射程圏に接近せざるを得ないわけで

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 10:10:59.94

>>551
言葉が足りなかったが敵のSSMね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/31(金) 10:17:31.14

>>550
57mmは1マガジンの120発+予備最大1000発
127mmはアーレイバーク級だと600発以上

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2961-fwR0) · 2025/10/31(金) 10:19:20.02

敵部隊を制圧したからSSMは撃てないけど野砲は撃てるのか
よく分からん前提だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2d-4Soz) · 2025/10/31(金) 10:25:10.83

>>553
で、マガジン交換に何分かかる？
そこで撃沈食らって終わり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1129-rSz4) · 2025/10/31(金) 10:28:21.63

120発あればESSMやSeaRAMの補完としては十分でしょ
SeaRAMなんて11発しかないし

! 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-rso1) · 2025/10/31(金) 10:39:20.77

>>556
>ESSMやSeaRAMの補完としては
ボフォース40mmで良くないか？
英国の31型みたく前後おけば200発位の即応弾がある。
これにエクスカリバーN投射可能な127mmで遠近両方
対応出来るね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b2d-4Soz) · 2025/10/31(金) 10:44:38.90

>>556
120発のうち空撃ち何発？
はっきり言って賞味10斉射分あるかないかジャネーノ？

5インチなら空撃ち無し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/31(金) 10:49:33.31

>>557
ボフォース40ミリは、ww2回帰だな
偉大な機関砲だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1129-rSz4) · 2025/10/31(金) 10:49:46.57

>>557
40mmだと射程が57mmの約半分になってSeaRAMと大差なくなるから補完とは呼びづらくなる
それならSeaRAMをもう1基装備する方が簡単で確実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/31(金) 10:51:37.63

動画あったけど、正確には20発のマガジンが砲塔に6つ付いてて
2つは即応弾、2つは弾薬倉庫から自動装てんする中間マガジン、2つが装填用マガジンらしい
2つ分撃ち尽くしたら1回砲塔上げて装填用マガジンから移動でこれは数秒で終わるけど
6つ共空から120発分装填は2分かかるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=KeZzJSex_Ak

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6baa-oOk/) · 2025/10/31(金) 10:52:56.12

安価なドローンに対応出来る砲のが良いだろうな今後は

! 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-rso1) · 2025/10/31(金) 10:57:54.34

>>560
RAM一発幾らするよ？
ドローンみたいな低速目標なら3P弾で充分
>>562
これな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-4DRI) · 2025/10/31(金) 10:59:42.95

>>561
装薬と薬莢含めて40kg以上ある5インチ砲弾を
人力で20発給弾するのは2分では終わらないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1129-rSz4) · 2025/10/31(金) 11:07:55.64

>>563
ESSMとSeaRAMの補完の話をしてるからね
低速ドローン対処のコストの問題はまた別の話
それなら57mmで良いって話に戻る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd9-nbgv) · 2025/10/31(金) 11:19:57.17

ドローン対策ならレーザーでしょ

! 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-rso1) · 2025/10/31(金) 11:52:37.01

>>565
>ESSMとSeaRAMの補完の話をしてるからね
57mmはSeaRAMと排他的になるよ。
正直、誘導弾あるからRAMが不要。

ドローン対処なら57mmが不要だな。
別に40mmでも落とせるしそれなら
載せる砲塔増やして対処数を増やすべき話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 815c-VJbB) · 2025/10/31(金) 12:13:34.31

バーク級の5インチ砲はドローンの撃墜に成功している
撃った本人が当たるとは思わなかったらしいがw
https://news.usni.org/2025/01/30/crew-of-uss-stockdale-shot-down-houthi-drones-with-5-inch-gun-says-admiral

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba8-+FPp) · 2025/10/31(金) 12:15:06.54

コンステレーション級は57mm砲とSea RAM両方載せるから排他的ではない

! 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-rso1) · 2025/10/31(金) 12:20:03.21

コンステ()
イタリアの原案は違うよね
多分それで良いんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc5-nbgv) · 2025/10/31(金) 12:53:16.43

>>536
占領された島嶼部に陸力という選択肢はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/31(金) 13:00:26.23

>>570
イタリアは定番の76ミリ
あと25ミリ２門

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d937-oW0m) · 2025/10/31(金) 13:32:18.19

米のコンステレーション級はさっさとやめて、もがみ型を採用すればいいのに
あと、ＤＤＧＸも、どうせ、失敗するんだから
代わりに、ＡＳＥＶにすればいいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/31(金) 13:40:38.95

>>573
>どうせ、失敗するんだから
ASEV改 (160セル) → CGXとして
13DD改 (128セル) → DDGXに
もがみ改改 (48セル) → コンステレーション置き換え
ぐらいなら納まりそうですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/31(金) 13:54:06.37

ASEVは日本としても急造艦の側面あるからあんまり広げてもな感

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-+puB) · 2025/10/31(金) 14:07:21.57

海自の船は大口径機関砲の搭載に不熱心だよね。
ドローン、特攻無人ボートに127ミリ砲一門で対処するつもりなのかしら。もがみ型なんて真後ろから接近されたら一体どうするつもりよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-8iRH) · 2025/10/31(金) 14:15:45.91

>>537
37kmまで接近して弾頭重量30キロ程度の砲弾を放物線で撃ち込んで時速55kmでチマチマ逃げてたらいい的だろ
JDAM-ERなら70km離れた高空から重量900キロの爆弾を撃ち込んでGPS誘導で正確に当てるし弾道解析のしようもないしマッハで逃げれるし
艦載砲で地上攻撃なんてのは90年代の発想なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/31(金) 14:38:14.15

>>576
機関銃の自動銃架が着いている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/31(金) 14:44:05.90

>>578
>機関銃の自動銃架
M2機銃レベルでは、特攻ボートの相手は苦しいでしょう。海保は30/40mm機関砲で船体/エンジンぶち抜く方式でずっとやっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb03-wt0I) · 2025/10/31(金) 14:54:49.50

>>555
マガジンは4個並列で装填され1個使い切ると2個目のマガジンから装填されて空マガジンは砲塔直下の予備マガジン庫から機械で自動交換を延々と繰り返して途切れなく撃てる仕組み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb03-wt0I) · 2025/10/31(金) 14:58:13.18

>>576
ASEVは日本海沿岸うろつくから、不審船等対処用にブッシュマスター30mmを2基付けるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f307-OUeg) · 2025/10/31(金) 15:23:53.25

>>574
新型FFM改が48セルはあるかもしれんが、13DDXがそのサイズになることは多分ないと思うよ。ASEVに関しては、192セルか128セル+レールガンになるんじゃないかと。
米海軍はコンステの代替よりも先に補助艦艇としてもがみ型を欲しがるかもね。何気にここまでの多用途艦って米には無いんよね。
しかも、VLSが16セルと最低限の自衛もできるし、必要なら他のミサイルも搭載できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7b-+FPp) · 2025/10/31(金) 15:37:18.98

もがみ型や改もがみの大きな売りは要員の少なさだけど
米国はそこを重視するかな？

海自が隊員数4万5000人で艦艇数約150隻に対して
米海軍は42万人で300隻なので
正規空母など艦艇に大小の差はあるけど日本ほど人員不足で困ってる感じはしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/31(金) 15:38:51.23

>>580
砲塔直下の予備弾薬は砲塔が正面向く方向に旋回しないといけないから撃ち続けは無理だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-qGZt) · 2025/10/31(金) 15:44:58.76

ドローン迎撃専用のCIWSが求められている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/31(金) 15:52:09.96

>>585
>ドローン迎撃専用のCIWS
レーザーとHPMのどちらか、あるいは両方同時に採用されそう。
もちろんM2機銃タイプとか、30mm機関砲(近接信管)も採用して下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b49-oOk/) · 2025/10/31(金) 16:28:22.06

>>576
実戦やる気なんて端から無いんだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/31(金) 17:11:32.93

>>577
航空機では継続火力と全天候性に難があるからねえ

>>583
船腹のトン数当たり人員の指標も必要かと
https://i.imgur.com/FZtyQHA.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f307-OUeg) · 2025/10/31(金) 17:29:04.92

>>583
米海軍が人員を多めに艦艇に乗せてるのは緊急時に対応するためなんだが、その船員の質が落ち始めてるのが問題らしい。
もともと、米軍の強さはサポートの質と量で多少残念な能力の兵隊でも一線で戦えるようにできることだからな。
その視点からみればffm系の少人化は取り入れようとする可能性はあると思う。

護衛艦総合スレ Part.221

護衛艦総合スレ　Part.221