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1名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-nntB)
2025/10/11(土) 19:44:22.86ID:SNT8BLM30729名無し三等兵 (ワッチョイ 3193-a7CS)
2025/11/04(火) 18:00:32.16ID:pjqf/e9Y0730名無し三等兵 (ワッチョイ c1a5-1oLd)
2025/11/04(火) 18:18:18.51ID:+ygarzJz0 ASEVは晴れてCG扱いになったよ
731名無し三等兵 (ワッチョイ 6dcf-lMkQ)
2025/11/04(火) 18:26:57.32ID:k4AmYril0 巡洋艦が復活するとはね
732名無し三等兵 (ワッチョイ 466d-sjFx)
2025/11/04(火) 18:54:35.28ID:LOWgGNSu0 >>729
アメリカは基準が他と1スケール違うので
アメリカは基準が他と1スケール違うので
733名無し三等兵 (ワッチョイ 6df1-7vVX)
2025/11/04(火) 19:04:32.66ID:5hYm3vZe0 トランプ「戦艦も復活させるぞ」
734名無し三等兵 (ワッチョイ c5ef-24ye)
2025/11/04(火) 20:50:21.53ID:CjDYafrJ0 ASEVや、13DDXって
もがみ型のように輸出前提で設計するのかな?
もがみ型のように輸出前提で設計するのかな?
735名無し三等兵 (ワッチョイ b2ae-sjFx)
2025/11/04(火) 20:59:35.86ID:kr4QeydV0 ASEVはSPY-7用にあり物の技術で造った艦だから買いたい国あれば普通に売れるんじゃない
アメリカがDDGXのベースにする位しか売り先無いと思うが
アメリカがDDGXのベースにする位しか売り先無いと思うが
736名無し三等兵 (ワッチョイ b2a5-wSZ5)
2025/11/04(火) 21:47:57.36ID:3s5BvYGD0 ASEVの艦体、ドンガラはもう起工したの?
737名無し三等兵 (ワッチョイ 09e5-QXpY)
2025/11/05(水) 02:23:00.87ID:4Vb4Bm2K0 https://japanese.joins.com/JArticle/340577
ウランを使用しない、中国砂漠上のトリウム原子炉が初成功
中央日報/中央日報日本語版2025.11.04 09:40
>中国の国営江南造船所は2023年に世界で初めて核動力コンテナ船の設計を発表し、溶融塩原子炉を採用した。
>溶融塩原子炉を原子力空母に採択する計画という報道も出ている。
ウランを使用しない、中国砂漠上のトリウム原子炉が初成功
中央日報/中央日報日本語版2025.11.04 09:40
>中国の国営江南造船所は2023年に世界で初めて核動力コンテナ船の設計を発表し、溶融塩原子炉を採用した。
>溶融塩原子炉を原子力空母に採択する計画という報道も出ている。
738名無し三等兵 (ワッチョイ c28d-1oLd)
2025/11/05(水) 02:36:49.29ID:6U0jFA+j0 陸上で実用化できてない原子炉が船に載ると言う考えは矛盾してる
トリウム溶融塩炉とか核融合炉とかはよくある投資詐欺ネタ
トリウム溶融塩炉とか核融合炉とかはよくある投資詐欺ネタ
739名無し三等兵 (ワッチョイ 2ea1-ZJ8y)
2025/11/05(水) 05:06:58.10ID:Yh9AH3HR0 投資詐欺が鉄板の人工知能は一定のブレイクスルーを達成したけどな
資本を集めないとできないことはある
資本を集めないとできないことはある
740名無し三等兵 (ワッチョイ 0960-rSqk)
2025/11/05(水) 08:43:28.72ID:Mr+iMM6o0 溶融塩炉はシンプルで小型
原子力協定に抵触しないから日本向きなんだが、政治家も官僚も学術会議もアホばかりのせいで・・・
原子力協定に抵触しないから日本向きなんだが、政治家も官僚も学術会議もアホばかりのせいで・・・
741名無し三等兵 (スップ Sd62-ZCWL)
2025/11/05(水) 09:35:22.25ID:ZJpgxCOZd トリウム熔融塩炉
あれを理想的な原子炉みたいに考えてる人はよほど工学センスないかあるいは他人が言ったことを自分の頭で考えることなく信じてしまうタイプかのどっちかだろ
燃料は最初から高温流体なので炉心溶融の心配ありませんとかトンチじゃないんだから
流体だから放熱しなくても大丈夫とかデタラメ書いてある触れ込みもあったりしてもう滅茶苦茶
あれを理想的な原子炉みたいに考えてる人はよほど工学センスないかあるいは他人が言ったことを自分の頭で考えることなく信じてしまうタイプかのどっちかだろ
燃料は最初から高温流体なので炉心溶融の心配ありませんとかトンチじゃないんだから
流体だから放熱しなくても大丈夫とかデタラメ書いてある触れ込みもあったりしてもう滅茶苦茶
742名無し三等兵 (ワッチョイ e12d-nFq6)
2025/11/05(水) 10:07:13.57ID:uINZW8P90 核融合って日本は力入れてるのに胡散臭い分野なの?
743名無し三等兵 (ワッチョイ 6eed-1oLd)
2025/11/05(水) 11:29:13.77ID:dP5/FgVP0 >>742
学術としては真面目な分野だけど
なにしろ莫大な開発費用がかかるので国際連携で研究が行われてる
それでも電力会社が商用発電できるようになるのは今世紀中になんとかって感じ
それをベンチャーが核融合をネタに投資を集めるときは5年や10年で収益事業化なんてことを言うから投資詐欺
学術としては真面目な分野だけど
なにしろ莫大な開発費用がかかるので国際連携で研究が行われてる
それでも電力会社が商用発電できるようになるのは今世紀中になんとかって感じ
それをベンチャーが核融合をネタに投資を集めるときは5年や10年で収益事業化なんてことを言うから投資詐欺
744名無し三等兵 (ワッチョイ 6eb1-lMkQ)
2025/11/05(水) 12:14:54.68ID:/Cmt9Ud20 核融合は、究極のエネルギーだからな
746名無し三等兵 (ワッチョイ 09e2-1oLd)
2025/11/05(水) 12:55:28.55ID:3+L6OCRx0 核融合が実用化すればたしかに燃料が無尽蔵になるんだけど
ウランも資源量があと200年分ぐらいあるし
捨ててるウラン238を増殖炉で燃料転換すれば4000年分にもなるから急ぐ必要がぜんぜんないんだよね
ウランも資源量があと200年分ぐらいあるし
捨ててるウラン238を増殖炉で燃料転換すれば4000年分にもなるから急ぐ必要がぜんぜんないんだよね
747名無し三等兵 (ワッチョイ 65f3-Oz1o)
2025/11/05(水) 14:35:54.14ID:RibqZcrm0 まあ地球上で太陽中心の高温高圧を持続的に発生させて爆発じゃなく制御した燃焼にするとなるとその難易度は素人にも伝わるはず
748名無し三等兵 (ワッチョイ 22c5-Bl69)
2025/11/05(水) 16:28:44.63ID:YubWMXr60 核融合という現象を再現することはいつか出来そう。
ただ入力したエネルギーを出力エネルギーが上回ることができるかは?
ただ入力したエネルギーを出力エネルギーが上回ることができるかは?
749名無し三等兵 (ワッチョイ 2e8b-Tv1s)
2025/11/05(水) 16:32:08.55ID:knsT9CNT0750名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-zqvS)
2025/11/05(水) 18:56:25.86ID:po3hr8pb0 プラズマのある程度の時間の保持はできてる
問題は設備の小型化だな
問題は設備の小型化だな
751名無し三等兵 (ワッチョイ 3193-a7CS)
2025/11/06(木) 00:24:06.53ID:Xiope4v10752名無し三等兵 (オッペケ Srf1-toz7)
2025/11/06(木) 03:43:45.14ID:pylwWduqr アスロック採用してる国少ないんだな
753名無し三等兵 (ワッチョイ 6de6-ZJ8y)
2025/11/06(木) 07:48:59.44ID:UCKgx4Iw0 フィリピンがアスロックを運用する国に
754名無し三等兵 (ワッチョイ 6eb1-lMkQ)
2025/11/06(木) 12:27:00.91ID:ZKl5DtaO0 あ、あおぞら!?
なんてソフティな名前
なんてソフティな名前
755名無し三等兵 (ワッチョイ 6eba-MuHB)
2025/11/06(木) 13:10:47.92ID:rapd1Heg0 Mk.29はそのまま現役装備なのだから、Mk.112もなんとか有効活用する道があって欲しい
756名無し三等兵 (ワッチョイ 22ec-Bl69)
2025/11/06(木) 15:16:08.19ID:v5YpOAzJ0 >>735
ASEVのあり物技術ってなんだ?教えてくれよ
ASEVのあり物技術ってなんだ?教えてくれよ
757名無し三等兵 (ワッチョイ 71aa-/c0i)
2025/11/06(木) 19:33:30.15ID:loo/LsF40 >>720
ぜんぜん違う
平時90人という意味は最大90人という意味である
3交代なら乗員は定数270人である
この場氏平時乗り組み要員は60-90人である
有事60人なのは有事=準備12-48時間以内に動員できる人口は平時より減るため即時召集しやすい60人で出動するという意味
むらさめなどが実員150人必要だから緊急時は少数人員で動くFFMで優先パトロールする
人員確保が少なくて良いFFMは出港準備時間を大幅に短縮でき、通常10日間の準備が必要なのを1日に縮小可能になり
準備が1日ならば即戦闘=洋上待機状態におく必要がある艦艇を港湾待機に後退出来る
DDのパトロール時間が60日なら整備100日と準備10日以上で年間2シフト120日しか戦えない
しかしFFMは準備時間を短縮可能になり、準備が早いならば港湾一時待機もできるため洋上活動期間を温存できる
よって形式上整備100日港湾待機150日洋上60日としても通常の戦闘艦より戦闘状態を長く維持できる
稼動数の向上を狙える
ぜんぜん違う
平時90人という意味は最大90人という意味である
3交代なら乗員は定数270人である
この場氏平時乗り組み要員は60-90人である
有事60人なのは有事=準備12-48時間以内に動員できる人口は平時より減るため即時召集しやすい60人で出動するという意味
むらさめなどが実員150人必要だから緊急時は少数人員で動くFFMで優先パトロールする
人員確保が少なくて良いFFMは出港準備時間を大幅に短縮でき、通常10日間の準備が必要なのを1日に縮小可能になり
準備が1日ならば即戦闘=洋上待機状態におく必要がある艦艇を港湾待機に後退出来る
DDのパトロール時間が60日なら整備100日と準備10日以上で年間2シフト120日しか戦えない
しかしFFMは準備時間を短縮可能になり、準備が早いならば港湾一時待機もできるため洋上活動期間を温存できる
よって形式上整備100日港湾待機150日洋上60日としても通常の戦闘艦より戦闘状態を長く維持できる
稼動数の向上を狙える
759名無し三等兵 (ワッチョイ b1cd-oxCM)
2025/11/06(木) 19:37:39.91ID:O35Byudj0 ttps://toyokeizai.net/articles/-/915655
>
2022年から順次就役している海自上自衛隊のフリゲート艦「もがみ級」の改良型が、豪海軍の艦艇として採用されることが決まったが、改良前の「もがみ級」は失敗作だったのではないだろうか。
輸出できた事が悔しかったんかね?
省人化が足りない
哨戒任務は全て無人機に全振り
ぼくのかんがえたさいきょうの(
>
2022年から順次就役している海自上自衛隊のフリゲート艦「もがみ級」の改良型が、豪海軍の艦艇として採用されることが決まったが、改良前の「もがみ級」は失敗作だったのではないだろうか。
輸出できた事が悔しかったんかね?
省人化が足りない
哨戒任務は全て無人機に全振り
ぼくのかんがえたさいきょうの(
760名無し三等兵 (ワッチョイ 1979-x1y4)
2025/11/06(木) 19:40:18.87ID:9yRRvCsb0 国産装備が憎くて憎くて
762名無し三等兵 (ワッチョイ 6df4-rSqk)
2025/11/06(木) 19:51:04.17ID:Szz2Vdmt0 >>757
もがみの乗員が270人ってのは聞いたことがないな
もがみの乗員が270人ってのは聞いたことがないな
763名無し三等兵 (ワッチョイ 6df4-rSqk)
2025/11/06(木) 19:54:16.69ID:Szz2Vdmt0764名無し三等兵 (ワッチョイ 1980-Oz1o)
2025/11/06(木) 20:00:29.26ID:+5XzdXKD0 キヨってよく分からん
結局逆張りというか非主流派の意見書いとけば俺って詳しいんだぞどうだみたいなライターなのかね?
結局逆張りというか非主流派の意見書いとけば俺って詳しいんだぞどうだみたいなライターなのかね?
765名無し三等兵 (ワッチョイ c2cb-Bl69)
2025/11/06(木) 20:14:37.24ID:f/Zaflmy0766名無し三等兵 (ワッチョイ c62a-1oLd)
2025/11/06(木) 20:20:37.74ID:/qxLxwAE0 キヨさんが失敗作言うてる
↓
もがみ型は成功作
ってことか
↓
もがみ型は成功作
ってことか
767名無し三等兵 (ワッチョイ b1e5-x1y4)
2025/11/06(木) 21:13:35.39ID:8oGUTkgm0 >>766
失敗作のもがみ型を見て豪は新FFM購入を決めたの?だよなw
失敗作のもがみ型を見て豪は新FFM購入を決めたの?だよなw
768名無し三等兵 (ワンミングク MM92-QMGN)
2025/11/06(木) 21:37:22.85ID:hdoVgDVRM769名無し三等兵 (ワッチョイ b2c4-/Enb)
2025/11/06(木) 21:44:21.68ID:pgtO6r0v0770名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-/Enb)
2025/11/06(木) 22:06:42.45ID:p2uH2Vql0 よう知らんけど、フネと乗組員の関係を固定しないクルー制って
クルー制で回せるようにしたフネが少ないうちから実施しても
少数のフネ用に余計にチームを用意するから人数削減どころか逆効果にならね?
まだ各護衛隊のうち半分かそれ以上はきりだのあぶくまなんでしょ。
クルー制で回せるようにしたフネが少ないうちから実施しても
少数のフネ用に余計にチームを用意するから人数削減どころか逆効果にならね?
まだ各護衛隊のうち半分かそれ以上はきりだのあぶくまなんでしょ。
771名無し三等兵 (ワッチョイ be63-yE7P)
2025/11/06(木) 22:32:46.97ID:j5Bw0WhU0 >>770
クルー制って少人数化ではなく船の稼働率上げるのが目的じゃね?
クルー制って少人数化ではなく船の稼働率上げるのが目的じゃね?
772名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-zqvS)
2025/11/06(木) 23:24:53.32ID:IGHKj1QP0 >>759
改良されたから改良前の船は失敗か、ただの無意味な後出し意見だな
そもそももがみの役割は機雷掃討と哨戒だ、安物の500億円艦そのものを欲してたんだからあれで成功だよ
目的を適切に設定せず、軽自動車でいい仕事にアルファード欲しがっても意味がないw
改良されたから改良前の船は失敗か、ただの無意味な後出し意見だな
そもそももがみの役割は機雷掃討と哨戒だ、安物の500億円艦そのものを欲してたんだからあれで成功だよ
目的を適切に設定せず、軽自動車でいい仕事にアルファード欲しがっても意味がないw
773名無し三等兵 (ワッチョイ 3d92-sjFx)
2025/11/06(木) 23:43:32.10ID:trj/xy1E0 失敗作ならニュージーランドが採用しないべ>もがみ型
そもそも強化発展型を作るのにベースが失敗作だとロクな結果にならんから、んなこと試みるわけもなく
強化発展型を企画するのはある程度完成されて成功された設計に対してだし
そもそも強化発展型を作るのにベースが失敗作だとロクな結果にならんから、んなこと試みるわけもなく
強化発展型を企画するのはある程度完成されて成功された設計に対してだし
774名無し三等兵 (ワッチョイ b2c4-wSZ5)
2025/11/06(木) 23:50:15.79ID:pgtO6r0v0775名無し三等兵 (ワッチョイ b2c4-wSZ5)
2025/11/06(木) 23:56:35.43ID:pgtO6r0v0 >>773
そもそも、もがみ型は船の設計としての失敗はほぼ無いから。兵器なんて国状に合うかどうかが重要なわけで。
米議会でもLCSはFFMが正解って趣旨の発言してたし。ただ、NZは主力艦を もがみ型にして大丈夫なのかって心配がある。
財政と稼働を考えると もがみ型を4〜5隻なら常時3隻稼働を維持できる。最悪1隻を海外派遣してもどうにかなる。
新型FFM2隻だとけっこう厳しいと思うね。
そもそも、もがみ型は船の設計としての失敗はほぼ無いから。兵器なんて国状に合うかどうかが重要なわけで。
米議会でもLCSはFFMが正解って趣旨の発言してたし。ただ、NZは主力艦を もがみ型にして大丈夫なのかって心配がある。
財政と稼働を考えると もがみ型を4〜5隻なら常時3隻稼働を維持できる。最悪1隻を海外派遣してもどうにかなる。
新型FFM2隻だとけっこう厳しいと思うね。
776名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-zqvS)
2025/11/06(木) 23:57:03.59ID:IGHKj1QP0777名無し三等兵 (ワッチョイ b2c4-wSZ5)
2025/11/07(金) 00:09:07.58ID:jkEaNnKo0 >>776
イージスシステムを搭載してない補助艦艇にそこまで要求してるくかね?
米からすれば4〜6憶ドルくらいならESSM搭載してるワークホースとしてはかなり安いって判断すると思うんだが。
米艦隊とすれば航続距離1万海里で最高速30ノットで随伴できる補助艦艇は重宝するやろし、無理矢理転用してるLCSは相当不満出てるみたいだしさ。
イージスシステムを搭載してない補助艦艇にそこまで要求してるくかね?
米からすれば4〜6憶ドルくらいならESSM搭載してるワークホースとしてはかなり安いって判断すると思うんだが。
米艦隊とすれば航続距離1万海里で最高速30ノットで随伴できる補助艦艇は重宝するやろし、無理矢理転用してるLCSは相当不満出てるみたいだしさ。
778名無し三等兵 (ワッチョイ 1908-1oLd)
2025/11/07(金) 00:16:46.63ID:M37df2Jh0 新型FFMは「改もがみ」って呼び名が誤解を招いてるだけじゃね
中身を知らないジャーナリストが表面的な理解で「まだ艦齢浅く全艦の製造が完了してない段階で早くも改良バージョンに置き代わるということは最初のもがみ型は失敗作だったに違いない」と判断したんだろう
実際には問題点修正・改良バージョンというより派生バージョンなのだが
中身を知らないジャーナリストが表面的な理解で「まだ艦齢浅く全艦の製造が完了してない段階で早くも改良バージョンに置き代わるということは最初のもがみ型は失敗作だったに違いない」と判断したんだろう
実際には問題点修正・改良バージョンというより派生バージョンなのだが
779名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-zqvS)
2025/11/07(金) 00:18:59.88ID:HnA9826C0780名無し三等兵 (ワッチョイ b2c4-wSZ5)
2025/11/07(金) 00:34:03.93ID:jkEaNnKo0 >>778
そこまでアフォだとジャーナリストって言えないだろw排水量どころかレーダーのバンドすら増えてるのに(;'∀')
>>779
あ〜…FCネットワークに関してなら、イージス艦と非イージス搭載艦との共同交戦システムの初期案に非常に酷似してるっちゃしてる。
実際海自はイージス艦と非イージス搭載艦を大規模に運用してる唯一の海軍だしね。OPY-2がイージスに付随するサブシステム的な立ち位置って判断される可能性も…
輸出するなら、もがみ型で5憶ドル、新型FFMで10憶ドルくらいじゃないかと。CECが無いので米軍は簡易なもがみ型を選ぶとおもうけどね。
てか、コスト削減のためにコンステみたいな3面AESA化とかはありそうだな。3面AESAモデルができるならガスタービンやめて総ディーゼル化すれば中小規模海軍も欲しがるかも?
そこまでアフォだとジャーナリストって言えないだろw排水量どころかレーダーのバンドすら増えてるのに(;'∀')
>>779
あ〜…FCネットワークに関してなら、イージス艦と非イージス搭載艦との共同交戦システムの初期案に非常に酷似してるっちゃしてる。
実際海自はイージス艦と非イージス搭載艦を大規模に運用してる唯一の海軍だしね。OPY-2がイージスに付随するサブシステム的な立ち位置って判断される可能性も…
輸出するなら、もがみ型で5憶ドル、新型FFMで10憶ドルくらいじゃないかと。CECが無いので米軍は簡易なもがみ型を選ぶとおもうけどね。
てか、コスト削減のためにコンステみたいな3面AESA化とかはありそうだな。3面AESAモデルができるならガスタービンやめて総ディーゼル化すれば中小規模海軍も欲しがるかも?
781名無し三等兵 (ワッチョイ 89ad-mdRL)
2025/11/07(金) 00:56:18.45ID:iyIyhX4k0782名無し三等兵 (ワッチョイ 6edb-KIUy)
2025/11/07(金) 00:57:02.96ID:P22WnDNE0 NZは経済状況悪いみたいだし本当にもがみ型買うのか?
783名無し三等兵 (スップ Sdc2-ZCWL)
2025/11/07(金) 00:57:53.84ID:RBy5eRBfd >>751
トリウム原発が進展しないのは経済合理性や技術合理性がないのが決定的な理由であって
核不拡散なんかより遥か以前の問題で次元がぜんぜん違う
でもトリウム推進論の人たちは陰謀論に走りがちなんだよね「兵器利用したいからトリウムを選ばずウランにこだわってるんでしょ」と
トリウム原発が進展しないのは経済合理性や技術合理性がないのが決定的な理由であって
核不拡散なんかより遥か以前の問題で次元がぜんぜん違う
でもトリウム推進論の人たちは陰謀論に走りがちなんだよね「兵器利用したいからトリウムを選ばずウランにこだわってるんでしょ」と
784名無し三等兵 (ワッチョイ c511-24ye)
2025/11/07(金) 01:54:32.75ID:eyRFkGJt0785名無し三等兵 (ワッチョイ 1980-Oz1o)
2025/11/07(金) 01:56:38.28ID:ye5f9sfZ0 オーストラリアは仕様変更最低限での早期調達ってことでぶれなかったのが採用の最大の理由よね
実艦が納期満たして来たら大歓迎される一方でハンター級が迷走して比較される可能性
アメリカはコンステレーション級の迷走見てると仮に繋ぎの繋ぎで緊急にFFM改を選んでも仕様変更で迷走待ったなし
実艦が納期満たして来たら大歓迎される一方でハンター級が迷走して比較される可能性
アメリカはコンステレーション級の迷走見てると仮に繋ぎの繋ぎで緊急にFFM改を選んでも仕様変更で迷走待ったなし
786名無し三等兵 (ワッチョイ 1908-1oLd)
2025/11/07(金) 03:15:53.53ID:M37df2Jh0 もがみ型500億、新型FFM1000億ってのは
為替変動の影響が大きいのと当初のもがみ型はVLSなしだったから
為替変動の影響が大きいのと当初のもがみ型はVLSなしだったから
787名無し三等兵 (ワッチョイ 192d-Tv1s)
2025/11/07(金) 06:36:35.27ID:Tx/SJgOj0 >>774
アメリカは、タイコンデロガ退役によるVLS減少に悩んでいるから、FFMシリーズに手を出すなら、フルサイズの長尺MK41を32セル積んでる改もがみか、さらにVLSマシマシの艦じゃないの。
コンステレーション遅延の一因は、トマホークが収まらないミドルサイズMK41を長尺に変更したことらしいし。
アメリカは、タイコンデロガ退役によるVLS減少に悩んでいるから、FFMシリーズに手を出すなら、フルサイズの長尺MK41を32セル積んでる改もがみか、さらにVLSマシマシの艦じゃないの。
コンステレーション遅延の一因は、トマホークが収まらないミドルサイズMK41を長尺に変更したことらしいし。
788名無し三等兵 (ワッチョイ 2ea1-ZJ8y)
2025/11/07(金) 06:42:49.49ID:klme8vEg0789名無し三等兵 (クスマテ MM8a-N0h7)
2025/11/07(金) 07:20:18.49ID:UZ0WZgC4M790名無し三等兵 (クスマテ MM8a-N0h7)
2025/11/07(金) 07:25:04.41ID:UZ0WZgC4M791名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-sjFx)
2025/11/07(金) 07:29:00.88ID:8iyQCcAt0 >>756
基本的には全然大きさは違うけどSPY-7を載せる為のまや型の拡大発展型であって
13DDXやこんごう型後継の様に1から設計開発を行った物ではないでしょ
ズムウォルト級よりも出力強化したMT30×2でのCODLAGは結構冒険してるけど
コンステレーション級はFREMMから出力強化したLM2500+G4に変えてエンジン制御がいまだに上手くいってない
基本的には全然大きさは違うけどSPY-7を載せる為のまや型の拡大発展型であって
13DDXやこんごう型後継の様に1から設計開発を行った物ではないでしょ
ズムウォルト級よりも出力強化したMT30×2でのCODLAGは結構冒険してるけど
コンステレーション級はFREMMから出力強化したLM2500+G4に変えてエンジン制御がいまだに上手くいってない
792名無し三等兵 (ワッチョイ 6e9d-rSqk)
2025/11/07(金) 08:46:46.67ID:HVI7DYQe0 船ってポンコツが目立たないからなぁ
WW2の軍艦がポンコツで、ほぼ性能発揮せず撃沈してしまったが
見た目だけで評価されてるしね
WW2の軍艦がポンコツで、ほぼ性能発揮せず撃沈してしまったが
見た目だけで評価されてるしね
793! 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ c520-eWbC)
2025/11/07(金) 08:50:59.91ID:tGn4Qg+u0 >>789
>失敗作ではなくただの予算不足
>まぁ誰かが言ってたみたいにNZほか小国にお得品として中古輸出して
もがみの初期型ってMk.41搭載してるんだっけ?
7番艦以降は最初から搭載し●全12隻分の
VLSの予算計上も済んでるようだけど
…実装する前に状態の良い未搭載艦2隻分(32セル相当)
をNZに売却するのは中々良い案だと思うなぁ。
あそこは英国開発のSeaCeptorをシースパローの
代わりに採用しててVLSに互換性は無かった筈(ネットで出てこなかった)
それとPhalanx(日本はSeaRAM)搭載で安価に
そこそこ能力のあった省力フリゲートを
入手出来ると思うんだよね>NZ
>失敗作ではなくただの予算不足
>まぁ誰かが言ってたみたいにNZほか小国にお得品として中古輸出して
もがみの初期型ってMk.41搭載してるんだっけ?
7番艦以降は最初から搭載し●全12隻分の
VLSの予算計上も済んでるようだけど
…実装する前に状態の良い未搭載艦2隻分(32セル相当)
をNZに売却するのは中々良い案だと思うなぁ。
あそこは英国開発のSeaCeptorをシースパローの
代わりに採用しててVLSに互換性は無かった筈(ネットで出てこなかった)
それとPhalanx(日本はSeaRAM)搭載で安価に
そこそこ能力のあった省力フリゲートを
入手出来ると思うんだよね>NZ
794名無し三等兵 (ワッチョイ 2e8b-Tv1s)
2025/11/07(金) 09:52:30.13ID:gE6fQ9GD0 >>793
防衛省は、日本の役所なので獲得したもがみ型のVLS予算未消化はないと思うが。
防衛省は、日本の役所なので獲得したもがみ型のVLS予算未消化はないと思うが。
795! 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ c520-eWbC)
2025/11/07(金) 09:56:51.29ID:tGn4Qg+u0 改もがみ型(起工時期は不明)への転用は出来んの?
796名無し三等兵 (ワッチョイ c583-7TX8)
2025/11/07(金) 10:05:41.71ID:n17Z66xG0 CAMMがER化して射程100km狙うようになったら
射程据え置きのESSMBlock2が完全に格下になる
射程据え置きのESSMBlock2が完全に格下になる
797名無し三等兵 (ワッチョイ 2e03-4VZG)
2025/11/07(金) 10:11:14.38ID:4sBVMW9b0798名無し三等兵 (ワッチョイ be86-NvmI)
2025/11/07(金) 10:23:21.76ID:cpgOhi760 >>790
新型FFMじゃなくていっそのこと新型DDと呼んでしまえば良かったのにねw
新型FFMじゃなくていっそのこと新型DDと呼んでしまえば良かったのにねw
800名無し三等兵 (ワッチョイ c2e2-1oLd)
2025/11/07(金) 11:20:18.94ID:EDw/7POR0 ニュージーランドの国家予算はオーストラリアの5分の1の規模
なので乱暴に言ってもがみ型でなく新型FFMの方を2隻は導入できるはずなんだよね
なので乱暴に言ってもがみ型でなく新型FFMの方を2隻は導入できるはずなんだよね
801! 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ c520-eWbC)
2025/11/07(金) 11:25:16.48ID:tGn4Qg+u0 >>797
貼れるかな?NZのSeaCeptor はこんな感じで20発、Mk.41 16セル分の所を潰して配置したそうな
(↑GWS.35 豪のESSMは、Mk.41 にクワッドパックで8セル分)
://www.seaforces.org/marint/New-Zealand-Navy/F-111_DAT/F111-Te-Mana-31a.jpg
ご指摘の通りMk41に1セル4発搭載可能,なんだけど
このクワッドセルを果たして買えるのかどうか
貼れるかな?NZのSeaCeptor はこんな感じで20発、Mk.41 16セル分の所を潰して配置したそうな
(↑GWS.35 豪のESSMは、Mk.41 にクワッドパックで8セル分)
://www.seaforces.org/marint/New-Zealand-Navy/F-111_DAT/F111-Te-Mana-31a.jpg
ご指摘の通りMk41に1セル4発搭載可能,なんだけど
このクワッドセルを果たして買えるのかどうか
802名無し三等兵 (ワッチョイ 466d-sjFx)
2025/11/07(金) 11:31:18.12ID:tHHIekDA0 Mk41から換装したのは専用VLSの方が面積効率&コスト的に良いから
NZ的にはアスロックも使う予定無いし載せ替えて欲しいだろうね
NZ的にはアスロックも使う予定無いし載せ替えて欲しいだろうね
804名無し三等兵 (ワッチョイ 19e4-7mls)
2025/11/07(金) 12:34:12.50ID:MKW5pC5R0 もがみ型ってESSMに対応してないから
輸出するならレーダーまわりの物理的な改修作業が必須だよね?
輸出するならレーダーまわりの物理的な改修作業が必須だよね?
805! 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ c520-eWbC)
2025/11/07(金) 13:03:41.18ID:tGn4Qg+u0 このクワッドセル、ね
://www.twz.com/wp-content/uploads/2025/04/exls-modular-payload-adapters.jpg
>>804
ニュージーランドだとシーセプターはタレスUKが関わっていて、
同社はもがみ型に関して対機雷のソナーも開発提供してるから
統合しろと言われれば直ぐにできると思う
どうせなら海自の(
://www.twz.com/wp-content/uploads/2025/04/exls-modular-payload-adapters.jpg
>>804
ニュージーランドだとシーセプターはタレスUKが関わっていて、
同社はもがみ型に関して対機雷のソナーも開発提供してるから
統合しろと言われれば直ぐにできると思う
どうせなら海自の(
806名無し三等兵 (ワッチョイ c18b-ehbq)
2025/11/07(金) 13:07:43.11ID:jxf8aY9V0 ESSM2のARHじゃないの
807名無し三等兵 (ワッチョイ c288-a7CS)
2025/11/07(金) 13:55:06.95ID:KyI4B7LG0 >>800
>オーストラリアの5分の1の規模
豪は経常収支が赤字基調だが、資源・農産物輸出で外貨を稼ぐ基礎的国力があるので、気を大きくして輸入もできる。NZはもう少し経常収支赤字のGDP比が大きいが・・外貨を稼ぐ産業が牧羊(羊毛)ぐらいでドンドン貧乏になっている。
>オーストラリアの5分の1の規模
豪は経常収支が赤字基調だが、資源・農産物輸出で外貨を稼ぐ基礎的国力があるので、気を大きくして輸入もできる。NZはもう少し経常収支赤字のGDP比が大きいが・・外貨を稼ぐ産業が牧羊(羊毛)ぐらいでドンドン貧乏になっている。
808名無し三等兵 (ワッチョイ c573-24ye)
2025/11/07(金) 17:14:23.96ID:eyRFkGJt0 もがみ型を他国に売るかわりに、改もがみ型を増産するアイデアが、このスレで出て来たけど、
結構、いいアイデアと思う、改改もがみ型として、64セル仕様になったら面白いが、
防衛省が同じ事を検討したりしてw
ネックは、予算と、建造ドックの空きが無い事だけど・・・。
結構、いいアイデアと思う、改改もがみ型として、64セル仕様になったら面白いが、
防衛省が同じ事を検討したりしてw
ネックは、予算と、建造ドックの空きが無い事だけど・・・。
809名無し三等兵 (ワッチョイ be86-NvmI)
2025/11/07(金) 17:25:54.14ID:cpgOhi760 64セルって、あさひ・あきづきよりデカくするつもりか
810名無し三等兵 (ワッチョイ 466d-sjFx)
2025/11/07(金) 17:43:43.28ID:tHHIekDA0 48セル化して機関をCODLAGにしてコンステレーション級の代わりに売り込もう
811名無し三等兵 (ワッチョイ b2da-wSZ5)
2025/11/07(金) 17:45:19.04ID:jkEaNnKo0 >>809
FFMの使い場所しだいじゃね?両用群で輸送艦の護衛とかなら64セル×3隻ならバーク級2隻と同等のセル数だし。
対地ミサイルでDDやDDGのVLSを埋めなくていいって利点はけっこうでかい。
両用群と哨戒防備群の両方で運用するのか?両用群だけにまとめて配備するのか?
水上戦群に手間をかけさせないってことならFFM36隻体制ってのが一番合理的だとは思う。
FFMの使い場所しだいじゃね?両用群で輸送艦の護衛とかなら64セル×3隻ならバーク級2隻と同等のセル数だし。
対地ミサイルでDDやDDGのVLSを埋めなくていいって利点はけっこうでかい。
両用群と哨戒防備群の両方で運用するのか?両用群だけにまとめて配備するのか?
水上戦群に手間をかけさせないってことならFFM36隻体制ってのが一番合理的だとは思う。
812名無し三等兵 (ワッチョイ 6570-ehbq)
2025/11/07(金) 17:57:30.68ID:7nJzrEV80 64セルとか36隻はプラモや脳内でよろしく
813名無し三等兵 (ワッチョイ b2da-wSZ5)
2025/11/07(金) 18:02:13.04ID:jkEaNnKo0814名無し三等兵 (ワッチョイ b2da-wSZ5)
2025/11/07(金) 18:06:47.54ID:jkEaNnKo0815名無し三等兵 (ワッチョイ 6570-ehbq)
2025/11/07(金) 18:27:47.75ID:7nJzrEV80 艦橋前に64セルのあたご型は165mあるんだが
こんごう型は後部甲板下に64セルで重心下げてる
FFをどんだけデカくすんの?
こんごう型は後部甲板下に64セルで重心下げてる
FFをどんだけデカくすんの?
816名無し三等兵 (ワッチョイ be86-NvmI)
2025/11/07(金) 18:37:44.03ID:cpgOhi760 「あめ」から「なみ」になった時に前のセル数増やして、変に出っ張ってたよな
最新ステルスFFMであんな感じになったらカッコ悪いよねw
最新ステルスFFMであんな感じになったらカッコ悪いよねw
817名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-zqvS)
2025/11/07(金) 18:43:43.46ID:HnA9826C0818名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-zqvS)
2025/11/07(金) 18:47:53.80ID:HnA9826C0 >>808
外に売るなら最低限48セルにしないとトマホーク搭載オプションがしづらいとは思う
外に売るなら最低限48セルにしないとトマホーク搭載オプションがしづらいとは思う
820! 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ c520-eWbC)
2025/11/07(金) 19:49:20.13ID:tGn4Qg+u0 そもフル48セル搭載って世界見渡してもアーレイ・バークとその眷属除けば
欧州のPAAMS / APAR / スペインのミニイージス位なもんでしょ
ガチガチの防空主力艦クラスでどの国も気軽に買わないと思うのよね
欧州のPAAMS / APAR / スペインのミニイージス位なもんでしょ
ガチガチの防空主力艦クラスでどの国も気軽に買わないと思うのよね
821名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-zqvS)
2025/11/07(金) 19:49:23.31ID:HnA9826C0822名無し三等兵 (ワッチョイ 466d-sjFx)
2025/11/07(金) 19:59:18.86ID:tHHIekDA0 欧州はアスロック使わないから防空艦以外そもそもstrike-lengthのMk41じゃないからなぁ
その時点で米軍には合わない物だった
その時点で米軍には合わない物だった
823名無し三等兵 (ワッチョイ b2da-wSZ5)
2025/11/07(金) 20:05:08.05ID:jkEaNnKo0 >>815
FMF-AAWでは80セルくらいのイメージ図あったので前部甲板に64セルは問題ないと思うぞ。
多分、全長は150mくらいになるだろう。このサイズくらいまでは長崎の造船所で2隻同時建造は可能だと思う。
FFM系は烈強度が高くない海域での活動を担うってコンセプトでしょ。サイズで決めてるもんじゃないよ。
FMF-AAWでは80セルくらいのイメージ図あったので前部甲板に64セルは問題ないと思うぞ。
多分、全長は150mくらいになるだろう。このサイズくらいまでは長崎の造船所で2隻同時建造は可能だと思う。
FFM系は烈強度が高くない海域での活動を担うってコンセプトでしょ。サイズで決めてるもんじゃないよ。
824名無し三等兵 (ワッチョイ b2da-wSZ5)
2025/11/07(金) 20:14:00.00ID:jkEaNnKo0 >>820
逆に考えるんだ、48セル〜64セル搭載の多用途フリゲートが10憶ドルを超える程度で買えるんだと。ちゃんと金払えば自国生産もできるんだと。
逆に考えるんだ、48セル〜64セル搭載の多用途フリゲートが10憶ドルを超える程度で買えるんだと。ちゃんと金払えば自国生産もできるんだと。
825名無し三等兵 (ワッチョイ 3152-bIaP)
2025/11/07(金) 20:29:23.47ID:o/HTgPO20826名無し三等兵 (ワッチョイ 3152-bIaP)
2025/11/07(金) 20:30:27.99ID:o/HTgPO20 >>817
キヨの目的は自衛隊サゲだから整合性取れてるだろ
キヨの目的は自衛隊サゲだから整合性取れてるだろ
827名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-zqvS)
2025/11/07(金) 20:34:38.87ID:HnA9826C0828名無し三等兵 (ワッチョイ 3152-bIaP)
2025/11/07(金) 20:37:59.51ID:o/HTgPO20 キヨの心には棚が無限にあるから
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