護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-sjFx) · 2025/11/07(金) 07:29:00.88

>>756
基本的には全然大きさは違うけどSPY-7を載せる為のまや型の拡大発展型であって
13DDXやこんごう型後継の様に1から設計開発を行った物ではないでしょ
ズムウォルト級よりも出力強化したMT30×2でのCODLAGは結構冒険してるけど
コンステレーション級はFREMMから出力強化したLM2500+G4に変えてエンジン制御がいまだに上手くいってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9d-rSqk) · 2025/11/07(金) 08:46:46.67

船ってポンコツが目立たないからなぁ

WW2の軍艦がポンコツで、ほぼ性能発揮せず撃沈してしまったが
見た目だけで評価されてるしね

! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 08:50:59.91

>>789
>失敗作ではなくただの予算不足
>まぁ誰かが言ってたみたいにNZほか小国にお得品として中古輸出して

もがみの初期型ってMk.41搭載してるんだっけ？
7番艦以降は最初から搭載し●全12隻分の
VLSの予算計上も済んでるようだけど
…実装する前に状態の良い未搭載艦２隻分(32セル相当)
をNZに売却するのは中々良い案だと思うなぁ。
あそこは英国開発のSeaCeptorをシースパローの
代わりに採用しててVLSに互換性は無かった筈(ネットで出てこなかった)
それとPhalanx(日本はSeaRAM)搭載で安価に
そこそこ能力のあった省力フリゲートを
入手出来ると思うんだよね>NZ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8b-Tv1s) · 2025/11/07(金) 09:52:30.13

>>793
防衛省は、日本の役所なので獲得したもがみ型のVLS予算未消化はないと思うが。

! 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 09:56:51.29

改もがみ型(起工時期は不明)への転用は出来んの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c583-7TX8) · 2025/11/07(金) 10:05:41.71

CAMMがER化して射程100km狙うようになったら
射程据え置きのESSMBlock2が完全に格下になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e03-4VZG) · 2025/11/07(金) 10:11:14.38

>>793

https://i.imgur.com/2ObaWlq.jpeg
公式のPDFデータシートから
Mk41に1セル4発搭載可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 10:23:21.76

>>790
新型FFMじゃなくていっそのこと新型DDと呼んでしまえば良かったのにねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1917-N0h7) · 2025/11/07(金) 11:15:36.83

>>798
新型DDはもっとでっけーやつだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e2-1oLd) · 2025/11/07(金) 11:20:18.94

ニュージーランドの国家予算はオーストラリアの5分の1の規模
なので乱暴に言ってもがみ型でなく新型FFMの方を2隻は導入できるはずなんだよね

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 11:25:16.48

>>797
貼れるかな？NZのSeaCeptor はこんな感じで20発、Mk.41 16セル分の所を潰して配置したそうな
(↑GWS.35　豪のESSMは、Mk.41 にクワッドパックで8セル分)

://www.seaforces.org/marint/New-Zealand-Navy/F-111_DAT/F111-Te-Mana-31a.jpg
ご指摘の通りMk41に1セル4発搭載可能,なんだけど
このクワッドセルを果たして買えるのかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 11:31:18.12

Mk41から換装したのは専用VLSの方が面積効率&コスト的に良いから
NZ的にはアスロックも使う予定無いし載せ替えて欲しいだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d281-yq47) · 2025/11/07(金) 11:48:04.45

>>781
はれはれゆかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19e4-7mls) · 2025/11/07(金) 12:34:12.50

もがみ型ってESSMに対応してないから
輸出するならレーダーまわりの物理的な改修作業が必須だよね?

! 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 13:03:41.18

このクワッドセル、ね
://www.twz.com/wp-content/uploads/2025/04/exls-modular-payload-adapters.jpg

>>804
ニュージーランドだとシーセプターはタレスUKが関わっていて、
同社はもがみ型に関して対機雷のソナーも開発提供してるから
統合しろと言われれば直ぐにできると思う

どうせなら海自の(

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18b-ehbq) · 2025/11/07(金) 13:07:43.11

ESSM2のARHじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c288-a7CS) · 2025/11/07(金) 13:55:06.95

>>800
>オーストラリアの5分の1の規模
豪は経常収支が赤字基調だが、資源・農産物輸出で外貨を稼ぐ基礎的国力があるので、気を大きくして輸入もできる。NZはもう少し経常収支赤字のGDP比が大きいが・・外貨を稼ぐ産業が牧羊(羊毛)ぐらいでドンドン貧乏になっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c573-24ye) · 2025/11/07(金) 17:14:23.96

もがみ型を他国に売るかわりに、改もがみ型を増産するアイデアが、このスレで出て来たけど、
結構、いいアイデアと思う、改改もがみ型として、64セル仕様になったら面白いが、
防衛省が同じ事を検討したりしてｗ
ネックは、予算と、建造ドックの空きが無い事だけど・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 17:25:54.14

64セルって、あさひ・あきづきよりデカくするつもりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 17:43:43.28

48セル化して機関をCODLAGにしてコンステレーション級の代わりに売り込もう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 17:45:19.04

>>809
FFMの使い場所しだいじゃね？両用群で輸送艦の護衛とかなら64セル×3隻ならバーク級2隻と同等のセル数だし。
対地ミサイルでDDやDDGのVLSを埋めなくていいって利点はけっこうでかい。
両用群と哨戒防備群の両方で運用するのか？両用群だけにまとめて配備するのか？
水上戦群に手間をかけさせないってことならFFM36隻体制ってのが一番合理的だとは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6570-ehbq) · 2025/11/07(金) 17:57:30.68

64セルとか36隻はプラモや脳内でよろしく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 18:02:13.04

>>810
燃えるの確定してるんだからやめとけ(;´･ω･)
米海軍はマジで劣化で沈没する艦艇がでるくらいじゃなとコンステの代替で新型FFMは買わないと思うぞ。

>>808
FFM系に関しては質の向上もそうだけぞ数を増やした方がいいと思う。
可能なら哨戒艦も増やして哨戒防備群は哨戒艦18隻体制にできれば常時12隻稼働できる。
そういや、哨戒艦って今月中に進水じゃなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 18:06:47.54

>>812
既存の24隻に追加ならそんな負担にならんと思うけどね。
新型FFMのセル数増やすだけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6570-ehbq) · 2025/11/07(金) 18:27:47.75

艦橋前に64セルのあたご型は165mあるんだが
こんごう型は後部甲板下に64セルで重心下げてる

FFをどんだけデカくすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 18:37:44.03

「あめ」から「なみ」になった時に前のセル数増やして、変に出っ張ってたよな
最新ステルスFFMであんな感じになったらカッコ悪いよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 18:43:43.46

>>788
清谷はいつもこの調子だ、本人の中で整合性とれてんのかね

>>791
そもそも船は船体技術が既に完成されてしまっている
新機軸の技術なんて電子系と、今なら統合電気くらいのものか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 18:47:53.80

>>808
外に売るなら最低限48セルにしないとトマホーク搭載オプションがしづらいとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b179-Tv1s) · 2025/11/07(金) 19:30:55.86

>>818
コンステレーション級がMK41を32セル搭載なんだが

! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 19:49:20.13

そもフル48セル搭載って世界見渡してもアーレイ・バークとその眷属除けば
欧州のPAAMS / APAR / スペインのミニイージス位なもんでしょ
ガチガチの防空主力艦クラスでどの国も気軽に買わないと思うのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 19:49:23.31

>>819
米海軍ならフルスペックのイージス艦いっぱいあるので
問題は他の海軍だな、トマホーク売ってもらえる所は限られてるんでほぼ名指しだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 19:59:18.86

欧州はアスロック使わないから防空艦以外そもそもstrike-lengthのMk41じゃないからなぁ
その時点で米軍には合わない物だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 20:05:08.05

>>815
FMF-AAWでは80セルくらいのイメージ図あったので前部甲板に64セルは問題ないと思うぞ。
多分、全長は150mくらいになるだろう。このサイズくらいまでは長崎の造船所で2隻同時建造は可能だと思う。
FFM系は烈強度が高くない海域での活動を担うってコンセプトでしょ。サイズで決めてるもんじゃないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 20:14:00.00

>>820
逆に考えるんだ、48セル～64セル搭載の多用途フリゲートが10憶ドルを超える程度で買えるんだと。ちゃんと金払えば自国生産もできるんだと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:29:23.47

>>815
艦底に第三艦橋ぶら下げて重心下げよう

むちゃくちゃ喫水が深くなりそうだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:30:27.99

>>817
キヨの目的は自衛隊サゲだから整合性取れてるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 20:34:38.87

>>826
自分の中だけで整合取れてるものを、外向けの媒体で出すのって恥ずかしくないのかね
まあ彼にとって恥ずかしくはないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:37:59.51

キヨの心には棚が無限にあるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-24ye) · 2025/11/07(金) 21:18:33.18

>>812
64セルをはじめに出したのは三菱だ
文句があるなら三菱に言え！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/07(金) 21:46:02.28

VLSセル増加のイメージ初めて見たときバウヘビーになりそうで大丈夫かよと心配になったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-xUmQ) · 2025/11/07(金) 21:54:03.37

その分にストレッチされるから比重が重くなったり重心が高くなったりするわけではないでしょ
ただストレッチされると旋回性能とか機動性が悪化しそうではあるけど、正直そんなに変わるのかなぁという疑問もあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 21:58:25.03

奇想艦隊だったかパナマ通すためにくっそ細長いモンタナ級の妄想図があったけど、
そこまで極端なのはともかく、ちょっとくらいブロック挿入しても大して変わらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 22:15:57.74

新型FFMの全幅はあめなみ型よりもまだ小さいからね。それで排水量は変わらないくらいだし、セル数が増えればあめなみ型よりも全幅を広げればそこまで重量バランスに問題がでるとは思えないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-QKpM) · 2025/11/07(金) 22:20:34.53

ユニコーンマストのイージス艦が見たいとです
三菱が言うには2万t級まで適用可能らしいので何卒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/07(金) 23:51:08.29

2万ｔだと駆逐艦を飛ばして巡洋艦だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191b-1oLd) · 2025/11/08(土) 00:16:40.74

もがみ型→新型FFMの艦型拡大を新型FFMに施すと
ちょうどコンステレーション級ぐらいの全長と排水量になる
それでSPY-6レーダーとイージスシステムを載せて主砲を57mmに改めてVLS48セルにすれば真・コンステレーション級の完成さ
これを時期前倒しした13DDXとして米海軍と相乗りならそれでも良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 00:28:04.13

>>836
みんなが一度は考えるけど、よっぽどな状況じゃないと米海軍が同意しないと思うけどね。
議会が補助艦艇としてもがみ型サイズを押し付けることはできても、コンステの代替となるとどうしてもCECに入れないといけないみたいだから無理やろ。
逆に、新型FFMが簡単にイージス化できた場合それはそれで論争になりそう(;'∀')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191b-1oLd) · 2025/11/08(土) 00:32:59.45

SPY-6載せてイージス載せたら
当然CECも載せるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-24ye) · 2025/11/08(土) 00:48:21.49

米のコンステレーション級は、失敗確定だから
なんだかんだ言って、改もがみ型採用しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 01:01:03.13

改もがみ型採用の場合、マストの構造強度は大丈夫なんかね？そこが問題ないなら搭載自体はできるんじゃなかとは思うけど。
あと、そもそも設計が高烈強度を前提にしてないので米海軍が何て言うかじゃね。
SSMをNSMに交換して装備数を増やすとかは重量的には全然問題ないし。あえて問題になるとすれば米軍が自前以外の艦船システムの訓練をどうするんだってことかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 01:04:35.63

もう、メンドイから48セルと64セルモデル、3面AESA化モデル、フルディーゼルモデルを試験艦の名目でつくったらどだろうか？全部やっても5000憶くらいやろ。
建造した分は海外派遣とかで宣伝に使えば良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-QKpM) · 2025/11/08(土) 06:59:27.63

>>840
ユニコーンマストはアンテナの再設計と干渉対策が必要だからそこが1番難しいんじゃない
ASEVはそれだけの設計開発期間を取れなかったのだと思ってる

完成品のまま車に積んで運ぶ位なので強度は高そうで軽く出来そう(とRedditで言われてる)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 11:09:50.29

再設計で強度が問題になるのはユニコーンマストではなく、その下のピラミッド状の土台じゃないの
もがみ→もがみ改で、大型化しレーダーが１面当たり１ユニット増え、レーダーの向きも変わった。
SPY-6載せるならピラミッド状土台の再設計とその基部の補強が必要になりそう。

そういえばハンター級も、パイナップル搭載で頭でっかちになったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-toz7) · 2025/11/08(土) 11:49:52.64

そもそもコンステレーション級やめるみたいな
ゴールデンフリート構想あったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 12:50:33.53

ゴールデンフリートは、中核となる大型戦闘艦をどうするかが問題だな。トランプの任期中設計すら完成しないんじゃないの。
艦隊増勢を急ぐのなら、中小艦を緊急建造が戦訓なんだがな。日刊駆逐艦、週刊護衛空母とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c542-24ye) · 2025/11/08(土) 13:09:36.54

トランプがコンステレーションとDDGXについての言及は無いね
まあ、いずれ、吠えるだろうがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 13:26:56.37

コンステレーションはトランプの任期中に方をつけなければならないから、慎重なんじゃないの。議会の動向にもよるが。
DDGXは少し先の話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/08(土) 13:47:22.83

コンステレーション級の現状を見ると重量・省電力で有利とLMが主張しているSPY-7こそ米軍に必要だった様な気がする
まあ今更言ってもしょうがないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 14:07:39.09

>>848
＞重量・省電力で有利とLMが主張しているSPY-7

イージスシステム搭載艦：え？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-NvmI) · 2025/11/08(土) 14:19:51.31

>>804
OPY-2の試作仕様書(その1)を見る限りだとSAM運用に対応するために必要な物理的な改修は
「ミサイルの誘導装置等(空中線を除く)を別途加える」くらいらしい
ESSMに対応させるなら誘導電波の波形を生成してイルミネータに供給する器材(MGU)をアメリカからFMSで買うことになるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/08(土) 14:30:49.37

>>849
そっちこそ「え?」だな
陸上定置用大型品の艦載化での重量や総電力の大きさの話とモジュール単体やSPY-6同等構成での重量や小電力(LM自称だが)とは矛盾せんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-Lamc) · 2025/11/08(土) 16:07:09.57

>>851
BMDやれないSPY-7低性能版 (カナダ向け)ならね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-R1cd) · 2025/11/08(土) 16:35:08.48

>>848
意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b288-wSZ5) · 2025/11/08(土) 18:33:26.73

>>849
一応、レーダー素子というかユニットの重量はSPY-7のが軽かったはず。
処理系を低い場所に置けるので既存のバークでも改修が楽って話じゃなかった。
ASEVはアショア向けを無理矢理搭載してるからちょっと話が違う(;'∀')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 228d-Bl69) · 2025/11/08(土) 20:06:16.11

>>852
BMD=SPY-7構成ではないんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3193-Lamc) · 2025/11/08(土) 23:38:15.35

>>855
カナダSPY-7　非BMD
スペインSPY-7　スペインアンテナ非BMD
海自SPY-7　地上用転用アンテナBMD対応
米海軍向け提案SPY-7　BMD対応　提案までで詳細設計や実装はまだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 00:41:36.14

哨戒艦の進水は13日みたいだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 00:46:52.68

>>856
そもそも、SPY-7はSPY-1をポン付けで入れ替えれるようになってたはずなんでBMD改修してるイージスシステムなら対応可能でしょ。
カナダとスペインのイージスが対応してないだけかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/09(日) 01:08:30.52

>>856
スペイン向けのSPY-7(V)2は衛星追尾試験をやって、ミサイルさえ積めばIAMD対応能力がある
カナダ向けSPY-7(V)3はまだ地上試験が始まった所
https://www.navalnews.com/event-news/sna-2025/2025/01/live-tracking-test-demonstrates-spy-7-capability-and-scalability/

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-XbF3) · 2025/11/09(日) 02:00:39.58

哨戒艦もうちょい建艦スピード上げたいが。
これで領海警備も楽になるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 02:42:58.88

哨戒艦はサイズだけなら、あぶくま型くらいあるからね。
2番艦、3番艦と連続建造されてるので進水しだすと早いと思うよ。

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8f-dgwu) · 2025/11/09(日) 07:36:15.35

スピードよりも時期を十年前ぐらいに建造しておきたかった艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-N3Co) · 2025/11/09(日) 07:57:28.80

固定武装は30mm機関砲だけで本当に大丈夫なのか？って思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-aAaT) · 2025/11/09(日) 08:17:13.98

哨戒艦はまだ4隻しか予算化されてない
補正予算で出てくるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-aAaT) · 2025/11/09(日) 08:23:41.49

あR8で2隻要求されてたか
前倒しなしと仮定するとR9で4隻か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-XNuA) · 2025/11/09(日) 08:35:39.38

>>863
その認識はもう古い
https://i.imgur.com/mx2eWgW.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/09(日) 09:40:12.60

哨戒艦でもUAVの発艦は射出すればできるだろうが着艦できるのかね。
片道の神風ならいけるだろうが、帰還するなら全通甲板の、おおすみ型、ひゅうが型、いずも型当たりかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/09(日) 10:04:02.44

V-BATみたいなのならヘリより場所使わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff04-jiyU) · 2025/11/09(日) 10:28:08.14

V-batって航続距離130kmしかないのね
無いよりましか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-1iKq) · 2025/11/09(日) 11:09:35.68

キヨタニ発狂でメシウマだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3e-arD9) · 2025/11/09(日) 11:14:02.69

>>867
自爆ドローンに神風という言葉を使うな
英霊に失礼だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-GWpi) · 2025/11/09(日) 11:16:35.38

>>870
アイツまた何かやったん？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-N3Co) · 2025/11/09(日) 11:42:22.77

>>866
相手もそのドローン使ってくる訳だが30mmだけで本当に大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-Crcz) · 2025/11/09(日) 11:50:58.23

向こうのドローン母艦は全通甲板な訳だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-/Hnv) · 2025/11/09(日) 12:50:13.86

>>872
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0a8c36aaa40aa9dd02e221cf1ffc6fddd5e1086c
軍事ジャーナリスト「日本の装備・兵器は世界で二流、三流」「値段と維持費が高くて性能が低い」
高市政権肝入り「防衛産業」投資に勝算はあるのか

これの事か？こんなキチガイを専門家として呼ぶ方も、頭おかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-LsVW) · 2025/11/09(日) 12:58:30.25

>>817
キヨは相変わらずですなあ
もがみ型は自衛隊にとって完全新設計かつ新コンセプトの船体なんだし、初期型で不具合が出ないわけ無かろうに
ついでに言えばステルス設計自体が「船として運用上の問題が有る船体形状」を、ステルス性の価値の方が高いとして敢えて採用すると言うもの
不具合の発生は当然で小改良や運用の改善で軽減はすれど運用性において通常船型に劣るのは当然でそこに文句をつけてもねえ。

所で別の話だが「ドローンの驚異に「無力」ではないか」とあるが「脅威」だろ、と
キヨが間違うのは、まあ、さもあらんだが
東洋経済、一応はメジャーな経済誌のつもりなんだろ、もうすこしなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-b5HE) · 2025/11/09(日) 13:01:13.04

軍事ジャーナリストの清谷信一氏は、

「戦後は軍事について議論すること自体が禁忌とされてきた。そのため、防衛省や自衛隊、防衛産業の人々は、当事者能力が相当落ちている。取材していると、海外の軍人やメーカーとは拙い英語でも通じるが、日本では通じない。“軍隊の常識”が欠如している人が、装備開発を主導できるのか」と懸念を示す。

そもそも自衛隊に出禁だったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS) · 2025/11/09(日) 13:20:42.59

話が通じない原因が自分にあるかもしれない、てことには頭回らないキヨ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-b5HE) · 2025/11/09(日) 13:22:40.43

ttps://note.com/kiyotani/n/nef84373362bf
c17は不整地でも離着陸できらぁ、というの
この人の定番の持論らしいのだけど
タイヤの接地圧問題すこしは(ry
あと製造終了してしばらくになるC17のほうが
維持費が数分の一で済むという理屈を知りたい　
きっと米軍には発注数以外の魔法が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/09(日) 14:25:34.90

>>875
ま～たバイアスのかかった3流記事かぁ……
つい最近も「20式は表面が面取りされてない欠陥銃！！(なお面取りされてないのは最初期の個体のみで現在は面取り済み)」とか言って呆れられてたしなぁ

>>877
少し前に18式防弾ベスト(改)の画像を上げてたから出禁は解除されてるっぽい
ただ、相変わらず舶来品信仰のマニアとやってることが変わらないから、向こうからは見せるだけ見せて他は相手にされてないみたい

>>879
あれだけ海自のC-130Rを叩いといて同じことにならないと勘違いしてる程度だからまともに相手してもらえないんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/09(日) 17:42:06.08

海自のイージス艦に迫るドローンを「小銃」で撃墜!? 洋上で実施された珍しい訓練の様子が公開

今回のドローン対処訓練は、10月20日から31日まで実施された「令和7年度自衛隊統合演習」に合わせたもの。
艦上から標的となるドローンを飛ばし、自衛隊員による小銃の射撃で撃墜する訓練が行われました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ece3f380c57da27956aa8fe662d2f38d6b6518a

B29を竹槍で落とそうとするよりはましか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-6bnJ) · 2025/11/09(日) 17:45:23.69

そのドローンて、艦艇を上空から撮影とかする4枚プロペラのやつだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD) · 2025/11/09(日) 18:28:38.78

>>882
全然違うが
ロシアのオルラン-10みたいな大きさと駆動方式のモデル

今回のテストは20式用に購入したイスラエル、SmartShooterのSMASH 2000Lのテストだと思う。
対UAV用RWSもSmartShooterのSMASH HOPPERに20式を取り付けてテストしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-e2/d) · 2025/11/09(日) 18:29:56.63

一応マジレスしておきますがB29を竹槍でなんてのは戦前をとにかく
馬鹿にできればいい人が作った話ですからね。
狙うのは落下傘で降りてくる兵士だったそうです。

**名無し三等兵** (JP 0H4f-DUgK) · 2025/11/09(日) 18:32:05.68

それに引き換えクマ相手に木銃の令和ときたら……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-HL1z) · 2025/11/09(日) 18:32:54.00

真上からダイブしてくるドローンはどう落とすんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD) · 2025/11/09(日) 18:34:35.21

悪いスマッシュ3000だった。
スマッシュ2000Lは米軍だ。
調達名称は２０式小銃用射撃管制システム

! 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-uEMt) · 2025/11/09(日) 18:36:57.70

空自は300基て出てたけど海自はどれくらい買ったんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD) · 2025/11/09(日) 18:38:58.56

>>886
実戦はRWSとか開発が済めばレーザーとかHPVで、スマッシュ3000を使うのは主に普段の警備とかでは
一番調達が早いのが空自の300セットなので基地警備に使うのだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/09(日) 19:24:16.64

>>884
🇬🇧イギリスにもホームガードパイクという槍があったな
竹槍とどちらが使い勝手が良かったのか

護衛艦総合スレ Part.221

護衛艦総合スレ　Part.221