!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。
※最低1行は無いとワッチョイが表示されなくなります。
IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。
前スレ
護衛艦総合スレ Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/
関連スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
護衛艦総合スレ Part.221
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB)
2025/10/11(土) 19:44:22.86ID:SNT8BLM30872名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-GWpi)
2025/11/09(日) 11:16:35.38ID:EU4gKk1l0 >>870
アイツまた何かやったん？
アイツまた何かやったん？
873名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-N3Co)
2025/11/09(日) 11:42:22.77ID:N92Zc2Bwa >>866
相手もそのドローン使ってくる訳だが30mmだけで本当に大丈夫か？
相手もそのドローン使ってくる訳だが30mmだけで本当に大丈夫か？
874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-Crcz)
2025/11/09(日) 11:50:58.23ID:KZqCMP0A0 向こうのドローン母艦は全通甲板な訳だし
875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9c-/Hnv)
2025/11/09(日) 12:50:13.86ID:Db+BWISD0 >>872
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0a8c36aaa40aa9dd02e221cf1ffc6fddd5e1086c
軍事ジャーナリスト「日本の装備・兵器は世界で二流、三流」「値段と維持費が高くて性能が低い」
高市政権肝入り「防衛産業」投資に勝算はあるのか
これの事か？こんなキチガイを専門家として呼ぶ方も、頭おかしい
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0a8c36aaa40aa9dd02e221cf1ffc6fddd5e1086c
軍事ジャーナリスト「日本の装備・兵器は世界で二流、三流」「値段と維持費が高くて性能が低い」
高市政権肝入り「防衛産業」投資に勝算はあるのか
これの事か？こんなキチガイを専門家として呼ぶ方も、頭おかしい
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-LsVW)
2025/11/09(日) 12:58:30.25ID:R8rmbSa10 >>817
キヨは相変わらずですなあ
もがみ型は自衛隊にとって完全新設計かつ新コンセプトの船体なんだし、初期型で不具合が出ないわけ無かろうに
ついでに言えばステルス設計自体が「船として運用上の問題が有る船体形状」を、ステルス性の価値の方が高いとして敢えて採用すると言うもの
不具合の発生は当然で小改良や運用の改善で軽減はすれど運用性において通常船型に劣るのは当然でそこに文句をつけてもねえ。
所で別の話だが「ドローンの驚異に「無力」ではないか」とあるが「脅威」だろ、と
キヨが間違うのは、まあ、さもあらんだが
東洋経済、一応はメジャーな経済誌のつもりなんだろ、もうすこしなあ
キヨは相変わらずですなあ
もがみ型は自衛隊にとって完全新設計かつ新コンセプトの船体なんだし、初期型で不具合が出ないわけ無かろうに
ついでに言えばステルス設計自体が「船として運用上の問題が有る船体形状」を、ステルス性の価値の方が高いとして敢えて採用すると言うもの
不具合の発生は当然で小改良や運用の改善で軽減はすれど運用性において通常船型に劣るのは当然でそこに文句をつけてもねえ。
所で別の話だが「ドローンの驚異に「無力」ではないか」とあるが「脅威」だろ、と
キヨが間違うのは、まあ、さもあらんだが
東洋経済、一応はメジャーな経済誌のつもりなんだろ、もうすこしなあ
877名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-b5HE)
2025/11/09(日) 13:01:13.04ID:VRnjKWh+0 軍事ジャーナリストの清谷信一氏は、
「戦後は軍事について議論すること自体が禁忌とされてきた。そのため、防衛省や自衛隊、防衛産業の人々は、当事者能力が相当落ちている。取材していると、海外の軍人やメーカーとは拙い英語でも通じるが、日本では通じない。“軍隊の常識”が欠如している人が、装備開発を主導できるのか」と懸念を示す。
そもそも自衛隊に出禁だったような
「戦後は軍事について議論すること自体が禁忌とされてきた。そのため、防衛省や自衛隊、防衛産業の人々は、当事者能力が相当落ちている。取材していると、海外の軍人やメーカーとは拙い英語でも通じるが、日本では通じない。“軍隊の常識”が欠如している人が、装備開発を主導できるのか」と懸念を示す。
そもそも自衛隊に出禁だったような
878名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS)
2025/11/09(日) 13:20:42.59ID:Dpv46rU50 話が通じない原因が自分にあるかもしれない、てことには頭回らないキヨ
879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-b5HE)
2025/11/09(日) 13:22:40.43ID:VRnjKWh+0 ttps://note.com/kiyotani/n/nef84373362bf
c17は不整地でも離着陸できらぁ、というの
この人の定番の持論らしいのだけど
タイヤの接地圧問題すこしは(ry
あと製造終了してしばらくになるC17のほうが
維持費が数分の一で済むという理屈を知りたい
きっと米軍には発注数以外の魔法が
c17は不整地でも離着陸できらぁ、というの
この人の定番の持論らしいのだけど
タイヤの接地圧問題すこしは(ry
あと製造終了してしばらくになるC17のほうが
維持費が数分の一で済むという理屈を知りたい
きっと米軍には発注数以外の魔法が
880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi)
2025/11/09(日) 14:25:34.90ID:wS5ZBKHV0881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2)
2025/11/09(日) 17:42:06.08ID:oUW8YIO50 海自のイージス艦に迫るドローンを「小銃」で撃墜!? 洋上で実施された珍しい訓練の様子が公開
今回のドローン対処訓練は、10月20日から31日まで実施された「令和7年度自衛隊統合演習」に合わせたもの。
艦上から標的となるドローンを飛ばし、自衛隊員による小銃の射撃で撃墜する訓練が行われました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ece3f380c57da27956aa8fe662d2f38d6b6518a
B29を竹槍で落とそうとするよりはましか
今回のドローン対処訓練は、10月20日から31日まで実施された「令和7年度自衛隊統合演習」に合わせたもの。
艦上から標的となるドローンを飛ばし、自衛隊員による小銃の射撃で撃墜する訓練が行われました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ece3f380c57da27956aa8fe662d2f38d6b6518a
B29を竹槍で落とそうとするよりはましか
882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-6bnJ)
2025/11/09(日) 17:45:23.69ID:Dm2CkfRS0 そのドローンて、艦艇を上空から撮影とかする4枚プロペラのやつだろw
883名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD)
2025/11/09(日) 18:28:38.78ID:+5+Eew850 >>882
全然違うが
ロシアのオルラン-10みたいな大きさと駆動方式のモデル
今回のテストは20式用に購入したイスラエル、SmartShooterのSMASH 2000Lのテストだと思う。
対UAV用RWSもSmartShooterのSMASH HOPPERに20式を取り付けてテストしてる
全然違うが
ロシアのオルラン-10みたいな大きさと駆動方式のモデル
今回のテストは20式用に購入したイスラエル、SmartShooterのSMASH 2000Lのテストだと思う。
対UAV用RWSもSmartShooterのSMASH HOPPERに20式を取り付けてテストしてる
884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-e2/d)
2025/11/09(日) 18:29:56.63ID:ql7LaHlg0 一応マジレスしておきますがB29を竹槍でなんてのは戦前をとにかく
馬鹿にできればいい人が作った話ですからね。
狙うのは落下傘で降りてくる兵士だったそうです。
馬鹿にできればいい人が作った話ですからね。
狙うのは落下傘で降りてくる兵士だったそうです。
885名無し三等兵 (JP 0H4f-DUgK)
2025/11/09(日) 18:32:05.68ID:u0BEIEI5H それに引き換えクマ相手に木銃の令和ときたら……
886名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-HL1z)
2025/11/09(日) 18:32:54.00ID:PhynzepL0 真上からダイブしてくるドローンはどう落とすんだ
887名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD)
2025/11/09(日) 18:34:35.21ID:+5+Eew850 悪いスマッシュ3000だった。
スマッシュ2000Lは米軍だ。
調達名称は２０式小銃用射撃管制システム
スマッシュ2000Lは米軍だ。
調達名称は２０式小銃用射撃管制システム
888! 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-uEMt)
2025/11/09(日) 18:36:57.70ID:A2eLsji30 空自は300基て出てたけど海自はどれくらい買ったんだろ
889名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD)
2025/11/09(日) 18:38:58.56ID:+5+Eew850890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2)
2025/11/09(日) 19:24:16.64ID:oUW8YIO50891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-/Hnv)
2025/11/09(日) 19:40:23.32ID:Db+BWISD0 >>877
こいつ、どこに需要があるんだ？
こいつ、どこに需要があるんだ？
892名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi)
2025/11/09(日) 20:34:01.95ID:wS5ZBKHV0 >>891
前は「F-35の爆買いは税金の無駄だ！！」で騒いでた一部のパヨがF-35批判してたkytnを神輿に担いでたな
前は「F-35の爆買いは税金の無駄だ！！」で騒いでた一部のパヨがF-35批判してたkytnを神輿に担いでたな
893名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/09(日) 23:05:07.38ID:8tJ2Bex80894! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt)
2025/11/10(月) 08:32:39.98ID:+EOg2cJt0 一時期ドローン1万機がー
と馬鹿が騒いでたけどこれで少しは落ち着くのかしら
海自も空自もやれる事からやってるね
陸自の詳細はどうなってるのかな
と馬鹿が騒いでたけどこれで少しは落ち着くのかしら
海自も空自もやれる事からやってるね
陸自の詳細はどうなってるのかな
895名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/10(月) 08:40:13.06ID:k/WhGEnn0 まーだ一万機がーとか言ってる、永遠に物知らずの自己紹介で笑えるなｗ
露じゃ1か月に6000機以上使用の実績あり、1か月半でくる数相手に何を安心しているのやら
そもそもSMASH系は近接防護なので、自部隊に直接向かう対象以外は落とせない
例の好条件のテストでも200mだ、広域インフラ破壊ドローンの迎撃には小銃じゃ使いものにならんよ
だから今まで何度話題に出ても、皆塩対応だった訳
km単位での防護なら、せめて今研究中のUAV対処機材や携SAM近SAM使うのが筋
ま、俺の言った通り4桁防護体制ができそうで何よりだｗ
露じゃ1か月に6000機以上使用の実績あり、1か月半でくる数相手に何を安心しているのやら
そもそもSMASH系は近接防護なので、自部隊に直接向かう対象以外は落とせない
例の好条件のテストでも200mだ、広域インフラ破壊ドローンの迎撃には小銃じゃ使いものにならんよ
だから今まで何度話題に出ても、皆塩対応だった訳
km単位での防護なら、せめて今研究中のUAV対処機材や携SAM近SAM使うのが筋
ま、俺の言った通り4桁防護体制ができそうで何よりだｗ
896! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt)
2025/11/10(月) 08:49:09.48ID:+EOg2cJt0 >>895
で、費用に見合った効果上げてんの？定期
熊駆除での自衛隊兵器運用が問題視される様に
(5.56m弾でも下手すりゃ1600m飛ばせる)
民間施設が近接する個所では数百ｍ先の
目標を正確に撃墜する装備から始めるのは
当然と言えば当然する流れ。
>露じゃ1か月に6000機以上使用の実績あり、1か月半でくる数相手に何を安心しているのやら
これは何を使ってどう効果上げてるんだ？
あと、この国に必要なのはどんなSHIELDか
で、費用に見合った効果上げてんの？定期
熊駆除での自衛隊兵器運用が問題視される様に
(5.56m弾でも下手すりゃ1600m飛ばせる)
民間施設が近接する個所では数百ｍ先の
目標を正確に撃墜する装備から始めるのは
当然と言えば当然する流れ。
>露じゃ1か月に6000機以上使用の実績あり、1か月半でくる数相手に何を安心しているのやら
これは何を使ってどう効果上げてるんだ？
あと、この国に必要なのはどんなSHIELDか
897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/10(月) 08:55:32.66ID:k/WhGEnn0 >>896
うわ、やっぱりふたまるきゅだったかｗ
近接防護だと言ってる意味がまるで理解できてないな
インフラ防護は他の部隊、他の装備の仕事だって話してんだよ
あとはくちゃくちゃ長文なんでNG、他人に問いかけるならもう少し整理しな、中国人クンｗ
うわ、やっぱりふたまるきゅだったかｗ
近接防護だと言ってる意味がまるで理解できてないな
インフラ防護は他の部隊、他の装備の仕事だって話してんだよ
あとはくちゃくちゃ長文なんでNG、他人に問いかけるならもう少し整理しな、中国人クンｗ
898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ)
2025/11/10(月) 11:21:52.26ID:4ZCyhiYM0 >>896
>これは何を使ってどう効果上げてるんだ？
ロ軍・ウ軍のドローンは、クワッドコプターのFPV型まで含めると、両軍が1日4000-5000機 = 合計1万機。その分、砲撃が減っている (命中率低いため)
>これは何を使ってどう効果上げてるんだ？
ロ軍・ウ軍のドローンは、クワッドコプターのFPV型まで含めると、両軍が1日4000-5000機 = 合計1万機。その分、砲撃が減っている (命中率低いため)
899! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt)
2025/11/10(月) 12:20:00.04ID:+EOg2cJt0 >>897
>うわ、やっぱりふたまるきゅだったかｗ
やっぱり、他のスレでも暴れてた8c-類かw
あっさりそこでも特定されてNG扱れてて大草原w
>近接防護だと言ってる意味がまるで理解できてないな
>インフラ防護は他の部隊、他の装備の仕事だって話してんだよ
1万機がー改めロシアではー
とか書いた上でそれとは無様だなw
上記飽和攻撃は～まぁ回答しないとは思ってたが～製造地から近い所で大量に撃つ必要があり長距離飛行が
必須となるから飛行性能等で妥協が必要になる。
そのため撃墜自体は容易な的であり(露じゃ1か月に6000機以上使用の実績→あんまり戦果上げてないのよね？)
日本なら遮蔽物のない海を越えなきゃならんから
難易度は更に下がるだけ。
そのため国内の基地はそれこそクワッドコプター類の
短距離飛行ドローン対策が優先でその通りの配備を
進めてるが何が不満なんだろうか
>>898
>ロ軍・ウ軍のドローンは、クワッドコプターのFPV型まで含めると、両軍が1日4000-5000機 = 合計1万機。その分、砲撃が減っている (命中率低いため)
前線で使う分については、今欧米で開発中のラムジェット砲弾が配備されたら様相が一変すると思うけどね。
クワッドコプターに関しては速度が良くて100km/h
普通は72km/hで、流石に上に出した熊(48km/h位)よりは
早いもののスマッシュの類いの火器管制でも安易に
撃墜出来る…数マッハで100km先から飛んでくる
次世代砲弾とは違って。
その場面が来たら、その手の砲弾が作れないロシアは
ワンサイドゲームですり潰されると思いますよ
…これっぽっちも同情しないけどw
>うわ、やっぱりふたまるきゅだったかｗ
やっぱり、他のスレでも暴れてた8c-類かw
あっさりそこでも特定されてNG扱れてて大草原w
>近接防護だと言ってる意味がまるで理解できてないな
>インフラ防護は他の部隊、他の装備の仕事だって話してんだよ
1万機がー改めロシアではー
とか書いた上でそれとは無様だなw
上記飽和攻撃は～まぁ回答しないとは思ってたが～製造地から近い所で大量に撃つ必要があり長距離飛行が
必須となるから飛行性能等で妥協が必要になる。
そのため撃墜自体は容易な的であり(露じゃ1か月に6000機以上使用の実績→あんまり戦果上げてないのよね？)
日本なら遮蔽物のない海を越えなきゃならんから
難易度は更に下がるだけ。
そのため国内の基地はそれこそクワッドコプター類の
短距離飛行ドローン対策が優先でその通りの配備を
進めてるが何が不満なんだろうか
>>898
>ロ軍・ウ軍のドローンは、クワッドコプターのFPV型まで含めると、両軍が1日4000-5000機 = 合計1万機。その分、砲撃が減っている (命中率低いため)
前線で使う分については、今欧米で開発中のラムジェット砲弾が配備されたら様相が一変すると思うけどね。
クワッドコプターに関しては速度が良くて100km/h
普通は72km/hで、流石に上に出した熊(48km/h位)よりは
早いもののスマッシュの類いの火器管制でも安易に
撃墜出来る…数マッハで100km先から飛んでくる
次世代砲弾とは違って。
その場面が来たら、その手の砲弾が作れないロシアは
ワンサイドゲームですり潰されると思いますよ
…これっぽっちも同情しないけどw
900名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi)
2025/11/10(月) 14:56:59.14ID:GQFqiaJS0 https://x.com/SubBrief/status/1987506023892943009?t=1bOayr0bfJlVv7HkP2MaNA&s=19
5年経ったコンステ級の建造状況だって
……あれかな？進水式は半世紀後かな？
5年経ったコンステ級の建造状況だって
……あれかな？進水式は半世紀後かな？
901名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ)
2025/11/10(月) 15:13:15.05ID:OtMiqBtS0 >>899
>その場面が来たら、その手の砲弾が作れないロシアは
う〜ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい)
>その場面が来たら、その手の砲弾が作れないロシアは
う〜ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい)
902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-KAfG)
2025/11/10(月) 15:14:57.04ID:NNJAsG5c0 ドローンの価値って結局安さと運用の敷居の低さに尽きるからな
903名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ)
2025/11/10(月) 15:15:30.17ID:OtMiqBtS0 >>901
あっここは護衛艦スレでした。水上艦は水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな。陸上目標の場合は、延伸砲弾でも地対艦ミサイルに射程で大幅に負けるので・・射的の的に立候補するオバカさんになるだけ
あっここは護衛艦スレでした。水上艦は水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな。陸上目標の場合は、延伸砲弾でも地対艦ミサイルに射程で大幅に負けるので・・射的の的に立候補するオバカさんになるだけ
904名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-0jxb)
2025/11/10(月) 15:20:52.26ID:RARu1GPed 艦砲のメリットは弾のコストが安いってことと無誘導でもわりと計算した近辺に着弾できるって点にあるので
そのために他のあらゆるデメリットを許容して使うものなのに
その数少ないメリットをあえて捨てに行ってどうするのよと
そのために他のあらゆるデメリットを許容して使うものなのに
その数少ないメリットをあえて捨てに行ってどうするのよと
905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 15:23:32.75ID:8UzVlv5k0 >>903
OHレーダーの開発は日本もやってるし、現時点でATACMSがS-400をボコボコにしてるところを見ると今後、弾道弾迎撃能力がない艦艇は単独での軍事行動は不可能になると思うよ。
そして、超音速弾道弾は言われてたよりも電波妨害の影響を受けないみたいなんで自衛隊が開発してるEFP架空弾は完全な艦隊キラーになりそう。
OHレーダーの開発は日本もやってるし、現時点でATACMSがS-400をボコボコにしてるところを見ると今後、弾道弾迎撃能力がない艦艇は単独での軍事行動は不可能になると思うよ。
そして、超音速弾道弾は言われてたよりも電波妨害の影響を受けないみたいなんで自衛隊が開発してるEFP架空弾は完全な艦隊キラーになりそう。
906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 15:27:17.00ID:8UzVlv5k0 >>900
まあ、トマホークとかの横やりで画像の部分の強度問題にまで発展してるのでどうしようもないっちゃどうしようもない。
ブロック建造なんだろうから、それぞれのパーツは工場で用意しあれてるだろうし一概にドックにあるモノだけで判断はできんが。
まあ、トマホークとかの横やりで画像の部分の強度問題にまで発展してるのでどうしようもないっちゃどうしようもない。
ブロック建造なんだろうから、それぞれのパーツは工場で用意しあれてるだろうし一概にドックにあるモノだけで判断はできんが。
907名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 15:34:46.12ID:8UzVlv5k0 >>904
対地艦砲は艦艇としてはリスク高い行動なんで数十発撃たないと確実に目標に命中しない通常弾よりも精密誘導弾数発ですませた方が合理的な面もある。
ついでに、ロケット砲はそんな速度出ないので艦対地で使うのはあんまり有効じゃないかと。
対地艦砲は艦艇としてはリスク高い行動なんで数十発撃たないと確実に目標に命中しない通常弾よりも精密誘導弾数発ですませた方が合理的な面もある。
ついでに、ロケット砲はそんな速度出ないので艦対地で使うのはあんまり有効じゃないかと。
908名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ)
2025/11/10(月) 15:38:37.69ID:OtMiqBtS0909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 15:53:29.07ID:8UzVlv5k0 >>908
確かに陸上戦だと時間当たりの火力投射は無誘導ロケット砲のが有効な場面は多いかもね。
半面、消耗がかなり激しくなるけど。あと、単純に現代戦だと射程を伸ばさないと榴弾砲の陣地転換の時間が足りんってのはあるのかも。
ロシア海軍はベースが陸軍の火力主義+沿岸海軍なんで先にミサイル打ち尽くして米機動部隊と相打ちになれば本望って運用だしな。
確かに陸上戦だと時間当たりの火力投射は無誘導ロケット砲のが有効な場面は多いかもね。
半面、消耗がかなり激しくなるけど。あと、単純に現代戦だと射程を伸ばさないと榴弾砲の陣地転換の時間が足りんってのはあるのかも。
ロシア海軍はベースが陸軍の火力主義+沿岸海軍なんで先にミサイル打ち尽くして米機動部隊と相打ちになれば本望って運用だしな。
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-gg+e)
2025/11/10(月) 16:03:12.17ID:Ziy8luo30 コンステレーションとハンター、どちらが先に進水するか賭けたら面白いな。
911名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 16:08:05.56ID:8UzVlv5k0 >>910
進水だけなら、さすがにハンター級じゃね('ω')
レーダーは後乗せできるし、豪の造船所は作業進まない艦艇を野ざらしにするような余裕ないやろ。
コンステは船体が完成するか分からんレベルだし。
進水だけなら、さすがにハンター級じゃね('ω')
レーダーは後乗せできるし、豪の造船所は作業進まない艦艇を野ざらしにするような余裕ないやろ。
コンステは船体が完成するか分からんレベルだし。
912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-/Hnv)
2025/11/10(月) 16:30:07.74ID:5f/9S11t0 コンステレーションがこんな状況じゃ
DDGXも失敗確定だなｗ
DDGXも失敗確定だなｗ
913名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-lpb2)
2025/11/10(月) 16:37:06.80ID:MZgBRkXd0 バーク・フライト４登場かな
914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-a7sZ)
2025/11/10(月) 16:38:17.97ID:OtMiqBtS0916! 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt)
2025/11/10(月) 17:06:24.21ID:+EOg2cJt0 >>901
>う～ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
>(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい
う～ん …ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け られてるの？
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる？
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
六万ドルとか、今は十万ドル位のエクスカリバー、安くはないけどそこまで高いとは思わないなぁ。
でラムジェット弾の場合、構造上には初速で音速超えてる必要は
あるだろうけど後は酸化剤抜きで
飛んでいけるからそこまで高くならないと思うけど
…誘導装置付ロケット砲に比べてもね。
>>903
>水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな
スポッター機があれば良いでしょ大体今の軍艦はヘリコ
…あ、今はドローン無人機使えば良いんだっけ！
>う～ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
>(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい
う～ん …ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け られてるの？
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる？
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
六万ドルとか、今は十万ドル位のエクスカリバー、安くはないけどそこまで高いとは思わないなぁ。
でラムジェット弾の場合、構造上には初速で音速超えてる必要は
あるだろうけど後は酸化剤抜きで
飛んでいけるからそこまで高くならないと思うけど
…誘導装置付ロケット砲に比べてもね。
>>903
>水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな
スポッター機があれば良いでしょ大体今の軍艦はヘリコ
…あ、今はドローン無人機使えば良いんだっけ！
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 17:06:56.02ID:8UzVlv5k0 とりあえず、トマホーク無しバージョンをバッチ1として6隻建造させればいいのにな。
フリゲートとしてなら十分な仕事できるだろうから、艦艇のローテはかなりましになるはずなのに。
フリゲートとしてなら十分な仕事できるだろうから、艦艇のローテはかなりましになるはずなのに。
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 17:15:18.02ID:8UzVlv5k0 >>916
自衛隊もスポッターというか先行突入して情報収集するミサイル弾頭を開発してるよな。
自衛隊もスポッターというか先行突入して情報収集するミサイル弾頭を開発してるよな。
919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f23-TAJ8)
2025/11/10(月) 17:17:43.07ID:2jFqiZuY0 V-BAT導入でやっと弾着観測出来る無人機保有したけど
時代としてはもうそんな感じではない
時代としてはもうそんな感じではない
920名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1)
2025/11/10(月) 17:18:03.81ID:Oxw7NwUd0 >>917
そこは議会が一括調達でコストカットしろってバッチ生産を拒否ったはず
そこは議会が一括調達でコストカットしろってバッチ生産を拒否ったはず
921! 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt)
2025/11/10(月) 17:21:19.26ID:+EOg2cJt0 >>918
ですよねー
まぁ特攻艇等は水平線の向こうから安価な(誘導)砲弾で削って近接したら
大型機関砲(自分はボフォース40mm推し)で沈めれば良いかな
英国の31型の57mmを127mm, 以上の火砲で代替する感じ
ですよねー
まぁ特攻艇等は水平線の向こうから安価な(誘導)砲弾で削って近接したら
大型機関砲(自分はボフォース40mm推し)で沈めれば良いかな
英国の31型の57mmを127mm, 以上の火砲で代替する感じ
922名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-dVRb)
2025/11/10(月) 17:28:51.27ID:3psDOV1n0 >>913
DDG(X)がそれになったらマジヤバい
仮にDDG(X)建造が始まってフライトIII終了後にズムウォルトの再来で遅延してフライトIIIリスタートとかな
バークが将来拡張性を予定通り使い切ったので仕切り直しのプラットフォームが必要なのにセル数だけ見て考えるバカが米議会にいたりすると極めて不味い
最悪バークをバークで置き換えが始まるな
DDG(X)がそれになったらマジヤバい
仮にDDG(X)建造が始まってフライトIII終了後にズムウォルトの再来で遅延してフライトIIIリスタートとかな
バークが将来拡張性を予定通り使い切ったので仕切り直しのプラットフォームが必要なのにセル数だけ見て考えるバカが米議会にいたりすると極めて不味い
最悪バークをバークで置き換えが始まるな
923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-N3Co)
2025/11/10(月) 19:23:58.99ID:UbEsh/X00 >>900
この程度の進捗では一回廃艦にしてやり直したほうが早いんじゃ…
この程度の進捗では一回廃艦にしてやり直したほうが早いんじゃ…
924名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5yZn)
2025/11/10(月) 19:41:33.63ID:MCQ/kJ8O0 コンステレーション級はM10ブッカーみたいになりそうだな
あれもこれも詰め込みすぎなんだよ
あれもこれも詰め込みすぎなんだよ
925名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-mUoJ)
2025/11/10(月) 19:49:08.29ID:cA7gsYRn0 アメリカの場合は造船能力も落ちてるけどそれ以上にプロジェクト管理能力か落ちてると思う。作り始めてからの仕様変更とか多過ぎる
926名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-jiyU)
2025/11/10(月) 19:51:06.72ID:GxAgTUSk0 アメリカも仕様決めたら偉い人が印鑑押したほうがむしろ良いんじゃないかw
927名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-e2/d)
2025/11/10(月) 20:07:25.96ID:jKaqcSQN0 政治家とかにIT業的思考の人の割合が高くなっていてアジャイル開発手法を
ぶっ込んでしまうのだろうなと。
ぶっ込んでしまうのだろうなと。
928名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1)
2025/11/10(月) 20:15:10.72ID:Oxw7NwUd0 アメリカは造船所も問題だし、軍の設計体制も問題だし、無茶ぶりしかしない議会も問題
929名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-jiyU)
2025/11/10(月) 20:22:07.66ID:xCdCRSyo0930名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS)
2025/11/10(月) 20:23:19.49ID:l2VGd/UL0 何のために既存のFREMMを採用したんだか…
仕様固めてからゼロベースで建造したほうが早かったんで
仕様固めてからゼロベースで建造したほうが早かったんで
931名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-lpb2)
2025/11/10(月) 20:46:09.43ID:MZgBRkXd0 コンステレーションは、フリゲートのサグラダファミリアだな
932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS)
2025/11/10(月) 20:52:53.45ID:l2VGd/UL0 コンステレーションのナニがヒドイかって、ズムウォルトやらLCSやらの大失敗をうけて堅実にいくつもりのフネがアレなこと
933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-dVRb)
2025/11/10(月) 21:15:14.70ID:3psDOV1n0 バークフライトIII以外に他に作られる新艦無くてどうせ作るならボクのキボウをって声が内外問わず多すぎたのかね
船体の耐爆性とかの米軍仕様合致だけじゃ済まないいじり回しっぷり
DDG(X)が高価かつ先過ぎるとはいえペリー全廃済みかつLCSがFFの代わりになれずで数埋めで急場を凌ぐための外部完成品設計の購入意味がまるでないじゃないの
鋼材切り出してしまったのをフライト0とかいってそのまま当初設計に近い形で完成させることも出来なさそうだし
船体の耐爆性とかの米軍仕様合致だけじゃ済まないいじり回しっぷり
DDG(X)が高価かつ先過ぎるとはいえペリー全廃済みかつLCSがFFの代わりになれずで数埋めで急場を凌ぐための外部完成品設計の購入意味がまるでないじゃないの
鋼材切り出してしまったのをフライト0とかいってそのまま当初設計に近い形で完成させることも出来なさそうだし
934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ)
2025/11/10(月) 22:01:10.09ID:4ZCyhiYM0 >>916
>う～ん …ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け られてるの？
最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
今年9月の開発したよ・・のニュース
>う～ん …ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け られてるの？
最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
今年9月の開発したよ・・のニュース
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1)
2025/11/10(月) 22:09:32.50ID:Oxw7NwUd0 コンステレーション級は議会要求での
「Hybrid Aegis Baseline 10必須化で間接的なSPY-6要求」「全艦同一設計契約でバッチ改良は認めない」「後付けCEC必須化」
これだけでも約束された失敗だった
「Hybrid Aegis Baseline 10必須化で間接的なSPY-6要求」「全艦同一設計契約でバッチ改良は認めない」「後付けCEC必須化」
これだけでも約束された失敗だった
936名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-C0cg)
2025/11/10(月) 22:12:40.25ID:aCXYMnbN0937名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2)
2025/11/10(月) 22:22:14.84ID:BMrf0ciE0 FFM改は、そのストライクモデルMK41を32セル積んでたりする
938名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1)
2025/11/10(月) 22:28:06.01ID:Oxw7NwUd0 GAOも変更要件の70%は議会による物としてたから全員好き勝手やった結果
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-dVRb)
2025/11/10(月) 22:35:48.10ID:3psDOV1n0 アスロック系SUMでかいのね
弾頭に短魚雷丸ごと抱えているとなるとそんなものかとも言えるが
弾頭に短魚雷丸ごと抱えているとなるとそんなものかとも言えるが
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/10(月) 23:37:48.15ID:dkrSUvwd0 >>900
なんか昔見た記憶がある画像だなと思ったら
> 件のFFG-62の現在の建造状況とされる画像、初出はSAS2023でのやつっぽいで脊髄反射で引リプする前にまず画像検索する癖をつけましょうねと
https://pbs.twimg.com/media/G5YDmqeboAAh7A_.jpg
騙されるところだった、油断も隙もねえな
なんか昔見た記憶がある画像だなと思ったら
> 件のFFG-62の現在の建造状況とされる画像、初出はSAS2023でのやつっぽいで脊髄反射で引リプする前にまず画像検索する癖をつけましょうねと
https://pbs.twimg.com/media/G5YDmqeboAAh7A_.jpg
騙されるところだった、油断も隙もねえな
941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-lS3B)
2025/11/11(火) 00:27:03.41ID:SC0ta5qy0 >>916
パヨは消えて
パヨは消えて
942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-AIEE)
2025/11/11(火) 01:06:29.70ID:R06ZegRB0 連邦議会には馬鹿しかいないのか？
943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ)
2025/11/11(火) 01:35:08.30ID:1zikv/a50944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-p/03)
2025/11/11(火) 01:43:27.75ID:QLzDRUgh0 米国は15年以内に経済も軍事も中国に抜かれると思うわ
その時は日本は中国の一部かもな
その時は日本は中国の一部かもな
945名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ)
2025/11/11(火) 01:50:41.28ID:1zikv/a50 >>944
>中国に抜かれる
中国も人口ボーナス終了で経済社会に急ブレーキがかかるよ。
むしろ移民入れまくりの米国が貧富格差あれど・・経済はそこそこ生き延びるまである。(普通なら貧民暴動から革命が起きるのですが、米国にはそれが無い)
>中国に抜かれる
中国も人口ボーナス終了で経済社会に急ブレーキがかかるよ。
むしろ移民入れまくりの米国が貧富格差あれど・・経済はそこそこ生き延びるまである。(普通なら貧民暴動から革命が起きるのですが、米国にはそれが無い)
946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 02:15:44.86ID:/1BIIRUS0947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 02:35:37.30ID:/1BIIRUS0 >>944
抜きはするだろうけど、自由も他国との協調性もないからどっかでしぼむ
消費する穀物の供給のかなりを米加豪伯に頼ってる、これで好き勝手はできない
この状況でもめ事起こしたら相当の馬鹿なんだが、輸入先の1つのウクライナ潰しに自分で関わってる中国って
何考えてるんだろうな、何も考えてないのかも
抜きはするだろうけど、自由も他国との協調性もないからどっかでしぼむ
消費する穀物の供給のかなりを米加豪伯に頼ってる、これで好き勝手はできない
この状況でもめ事起こしたら相当の馬鹿なんだが、輸入先の1つのウクライナ潰しに自分で関わってる中国って
何考えてるんだろうな、何も考えてないのかも
948名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-akbw)
2025/11/11(火) 05:35:35.43ID:rqwRfEHz0949! 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-uEMt)
2025/11/11(火) 06:15:59.66ID:v7jvZAtg0 >>941
>パヨは消えて
…パヨ？
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる？
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
↑
て意見がパヨクの主張に見える訳か…
>>934
>最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
>今年9月の開発したよ・・のニュース
と他住民も指摘してるけど、やっとHIMARSに対抗出来る
戦力を開発した、程度の話(実戦はまた別)をどうも見て
>>901
>う～ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
とか噴き上がってる奴に言った方がいーと思うよ。
誘導装置なんて前から榴弾砲弾に組み込めてる西側より
明らかに遅れてるから(ちなみに信管方式なら1.5万ドルで作れますw)
://en.wikipedia.org/wiki/M1156_precision_guidance_kit
>>946
そんな時間にどうしたの？
眠れないのかな
>パヨは消えて
…パヨ？
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる？
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
↑
て意見がパヨクの主張に見える訳か…
>>934
>最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
>今年9月の開発したよ・・のニュース
と他住民も指摘してるけど、やっとHIMARSに対抗出来る
戦力を開発した、程度の話(実戦はまた別)をどうも見て
>>901
>う～ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
とか噴き上がってる奴に言った方がいーと思うよ。
誘導装置なんて前から榴弾砲弾に組み込めてる西側より
明らかに遅れてるから(ちなみに信管方式なら1.5万ドルで作れますw)
://en.wikipedia.org/wiki/M1156_precision_guidance_kit
>>946
そんな時間にどうしたの？
眠れないのかな
952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 09:42:48.11ID:/1BIIRUS0 >>951
それがな、年毎の変動幅が大きいのでちょっと言いきりは難しいんだが
中国はだいたいトウモロコシの2割程度をウクライナから買ってる、残りを米や伯から買ってる感じだ
ロシアからも麦などを買ってはいるが、ウクライナよりは量感は少ない
自分が食う穀物の畑を、自分で輸出した兵器で重金属汚染させてるんだからどうしようもねえ
この判断力で覇権国家は無理無理
それがな、年毎の変動幅が大きいのでちょっと言いきりは難しいんだが
中国はだいたいトウモロコシの2割程度をウクライナから買ってる、残りを米や伯から買ってる感じだ
ロシアからも麦などを買ってはいるが、ウクライナよりは量感は少ない
自分が食う穀物の畑を、自分で輸出した兵器で重金属汚染させてるんだからどうしようもねえ
この判断力で覇権国家は無理無理
953名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-jiyU)
2025/11/11(火) 10:50:41.60ID:8I6tTX930 >>950
SPY-6やイージスシステムを載せてないから
SPY-6やイージスシステムを載せてないから
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1)
2025/11/11(火) 11:14:51.31ID:D5xNj6HP0 >>950
コンステレーション級よりも出力も高くて30kt出ます
コンステレーション級よりも出力も高くて30kt出ます
955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8f-dgwu)
2025/11/11(火) 11:22:12.56ID:XsbfBhlU0956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 16:45:36.09ID:kA5kXWaH0 レールガンの洋上試験の内容が出てきたね。
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fdb-xPbh)
2025/11/11(火) 16:57:00.46ID:Kt/zXMoj0 いずもの甲板は残り右舷角だけになったな
今月中には矩形化完了だ
格納庫をどの程度触るか分からんが来秋から公試で来年末にかがと入れ替えかな
今月中には矩形化完了だ
格納庫をどの程度触るか分からんが来秋から公試で来年末にかがと入れ替えかな
958名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 18:31:48.38ID:/1BIIRUS0959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 18:40:25.83ID:kA5kXWaH0 >>958
中国の場合、自分が所属している集団の利益を優先してるだけで、国家はもっともあてにしてない集団だからね。
実際、日清戦争で清国海軍は何で日本に攻撃されたか最初理解してなかった。あっちは、軍という組織も利益共有団体でしかない。
というか、国民国家の軍隊じゃないんだから日本人が考えるような軍隊は存在しないだろ。
イロイロ言われてるが大日本帝国陸海軍は国民国家の軍隊としてはわりとましな部類な軍なんよな。
DD系譜の構造は米軍からみてもかなり頑強というか、そこまでしなくてもってレベルで冗長性を持ってたみたいよ。
FFMは多少そのあたりを削ってはいるみたいだけどそれでも外洋海軍として長期間の派遣に耐えるように設計されてる。
というか、豪はそれでOK出してるってことは海外のフリゲートとしては十分な構造ってことなんだろ。
中国の場合、自分が所属している集団の利益を優先してるだけで、国家はもっともあてにしてない集団だからね。
実際、日清戦争で清国海軍は何で日本に攻撃されたか最初理解してなかった。あっちは、軍という組織も利益共有団体でしかない。
というか、国民国家の軍隊じゃないんだから日本人が考えるような軍隊は存在しないだろ。
イロイロ言われてるが大日本帝国陸海軍は国民国家の軍隊としてはわりとましな部類な軍なんよな。
DD系譜の構造は米軍からみてもかなり頑強というか、そこまでしなくてもってレベルで冗長性を持ってたみたいよ。
FFMは多少そのあたりを削ってはいるみたいだけどそれでも外洋海軍として長期間の派遣に耐えるように設計されてる。
というか、豪はそれでOK出してるってことは海外のフリゲートとしては十分な構造ってことなんだろ。
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-lpb2)
2025/11/11(火) 18:50:16.05ID:L/dSzmzW0 >>959
FFMとFFM改では、後者の生存性が向上しているという記事を読んだことがある。FFM改は、かなりシビアな戦闘海域にも出る前提で頑丈にしたんじゃないかと思う。
FFMとFFM改では、後者の生存性が向上しているという記事を読んだことがある。FFM改は、かなりシビアな戦闘海域にも出る前提で頑丈にしたんじゃないかと思う。
961名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 18:59:27.79ID:kA5kXWaH0 >>960
一応、今のところFFMの烈強度の対応は変わってないんはずだけど、このあたりは本当のことが出てくるわけないしね。
ただ、軍事関係の展示で新型FFMはあさひ型相当って扱いになってるっぽいので、設計をかなり頑強にした可能性はある。
現実問題、あめなみ型の改修がどうもフルスペックで行われなさそうなので、13DDが揃うまで3水上戦群では新型FFMがあめなみ型の代わりに現場に出るかもしれん。
というか、もがみ型を哨戒防備群に転籍させて新型FFM24隻体制のが安定はしそう。
一応、今のところFFMの烈強度の対応は変わってないんはずだけど、このあたりは本当のことが出てくるわけないしね。
ただ、軍事関係の展示で新型FFMはあさひ型相当って扱いになってるっぽいので、設計をかなり頑強にした可能性はある。
現実問題、あめなみ型の改修がどうもフルスペックで行われなさそうなので、13DDが揃うまで3水上戦群では新型FFMがあめなみ型の代わりに現場に出るかもしれん。
というか、もがみ型を哨戒防備群に転籍させて新型FFM24隻体制のが安定はしそう。
962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 19:06:56.68ID:/1BIIRUS0 >>959
それら踏まえると、習近平が軍の大粛清しているのも、統制強化の意味では理解できるが
逆効果な気しかしてこない
FFMはシフト配置削ったのと、ダメコンを相当割り切ったのが興味深い
あくまでも戦闘艦の支援や、平時の雑用を担当する比率増やす艦なのが如実にわかる
途上国では主力級に、一級の海軍国では第2戦担当、これなら全部盛りよりよほど良いｗ
それら踏まえると、習近平が軍の大粛清しているのも、統制強化の意味では理解できるが
逆効果な気しかしてこない
FFMはシフト配置削ったのと、ダメコンを相当割り切ったのが興味深い
あくまでも戦闘艦の支援や、平時の雑用を担当する比率増やす艦なのが如実にわかる
途上国では主力級に、一級の海軍国では第2戦担当、これなら全部盛りよりよほど良いｗ
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 19:11:22.97ID:/1BIIRUS0 >>961
予算増えたし、無理にあめなみ改修するより改FFMと13DD量産のほうが
トータルの戦力上がるので個人的には今の状況は歓迎ｗ
どちらにしろ現もがみは比較的烈度の低い任務を行ってくれればいいので、改FFM24隻まではせんでもｗ
予算増えたし、無理にあめなみ改修するより改FFMと13DD量産のほうが
トータルの戦力上がるので個人的には今の状況は歓迎ｗ
どちらにしろ現もがみは比較的烈度の低い任務を行ってくれればいいので、改FFM24隻まではせんでもｗ
964名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 20:36:08.47ID:kA5kXWaH0 >>962
軍のエリートは基本的に同じ釜の飯を食った軍人しか信じない、これはどの時代もどの軍隊でもそう。周さんは軍の人間じゃないのでお構いなしに粛清できるって面もあるのかも。
以前一部で言われてたようにひゅうが型が水上戦群から外れて両用群に転籍したので、CVMの増産でひゅうが型2隻は両用戦群旗艦にするかもね。
もがみ型はASEVの対潜護衛で近海に出るなら60人体制になるかもしれん。その場合新型FFMの増産も出来るとは思う。24隻体制までもっていけるなら あめなみ型の早期退役も可能かと。
3水上戦群でDDG以外の汎用護衛艦が24隻必要になるので、つきひ型6隻に新型FFM18隻か、つきひなみ型11隻+新型FFM13隻で13DDX就役まで戦力維持ができる。
やっぱ、たかなみ型の改修がどうなるかだね。あと、あんま言われてないが13DDX系を24隻体制にもってく場合DDは4隻増勢になる。
最終的にFFM系は もがみ型12隻、新型FFM12隻、新型FFM改12隻にもっていかないと、また水上戦群のDDが雑用に駆り出されてしまう。
軍のエリートは基本的に同じ釜の飯を食った軍人しか信じない、これはどの時代もどの軍隊でもそう。周さんは軍の人間じゃないのでお構いなしに粛清できるって面もあるのかも。
以前一部で言われてたようにひゅうが型が水上戦群から外れて両用群に転籍したので、CVMの増産でひゅうが型2隻は両用戦群旗艦にするかもね。
もがみ型はASEVの対潜護衛で近海に出るなら60人体制になるかもしれん。その場合新型FFMの増産も出来るとは思う。24隻体制までもっていけるなら あめなみ型の早期退役も可能かと。
3水上戦群でDDG以外の汎用護衛艦が24隻必要になるので、つきひ型6隻に新型FFM18隻か、つきひなみ型11隻+新型FFM13隻で13DDX就役まで戦力維持ができる。
やっぱ、たかなみ型の改修がどうなるかだね。あと、あんま言われてないが13DDX系を24隻体制にもってく場合DDは4隻増勢になる。
最終的にFFM系は もがみ型12隻、新型FFM12隻、新型FFM改12隻にもっていかないと、また水上戦群のDDが雑用に駆り出されてしまう。
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi)
2025/11/11(火) 20:37:11.83ID:1eeTsUw20 こうして見たらFFMシリーズの増え方エグくてワロタ
アメリカのミリオタやら評論家から「5年経っても構造に継ぎ足ししてるコンステ級よりFFMで良いんじゃね？」とかいう話が出るのも仕方ないというか
https://i.imgur.com/2B2ZYKT.jpeg
アメリカのミリオタやら評論家から「5年経っても構造に継ぎ足ししてるコンステ級よりFFMで良いんじゃね？」とかいう話が出るのも仕方ないというか
https://i.imgur.com/2B2ZYKT.jpeg
966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-lpb2)
2025/11/11(火) 20:40:08.96ID:DnGBFV/d0 >>965
これにオーストラリア、ニュージーランド分が更に追加されると
これにオーストラリア、ニュージーランド分が更に追加されると
967名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 20:47:56.00ID:kA5kXWaH0 >>965
こうやって見ると、コンステが起工から就役までにFFM系が13隻就役してるのは何気にエグイな('ω')
こうやって見ると、コンステが起工から就役までにFFM系が13隻就役してるのは何気にエグイな('ω')
968名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS)
2025/11/11(火) 20:53:08.68ID:DgEDXMKV0 かつては日刊駆逐艦なんてやってたのになぁ
969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 20:56:05.49ID:kA5kXWaH0 月間正規空母、週刊護衛空母、日刊駆逐艦を同時にやってたな。
まあ、開戦時の駆逐艦は数はあったけど性能はけっこう壊滅的だったけどね。
まあ、開戦時の駆逐艦は数はあったけど性能はけっこう壊滅的だったけどね。
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff1-rRus)
2025/11/11(火) 21:17:15.25ID:gTmyKHqy0 アカヒは書き立てるな！！
殺傷能力ある武器、輸出拡大へ 自維、年内にも与党協議会を設置
https://news.yahoo.co.jp/articles/49ef4de6035cfdac95ca9e724d3a22e270a70d30
日本から輸出できる武器を「救難・輸送・警戒・監視・掃海」の五つの目的に限定する
「5類型」の撤廃に向け、自民、日本維新の会の両党は年内にも与党協議会を設置し、
議論を本格化させる方向で検討に入った。「5類型」撤廃が実現すれば、殺傷能力の
ある武器の輸出が大幅に拡大することになる。政府・与党は来年中の実現を目指す意向だ。
殺傷能力ある武器、輸出拡大へ 自維、年内にも与党協議会を設置
https://news.yahoo.co.jp/articles/49ef4de6035cfdac95ca9e724d3a22e270a70d30
日本から輸出できる武器を「救難・輸送・警戒・監視・掃海」の五つの目的に限定する
「5類型」の撤廃に向け、自民、日本維新の会の両党は年内にも与党協議会を設置し、
議論を本格化させる方向で検討に入った。「5類型」撤廃が実現すれば、殺傷能力の
ある武器の輸出が大幅に拡大することになる。政府・与党は来年中の実現を目指す意向だ。
971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 21:20:04.80ID:/1BIIRUS0レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
