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前スレ
護衛艦総合スレ Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/
関連スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
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護衛艦総合スレ Part.221
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-nntB)
2025/10/11(土) 19:44:22.86ID:SNT8BLM30908名無し三等兵 (ワッチョイ 9f24-a7sZ)
2025/11/10(月) 15:38:37.69ID:OtMiqBtS0909名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 15:53:29.07ID:8UzVlv5k0 >>908
確かに陸上戦だと時間当たりの火力投射は無誘導ロケット砲のが有効な場面は多いかもね。
半面、消耗がかなり激しくなるけど。あと、単純に現代戦だと射程を伸ばさないと榴弾砲の陣地転換の時間が足りんってのはあるのかも。
ロシア海軍はベースが陸軍の火力主義+沿岸海軍なんで先にミサイル打ち尽くして米機動部隊と相打ちになれば本望って運用だしな。
確かに陸上戦だと時間当たりの火力投射は無誘導ロケット砲のが有効な場面は多いかもね。
半面、消耗がかなり激しくなるけど。あと、単純に現代戦だと射程を伸ばさないと榴弾砲の陣地転換の時間が足りんってのはあるのかも。
ロシア海軍はベースが陸軍の火力主義+沿岸海軍なんで先にミサイル打ち尽くして米機動部隊と相打ちになれば本望って運用だしな。
910名無し三等兵 (ワッチョイ ff8b-gg+e)
2025/11/10(月) 16:03:12.17ID:Ziy8luo30 コンステレーションとハンター、どちらが先に進水するか賭けたら面白いな。
911名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 16:08:05.56ID:8UzVlv5k0 >>910
進水だけなら、さすがにハンター級じゃね('ω')
レーダーは後乗せできるし、豪の造船所は作業進まない艦艇を野ざらしにするような余裕ないやろ。
コンステは船体が完成するか分からんレベルだし。
進水だけなら、さすがにハンター級じゃね('ω')
レーダーは後乗せできるし、豪の造船所は作業進まない艦艇を野ざらしにするような余裕ないやろ。
コンステは船体が完成するか分からんレベルだし。
912名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6a-/Hnv)
2025/11/10(月) 16:30:07.74ID:5f/9S11t0 コンステレーションがこんな状況じゃ
DDGXも失敗確定だなw
DDGXも失敗確定だなw
913名無し三等兵 (ワッチョイ 7f38-lpb2)
2025/11/10(月) 16:37:06.80ID:MZgBRkXd0 バーク・フライト4登場かな
914名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6a-a7sZ)
2025/11/10(月) 16:38:17.97ID:OtMiqBtS0916! 警備員[Lv.6][新] (ワッチョイ 9f3a-uEMt)
2025/11/10(月) 17:06:24.21ID:+EOg2cJt0 >>901
>う~ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
>(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい
う~ん …ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け られてるの?
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる?
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
六万ドルとか、今は十万ドル位のエクスカリバー、安くはないけどそこまで高いとは思わないなぁ。
でラムジェット弾の場合、構造上には初速で音速超えてる必要は
あるだろうけど後は酸化剤抜きで
飛んでいけるからそこまで高くならないと思うけど
…誘導装置付ロケット砲に比べてもね。
>>903
>水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな
スポッター機があれば良いでしょ大体今の軍艦はヘリコ
…あ、今はドローン無人機使えば良いんだっけ!
>う~ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
>(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい
う~ん …ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け られてるの?
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる?
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
六万ドルとか、今は十万ドル位のエクスカリバー、安くはないけどそこまで高いとは思わないなぁ。
でラムジェット弾の場合、構造上には初速で音速超えてる必要は
あるだろうけど後は酸化剤抜きで
飛んでいけるからそこまで高くならないと思うけど
…誘導装置付ロケット砲に比べてもね。
>>903
>水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな
スポッター機があれば良いでしょ大体今の軍艦はヘリコ
…あ、今はドローン無人機使えば良いんだっけ!
917名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 17:06:56.02ID:8UzVlv5k0 とりあえず、トマホーク無しバージョンをバッチ1として6隻建造させればいいのにな。
フリゲートとしてなら十分な仕事できるだろうから、艦艇のローテはかなりましになるはずなのに。
フリゲートとしてなら十分な仕事できるだろうから、艦艇のローテはかなりましになるはずなのに。
918名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa8-DUgK)
2025/11/10(月) 17:15:18.02ID:8UzVlv5k0 >>916
自衛隊もスポッターというか先行突入して情報収集するミサイル弾頭を開発してるよな。
自衛隊もスポッターというか先行突入して情報収集するミサイル弾頭を開発してるよな。
919名無し三等兵 (ワッチョイ 1f23-TAJ8)
2025/11/10(月) 17:17:43.07ID:2jFqiZuY0 V-BAT導入でやっと弾着観測出来る無人機保有したけど
時代としてはもうそんな感じではない
時代としてはもうそんな感じではない
920名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-V2U1)
2025/11/10(月) 17:18:03.81ID:Oxw7NwUd0 >>917
そこは議会が一括調達でコストカットしろってバッチ生産を拒否ったはず
そこは議会が一括調達でコストカットしろってバッチ生産を拒否ったはず
921! 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 9f3a-uEMt)
2025/11/10(月) 17:21:19.26ID:+EOg2cJt0 >>918
ですよねー
まぁ特攻艇等は水平線の向こうから安価な(誘導)砲弾で削って近接したら
大型機関砲(自分はボフォース40mm推し)で沈めれば良いかな
英国の31型の57mmを127mm, 以上の火砲で代替する感じ
ですよねー
まぁ特攻艇等は水平線の向こうから安価な(誘導)砲弾で削って近接したら
大型機関砲(自分はボフォース40mm推し)で沈めれば良いかな
英国の31型の57mmを127mm, 以上の火砲で代替する感じ
922名無し三等兵 (ワッチョイ 1f80-dVRb)
2025/11/10(月) 17:28:51.27ID:3psDOV1n0 >>913
DDG(X)がそれになったらマジヤバい
仮にDDG(X)建造が始まってフライトIII終了後にズムウォルトの再来で遅延してフライトIIIリスタートとかな
バークが将来拡張性を予定通り使い切ったので仕切り直しのプラットフォームが必要なのにセル数だけ見て考えるバカが米議会にいたりすると極めて不味い
最悪バークをバークで置き換えが始まるな
DDG(X)がそれになったらマジヤバい
仮にDDG(X)建造が始まってフライトIII終了後にズムウォルトの再来で遅延してフライトIIIリスタートとかな
バークが将来拡張性を予定通り使い切ったので仕切り直しのプラットフォームが必要なのにセル数だけ見て考えるバカが米議会にいたりすると極めて不味い
最悪バークをバークで置き換えが始まるな
923名無し三等兵 (ワッチョイ ffa1-N3Co)
2025/11/10(月) 19:23:58.99ID:UbEsh/X00 >>900
この程度の進捗では一回廃艦にしてやり直したほうが早いんじゃ…
この程度の進捗では一回廃艦にしてやり直したほうが早いんじゃ…
924名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-5yZn)
2025/11/10(月) 19:41:33.63ID:MCQ/kJ8O0 コンステレーション級はM10ブッカーみたいになりそうだな
あれもこれも詰め込みすぎなんだよ
あれもこれも詰め込みすぎなんだよ
925名無し三等兵 (ワッチョイ ff6e-mUoJ)
2025/11/10(月) 19:49:08.29ID:cA7gsYRn0 アメリカの場合は造船能力も落ちてるけどそれ以上にプロジェクト管理能力か落ちてると思う。作り始めてからの仕様変更とか多過ぎる
926名無し三等兵 (ワッチョイ 7f15-jiyU)
2025/11/10(月) 19:51:06.72ID:GxAgTUSk0 アメリカも仕様決めたら偉い人が印鑑押したほうがむしろ良いんじゃないかw
927名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-e2/d)
2025/11/10(月) 20:07:25.96ID:jKaqcSQN0 政治家とかにIT業的思考の人の割合が高くなっていてアジャイル開発手法を
ぶっ込んでしまうのだろうなと。
ぶっ込んでしまうのだろうなと。
928名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-V2U1)
2025/11/10(月) 20:15:10.72ID:Oxw7NwUd0 アメリカは造船所も問題だし、軍の設計体制も問題だし、無茶ぶりしかしない議会も問題
929名無し三等兵 (ワッチョイ 7f58-jiyU)
2025/11/10(月) 20:22:07.66ID:xCdCRSyo0930名無し三等兵 (ワッチョイ 1f52-NWKS)
2025/11/10(月) 20:23:19.49ID:l2VGd/UL0 何のために既存のFREMMを採用したんだか…
仕様固めてからゼロベースで建造したほうが早かったんで
仕様固めてからゼロベースで建造したほうが早かったんで
931名無し三等兵 (ワッチョイ 7f38-lpb2)
2025/11/10(月) 20:46:09.43ID:MZgBRkXd0 コンステレーションは、フリゲートのサグラダファミリアだな
932名無し三等兵 (ワッチョイ 1f52-NWKS)
2025/11/10(月) 20:52:53.45ID:l2VGd/UL0 コンステレーションのナニがヒドイかって、ズムウォルトやらLCSやらの大失敗をうけて堅実にいくつもりのフネがアレなこと
933名無し三等兵 (ワッチョイ 1f80-dVRb)
2025/11/10(月) 21:15:14.70ID:3psDOV1n0 バークフライトIII以外に他に作られる新艦無くてどうせ作るならボクのキボウをって声が内外問わず多すぎたのかね
船体の耐爆性とかの米軍仕様合致だけじゃ済まないいじり回しっぷり
DDG(X)が高価かつ先過ぎるとはいえペリー全廃済みかつLCSがFFの代わりになれずで数埋めで急場を凌ぐための外部完成品設計の購入意味がまるでないじゃないの
鋼材切り出してしまったのをフライト0とかいってそのまま当初設計に近い形で完成させることも出来なさそうだし
船体の耐爆性とかの米軍仕様合致だけじゃ済まないいじり回しっぷり
DDG(X)が高価かつ先過ぎるとはいえペリー全廃済みかつLCSがFFの代わりになれずで数埋めで急場を凌ぐための外部完成品設計の購入意味がまるでないじゃないの
鋼材切り出してしまったのをフライト0とかいってそのまま当初設計に近い形で完成させることも出来なさそうだし
934名無し三等兵 (ワッチョイ 1f93-a7sZ)
2025/11/10(月) 22:01:10.09ID:4ZCyhiYM0 >>916
>う~ん …ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け られてるの?
最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
今年9月の開発したよ・・のニュース
>う~ん …ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け られてるの?
最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
今年9月の開発したよ・・のニュース
935名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-V2U1)
2025/11/10(月) 22:09:32.50ID:Oxw7NwUd0 コンステレーション級は議会要求での
「Hybrid Aegis Baseline 10必須化で間接的なSPY-6要求」「全艦同一設計契約でバッチ改良は認めない」「後付けCEC必須化」
これだけでも約束された失敗だった
「Hybrid Aegis Baseline 10必須化で間接的なSPY-6要求」「全艦同一設計契約でバッチ改良は認めない」「後付けCEC必須化」
これだけでも約束された失敗だった
936名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb7-C0cg)
2025/11/10(月) 22:12:40.25ID:aCXYMnbN0937名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2d-lpb2)
2025/11/10(月) 22:22:14.84ID:BMrf0ciE0 FFM改は、そのストライクモデルMK41を32セル積んでたりする
938名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-V2U1)
2025/11/10(月) 22:28:06.01ID:Oxw7NwUd0 GAOも変更要件の70%は議会による物としてたから全員好き勝手やった結果
939名無し三等兵 (ワッチョイ 1f80-dVRb)
2025/11/10(月) 22:35:48.10ID:3psDOV1n0 アスロック系SUMでかいのね
弾頭に短魚雷丸ごと抱えているとなるとそんなものかとも言えるが
弾頭に短魚雷丸ごと抱えているとなるとそんなものかとも言えるが
940名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-mOqp)
2025/11/10(月) 23:37:48.15ID:dkrSUvwd0 >>900
なんか昔見た記憶がある画像だなと思ったら
> 件のFFG-62の現在の建造状況とされる画像、初出はSAS2023でのやつっぽいで脊髄反射で引リプする前にまず画像検索する癖をつけましょうねと
https://pbs.twimg.com/media/G5YDmqeboAAh7A_.jpg
騙されるところだった、油断も隙もねえな
なんか昔見た記憶がある画像だなと思ったら
> 件のFFG-62の現在の建造状況とされる画像、初出はSAS2023でのやつっぽいで脊髄反射で引リプする前にまず画像検索する癖をつけましょうねと
https://pbs.twimg.com/media/G5YDmqeboAAh7A_.jpg
騙されるところだった、油断も隙もねえな
941名無し三等兵 (ワッチョイ 7fdf-lS3B)
2025/11/11(火) 00:27:03.41ID:SC0ta5qy0 >>916
パヨは消えて
パヨは消えて
942名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe7-AIEE)
2025/11/11(火) 01:06:29.70ID:R06ZegRB0 連邦議会には馬鹿しかいないのか?
943名無し三等兵 (ワッチョイ 1f93-a7sZ)
2025/11/11(火) 01:35:08.30ID:1zikv/a50944名無し三等兵 (ワッチョイ fff0-p/03)
2025/11/11(火) 01:43:27.75ID:QLzDRUgh0 米国は15年以内に経済も軍事も中国に抜かれると思うわ
その時は日本は中国の一部かもな
その時は日本は中国の一部かもな
945名無し三等兵 (ワッチョイ 1f93-a7sZ)
2025/11/11(火) 01:50:41.28ID:1zikv/a50 >>944
>中国に抜かれる
中国も人口ボーナス終了で経済社会に急ブレーキがかかるよ。
むしろ移民入れまくりの米国が貧富格差あれど・・経済はそこそこ生き延びるまである。(普通なら貧民暴動から革命が起きるのですが、米国にはそれが無い)
>中国に抜かれる
中国も人口ボーナス終了で経済社会に急ブレーキがかかるよ。
むしろ移民入れまくりの米国が貧富格差あれど・・経済はそこそこ生き延びるまである。(普通なら貧民暴動から革命が起きるのですが、米国にはそれが無い)
946名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 02:15:44.86ID:/1BIIRUS0947名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 02:35:37.30ID:/1BIIRUS0 >>944
抜きはするだろうけど、自由も他国との協調性もないからどっかでしぼむ
消費する穀物の供給のかなりを米加豪伯に頼ってる、これで好き勝手はできない
この状況でもめ事起こしたら相当の馬鹿なんだが、輸入先の1つのウクライナ潰しに自分で関わってる中国って
何考えてるんだろうな、何も考えてないのかも
抜きはするだろうけど、自由も他国との協調性もないからどっかでしぼむ
消費する穀物の供給のかなりを米加豪伯に頼ってる、これで好き勝手はできない
この状況でもめ事起こしたら相当の馬鹿なんだが、輸入先の1つのウクライナ潰しに自分で関わってる中国って
何考えてるんだろうな、何も考えてないのかも
948名無し三等兵 (ワッチョイ 7f3b-akbw)
2025/11/11(火) 05:35:35.43ID:rqwRfEHz0949! 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 1fad-uEMt)
2025/11/11(火) 06:15:59.66ID:v7jvZAtg0 >>941
>パヨは消えて
…パヨ?
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる?
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
↑
て意見がパヨクの主張に見える訳か…
>>934
>最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
>今年9月の開発したよ・・のニュース
と他住民も指摘してるけど、やっとHIMARSに対抗出来る
戦力を開発した、程度の話(実戦はまた別)をどうも見て
>>901
>う~ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
とか噴き上がってる奴に言った方がいーと思うよ。
誘導装置なんて前から榴弾砲弾に組み込めてる西側より
明らかに遅れてるから(ちなみに信管方式なら1.5万ドルで作れますw)
://en.wikipedia.org/wiki/M1156_precision_guidance_kit
>>946
そんな時間にどうしたの?
眠れないのかな
>パヨは消えて
…パヨ?
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる?
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
↑
て意見がパヨクの主張に見える訳か…
>>934
>最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
>今年9月の開発したよ・・のニュース
と他住民も指摘してるけど、やっとHIMARSに対抗出来る
戦力を開発した、程度の話(実戦はまた別)をどうも見て
>>901
>う~ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
とか噴き上がってる奴に言った方がいーと思うよ。
誘導装置なんて前から榴弾砲弾に組み込めてる西側より
明らかに遅れてるから(ちなみに信管方式なら1.5万ドルで作れますw)
://en.wikipedia.org/wiki/M1156_precision_guidance_kit
>>946
そんな時間にどうしたの?
眠れないのかな
952名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 09:42:48.11ID:/1BIIRUS0 >>951
それがな、年毎の変動幅が大きいのでちょっと言いきりは難しいんだが
中国はだいたいトウモロコシの2割程度をウクライナから買ってる、残りを米や伯から買ってる感じだ
ロシアからも麦などを買ってはいるが、ウクライナよりは量感は少ない
自分が食う穀物の畑を、自分で輸出した兵器で重金属汚染させてるんだからどうしようもねえ
この判断力で覇権国家は無理無理
それがな、年毎の変動幅が大きいのでちょっと言いきりは難しいんだが
中国はだいたいトウモロコシの2割程度をウクライナから買ってる、残りを米や伯から買ってる感じだ
ロシアからも麦などを買ってはいるが、ウクライナよりは量感は少ない
自分が食う穀物の畑を、自分で輸出した兵器で重金属汚染させてるんだからどうしようもねえ
この判断力で覇権国家は無理無理
953名無し三等兵 (ワッチョイ 9f91-jiyU)
2025/11/11(火) 10:50:41.60ID:8I6tTX930 >>950
SPY-6やイージスシステムを載せてないから
SPY-6やイージスシステムを載せてないから
954名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-V2U1)
2025/11/11(火) 11:14:51.31ID:D5xNj6HP0 >>950
コンステレーション級よりも出力も高くて30kt出ます
コンステレーション級よりも出力も高くて30kt出ます
955名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8f-dgwu)
2025/11/11(火) 11:22:12.56ID:XsbfBhlU0956名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 16:45:36.09ID:kA5kXWaH0 レールガンの洋上試験の内容が出てきたね。
957名無し三等兵 (ワッチョイ 1fdb-xPbh)
2025/11/11(火) 16:57:00.46ID:Kt/zXMoj0 いずもの甲板は残り右舷角だけになったな
今月中には矩形化完了だ
格納庫をどの程度触るか分からんが来秋から公試で来年末にかがと入れ替えかな
今月中には矩形化完了だ
格納庫をどの程度触るか分からんが来秋から公試で来年末にかがと入れ替えかな
958名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 18:31:48.38ID:/1BIIRUS0959名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 18:40:25.83ID:kA5kXWaH0 >>958
中国の場合、自分が所属している集団の利益を優先してるだけで、国家はもっともあてにしてない集団だからね。
実際、日清戦争で清国海軍は何で日本に攻撃されたか最初理解してなかった。あっちは、軍という組織も利益共有団体でしかない。
というか、国民国家の軍隊じゃないんだから日本人が考えるような軍隊は存在しないだろ。
イロイロ言われてるが大日本帝国陸海軍は国民国家の軍隊としてはわりとましな部類な軍なんよな。
DD系譜の構造は米軍からみてもかなり頑強というか、そこまでしなくてもってレベルで冗長性を持ってたみたいよ。
FFMは多少そのあたりを削ってはいるみたいだけどそれでも外洋海軍として長期間の派遣に耐えるように設計されてる。
というか、豪はそれでOK出してるってことは海外のフリゲートとしては十分な構造ってことなんだろ。
中国の場合、自分が所属している集団の利益を優先してるだけで、国家はもっともあてにしてない集団だからね。
実際、日清戦争で清国海軍は何で日本に攻撃されたか最初理解してなかった。あっちは、軍という組織も利益共有団体でしかない。
というか、国民国家の軍隊じゃないんだから日本人が考えるような軍隊は存在しないだろ。
イロイロ言われてるが大日本帝国陸海軍は国民国家の軍隊としてはわりとましな部類な軍なんよな。
DD系譜の構造は米軍からみてもかなり頑強というか、そこまでしなくてもってレベルで冗長性を持ってたみたいよ。
FFMは多少そのあたりを削ってはいるみたいだけどそれでも外洋海軍として長期間の派遣に耐えるように設計されてる。
というか、豪はそれでOK出してるってことは海外のフリゲートとしては十分な構造ってことなんだろ。
960名無し三等兵 (ワッチョイ ff8b-lpb2)
2025/11/11(火) 18:50:16.05ID:L/dSzmzW0 >>959
FFMとFFM改では、後者の生存性が向上しているという記事を読んだことがある。FFM改は、かなりシビアな戦闘海域にも出る前提で頑丈にしたんじゃないかと思う。
FFMとFFM改では、後者の生存性が向上しているという記事を読んだことがある。FFM改は、かなりシビアな戦闘海域にも出る前提で頑丈にしたんじゃないかと思う。
961名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 18:59:27.79ID:kA5kXWaH0 >>960
一応、今のところFFMの烈強度の対応は変わってないんはずだけど、このあたりは本当のことが出てくるわけないしね。
ただ、軍事関係の展示で新型FFMはあさひ型相当って扱いになってるっぽいので、設計をかなり頑強にした可能性はある。
現実問題、あめなみ型の改修がどうもフルスペックで行われなさそうなので、13DDが揃うまで3水上戦群では新型FFMがあめなみ型の代わりに現場に出るかもしれん。
というか、もがみ型を哨戒防備群に転籍させて新型FFM24隻体制のが安定はしそう。
一応、今のところFFMの烈強度の対応は変わってないんはずだけど、このあたりは本当のことが出てくるわけないしね。
ただ、軍事関係の展示で新型FFMはあさひ型相当って扱いになってるっぽいので、設計をかなり頑強にした可能性はある。
現実問題、あめなみ型の改修がどうもフルスペックで行われなさそうなので、13DDが揃うまで3水上戦群では新型FFMがあめなみ型の代わりに現場に出るかもしれん。
というか、もがみ型を哨戒防備群に転籍させて新型FFM24隻体制のが安定はしそう。
962名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 19:06:56.68ID:/1BIIRUS0 >>959
それら踏まえると、習近平が軍の大粛清しているのも、統制強化の意味では理解できるが
逆効果な気しかしてこない
FFMはシフト配置削ったのと、ダメコンを相当割り切ったのが興味深い
あくまでも戦闘艦の支援や、平時の雑用を担当する比率増やす艦なのが如実にわかる
途上国では主力級に、一級の海軍国では第2戦担当、これなら全部盛りよりよほど良いw
それら踏まえると、習近平が軍の大粛清しているのも、統制強化の意味では理解できるが
逆効果な気しかしてこない
FFMはシフト配置削ったのと、ダメコンを相当割り切ったのが興味深い
あくまでも戦闘艦の支援や、平時の雑用を担当する比率増やす艦なのが如実にわかる
途上国では主力級に、一級の海軍国では第2戦担当、これなら全部盛りよりよほど良いw
963名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 19:11:22.97ID:/1BIIRUS0 >>961
予算増えたし、無理にあめなみ改修するより改FFMと13DD量産のほうが
トータルの戦力上がるので個人的には今の状況は歓迎w
どちらにしろ現もがみは比較的烈度の低い任務を行ってくれればいいので、改FFM24隻まではせんでもw
予算増えたし、無理にあめなみ改修するより改FFMと13DD量産のほうが
トータルの戦力上がるので個人的には今の状況は歓迎w
どちらにしろ現もがみは比較的烈度の低い任務を行ってくれればいいので、改FFM24隻まではせんでもw
964名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 20:36:08.47ID:kA5kXWaH0 >>962
軍のエリートは基本的に同じ釜の飯を食った軍人しか信じない、これはどの時代もどの軍隊でもそう。周さんは軍の人間じゃないのでお構いなしに粛清できるって面もあるのかも。
以前一部で言われてたようにひゅうが型が水上戦群から外れて両用群に転籍したので、CVMの増産でひゅうが型2隻は両用戦群旗艦にするかもね。
もがみ型はASEVの対潜護衛で近海に出るなら60人体制になるかもしれん。その場合新型FFMの増産も出来るとは思う。24隻体制までもっていけるなら あめなみ型の早期退役も可能かと。
3水上戦群でDDG以外の汎用護衛艦が24隻必要になるので、つきひ型6隻に新型FFM18隻か、つきひなみ型11隻+新型FFM13隻で13DDX就役まで戦力維持ができる。
やっぱ、たかなみ型の改修がどうなるかだね。あと、あんま言われてないが13DDX系を24隻体制にもってく場合DDは4隻増勢になる。
最終的にFFM系は もがみ型12隻、新型FFM12隻、新型FFM改12隻にもっていかないと、また水上戦群のDDが雑用に駆り出されてしまう。
軍のエリートは基本的に同じ釜の飯を食った軍人しか信じない、これはどの時代もどの軍隊でもそう。周さんは軍の人間じゃないのでお構いなしに粛清できるって面もあるのかも。
以前一部で言われてたようにひゅうが型が水上戦群から外れて両用群に転籍したので、CVMの増産でひゅうが型2隻は両用戦群旗艦にするかもね。
もがみ型はASEVの対潜護衛で近海に出るなら60人体制になるかもしれん。その場合新型FFMの増産も出来るとは思う。24隻体制までもっていけるなら あめなみ型の早期退役も可能かと。
3水上戦群でDDG以外の汎用護衛艦が24隻必要になるので、つきひ型6隻に新型FFM18隻か、つきひなみ型11隻+新型FFM13隻で13DDX就役まで戦力維持ができる。
やっぱ、たかなみ型の改修がどうなるかだね。あと、あんま言われてないが13DDX系を24隻体制にもってく場合DDは4隻増勢になる。
最終的にFFM系は もがみ型12隻、新型FFM12隻、新型FFM改12隻にもっていかないと、また水上戦群のDDが雑用に駆り出されてしまう。
965名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-GWpi)
2025/11/11(火) 20:37:11.83ID:1eeTsUw20 こうして見たらFFMシリーズの増え方エグくてワロタ
アメリカのミリオタやら評論家から「5年経っても構造に継ぎ足ししてるコンステ級よりFFMで良いんじゃね?」とかいう話が出るのも仕方ないというか
https://i.imgur.com/2B2ZYKT.jpeg
アメリカのミリオタやら評論家から「5年経っても構造に継ぎ足ししてるコンステ級よりFFMで良いんじゃね?」とかいう話が出るのも仕方ないというか
https://i.imgur.com/2B2ZYKT.jpeg
966名無し三等兵 (ワッチョイ ff5e-lpb2)
2025/11/11(火) 20:40:08.96ID:DnGBFV/d0 >>965
これにオーストラリア、ニュージーランド分が更に追加されると
これにオーストラリア、ニュージーランド分が更に追加されると
967名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 20:47:56.00ID:kA5kXWaH0 >>965
こうやって見ると、コンステが起工から就役までにFFM系が13隻就役してるのは何気にエグイな('ω')
こうやって見ると、コンステが起工から就役までにFFM系が13隻就役してるのは何気にエグイな('ω')
968名無し三等兵 (ワッチョイ 1f52-NWKS)
2025/11/11(火) 20:53:08.68ID:DgEDXMKV0 かつては日刊駆逐艦なんてやってたのになぁ
969名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 20:56:05.49ID:kA5kXWaH0 月間正規空母、週刊護衛空母、日刊駆逐艦を同時にやってたな。
まあ、開戦時の駆逐艦は数はあったけど性能はけっこう壊滅的だったけどね。
まあ、開戦時の駆逐艦は数はあったけど性能はけっこう壊滅的だったけどね。
970名無し三等兵 (ワッチョイ 1ff1-rRus)
2025/11/11(火) 21:17:15.25ID:gTmyKHqy0 アカヒは書き立てるな!!
殺傷能力ある武器、輸出拡大へ 自維、年内にも与党協議会を設置
https://news.yahoo.co.jp/articles/49ef4de6035cfdac95ca9e724d3a22e270a70d30
日本から輸出できる武器を「救難・輸送・警戒・監視・掃海」の五つの目的に限定する
「5類型」の撤廃に向け、自民、日本維新の会の両党は年内にも与党協議会を設置し、
議論を本格化させる方向で検討に入った。「5類型」撤廃が実現すれば、殺傷能力の
ある武器の輸出が大幅に拡大することになる。政府・与党は来年中の実現を目指す意向だ。
殺傷能力ある武器、輸出拡大へ 自維、年内にも与党協議会を設置
https://news.yahoo.co.jp/articles/49ef4de6035cfdac95ca9e724d3a22e270a70d30
日本から輸出できる武器を「救難・輸送・警戒・監視・掃海」の五つの目的に限定する
「5類型」の撤廃に向け、自民、日本維新の会の両党は年内にも与党協議会を設置し、
議論を本格化させる方向で検討に入った。「5類型」撤廃が実現すれば、殺傷能力の
ある武器の輸出が大幅に拡大することになる。政府・与党は来年中の実現を目指す意向だ。
971名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-mOqp)
2025/11/11(火) 21:20:04.80ID:/1BIIRUS0973名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 21:40:23.06ID:kA5kXWaH0 >>972
2022年起工、2029年就役予定だね。
2022年起工、2029年就役予定だね。
974名無し三等兵 (ワッチョイ 9f41-/Hnv)
2025/11/11(火) 22:55:24.66ID:vkuEzLh00 2029年就役予定・・・。
本当かなw
本当かなw
975名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-DUgK)
2025/11/11(火) 23:29:02.35ID:kA5kXWaH0 まあ、進捗状況次第では未完成でお蔵入りってことになるかもしれんがその場合はさすがに代替フリゲートをどうするかって真剣に議論することになるだろうな。
2029年だと新型FFMの最終艦が建造中ってスケジュールになるね。あと、豪の日本建造の3番艦が2034年就役なので起工がは2031〜32年くらいじゃないかと。
13DDXが2032年に建造開始なので30年31年で6〜8隻建造もできんことはない('ω')あ、NZ向けもあるのか。
新型FFMに関しては長崎と玉野以外にJMUも建造するので建造可能な造船所自体は増えてる。
2029年だと新型FFMの最終艦が建造中ってスケジュールになるね。あと、豪の日本建造の3番艦が2034年就役なので起工がは2031〜32年くらいじゃないかと。
13DDXが2032年に建造開始なので30年31年で6〜8隻建造もできんことはない('ω')あ、NZ向けもあるのか。
新型FFMに関しては長崎と玉野以外にJMUも建造するので建造可能な造船所自体は増えてる。
976名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff9-XNuA)
2025/11/12(水) 11:12:50.57ID:THx8is7d0 浦賀ドックを海自がメンテナンス用に再整備するという電波を受信した
977名無し三等兵 (ワッチョイ 1f33-Nkwo)
2025/11/12(水) 13:51:53.48ID:t0ZLUE1x0 舞鶴でも設備的には哨戒艦や護衛艦作れるだろ?
護衛艦の修理だけでは勿体ないだろうに
護衛艦の修理だけでは勿体ないだろうに
978名無し三等兵 (ワッチョイ 1f93-a7sZ)
2025/11/12(水) 13:55:06.00ID:cCnbmk9/0979名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-GWpi)
2025/11/12(水) 14:28:29.19ID:txKbk1Ub0980名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9f-53R5)
2025/11/12(水) 15:30:37.13ID:UFq7LvJ10 高市政権の国営工廠はまだか
981名無し三等兵 (ワッチョイ 1ff1-rRus)
2025/11/12(水) 19:11:58.85ID:iri0TSXg0982名無し三等兵 (ワッチョイ ffab-xNJc)
2025/11/12(水) 19:32:17.40ID:Mo0fRfhB0 おお、ようやく写真が
983名無し三等兵 (ワッチョイ 1ff1-rRus)
2025/11/12(水) 19:47:06.01ID:iri0TSXg0 明日は2隻進水する。
次からも2隻ずつ・・・。
次からも2隻ずつ・・・。
984名無し三等兵 (ワッチョイ 1f57-jiyU)
2025/11/12(水) 20:05:07.37ID:V8GBBR5X0 ドックを空けてから30mm付けるんだろうな
砲自体はかなり前に完成してるのXに流れてたが
砲自体はかなり前に完成してるのXに流れてたが
986名無し三等兵 (ワッチョイ ff78-N3Co)
2025/11/12(水) 20:41:28.59ID:kB8yeXHH0 >>984
進水式で武装なんか搭載してるわけないでしょ
進水式で武装なんか搭載してるわけないでしょ
987名無し三等兵 (ワッチョイ 1f57-jiyU)
2025/11/12(水) 20:45:50.44ID:V8GBBR5X0 知らんかった
護衛艦の進水式動画見ても下からのアングルで見えないから
護衛艦の進水式動画見ても下からのアングルで見えないから
988名無し三等兵 (ワッチョイ fff0-p/03)
2025/11/12(水) 20:48:36.30ID:qku48/8/0 でレールガン搭載艦はいつ出てくるの?
989名無し三等兵 (ワッチョイ 1ff1-rRus)
2025/11/12(水) 20:56:30.38ID:iri0TSXg0 おまえら仲が悪いんじゃないのか?w
豪インドネシア、安全保障強化へ 対中念頭、条約締結で合意
https://news.yahoo.co.jp/articles/b00eae97edd6688714d591e76fc809fbdd5e2518
豪インドネシア、安全保障強化へ 対中念頭、条約締結で合意
https://news.yahoo.co.jp/articles/b00eae97edd6688714d591e76fc809fbdd5e2518
990名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2d-lpb2)
2025/11/12(水) 20:58:57.13ID:BdnEJZet0 豪とインドネシア、仮想敵同士で中悪いと思ったが、対中で結束か
991名無し三等兵 (ワッチョイ fff3-jiyU)
2025/11/12(水) 21:06:39.76ID:PdnWj9J70992名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-5yZn)
2025/11/12(水) 21:10:37.34ID:dAK0VOdb0 これではやぶさ型を心置きなくフィリピンに送れるな
993名無し三等兵 (ワッチョイ 1ff1-rRus)
2025/11/12(水) 21:53:40.48ID:iri0TSXg0 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
<独自>政府、自衛隊の階級名変更検討 諸外国の軍隊に準拠、1佐→大佐/1尉→大尉
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f9cfd8edf906a7fdf0274dacfd7a4a7639b1025
<独自>政府、自衛隊の階級名変更検討 諸外国の軍隊に準拠、1佐→大佐/1尉→大尉
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f9cfd8edf906a7fdf0274dacfd7a4a7639b1025
994名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa5-t36S)
2025/11/12(水) 21:53:46.41ID:Q5PBHhDm0 >>978
設備もなくなったし、何より人員の大部分が退職やらで散逸したので無理です。
設備もなくなったし、何より人員の大部分が退職やらで散逸したので無理です。
995名無し三等兵 (ワッチョイ ffab-xNJc)
2025/11/12(水) 22:12:12.31ID:Mo0fRfhB0 まじで命名が復帰するのか
996名無し三等兵 (ワッチョイ ffab-xNJc)
2025/11/12(水) 22:12:36.40ID:Mo0fRfhB0 十数年前とかだったら、めちゃくちゃなんかさぁ、あっち系に叩かれてるんだろうなぁ
いい意味で時代が変わった
いい意味で時代が変わった
999名無し三等兵 (ワッチョイ 9f92-V2U1)
2025/11/12(水) 22:42:17.00ID:q8MVk+xR0 ぐんくつのおと(以下略
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 1faf-KAfG)
2025/11/12(水) 22:42:21.80ID:jML5TJxO010011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 2時間 58分 0秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 2時間 58分 0秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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