練習機総合スレッド70

警備員[Lv.29] · 2025/10/20(月) 07:04:01.25

! 警備員[Lv.27] · 2025/11/02(日) 14:39:53.68

>>175
>空母着艦前提なら多少なりとも双発の安全性とか理由付けができるが
>空母着艦要求が無いと既に開発されてる空軍機と同じでいいよねという話になる
うーんこれ読める？

Having two engines is noteworthy as a significant number of single-engine T-45 losses have been caused by bird ingestion.

“This airplane is a fantastic replacement for the Goshawk because it is not only a high performing twin-engine,
fly-by-wire jet, but also because it’s part of an entire training system.”
says Steven Helmer, a Textron Aviation and Defense Flight Test and Demonstration pilot.

! 警備員[Lv.27] · 2025/11/02(日) 14:41:00.46

://www.twz.com/air/flying-in-the-m-346-beechcrafts-pitch-for-the-navys-next-jet-trainer

We Fly Aboard The M-346 That Could Become The Navy’s Next Jet Trainer
We were given full access to experience exactly what this jet trainer could offer as a potential T-45 Goshawk replacement for the U.S. Navy.
Jamie Hunter

Updated Oct 30, 2025

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/02(日) 14:42:25.42

仮にこのままアメリカ空軍と空自が協力し
更に日米が生産面で協力するとなれば、サプライヤーでもM-346より有利になる
場合によっては日本から部品の供給とかも受けられる可能性がある
空軍ではF100エンジンの部品を日本から供給を受けた事例もある
アメリカ海軍にT-7Aを退けてまでM-346を採用する大きなメリットでも無いと採用できない

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/02(日) 14:44:26.74

テキストロンのポジショントークを全部信じろと言われてもね(笑)

! 警備員[Lv.27] · 2025/11/02(日) 14:51:35.42

>>178
>仮にこのままアメリカ空軍と空自が協力し
>更に日米が生産面で協力するとなれば、サプライヤーでもM-346より有利になる
なってます？
>空軍ではF100エンジンの部品を日本から供給を受けた事例もある
F100？
それT-7A と何の関係が
…とATT としてはM案でるまでtF-16 案推してた俺が言ってみるとw

>>179
>テキストロンのポジショントークを全部信じろと言われてもね(笑)
これはファクトでないと？
　↓
Having two engines is noteworthy as a significant number of single-engine T-45 losses have been caused by bird ingestion.

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 15:32:50.07

数字が無いとどうとでも言えるが、双発のT-38でも結構、バードストライクで落ちてるから、胴体の両脇にインテークじゃ単発とそう変わらんのかも知れん

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/02(日) 16:18:57.87

今のエンジンは信頼性が高いから単純なエンジントラブルでは単発機が危険なんて話を受け入れる空軍はない
それより整備体制が十分でない空軍は単発機の方が十分な整備ができてかえって安全性に寄与すると言われるくらい
ただ、被弾時の安全性に関しては双発機の方が安全なのは本当
これはエンジンの信頼性の問題ではなくミサイルや弾丸で物理的にエンジンを破壊するから双発の方が帰還率が高い
練習機の場合は被弾はあまり考えなくてよいので、単発機の方がコスパが高いので単発機の方がセールスで圧倒的有利
単発のホークと双発のアルファジェットの同世代対決ではホークが生産機数で圧勝している
M-346が双発機なのはベースの旧ソ連機が双発だったからで、レオナルドの合理的な判断で選ばれたわけではない
当時のソ連には練習機に適した小型ターボファンエンジンが無かったのだろう

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/02(日) 16:28:16.30

現状では小推力エンジンの双発形体は事実上絶滅した
総推力5㌧前後でよいなら単発機で十分な性能が引き出せるから
F404/F414,RB199,EJ200,M88と信頼性と実績が十分あるエンジンが揃ってるから
XF5-1が実用エンジンにならんかったのは小型軍用機用エンジンとしては推力が中途半端過ぎたから
小型軍用機で双発が選ばれるのは、次期戦闘機の様に単発機では達成できない高性能と搭載能力を追求する場合のみ

! 警備員[Lv.28] · 2025/11/02(日) 16:33:48.30

比較対象はT-2バックアイでは？
で
>>182
ゴスホークは220機導入して

As of August 2022, about 33 T-45 Goshawks have been destroyed in accidents, or about 15% of the inventory, at a rate of about one per year.
At least seven crew members have suffered fatalities.
Seven losses—over 20% of the total losses—have been due to bird strikes, six in Texas (five at Naval Air Station Kingsville) and one in Mississippi.
://en.wikipedia.org/wiki/List_of_T-45_Goshawk_losses

>単発のホークと双発のアルファジェットの同世代対決ではホークが生産機数で圧勝している
この話をしたいんだっけ？
現状で見ればM-346は140機製造した様だがね

! 警備員[Lv.28] · 2025/11/02(日) 16:36:02.50

>>183
>現状では小推力エンジンの双発形体は事実上絶滅した
>総推力5㌧前後でよいなら単発機で十分な性能が引き出せるから
>F404/F414,RB199,EJ200,M88と信頼性と実績が十分あるエンジンが揃ってるから
この中で売れてるのってF404
…M88って単発機あったっけ？
ロールス・ロイスが関わってる2つのエンジンでも良いが

警備員[Lv.17] · 2025/11/02(日) 17:06:25.39

T-7AのエンジンはF-18C用のエンジンを若干推力減額したエンジン
T-7Aの重量考えるとほとんど影響は無い

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 17:21:19.11

プライベートジェット用のエンジンをアレンジすればいいんでないの？

! 警備員[Lv.28] · 2025/11/02(日) 18:01:55.62

>>187
SNCのFJ44双発搭載で燃費はゴスホークの4割とか出てたね

>>186
アフターバーナーも付いてるんだよな
必要か？

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 18:24:57.22

確定マン暴れてんな

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 18:32:00.29

脳内の反対派と戦ってんだろ

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/11/03(月) 02:32:24.43

https://www.geaerospace.com/military-defense/engines/f404

GEの公式HPによるF404の紹介

F404が練習機用エンジンで重宝されてるのは
生産台数が圧倒的に多く、運用時間が多くて不確定要素がなく信頼性が高いから
戦闘機に近い荒っぽいスロット操作でも大丈夫な実績
サポート体制や運用ノウハウが確立してるという地味なメリットもある
戦闘機用エンジンとしては性能不足になりつつあるが、コスパ重視の練習機には枯れた技術の信頼性が重宝されている

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 05:32:46.58

納品が遅れに遅れてが見えるんだが・・・
FJ44かF124でいいやーになるな＞納期優先

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 11:27:39.76

F404て最盛期には月20基以上、生産してたエンジンなんだけどな

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/03(月) 11:51:24.43

>>193
>F404て最盛期には月20基以上、生産してたエンジンなんだけどな
で、今は？

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/11/03(月) 14:02:53.51

FJ44がそんなに生産能力があるかは別問題

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 14:08:43.88

韓国に製造委託して大幅減になった最近アメリカでライン作ったんだったけ？

警備員[Lv.6][新] · 2025/11/03(月) 14:51:52.97

レオナルドやテキストロンにボーイングレベルの供給能力があるかというと・・・・
ボーイングはクソでもレオナルドはもっとクソと思った方が無難

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/11/03(月) 15:08:21.63

>>197
ボーイングはとにかくクソでしよ？
そしてレオナルドは技術移転そして現地製造に積極的

775 ! 警備員[Lv.24] sage 2025/08/07(木) 20:13:33.37 ID:NCBx1lYC
あと

Thirdly, Siccardi stressed Leonardo’s willingness to transfer technology to Japan and work with domestic Japanese partners. “We’re looking to maximize the indigenous content,” he acknowledged.

第三に、シッカルディ氏は、レオナルドが日本への技術移転と日本国内のパートナーとの協力に意欲的であることを強調した。「私たちは国産コンテンツを最大限に活用することを目指しています」と彼は認めた。

>>773
>>761
そういや、T-7A 厨ってM-346はライセンス生産に滅茶苦茶
消極的、とか騒いでなかったか？
まぁ結論としてただのホラ吹きだったと点は合意してもらえると
思うけど…一方でT-7A 作りかけのボーイング社ってどんな
Dealを持ちかけられるの？ほぼほぼボ社の製品を許可得て
作るだけだよね、今までここで言われてた事を総合して
見れば

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/11/03(月) 15:09:27.88

>>195
F404は大量生産出来る体制なの？

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/11/03(月) 15:19:49.57

空自が協議してるのがアメリカ空軍である時点でお察し
　
https://www.mod.go.jp/asdf/special/uploads/docs/gaiyou_2025.pdf

日米同盟強化の取組なんて大々的に公的刊行物に掲載　
アメリカから話を破棄しない限り決まりでしょ
後はT-7Aが採用中止になるのを願うしかない(笑)

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/11/03(月) 15:22:39.78

>>200
>日米同盟強化の取組なんて大々的に公的刊行物に掲載　
>アメリカから話を破棄しない限り決まりでしょ
それ写真しか載ってない訳で

>後はT-7Aが採用中止になるのを願うしかない(笑)
何でいま合衆国空軍はイタリアでM-346 による対空及び対地訓練をしてるんでしょ(？)

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/11/03(月) 15:24:16.66

たからどうしたの？
それでT-7Aが不採用になるのかな？(笑)

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/11/03(月) 15:32:03.32

さて>>202
>たからどうしたの？
>それでT-7Aが不採用になるのかな？(笑)

その可能性はあると思うけど？
何度か書いてるけどここ数年で合衆国空軍は何度か
～コストカットする方向で～教育体系を変えて
結果既存のT-6A / T-38C / T-1A の運用費が
削られたり消滅したりしてる。
まぁT-7A の開発費を捻出するためだというのが
航空ファンのサボテン(Davis)さんによって
ぶっちゃけられてたけど
…何でそんな状況でM-346の米軍用教育シラバスを
イタリア空軍と共同で創ったの？
それもパイロットきちんと派遣して
http://www.key.aero/article/usaf-fighter-pilots-train-italy

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 16:01:36.57

現状だとT-7Aは典型的なできるできる詐欺だし。しかも機能増強は別建てでプログラム、もまだ言っているし。とっくにT-7Aでの教育体系が始まってた筈でしょ予定では。

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/03(月) 16:24:11.53

もう来年から生産されて配備開始だからな
流石に採用の可否の話をしてる段階ではない

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 16:27:13.48

だから何？
お前に関係ないじゃん

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 16:32:11.74

毎日啓蒙飽きんのかな

! 警備員[Lv.8][新] · 2025/11/03(月) 17:37:14.77

>>205
未だ生産されてなかったの？

陸軍のM10軽戦車()なんかトドメ刺されるまで
26両作ったよ()

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 18:37:29.57

>>207
啓蒙ではなく、事実の追認でしかないからね
「飽きる」という発想そのもが敗北を示唆している

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 18:38:03.03

同じアメリカ製でも完成している時点でT-50の方がましなんよ

低性能とか評価が出来るだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 18:55:57.47

> 同じアメリカ製でも
アメリカは設計だけだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 19:49:00.97

自論を喚き散らすのを事実の追認とは言わんがな

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 19:55:28.17

部外者なのに敗北すんのか
これが声闘派なんだな

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 01:05:42.34

>>211
基本外販はLMの製造してるよ

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 01:43:23.71

T-7A周辺の事実を観察していると、もはや否定しようがないくらい蓋然性の塊になってしまっているからね

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/04(火) 04:44:15.37

トランプ政権は前政権の政策を踏襲してしまったからな
SAMやAAMの委託生産を撤回することはなかった
とくに練習機関連の話を断るということも発表されなかった
となると時間がくれば予想通りの結果が出てくるだけ

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/04(火) 05:02:39.44

次期戦闘機スレにもいるよ、すでに次期戦闘機の機体やエンジンの試作が三菱重工やIHIの手で始まるのに
これからBAEやRRが設計すると主張し続けるアホが
もう事業計画や予算、契約見れば一目瞭然のことすら現実逃避をして認めないアホ
2024年以前にBAEやRRが設計に関与してないことも公的資料で確認できるのにね
蓋然性どころか事実すら認められないアホ

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/04(火) 06:21:14.73

アメリカ空海軍、日本の空自のアクロバットチームも全てT-7になりそう

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 06:41:39.12

ボーイングの納品は、2050年ぐらいですか？＞日本へのT-7Aの主要部品の納品

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 10:50:57.60

We Fly Aboard The M-346 That Could Become The Navy’s Next Jet Trainer
（海軍の次期ジェット練習機となる可能性のあるM-346に搭乗）
https://www.twz.com/air/flying-in-the-m-346-beechcrafts-pitch-for-the-navys-next-jet-trainer

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 13:33:25.13

>>211
F-16VとFA－50がロッキードマーティンのテキサスの工場で並んで生産されてる画像とかネット上に幾らでもあるだろｗｗｗ

警備員[Lv.14] · 2025/11/05(水) 05:26:10.14

もうT-7Aが不採用になる可能性は極めて低い
不採用にするならもっと早く決断しないといけない
仮に高等練習機という存在が不要になるような状況が発生したのなら話は別だが
別候補や代替案に切り替えるには、来年から生産が本格化する今のタイミングではあり得ない
M10ブッカーを引き合いに出す人がいるが、M10は同種の兵科自体がいらなくなったのだ
だから代替案や別候補への切替自体が不要だから打ち切りにできる
T-38がボロボロ状態だとT-7Aを不採用にするにしても今のタイミングではあり得ない
現時点でアメリカ国防省が不採用を表明しないのは、T-7Aでいけると判断しているということ

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 07:56:45.40

お前のそれ宗教なん？

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 10:39:36.26

T-38はグラスコクピット化とかエンジン交換でしばらくはいけるわけだし
確実なT-50に切り替えたり、海軍M-346でもいいわけで
空軍はボーイングと心中するつもりは無いと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 10:45:33.79

M-346にする場合は、主翼の対応型交換か増装かCFTにフライングブーム対応の給油装置程度は追加でいるかもしれんけど。
しいていうならその程度よね＞米軍運用
そもそも給油訓練を実機でやればいらんし。

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 11:39:04.85

T-7Aしか無いというのは誤解であって
T-50で十分なのにボーイングを救済したいからT-7Aを選んだだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 12:45:55.43

機器の搭載スペースに余裕なさすぎてドーサルスパインをボコボコに載せてるT-50のT-X案を見てしまうと、米空軍関係者でなくても「こりゃ無理だなぁ...」というお気持ちになるとと思う >>226

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 13:29:27.96

まあ双発のM-346の方がいいのかもしれん
サイドスティックにはできないの？

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 13:40:22.11

M-346はT-50以上に余裕がないからなぁ（・∀・）

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 13:50:00.36

結局三菱T-Xコンセプトが一番と

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/05(水) 13:53:35.52

ナイス柵越感

>>229→>>230

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 14:39:40.31

三菱T-Xは、操縦性やアビオニクスに関してF-35Clとの連続性を付与できないのが難点よねぇ

アメリカ空軍の練習機課程と完全同期させるためにT-6を導入したのだから

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/11/05(水) 15:01:30.02

そもそも三菱案なんて2022年12月の時点で選ばないと無理な話
すでに試作機や実機がある段階の機体とは納期が全く違うのだから
ボーイングへの牽制の役割程度の案でしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 15:18:53.75

流石のT-38ももう少しで寿命が尽きると思うよ
T-38が何度も寿命的、性能的に延命出来たのって冷戦期に馬鹿みたいに生産されたからで、大量の予備機のお陰で長い改修の間も任務に穴が開かなかった
(T-38はPacer Classicって機体構造の延命改修を3回もやってるが、同じ機体にではなくそれぞれ別の機体だ)
T-7Aの遅れを容認しているのはPacer Classic IIIが終了して現状、T-38の寿命に余裕があるからだが、流石にIVをやるにはもう機体の残存数が足りないと思う

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/05(水) 16:39:17.00

防衛省の公式HPで将来練習機コンセプトというワードで検索してみな
以前に将来練習機に関して全くというほど研究らしきした話が全くヒットしない
ようは三菱重工や川崎重工の自社研究でやってたかな程度
具体的にどんな教育体系が必要か、どんな練習機が必要かといったことが一切研究がされてない
こんな状態で防衛省が開発費負担する前提で練習機開発が行われると主張するのは無理がある
何も研究してないからアメリカ空軍と同じようにしようという話になるのは仕方がない

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/11/05(水) 17:52:15.86

>>235
>具体的にどんな教育体系が必要か、どんな練習機が必要かといったことが一切研究がされてない
>こんな状態で防衛省が開発費負担する前提で練習機開発が行われると主張するのは無理がある
うん素直にT-6C とCAEのGBTで初等練習機の訓練を行い
素直にT-346A＆マルチフェーズジェット訓練統合シラバス
で中等→高等練習機の訓練を行おうぜ？
前者ならGBTは既に数年前T-7用に入れた空自に評価されてるし
後者なら今米空軍が訓練を実施中だ＠イタリア

>何も研究してないからアメリカ空軍と同じようにしようという話になるのは仕方がない
そうなの？

警備員[Lv.19] · 2025/11/05(水) 17:59:27.98

アメリカ空軍がパイロットの留学生を海外に送る程度の話を大袈裟にとらえてどうする？(笑)

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/11/05(水) 18:02:38.77

>>237
>アメリカ空軍がパイロットの留学生を海外に送る程度の話を大袈裟にとらえてどうする？(笑)

マルチフェーズジェット訓練統合シラバス
　↑
わざわざその留学生(微笑)用の米伊共同
プログラムを作ってるのよね。
別に観光旅行ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ仲良くするために
イタリアに行ってる訳ではないみたいよ？

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/11/05(水) 18:25:18.47

米空軍は史上初めて、
外国の飛行学校でパイロット訓練を行う。選ばれたのは、イタリア・サルデーニャ島デチモマンヌにある国際飛行訓練学校（IFTS）だ。
イタリアの防衛企業レオナルドと共同でIFTSを運営するイタリア空軍（Aeronautica Militare ）のプレスリリースでは、
「画期的な転換点」とさえ表現されている。

「イタリアにおける米空軍軍人飛行訓練のための運用概念（CONOPS）」の締結は、
IFTSにとって新たな章の幕開けとなります。

://militaeraktuell.at/en/novelty-us-air-force-sends-student-pilots-on-the-m-346-for-the-first-time/

For the first time in its history, the US Air Force will train student pilots at a foreign flight school.
The choice fell on the International Flight Training School (IFTS) in Decimomannu, Sardinia, Italy.
The press release from the Aeronautica Militare (Italian Air Force), which runs the IFTS together with the Italian defense company Leonardo even speaks of “an epochal turning point”.

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 19:41:15.09

【速報】トランプあっさり終わる。ニューヨーク、ニュージャージー、バージニアすべてで民主党が勝利🏅
[271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762314574/
米司法が食料支援継続命令　政府閉鎖1カ月で混乱
[蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762042378/
米政府閉鎖過去最長に同じ日、バージニア州ニュージャージー州NY市でトランプ全敗🐙💢
[196352351]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762312869/
【トランプ発狂】新ニューヨーク市長、社会主義者の34歳、インド系移民、イスラム教徒、反イスラエルのパレスチナ支持者
[732289945]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762330617/
🇺🇸統一地方選で共和党が全敗し、トランプ発狂「不正選挙だ！！！！！！」
[732289945]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1762325378/
次の中間選挙、共和党大敗確定でトランプ政権イクwww　王政樹立は無理そうやね🤦
[916950698]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762318558/
【SNAP】トランプ氏投稿と食い違い、米政府閉鎖中でも低所得層向け食料支援を一部実施へ　全米4200万人が受給 [１ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762327770/
【高市外交】高市さんトランプに媚びて媚びて媚びまくりぃのした結果
トラック、バスに追加関税発動ｗ
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762249474/
小林よしのり
「高市早苗がトランプの子を産めば、ネトウヨはもっと喜ぶのだろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1761986408/
アメリカ合衆国は、政府機関が閉鎖して35日～経過、混乱続く。トランプはアメリカ合衆国をまとめきれず、実質、内乱状態
トランプに媚びてピョンピョン跳ねてはしゃいだのは世界中でも、空気読めないやりいのＢＢＡ高市早苗だけ

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/06(木) 05:18:51.00

ps://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引していく可能性が高いとの証言が出た模様
日英伊の三カ国で2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で合意した以上はそうなるしかない

練習機だって同じこと、政治が日米間で戦闘機パイロットの養成段階からの協力
それには訓練機材の日米共通化が必要と判断した以上は、その合意を撤回しない限りは日米で訓練機材の統一化が推進される
アメリカがT-7Aを不採用にしない限りは、日本はT-7Aを中心としたパイロット養成システムを採用することになる
日米の事務方同士で時間をかけて練り上げた話を日米共同宣言に盛り込んだのだから政治が撤回しない限りは実行される
懸念材料だったトランプ政権による方針転換やT-7Aの開発中心なんかもされなかったのだから、後は手順を踏んで正式発表されるだけ

警備員[Lv.20] · 2025/11/06(木) 06:34:45.39

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/lockheed-says-it-is-working-accelerate-delayed-f-16-deliveries-taiwan-2025-11-04/

LMなんかも生産能力の不足を露呈している
台湾へのF-16Vの納品が遅延

もうアメリカ軍需産業は生産能力が不足して、場合によっては受注機会を失う可能性すらある
アメリカ国防省やボーイングが日本やイギリスにT-7Aの共同生産を持ちかける理由はこれ
BAEや日本メーカーに生産を分担させたい

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 09:35:29.87

>>242
F-35は生産できてるんだから
そんな単純な話ではない

F-15EXが月に2機しか製造できないのは単純な話

警備員[Lv.21] · 2025/11/06(木) 11:30:41.59

アメリカ軍需産業は安易に生産能力を増強できない
確かにLMはF-35とF-16の受注を抱えているが、次世代のF-47とF/A-XXの受注は逃している
今が好調だからと安易に設備投資ができない
かといって目先の受注機会は失えないから生産の外注を利用しようとする
日本は防衛省向けの生産だけでは防衛産業の維持が難しい
海外への輸出は護衛艦で成果が出た程度
しばらくは委託生産や共同生産の仕事で維持を図る必要がある

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 11:43:09.59

コロナの事はもう忘れたのか
それだけ考えたって最初の予定通りに完納なんて到底、無理だわ

! 警備員[Lv.8] · 2025/11/06(木) 16:04:54.21

>>242
>>244
T-7A をちゃんと供給するのは日本と英国がサプライチェーンに
加わる事が大前提なんだな？

>>241
>イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引していく可能性が高いとの証言が出た模様
>日英伊の三カ国で2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で合意した以上はそうなるしかない
…？
それ練習機の話と関係ないと思うけど…

>練習機だって同じこと、政治が日米間で戦闘機パイロットの養成段階からの協力

日米での戦闘機パイロットって具体的に何を指してるの？
政治的、つまりトップダウンで適当にやっとけと言われた、
では話にならないと思うんだが

去年の夏にアメリカに刊行旅行()してから進展はあったのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 16:55:16.22

>>246
ふつうに考えてスウェーデンの工場では？
サーブ的な意味で

つーかへたすると２５％しかライセンスがなさそうなくそ案件では？＞米軍機（バイ・アメリカ法が最大７５％まで拡大予定）

警備員[Lv.22] · 2025/11/06(木) 16:57:57.77

ようは政治の決定を否定してもしょうがないということでは？
日米共同宣言で練習機の話が出るなんて前代未聞なんだし
よほど不都合が出たとか、日米のどちらかが一方的破棄しない限り決まりだよ
日米共同宣言なんて国家間の条約に準じる効力
むしろ軽く見ようとする方がどうかしてる
まずM-346なんて話にはならない

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 17:23:58.94

まずは予定通り納品してからいえと
コロナでごまかせる限度もうこえてるからな

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 18:07:47.73

政治の決定とは調印か予算請求だろ
確定だろうマンの世界はちがうのかね？

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 19:38:46.32

米軍納品の物なんてへたすると２５％までしか国産出来なさそう
普通に国産１００％のほうが収益性良さそうだな

! 警備員[Lv.10] · 2025/11/06(木) 19:42:02.83

>>248
>ようは政治の決定を否定してもしょうがないということでは？

事務方はかんけいないんですねー
と書くと例のごとく発狂する？（わらい）
>日米共同宣言で練習機の話が出るなんて前代未聞なんだし
>よほど不都合が出たとか、日米のどちらかが一方的破棄しない限り決
会合を設けるしか書いてなかったよね？
でそのミーティングは本当に行われたのか…
あ、ばっちりエビデンス写真があるんでしたっけ！
(皆さん笑顔ではいチーズ)
>日米共同宣言なんて国家間の条約に準じる効力
ん？w

警備員[Lv.23] · 2025/11/06(木) 19:51:29.03

事務方同士で話がついてるから共同宣言なんだよ
いきなり首脳同士が練習機について話なんてするわけないだろ(笑)
2019年12月に教育体系の情報要求やってるから、次期戦闘機の事業化とほぼ同時に始まっている
おそらく3～4年は協議した結果だね

警備員[Lv.23] · 2025/11/06(木) 20:01:50.55

韓国はT-7Aの生産に日本が参加するのは嫌がってるらしいな(笑)
日本が採用して生産にまで参加すると、アジア・オセアニアもそれに倣う可能性があるから
場合によっては日本での整備や日本からの部品供給とかボーイングがサポート面で更に有利になるから

! 警備員[Lv.10] · 2025/11/06(木) 20:09:14.84

>>253
>事務方同士で話がついてるから共同宣言なんだよ
あーやっぱり
>いきなり首脳同士が練習機について話なんてするわけないだろ(笑)
手の平ドリルん？w

マジでどうでも良い話(←可能性について話す場を設けまぁす)
なので軽く日米首脳が声明に載せた、て話なんだよねぇ。
で話なんて付けてないから…もちろん成果もありませんw
　↑
これかなり重要だと思うんだけど理解出来るかな
>>254
>韓国はT-7Aの生産に日本が参加するのは嫌がってるらしいな(笑)
今度はナニ

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 21:07:23.89

お前等、バイアメリカン法なんかより共同開発とか国家間協定の方が優先されて、米国産率が65%下回ってようが適用除外なの位、勉強しとけよ

警備員[Lv.23] · 2025/11/06(木) 21:14:08.53

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/lockheed-says-it-is-working-accelerate-delayed-f-16-deliveries-taiwan-2025-11-04/

台湾はF-16Vのたび重なる遅延にかなり不満らしい
アメリカもいつまでも殿様商売はできんわな

! 警備員[Lv.11] · 2025/11/06(木) 21:17:32.43

そこで三菱案(こうですか？

台湾は雄鷹増産で何とかするしかないな
AB付いてないけど

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 21:26:21.58

ﾋﾟｶｰﾝ( ﾟ∀ﾟ)雄鷹にA/B付けて戦闘機化するんだ！

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 21:40:27.66

勇鷹も経国戦闘機もエンジンはハネウェルのプライベートジェット用エンジンにアフターバーナー付けた
カスタマイズモデルじゃありませんでしたっけ

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 21:45:31.03

台湾はBL20のV改修遅延の時も同様にご立腹だったが、結局、遺憾の意の表明だけで終わったけどな

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 05:09:15.15

>>260
経国は付いている、勇鷹は付いてない

警備員[Lv.6][新] · 2025/11/07(金) 06:38:49.13

ps://flyteam.jp/news/article/119484

忘れっぽい人が多いが、教育体系に関する情報提供要請は2019年12月に出されている
この頃から練習機に関してアメリカとの接触が始まっている
F-35のパイロットの養成に関してはアメリカ空軍が最も知見を持ってるのは疑いようがないのだから
T-38の後継機としてT-7A採用が決まってたので、情報提供メーカーとしてボーイングとの接触が始まったのもこの頃から
2019年12月には次期戦闘機開発事業が纏まり予算が付き、2020年度から事業開始することも決まった
次期戦闘機開発事業の動きと平行して話しが進んでいる
この頃はまだ練習機の国内開発も十分ありうる状況ではあったが、2022年12月に次期戦闘機開発事業が有人機だけでなく関連無人機や次期AAMの開発にまで対象が拡大した
その影響か練習機に関しては国内開発は見送られる結果となった
そして2024年4月に例の日米共同宣言という運びになっている

最初の情報提供要請(第一段階)→T-4＆T-7後継機取得方法の情報提供要請(第二段階)→今防衛政策制定(第三段階)→日米共同宣言(第四段階)→T-7後継機選定(第五段階)→T-4後継機選定(第六段階)

このような段階と手順を踏んで決定していく
まだ決まってないとはいえ、6つの手順のうち5つの段階まで決定してしまった状態だということ
ここまでくると、トランプ政権が前政権の共同宣言を一方的に破棄するか、T-7Aが採用中止という結果にならん限りは何が決まるかは見えてしまっている

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 06:58:24.01

で、完成と納品はいつですか？

各国に分担してもコア部品はアメリカが押さえている限り供給量は増えないで首なし機体とかが出来るだけだろう。

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/07(金) 08:23:18.37

>>263
>忘れっぽい人が多いが、教育体系に関する情報提供要請は2019年12月に出されている
>この頃から練習機に関してアメリカとの接触が始まっている
>F-35のパイロットの養成に関してはアメリカ空軍が最も知見を持ってるのは疑いようがないの
↑
その結果
2022年に日本の航空自衛隊は初等練習機及びGBT に
第５世代機への対応を要求したんか、あ？
アメリカの合衆国空軍さん、該当機に関しては
明らかに対応を怠っていて何だっけ、
『T-7A中心の教育体系前提』にしてた、ようだけど。
…まぁこれも何故か、ボーイング中心(よさん)に
順調に開発(遅延)してたけど、金無くなって
なし崩しハイブリッドな体制に変形してるけどw

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:43:14.18

確定マンの布教活動ダルいって

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:48:59.82

見える見えるぞ
疑いようはない決定した

警備員[Lv.26] · 2025/11/07(金) 15:51:41.12

T-4厨は現実逃避(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 15:56:19.46

入間のX投稿の年飛の話をからして
T-4もそれしかもう乗れる機種がない
屋内戦パイロットのライセンス維持のために
当分は引退させられないんだろうなと

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/11/07(金) 16:32:28.00

https://www.mod.go.jp/asdf/en/20251106e.pdf

現実問題として航空自衛隊は英語版まで作成して
日米同盟強化への取り組みとして紹介してしまっている

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/11/07(金) 16:38:12.88

>>270
ナイス、ミーティン海老でんす？
1st WG for Future Fighter Training and Readiness 　(JUL 2024)
Cope North 25 　(FEB 2025)
JPN-US Bilateral Training 　(JAN 2025)
JPN-US Rapid Airfield Damage (R

>>268
>T-4厨は現実逃避(笑)
ちゃんとT-7A と書き換えないと(…苦笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 16:38:21.52

我が川崎T-4は、永久に不滅です！

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/11/07(金) 16:42:16.77

↑
ちなみに日本の次期戦闘機トレーニン
…もうジェット練習戦闘機はこれでオーＫ？w

T-6 (Next Training Fighter Jet)
（conceptual image)

警備員[Lv.26] · 2025/11/07(金) 16:57:40.86

T-4厨がエビデンスを見て発狂中(笑)

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/11/07(金) 17:06:11.53

>>274
>T-4厨がエビデンスを見て発狂中(笑)
T-4厨って誰？(苦笑)

実は件の資料を更に読み進めれば
日本はしっかりイタリアと飛行訓練してるんですよー
　↓
→Bilateral training with the ItAF, the second time in two consecutive years following 2023
→ItAF deployed F-35A, Eurofighter and KC-767.
→USAF participated in the training, and strengthened trilateral cooperation.
あれ何かUSAFも入ってるけどバイな訓練表記で良いの？
まぁ三国緊密な関係になりそうだから別にいーか

T-よnもといT-7A 厨が発狂するやうな事実かも知れんけどw