練習機総合スレッド70

2025/10/20(月) 07:04:01.25ID:anRnGtWd
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ますます蓋然性が高まる 
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
2025/11/11(火) 01:19:59.17ID:SXZ6Kwcr
>>319
見つけられても攻撃できるかどうかは別問題だからね
ロシアのA-50みたいな運用はしないし、護衛の戦闘機は山のようにいるし、妨害手段も充実してるので問題にならないという
2025/11/11(火) 05:49:00.06ID:v7jvZAtg
>>320
>見つけられても攻撃できるかどうかは別問題だからね
>ロシアのA-50みたいな運用はしないし、護衛の戦闘機は山のようにいるし、妨害手段も充実してるので問題にならないという
先ずもって長距離ミサイルが拡充されている世界でどうやって守るんだ?
低観測性 (low observable)な戦闘機相手なら近距離でしか見つけられんのに。
2025/11/11(火) 06:18:57.07ID:AZDr2epQ
Q:日米の共同声明の関係でもう1点だけ、日米協力の一環で次世代戦闘機のための日米共通のジェット練習機の共同開発・生産を追求するというのも盛り込まれましたが、日本は次期戦闘機で言うと、米国とはタッグを組まない予定ですが、この共通のジェット練習機というのは、どのようなものを想定しているのか教えてください。また、日本の場合、これT−4の後継機という想定でよろしいのか教えてください。

A:まず、日米共通のジェット練習機の共同開発・共同生産についてはですね、決定しているものではございません。その上で申し上げれば、今般ですね、日米双方において、当該共同開発・共同生産の機会を追求することについて一致したところでありますので、これを公表したということになります。

これは2024年4月12日の防衛省での記者会見での質疑
決定したものではないが、日米政府で一致した意見だということを認めている
ほぼ大筋合意で細かい内容決めてから決定しますよということ
ここまで名言されると、日米どっちかの政府から撤回を言い出さない限りは他の案は採用される事がない
2025/11/11(火) 06:22:43.04ID:v7jvZAtg
>>322
>>日米双方において、当該共同開発・共同生産の機会を追求することについて一致したところでありますので、これを公表したということになります。

>これは2024年4月12日の防衛省での記者会見での質疑
>決定したものではないが、日米政府で一致した意見だということを認めている

機会、て話?
前向きに検討する事で一致した、程度だろと
2025/11/11(火) 06:38:28.71ID:AZDr2epQ
日米共同宣言に出すほどだから軽いものであるわけないだろ
国防当局同士だけでなく政府が認めたこと
決定ではないけど決定にかなり近いという解釈が妥当
後は内容をつめるくらいという段階
2025/11/11(火) 06:41:12.65ID:4GitlY4O
トランプ政権もひっくり返す意思はなさそう
防衛装備品に関しては不思議くらい前政権の決定を覆さない
それくらいアメリカの防衛産業の生産能力は深刻だと物がたっている
2025/11/11(火) 06:45:56.91ID:Tl2uT4cG
>>324
>日米共同宣言に出すほどだから軽いものであるわけないだろ
機会の追求、だから軽いものでは?
と外から。
結局は開発・生産を進めると書いておらず
その後も説明付きの写真が1枚出ただけだからな~2025迄
>後は内容をつめるくらいという段階
何をつめるの?
どうやって民間企業に仕事を委託するとかか(笑い気味)

>>325
IDかえたん?
327名無し三等兵
垢版 |
2025/11/11(火) 06:46:26.17ID:u+3vELeW
解釈とは宗教
2025/11/11(火) 06:54:58.04ID:Tl2uT4cG
>>327
デスヨネー(棒

>>325
>トランプ政権もひっくり返す意思はなさそう
>防衛装備品に関しては不思議くらい前政権の決定を覆さない
E-7 A にトドメ刺そうとしたり(議会の上院が主だって抵抗)
軽戦車にトドメ刺したり(ライン確立してたのに…)
>それくらいアメリカの防衛産業の生産能力は深刻だと物がたっている
大凡自国産業に対して酷くない?w
2025/11/11(火) 07:45:16.97ID:t2ptxj66
>>322
これM-346やMT-Xの生産でも別に矛盾しないわな
330名無し三等兵
垢版 |
2025/11/11(火) 07:56:46.93ID:UI2M+EMU
ボーイングさんの最近のイマイチっぷりを見てると、ボーイングさんにT-7Aを今日注文するのと三菱さんに新規開発を今日注文するのとで、納期は大してかわらない気も…っていうのはさすがにボーイングさんを過小評価しすぎかな
2025/11/11(火) 08:23:02.33ID:t2ptxj66
むしろ過大評価では?>ボーイング
2025/11/11(火) 10:19:29.44ID:ZgXdzXqR
>>330
明らかにF/A-18を単発にしただけだからな
エンジンも同じだろ?F404単発にしただけ
営業が考えそうな練習機だよ
おまけにオールアルミだから、重いし強度も出ない
軽戦闘機にするとかは無理だろう
2025/11/11(火) 11:45:56.69ID:ArlRn7Mr
>>332
お前もその結論からだとエンジニアどころか理系とさえ思えんけどな
2025/11/11(火) 11:56:44.27ID:4GitlY4O
国家間の約束は解釈の自由なんてあったら困るだろ?(笑)
外交問題に発展する可能性があるのだから

だから日米どちらかが破棄を言い出さない限りは決まり
で、注目されたのがこないだの日米防衛相会談
トランプ政権でも防衛装備品の生産委託とかが覆ることが無かった
航空自衛隊の刊行物にも日米同盟強化の取組として掲載される

アメリカも防衛装備品の生産能力不足は頭が痛いようだ
同盟国の企業をサプライヤーとして組み込まないと厳しい
2025/11/11(火) 12:23:00.80ID:v7jvZAtg
>>334
>国家間の約束は解釈の自由なんてあったら困るだろ?(笑)
外交問題に発展する可能性があるのだから

>だから日米どちらかが破棄を言い出さない限りは決まり
だから場は設けたじゃない?
日米共同宣言で書いてある通りに。
写真もちゃんとあるんだろ?
それだけの話だよ   ww

>アメリカも防衛装備品の生産能力不足は頭が痛いようだ
>同盟国の企業をサプライヤーとして組み込まないと厳しい
AMRAAMやパトリオットなどの

成熟しきった製品の話をしてます?
どう作るかボー社も軍も把握してない
F404搭載機、の話ではなくてね(微笑)
2025/11/11(火) 13:00:50.49ID:UyZpybrd
つーか採用したらメンテの枠は日本飛行機からIHIになるんか?>F404
2025/11/11(火) 13:18:20.91ID:ZgXdzXqR
>>335
全然関係ないけど
アメリカは新型空対空ミサイルの生産に切り替わって
アムラームを
ヨーロッパではオランダが
日本では三菱電機がライセンス生産するみたいね
多品種作る体力が無いのだろう
2025/11/11(火) 15:30:44.09ID:cZp1pSXI
日米双方において、ジェット練習機を共同開発・共同生産する機会を追求することを日米で一致したので
日米共同宣言に盛り込んだとコメントされている

ここまでは決まっているという意味
これに文句言うなら日米両国政府に文句言えとしか言いようがない
そして新政権でも特に撤回する動きもない
決定ではないが内定といってよい状態
2025/11/11(火) 15:52:13.49ID:1zikv/a5
>>338
>ここまでは決まっているという意味
いや、その後に
・日本側プライム決定→ラ国なりのスケジュールなどを示す
・米側ではテキパキとIOCまで進み、華々しく部隊編成
どちらも進まないので、このスレであれこれ書き込むんだよ。
更に三菱はへんな模型を唐突に展示して、伊はGCAP用の新型練習機は必要だろう・・などとプレス発表し始めた。
その一方で、川重とBAEはT-7Aのラ国 + 小改良はやると公表だね。
2025/11/11(火) 16:11:25.15ID:UyZpybrd
>>338
共同開発・生産も一応日本が採用しないでも出来るんだよな
2025/11/11(火) 17:01:53.80ID:cZp1pSXI
もちろん日本側にも懸念事項はあっただろう
大きくわけるとT-7A自体の開発にまつわる懸念事項、もう一つは政権交代による方針転換
これに対して防衛省が無為無策だったとは思えない
その現れが唐突に発表された三菱案だったり、いまだに検討の姿勢を貫いてるのに現れている
プランBの可能性も想定していたのは事実だと思われる

ただ、この二つの懸念事項はクリアしつつある
とりあえずT-7Aは2026年予算で配備が開始されるので、採用中止のような最悪な事態は回避されそう
もう一つの大きな懸念材料だった政権交代による方針転換も意外な程無風だった
アメリカ国防省内から話しを撤回しようという動きはでず、概ねAAM等の委託生産など前政権での決定の踏襲が先日の日米防衛相会談で確認された
同盟国に生産能力を補填してもらう事情はトランプ政権でも変えようが無かった模様

二つの懸念事項がクリアしてしまえば、日本側から合意破棄する理由がないからそのまま内容をつめてから正式決定となる
2025/11/11(火) 17:10:19.27ID:v7jvZAtg
>>341
>とりあえずT-7Aは2026年予算で配備が開始されるので、採用中止のような最悪な事態は回避されそう

あのさー
実証はちゃんとこなしてるの?
だいぶ前から(←実証終わる前)ボーイングが勝手に
製造に着手しようとしていて、一方で米空軍には
品質等検証の術がないとGAOにバラされてるんだが…
>採用中止のような最悪な事態
不完全な機体を量産し配備すると言うガチでの
最悪の事態への対処はどうしてるの?
お前の思う所の航空自衛隊

現実の米空軍は、その最悪の事態も見据えて
散々砂掛けたレオナルドT-346、での
トレーニング方法を確立させた様だけどな(笑えない)
2025/11/11(火) 17:11:10.49ID:4GitlY4O
屁理屈言ってもしょうがない
パイロット養成段階からの協力には日米間での訓練機材の共通化が軸
機材がバラバラなら交換留学生と変わらない
曲解して事実関係を認めないのは愚かな行為
2025/11/11(火) 17:16:07.52ID:v7jvZAtg
>>343
>屁理屈言ってもしょうがない
>パイロット養成段階からの協力には日米間での訓練機材の共通化が軸
>機材がバラバラなら交換留学生と変わらない
えっと
T-6C と米空軍のT-6A の訓練機材は一緒と言ってるの?
操作性に関しては~民間機の訓練も米空軍で実施されて
暴露されたが~米空軍のは骨董品化してるぞ?
乗ると~訓練で使ってる民間機と比較して~後退するとな
2025/11/11(火) 17:19:08.66ID:cZp1pSXI
https://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/2025/1029a_usa-j.html

これが大きかった
前政権の方針が概ね踏襲されたのだから
2025/11/11(火) 17:20:42.57ID:UyZpybrd
>>342
T-50がはぶられたのはちょうどいい訓練スクールという受け入れ先がなかったからだろうな
2025/11/11(火) 17:33:12.26ID:v7jvZAtg
>>345
もしもーし
昨年の9月に済んだ事は取り上げてます?

>日米防衛産業協力・取得・維持整備定期協議(DICAS)の下、AMRAAM等のミサイル共同生産や米軍艦船・航空機の共同維持整備にかかる取組の追求を含む進展
ああ、この具体的に書かれた、盤石の 実 績 を持つ鉄板ミサイルの話しをしたいのです?
ス レ 違いだと思うけどね ( 笑 い )

>>346
あれって基本軽戦闘機だから(←なので訓練設備でなくミサイル装備の方が欲しいポー(ry
2025/11/11(火) 22:18:55.40ID:ZgXdzXqR
>>346
T-50がどんだけひどいかって事かもね
米軍の評価では

M-346 >> T-50 ≒ T-7A

なんだろうな。
T-50はF-16の縮小コピー、T-7Aはホーネットの単発縮小コピーで
コンセプトからしてゴミなのだろう。
T-4を近代化再生産した方がましだろうな
2025/11/11(火) 22:24:24.98ID:DIkmML/K
〈真実〉

T-7A >>> T-50A >>> T100(M-346)
2025/11/11(火) 22:24:56.50ID:v7jvZAtg
>>349
T100?
2025/11/11(火) 22:29:32.01ID:4y8pVhFA
T-7Aに挑む挑まない以前の問題で、M-346はT-50に勝たないと話にならないレベルなんだよな
2025/11/11(火) 22:31:52.74ID:v7jvZAtg
※ちなみに米空軍パイロットの訓練に使われてます
 T-346A
2025/11/11(火) 22:38:04.14ID:hrH3I4C/
※ちなみに米空軍パイロットの訓練に使われます
 T-7A
2025/11/11(火) 22:45:26.46ID:v7jvZAtg
>※ちなみに米空軍パイロットの訓練に使われます
> T-7A

因みに詳細は?>353
://www.defensenews.com/air/2025/10/01/us-air-force-revamps-pilot-training-as-t-7-era-nears/
Oct 2, 2025

But the service is still about two years a(waffleワッフル
2025/11/11(火) 23:05:28.95ID:1zikv/a5
>>354
>about two years
なんか春頃のプレスリリースから、締めきりを半年延ばしていないか?
2025/11/11(火) 23:06:24.52ID:v7jvZAtg
シッ🤫
2025/11/12(水) 02:15:32.94ID:NlMNmabi
また一つT-7Aの性能と実績がアンチにも染み渡ってしまったな (´・ω・`)
2025/11/12(水) 04:25:18.20ID:c3QXhqz+
防衛省がT-7A採用を後押しする立場だからな
それをけしからんと言ってもね
アンチに何の権利があるのだ?(笑)
2025/11/12(水) 05:14:44.33ID:c3QXhqz+
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2025/pdf/ats2025_program_r071107.pdf

現実問題として防衛シンポジウム2025には練習機関連の展示なんて全くない
練習機自体は大した技術は必要ないにしろ、どんな教育体系にしてどういう訓練機材が必要かというビジョンも研究されてない
これでは練習機なんて独自開発する意思は無いと言っているようなもの
ちなみに次期戦闘機関連では戦闘機用エンジンシステムの改良点なんどが展示された模様
ファンや燃焼機、A/Bなども改良されて成果を出したようだ
どんな教育体系が必要か、どんな練習機が必要かを示さないのに事業計画なんて立てられないし、予算が付かないのは当たり前
今やスタンドオフミサイルまで開発できる時代に練習機開発構想なんて隠す理由がない
共同開発・共同生産の機会追求はT-7Aを軸に進んでるのは確実だね
2025/11/12(水) 06:00:06.20ID:idNlvlvV
>>359
>現実問題として防衛シンポジウム2025には練習機関連の展示なんて全くない
>練習機自体は大した技術は必要ないにしろ、どんな教育体系にしてどういう訓練機材が必要かというビジョンも研究されてない
空自は教育体系も訓練機材も充分把握してるM-346(既にスクールに通ってて今はUSAFもお仲間ちゃんw)と
CAEのシムシステム(T-7. 無印用に導入済み)で行く事を決めたんですね!最早試す必要もないレベルで知ってるから

>今やスタンドオフミサイルまで開発できる時代に練習機開発構想なんて隠す理由がない
うんうん
…T-7A ?
>共同開発・共同生産の機会追求はT-7Aを軸に進んでるのは確実だね
名前が全然出てこない飛行機なんですが、共同かいはつ?

>>358
>防衛省がT-7A採用を後押しする立場だからな
>それをけしからんと言ってもね
>アンチに何の権利があるのだ?(笑
あ、ただの妄想癖ですかw
隠す必要もない練習機のお話で、完全に隠れてる飛行機の話を出して来るとか

実はT-7 のお話しをしてるの?(苦笑)
2025/11/12(水) 06:13:54.91ID:1Lhc7+b3
国内開発はオーダーメイド
外国機導入は出来合いの服みたいなもの
防衛省がオーダー出さない限りはオーダーメイドにはならん
T-7Aを若干日本向けに仕立て直すつもりなんだろ
2025/11/12(水) 06:17:07.15ID:idNlvlvV
>T-7Aを若干日本向けに仕立て直すつもりなんだろ



なお射出席入れ替えの仕立て直しでもいきなり
配線やキャノピー周り(?)で不具合起こす
ボーイングクオリチー
2025/11/12(水) 06:26:55.57ID:1Lhc7+b3
https://aviationnews.eu/news/2025/09/boeing-shares-new-footage-of-t-7a-red-hawk-flight-tests-milestones-mechanics-momentum/

とりあえず試験は順調らしいぞ
2025/11/12(水) 06:31:40.37ID:idNlvlvV
>>363
メカニックス?

>Boeing Defense has just dropped an exciting video!
あー凄いですねースケジュールとうなるか分からんけどー(後ろで触れてますw)
2025/11/12(水) 07:49:17.26ID:1Lhc7+b3
ここで喚いてもしょうがない
練習機開発に向けてのコンセプト研究すらしてない
将来練習機の開発に向けての動きはない
2025/11/12(水) 07:53:27.96ID:/qQc4J6O
>>365
うんうんM-346 で次の練習機の学習を重ねてるからね
航空自衛隊…何か出す必要ない程道筋決まってるから

ここで喚いても仕方がない?
何にも出てこない幻覚追い求めたりとかモ゙ねwww
2025/11/12(水) 09:30:15.03ID:97piJmEH
T-6JP「やぁ米空軍練習課程です」

T-6JP「M-346?知らない子ですね」
2025/11/12(水) 10:15:15.07ID:1Lhc7+b3
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5bcb17645d5dac9e21dd2efa884ea64dfb4f1c2

航空機とは違うがAI搭載の対艦ミサイル開発だって
無人機と技術は共有する部分もある
そりゃあ練習機開発なんて優先しないわな
2025/11/12(水) 10:25:48.46ID:/qQc4J6O
While the T-6C and PC-7MKX, along with their ground training systems, were judged as meeting the JASDF’s requirements, the Hürkuş was not. The next stage involved employing a “calculation formula” that divided their scores by certain evaluated costs, where the T-6C Texan qualified and was chosen as the JASDF’s next primary trainer.

…T-6JP「やぁ米空軍練習課程です」(((((((((((っ・ω・)っ ブーン

…T-6JP「M-346?知らない子ですね」(((((((((((っ・ω・)っ ブーン

???「またうちの>>367がご迷惑を掛けた様で先生ごめんなさい
…」
??「同一症が悪化したようですね。お薬増やしますので少なくとも人間でいてもらいましょう」
2025/11/12(水) 10:34:17.87ID:/qQc4J6O
>>368
>そりゃあ練習機開発なんて優先しないわな

まぁ教育体系に関しては色々と試してるみたいよ?
T-6系の教育体系を世界各国で手掛けてるCAEと
(なお米国ではボアサイトと言う会社が今年6月に勝った模様)
://www.asianmilitaryreview.com/2025/05/dsei-japan-2025-cae-stands-ready-to-help-japan-transform-its-military-pilot-training-foc/
DSEI Japan 2025: CAE stands ready to help Japan transform its military pilot training
May 26, 2025

CAEの国際防衛・安全保障部門プレジデント、マーク=オリヴィエ・サブラン氏は、サルデーニャ島にある民間運営の国際飛行訓練学校(IFTS)を日本の模範として強調しました。
 ↓
彼は、日本はIFTSにさらに多くのパイロットを派遣したいと付け加えました
 ↓
CAEは現在、航空自衛隊とパイロット訓練に関する契約を結んでいませんが、両者は長い間可能性について話し合ってきました。
さらに、CAEは約1年半前に30人の日本人パイロット訓練生を対象に調査を実施しました

この短期研究では、仮想現実ベースのシミュレーターを用いて、独立した指導とコーチングを提供しました。
「研究を完了し、わずか1時間のAIベースのコーチングで、非常に環境負荷の少ない独立した技術を用いて、教官なしでグレードパフォーマンスを約20%向上させることができることを示すことができました」
 ↓
 ↓
航空自衛隊はパイロット訓練機群の刷新を進めており、訓練カリキュラム全体を同時に変更する絶好の機会があります。
航空自衛隊はすでにT-6JPテキサンIIを基本練習機として選定しており、2025年末までに契約が締結される予定です。
2025/11/12(水) 10:38:08.93ID:1Lhc7+b3
https://news.yahoo.co.jp/articles/357aa707f243ab99209d3fc1546e61b832827ef2

潜水艦から撃つミサイルは川崎重工担当かあ
2025/11/12(水) 10:39:39.40ID:/qQc4J6O
>>371
あとはCSAも早い所欲しいなぁ

練習機?それはみつびしに任しとき
2025/11/12(水) 10:41:30.35ID:6mGC5kFK
T-6も現時点だとT-4前期課程やるまでの数はたらんだろうにどうすんだろうね。
初級操縦課程に混ぜるんかな?
2025/11/12(水) 11:11:59.22ID:/qQc4J6O
結局追加するんじゃない?もっと低馬力の初等練習機

防衛政策等には出てこないけどなー
2025/11/12(水) 13:15:59.18ID:cCnbmk9/
>>374
>もっと低馬力の初等練習機
民間に初等訓練の中の最初を任せる・・とかは?
2025/11/12(水) 13:45:09.26ID:oyaySwB8
ヒラタ学園の整備の手が回らなくてドクヘリ運航停止の話を聞くと
民間も受け入れに余裕があると思えんけどな
航大も訓練に必要な飛行時間を確保できなくて苦労してるみたいだし
2025/11/12(水) 13:58:52.33ID:cCnbmk9/
>>376
むしろ自衛官の訓練で、安定需要を確保できたら・・
そう言う民間側の問題が解決しないかなぁ?
2025/11/12(水) 15:12:39.44ID:NQ/gtQIM
>>374-375
今度はT-6は足りるんか?
2025/11/12(水) 16:30:07.96ID:glanq36e
>>378
足りなかったら買えば良いじゃん
金なら有るんだからw
2025/11/12(水) 18:21:47.76ID:/qQc4J6O
>>375
民間企業へのRFI?は少し前(コロナ前後禍)に出てたと思うけど
進展は無いって所ですかね。れいの防衛政策には出てこない…
ただ.370で出したCAE は58以上の世界の空軍のパイロット養成を手助けしており、空自とも~契約は結んでないものの~
協力関係を深めてるそうな。

これがIFTSとガッチリ連携すれば…(歓喜)

>>378
Jane's によるとT-6JP 内定後に取得数を調整する話が持ち上がったそうな…ただ調達を減らすと言ってるそうで
割りと不可解
2025/11/12(水) 18:31:51.09ID:wfkGHJT/
>>380
T-6を減らすと予備機枠よなぁ>増えた分
T-8(仮)も整備してアメリカ留学組にジェット課程からスタートさせる方向に舵を切った?
2025/11/12(水) 23:13:30.29ID:K9tw5jnv
>>380
バブコックやエルビットも初等教育では大手だと思うけどね
2025/11/13(木) 07:01:46.15ID:hbb9HLWO
>>382
T-6AとM-346をセットでイスラエル/ギリシャで運用してるエルビットと
PC-21とPC-7MKX(NEW)をフランスで運用するバブコックか

イギリスはどうなるんだろうね
2025/11/13(木) 08:12:32.98ID:UJwjl+zC
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/004190.html 
 
防衛シンポジウムでスバルが開発した無人実験機のモノホンが展示されたのだな
練習機より無人機開発重視は鉄板
2025/11/13(木) 08:16:21.80ID:hbb9HLWO
うん
だからさ

練習機担当はMitsubishiだとあれほど
…初等練習機(真)はSUBARUでも良くってよ
2025/11/13(木) 09:12:41.43ID:LjZqFfVk
中等練習機なんてT-4の再生産でもいいわけよ
T-4の機体強度や空力の弱点を潰して
FBWにしてサイドスティックにした上でグラスコクピットにした上でGPSの航法装置なんかもつければいい
もちろんセンターに操縦桿型コントトローラを取り付けて操縦桿型にも対応できるようにする
エンジンは1994年にF3-40エンジンを開発済み、アフターバーナー付のF3-400もある
F3-40でもDry 2.1トンで双発4.2トン。現状jの約3.3トンに比べれば30%の推力向上
操縦や整備の学習コストなんかを考えても最適解
2025/11/13(木) 09:27:01.03ID:8mLZB8OX
>>383
イギリスはUKMFTSが2033年まで契約がある
ホーク後継の選定とは別に契約延長か再選定があるだろう
388名無し三等兵
垢版 |
2025/11/13(木) 09:31:34.54ID:2ZZMrk8F
>>384
テーブルに乗るレベルなんて
これより大きい飛行機のラジコンなんていくらでもありそう
2025/11/13(木) 09:35:10.26ID:UdwbNzhI
>>348
T-4再生産はありまぁ~す
2025/11/13(木) 09:42:10.74ID:du+RcV6n
>>389
まだP-1とC-2で忙しいんじゃないですかね
2025/11/13(木) 17:31:37.55ID:UJwjl+zC
マジレスするとT-4後継機を選定してる時点で再生産の可能性はゼロ
再生産が無いから後継機選定してるから
生産が20年以上前に終わった機体を再生産してもメリットが全く無い
それだったらT-7Aライセンス生産の方が遥かによい
T-7の後継機が選定されてる時点でT-7改が無かったのと同じ
2025/11/13(木) 17:37:57.68ID:hbb9HLWO
>>391
T-4の方が良くないか?選べる前提なら(未完よりマシ)
2025/11/13(木) 18:53:16.96ID:/gkpQdrc
>>392
完成機たるT-7Aの前では、老朽化著しく前時代の性能しかないT-4の存在は児戯にも等しい

なので良くない
2025/11/13(木) 18:55:17.77ID:wNfDussO
>>393
>完成機たるT-7Aのま

何時完成するの?
2025/11/13(木) 19:15:46.28ID:xFKQSpk5
>>393
完成して納品できてなおかつ100%フルライセンス生産できるんならいってもらえますか?
下手すると25%という負債案件でしょ>T-7Aというかアメリカ軍機でつかう機材
2025/11/13(木) 22:20:27.84ID:Fm581/Oa
>>395
想像や仮定の話ばかりされても┐(´д`)┌
2025/11/13(木) 22:36:43.54ID:7K+2lSwo
>>396
鏡いります?>想像と仮定の話
2025/11/14(金) 01:34:07.40ID:+jGXJMOG
T-7Aは現実そのものだからね
2025/11/14(金) 02:29:26.62ID:O/uWFQWS
幾つもIDをNGしてようやくまともに読めるなw
2025/11/14(金) 06:03:58.36ID:y1dV04vR
T-4は優秀な機体だったけど再生産する程の機体でもない
再生産するには相当な費用がかかる
もう生産設備が無い上に近代化改修にも費用がかかる
単純に国内生産するだけならT-7Aをライセンス生産した方が費用が安いでしょ
練習機なんてブラックボックスなんてほとんど無いから困らないし
2025/11/14(金) 06:06:47.96ID:X4jef/04
>>400
>単純に国内生産するだけならT-7Aをライセンス生産した方が費用が安いでしょ
>練習機なんてブラックボックスなんてほとんど無いから困らないし
生産過程そのものがブラックでは?
受注後改修が数千に及んだT-7A

ボーイングだって(あと空軍だって)
どう作って良いか分かってないんじゃね?w
2025/11/14(金) 07:40:06.83ID:bqBGo5M/
M-346がノートラブルなんてこともないからな
アメリカ機ほど注目集めないからニュースになんだけで、実際に使ってるポーランドとかでは評判は芳しくない
レオナルドのサポートはボーイングやLMより更にクソと思った方がいい
トラブルが公表されてる方がマシなんだよ
2025/11/14(金) 07:44:17.03ID:pPFjdOsG
>>401
そもそも米軍機とていつまで納品されるかわからんという。
2025/11/14(金) 07:45:36.95ID:a9/SiZQh
>>402
>M-346がノートラブルなんてこともないからな
>アメリカ機ほど注目集めないからニュースになんだけで、実際に使ってるポーランドとかでは評判は芳しくない
>レオナルドのサポートはボー

まともに飛ぶ前からT-7A は改修だらけなんですが(ボー

空中給油機を見ても分かる通り、ボーイング社は勿論
配備(日本に納品)後でもしっかりしでかしてくれると
思いますよ?ヒューマンエラーでは誤魔化せない不具合w
2025/11/14(金) 08:08:39.10ID:pPFjdOsG
>>404
FCSとか抜いたF-16作った方が(同一コンポネートを使うF-2の改修にも使えて)まだましなんじゃあ・・・。
2025/11/14(金) 08:11:15.93ID:a9/SiZQh
いやFCSつけたままで(ATT!ATT!

れいだーもコストダウンでF-2の既存品使っちゃいます?
2025/11/14(金) 09:05:58.07ID:So5BP6aG
練習機には戦闘機的な性能は不要
国内生産して国内整備ができることが重要
T-4の近代化再生産は現実的
2025/11/14(金) 09:09:20.16ID:g6ZUGEcL
予知夢を見たんですよ
T-4がずらずら~とロールアウトする様子が
2025/11/14(金) 09:09:56.31ID:y1dV04vR
クルマと同じで大きいエンジンだとアイドリングしてるだけでも燃料食うからね
運行費用が高いからF-16を練習機にしようという話が出ないのはその為
戦闘機並の機動と維持費の安さのバランスが取れるのがF404単発という形態
T-50、T-7A、キュルジェットと同じようなコンセプトになるのはコスパ重視で必要な性能だとF404単発機という選択に行き着く
仮にF-20が生き残ってたらアメリカは練習機で苦労することもなかったかもね
まさにF-20の戦闘機としての装備を取り外せばT-7Aのような機体になるから
そしてグリペンという戦闘機の限界も何となく見えてくる
ようは練習機レベルの機体に無理して戦闘機としての機能を詰め込んでいる機体とも言える
2025/11/14(金) 09:12:33.16ID:ZFXoJViv
>>409
安いの?F404
2025/11/14(金) 10:12:25.46ID:pPFjdOsG
>>409
アメリカの未納対策にアメリカの分担部分もライセンス生産することで母数ふやすための機材統一だが
多少コスパ悪くとも国防の根本に大穴があくよりはましという割り切りだぞ。

それでコスパ云々いってるのは本気でおかしい
2025/11/14(金) 10:55:46.57ID:bqBGo5M/
レスが意味不明過ぎ(笑)
2025/11/14(金) 11:13:32.88ID:ZFXoJViv
全力で理解を拒んでます?(笑い)
2025/11/14(金) 11:16:10.06ID:ZFXoJViv
>177
ヘルマー氏によると、M-346Nは2基のエンジンを搭載しているにもかかわらず、T-45と比較して1時間あたりの燃料費を25~30%削減できる見込みです。
海軍仕様のこの特別設計型には、自動地上衝突回避システム(Auto-GCAS)も搭載される予定です。

「双発エンジンの仕組みは、特に各エンジンから独立して駆動される電気系統や油圧系統といった重要なシステムにおいて、冗長性を内蔵しています」とヘルマー氏は説明する。
「この設計は単一障害点を排除し、全体的な安全性を向上させるのに役立ちます。この利点は、機内電力消費量の増加が見込まれる現代の航空機において、さらに重要になります。
対照的に、アフターバーナーを備えた単発エンジン機は、安全基準を満たすために、信頼性の高い非常用電源装置に依存し、複数のシステムを二重化する必要があります。」

「米海軍は、UJTS機に超音速性能を求めない旨を示唆しています。
特に、マッハ1を超えて加速する際に空力特性の変化を補正するデジタル・フライ・バイ・ワイヤ飛行制御の時代において、超音速機を保有するメリットはありません」
とヘルマー氏は述べる。
「超音速飛行を維持するには、燃料とエンジンの複雑さというコストがかかり、M-346Nの運用コストの優位性の一部が相殺されてしまいます。
また、M-346の最高速度はマッハ1.15であり、遷音速訓練が可能で、学生にとっての安全マージンも確保できることも注目すべき点です。」


>>409
安いの?F404搭載してる機体
2025/11/14(金) 11:33:53.96ID:y1dV04vR
アメリカ空軍と日本の空自が組んでしまうと、アメリカ海軍だけ独自システムは相当な理由がないと無理でしょ
T-7Bならほとんど空軍用のシステムを流用できる
空母着艦を求めないなら尚更
アメリカ国防省の極度なまでの練習機に金かけない姿勢だと海軍もT-7になる
2025/11/14(金) 11:35:28.40ID:pPFjdOsG
T-7N/Mはいつ完成するの?
T-7Aすら完成してないのに
2025/11/14(金) 11:43:31.54ID:ZFXoJViv
>>415
>アメリカ空軍と日本の空自が組んでしまうと
はい?
2025/11/14(金) 13:09:24.60ID:y1dV04vR
ps://www.mod.go.jp/asdf/special/uploads/docs/gaiyou_2025.pdf

ここに掲載するくらいだから米空軍と空自は組んでるでしょ
ここまであからさまに出してるの関係ありませんとか無い
ここら辺の事実関係を否定してもしょうがない
419名無し三等兵
垢版 |
2025/11/14(金) 13:18:19.95ID:yksERyWa
URLだけ貼られても何をもって米海軍の理由付けになる程の連携があるのか分からないのですが
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