練習機総合スレッド70

警備員[Lv.29] · 2025/10/20(月) 07:04:01.25

警備員[Lv.10][新] · 2025/10/24(金) 14:51:08.75

これに関しては勝負あっただろ
後はアメリカ側からのちゃぶ台返しをしてくるかだけ

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/10/24(金) 14:55:10.42

>>81
>これに関しては勝負あっただろ
その結論を言いたいだけ？

>後はアメリカ側からのちゃぶ台返しをしてくるかだけ
あのさー
今お前がそんな事を書いてる間にも米空軍は
M-346で空対空や空対地の訓練をしてる訳なんだが
…てイタリアはまだ7:55AMか

あと数時間あと？
対象から完全に外された筈のジェット練習機で訓練w

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/10/24(金) 15:16:10.90

合衆国空軍の訓練機行政の近況について

→近年、航空機の老朽化が進む中、後継機となるT-7A レッドホークは開発遅延により就役が遅れ、
→また財政上の問題や採用上の課題もあり必要なパイロット数を確保するのが困難になっている。
→こうした課題に対応するため、空軍上層部はいくつかの厳しい選択を迫られた。その中のもっとも顕著な決定が
→T-1Aジェイホークの早期退役で、更に
→→T-6AテキサンⅡとT-38タロンの運用コスト削減にも動いている。

→T-1A退役で捻出される経費は
→→T-7Aなどの新しい航空機プログラムに流用される他(以下略

Greg "CACTUS" DAVIS
航空ファン9月号P.18

警備員[Lv.11] · 2025/10/24(金) 16:50:14.68

何を意味不明なレスしてるの？
T-7Aが採用中止になったとかいうニュースは聞かないな(笑)

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/10/24(金) 16:56:48.97

>>84
空気が察知出来ない

とかそう言う話をすれば良いのかな？(苦笑)
航空ファンの記事を読み解くなら財政難や
T-7A の開発遅延の煽りで他の練習機の運用が
減らされたりものによってはバッサリ削られる
(輸送機用の、空自の留学作でもあったT-1A)
苦境に立たされているのが合衆国空軍の現状。
これは理解出来てる？

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 17:33:10.34

T-1Aジェイホーク（空自T-400ですなほぼまんま）の廃止は結構前から言われているけど、結局実機でのOJTでやるとかだったっけ？大丈夫かホントに？感。
戦闘機（と爆撃機）パイロットに至っては、ホントどーすんのさ？画餅がいつまでも画餅で、しかも最後まで絵に描いた餅やも知れんと言う。

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 17:38:21.39

予算考えると純粋にT-38の代替えだけ考えてM-346かT-38に変えろ代案件だからね。

警備員[Lv.12] · 2025/10/24(金) 18:38:23.80

T-7Aは来年から本格生産開始だならな
妄想プランを開陳されてもねえ(笑)

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/10/24(金) 18:42:03.03

>>88
>T-7Aは来年から本格生産開始だならな
M-10やLCSの空軍版お荷物装備になるかな？w

あれ、GAOが品質を(空軍の要求するものになってるのか)
懸念を示してたけど達成出来てるのかね

警備員[Lv.10] · 2025/10/25(土) 05:17:23.55

おそらく日英企業をサプライチェーンに参加させるつもりなのだろ
どうもアメリカ国防省も後押しをしてる模様
共同生産に参加させることでT-7A生産を安定化させるという意図があるのだろう
今やSAMやAAM、F135エンジンの重要部品を日本企業に委託生産させるほど
ヘルファイアミサイルをドイツに委託生産させる交渉をしてるとか
おそらく日本では川崎重工、イギリスではBAEをメインに共同生産の話が進んでる可能性が高い

警備員[Lv.15] · 2025/10/25(土) 10:22:41.25

日米共同宣言→T-6テキサンⅡ採用→T-7A採用

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 13:22:22.29

低速域で安定な機体は、無人機などの監視迎撃に向く

news.nifty.com/article/item/neta/12203-4348066/

　特に、E-99との連携による防空網は非常に強力で、
　標的がレーダーに捕捉されると、即座にA-29「スーパーツカノ」が迎撃に向かいます。

　12.7mm機関銃で撃たれたひとたまりもないため、
　多くの場合違法な航空機は慌てて違法滑走路に着陸し、犯人たちはジャングルに逃走します。

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 14:04:38.79

野次「統一教会！統一教会！」
自民党&ネトウヨ「やめろぉぉうえぉう！」なぜか発狂
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761363361/
【高市悲報】韓国まで行き韓鶴子総裁と記念写真！
自民党の中村裕之議員が文部科学副大臣に就任
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761226923/
安倍元首相を支援した桜井よしこ氏ら
保守系識者が「高市早苗氏の自民党総裁就任を祝う」を開催
[おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761233043/
【自民党派閥裏金事件】高市首相の裏金１０議員の登用、
上脇教授「反省なき強行突破」と批判
[2025/10/23] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1761220859/
【ヤジを放った議員は称賛されるべき】立民議員、高市氏演説時のヤジを絶賛へ
[299336179]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1761366856/
小西ひろゆき「高市早苗をこのヤジを放った議員は国民代表として称賛されるべき」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761362344/

中村裕之（自民党）
壺じゃん！
ps://i.imgur.com/Ic2vl3w.jpeg

朝鮮壺カルトを大事な文部省関係役職にするな！

文部省は、教育を司る
↓
朝鮮カルトが教科書を改変したりする畏れあり

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:26:33.88

>>92
> 低速域で安定な機体
つまり農業機最高！って事だな
空軍特殊作戦司令部がAT-6やA-29を止めて4千億円も掛けて75機も採用しただけはある
ttp://trafficnews.jp/post/538308

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/10/26(日) 13:54:04.27

>>91
日米共同宣言
→何故かT-6C採用→そしてT-346 ATT採用

こうですよね？ATTはいつの間にか消えてた筈だけど

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/10/26(日) 16:30:17.19

技術的にはATT開発は不可能ではなくても、開発費をメーカー負担で試作しろなんて話が上手くいくわけがない
しかも導入機数が100機かそこらの導入数でやるわけがない

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/10/26(日) 16:37:56.96

>>96
「敵機プラットフォームであり、戦術的代替手段として成長・適応の可能性を持つ」
練習機については

T-346 採用でファイナルアンサー

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 19:34:56.96

【（・(ｪ)・）】鈴木健太秋田県知事「クマ怖ひ。自衛隊を派遣して下さい」Instagramで発信→珍次郎「…！！ｶﾞﾀｯ」 [どどん★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761473021/

警備員[Lv.8][新] · 2025/10/27(月) 03:31:35.98

そもそも、日米の戦闘機パイロットの養成段階からの協力とは　日米で訓練機材の統一ありきの話
留学生の派遣の話ではない
訓練機材統一の話なかにジェット練習機の共同開発・共同生産の機会も追求しようというのが趣旨
だから日本はアメリカとは別の訓練機材を導入するという可能性はほとんどない
アメリカ空軍がT-7Aを不採用にするか、アメリカ側から話を断ってこない限りは、日本のT-6&T-7A採用は既定路線

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 11:12:49.76

エビ男の解釈になんの価値があんの？

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 13:00:38.59

何時もの念仏ご苦労様。
そんだけ。

警備員[Lv.7][新] · 2025/10/27(月) 16:41:09.08

ps://www.mofa.go.jp/files/100652115.pdf

日米共同宣言は公文書として公表されてる
どう読んでも日米で訓練機材を統一する方向であり
それを共同開発・共同生産としてるのも読み取れる

ここまで書かれてM-346を採用しますとかは無いだろ
アメリカが破棄してくれることを期待するしかないね

! 警備員[Lv.7][新] · 2025/10/27(月) 16:46:43.94

>>102
また暴れてるの？

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 17:34:36.28

>>102
>日米共同宣言
2024年4月　日米共同宣言の長いリストあれこれの末尾ぐらいに、日米共通練習機の開発生産が書き込まれ　作業部会を設置することが合意された
2024年7月22日　日米共通練習機に関する作業部会第一回会合が米国防総省で開かれた

その後・・　一切ニュース無し

警備員[Lv.7][新] · 2025/10/27(月) 17:46:49.01

https://www.mod.go.jp/asdf/special/uploads/docs/gaiyou_2025.pdf

防衛省が日米同盟強化の取組と位置づけてる現実

! 警備員[Lv.8][新] · 2025/10/27(月) 17:50:37.07

>>105
＞防衛省が日米同盟強化の取組と位置づけてる現実
どんな取り組みをしてるんだ

2国の空軍で何とかかんとか？

警備員[Lv.8][新] · 2025/10/29(水) 06:16:35.10

練習機開発が見送られた原因の1つはイギリスには予想以上に提供できる技術や製品が無かったのも一因
BAEやRRは派手にCGや模型でプレゼンしてるけど、あれって海外から技術開発への出資を募る為のもので、目処が立った技術ではない
出資が無ければ何時まで経ってもCGと模型のままでしかない
日本側が求める次期戦闘機関連にすぐに使える技術や製品は非常に少なかった実態が2022年頃には判明していた
実際にイタリアはイギリスは単に金策してるだけと見做してテンペストから日本の次期戦闘機に乗り換えを表明する迄に到っていた
無人機関連なんかは全面的に日本は開発を進めないといけない状況になっていた
無人機関連で英伊との協力がほとんどないのは、主にイギリス側が何の準備も研究も無いから待っていられないから
国内メーカーは全力で次期戦闘機関連の無人機開発に注力する必要が出てきた
その状況が大いに反映されているのが2022年12月に制定された今防衛政策

もちろん日米関係を考慮してというのもあるだろうが、開発リソースを無人機関連に大きく割く必要も出てきた
そういう色んな要素が絡まって考慮した結論が2024年4月に出された日米共同宣言
日米同盟強化にコレといったネタが無いから練習機を宣伝にネタに使ったというのが本当のとこだろう
このスレでは強引にアメリカが売り込んでいるといった話にしたがるアホがいるけどね
おそらく日本側が政治のネタとして使ったと考えるのが妥当
アメリカ側が練習機ごときで同盟関係強化なんて宣伝する理由はほとんど無い

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 07:53:15.92

首脳会談で合意してたボーイングの航空機100機購入ってT-7Aの事かな？

! 警備員[Lv.22] · 2025/10/29(水) 07:56:58.76

>>107
政治のネタ
て無い事にされてる増税メガネさんのお話をしてるの？

女性首相に代わってから
Japan is back！なんだと
https://x.com/WhiteHouse/status/1982997073600655599

>>108
>首脳会談で合意してたボーイングの航空機100機購入ってT-7Aの事かな？
トランプ政権の話？
納品出来ない機体の話をされても…w

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 08:01:32.05

>>108
前から話題に出てた旅客機の日本導入分やろ

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 08:51:45.87

>>110
なんだそっちかぁ・・・

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 09:00:18.88

ANAやJALが買うヤツだね

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 10:52:10.37

なお納期は予定通りのデリバリーにはならん模様

警備員[Lv.10][新] · 2025/10/29(水) 12:24:24.36

日本の政権は前の政権の話だからと反故にすることは希
まして同じ自民系の政権が続くから尚更
しかも防衛省自体に練習機を自主開発するという意思がほとんどない
練習機なんかより遙かに重要な開発案件が目白押しの状態
懸念材料としてはトランプ政権がちゃぶ台返しをする、話が法外なコストになる場合とかじゃないと反故にしないでしょ
法外なコストの場合はアメリカ自体がT-7Aを不採用という話に発展する
現時点では日本から話を破棄するような理由はほとんどない

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/10/29(水) 12:38:51.72

>>114
今M-346 の教育システムを試してるんだよね？>合衆国空軍

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 15:03:08.84

中国の新型練習機がまるでX-2
https://www.twz.com/air/new-chinese-advanced-training-jet-breaks-cover

https://www.twz.com/wp-content/uploads/2025/10/new-HAIG-trainer-crop.png

https://www.twz.com/wp-content/uploads/2025/10/new-HAIG-trainer_3.jpg

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 15:04:35.30

心神ATT化はやくしろ！

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 15:40:45.57

ベクターノズルは
パクれなかった

警備員[Lv.15] · 2025/10/29(水) 19:06:06.31

練習機にはいらんだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 19:51:00.27

このX-2と比較してください
https://pbs.twimg.com/media/GLx-Pv7aYAAzcz_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DX6cNJzVoAAbUtt.jpg

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 19:59:21.96

そこまで似てるか？なんかロシアっぽさを感じるね

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 20:09:32.38

自分はぱっと見スパホっぽいなとストレーキのせいなんだろけど

警備員[Lv.15] · 2025/10/29(水) 20:13:10.39

あんまり似てないだろ

**軍事穴リスト** · 2025/10/29(水) 20:38:52.87

中国のスパイが防衛省のゆるゆるガードのサーバーからハッキングで設計データを盗んだけど若干、不完全だったから似てない部分もあるだけだよ
中国の優秀なハッカーなら数万ギガバイトのデータでも秒で転送完了出来る

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 20:46:00.79

>>116
ストレーキから主翼がF-16

警備員[Lv.16] · 2025/10/30(木) 00:07:21.86

https://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/2025/1029a_usa-j.html

練習機に関しては何の発言もないが、アメリカ側が防衛装備品のサプライヤーに日本企業を組入れたいのは変わらないようだ
練習機に関してもアメリカ側からちゃぶ台返しをする可能性は低いようだ
練習機なんて技術移転・情報開示がどうとかの問題が起きにくい
おそらく予想通りの結果になる

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 01:42:29.21

日本を当てにされても困る。心底から困る

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 05:14:30.21

練習機はT-7A、ATTを三菱機でいいじゃないか予算も増えることだし

警備員[Lv.17] · 2025/10/30(木) 06:43:48.56

日本の防衛産業も自衛隊向けだけの開発と生産では維持はできない
ライセンス生産、委託生産、共同生産もやるのは現実的政策

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 07:07:45.76

予算増えたから普通に維持できるな

警備員[Lv.17] · 2025/10/30(木) 09:43:30.85

もう10月末
10月中に計画立案しないと年末の予算には盛り込めない
2026年度に練習機開発事業がスタートなんてあり得ないということになる
新規開発は7～8年は時間がかかるから絶望的

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 11:31:00.62

ようだ
ようだ
確定で現実的で絶望的なのに未だ未定

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/10/30(木) 11:46:55.28

その前に選定しないと計画立案と予算どころではないな

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/10/30(木) 11:58:33.18

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-10-29/airbus-says-dassault-free-to-leave-fighter-pact-amid-bickering

エアバスがダッソーがいなくても開発できるとか言い出した
米欧の軍需産業は言いたい放題

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 17:33:25.64

>>134
>エアバスがダッソーがいなくても開発できる
艦載型は無理でしょうが、普通の陸上型ならダッソーと開発力は同等でしょう。

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 19:41:57.11

とりあえず日本の生産能力とかリソースに影響与えないT-6は
補正予算でさっさと全機要求しろや
ついでに海自もT-5やめてT-6にしちゃえ
それくらい大胆に使わないと今年度中にGDP2％なんて無理だぞ

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/10/30(木) 19:53:47.08

どうかな？
BAEやサーブが参加する訳じゃないからなあ
エアバスの戦闘機開発経験なんて三菱重工よりない
F-2はほぼF-16とは別物の新設計機体
更にステルス実験機も開発している

エアバスが戦闘機開発の経験は？
実験機開発もない

! 警備員[Lv.22] · 2025/10/30(木) 22:30:27.32

>>131
よしもう
M-346を繋ぎで採用するしかないよね！
マルチフェーズジェット訓練統合シラバスと言うプログラム使えば、
空対空および空対地環境の両方における戦闘機運用に関する確かな
経験と知識を身につけ、OCU（作戦転換部隊）への
即応性を実現出来るんだよね

警備員[Lv.7][新] · 2025/10/31(金) 03:13:11.98

今回の日米防衛相会談は図らずもアメリカの内情がモロに出てた
トランプに政権になっても日本への生産委託や共同生産の話を撤回なんて出来なかった
バイデン政権が決めた事をひっくり返せなかった
アメリカの防衛産業にはかつての生産能力はないことがハッキリ出ている
かつてのような完成品の購入を迫ることができなくなり、逆に日本等の同盟国企業に生産参加してもらわないといけない国内事情が隠せなかった
アメリカ側からパイロット養成段階からの協力、練習機の共同開発・共同生産の機会追求を撤回する可能性はかなり低下した
防衛装備品に関してはバイデン政権の方針がトランプ政権でも維持される可能性が高まった
これで最初から可能性が低かった三菱案実現のルートは無くなった
T-4の老朽化を考えたら選択が難しいから
そしてアメリカ側から前政権が決めた事だといって撤回する可能性はかなり低下した
政治的にはT-7A採用ルートがほぼ確定になった

警備員[Lv.7][新] · 2025/10/31(金) 03:26:14.36

ボーイングにしてみれば、日本メーカーやBAEを生産参加させる政治的ハードルが無くなった
同盟国企業を防衛装備品生産に参加させるのを政治が阻止をしてこないから
練習機レベルの装備品では問題視される可能性は相当に低い
イギリスとしては受注が頭打ちなM-346よりアメリカ空軍が採用し、日本の空自の採用濃厚のT-7Aを採用して生産参加した方がスケールメリットが大きい

**名無し三等兵** · 2025/10/31(金) 11:32:14.97

かった
かった
まった
なった
なった
なった

断定マンなんすか？

**名無し三等兵** · 2025/10/31(金) 12:59:35.35

> エアバスが戦闘機開発の経験は？
> 実験機開発もない
ユーロファイタータイフーン

警備員[Lv.9][新] · 2025/10/31(金) 13:18:15.93

ありゃメインはBAEでは？

**名無し三等兵** · 2025/10/31(金) 13:42:32.95

アエルマッキもエアバスに参画してるんですが

**名無し三等兵** · 2025/10/31(金) 13:47:54.35

>>143
主翼やインテークデザインなんかは、1980年頃の独の原提案そのまま。
独が単独でやりかねないので・・英仏が必死になって欧州共同にしたあとに・・更にもめて、仏が抜けてユーロファイターになった。

**名無し三等兵** · 2025/10/31(金) 13:49:50.02

>>145
AIM-7を装備できないくそ主翼はドイツ案だったと
というかドイツの利点って機首周り（レーダーをF/A-18からの転用するので必然的に太くなる）ぐらいか

**名無し三等兵** · 2025/10/31(金) 15:47:47.45

ドイツはMBBの頃、DLR(ドイツのNASA)の風洞試験結果で双尾翼とかクランクドデルタとか空力的改良を提案してるが、予算不足やRAFを始めとする軍がそこ迄の性能を求めなかった為に没になってる
DLRは最近もストレーキ追加やフラッペロン拡大とかテストしてたし

警備員[Lv.10] · 2025/10/31(金) 20:44:50.55

どのみちドイツはエンジン開発が無理だからな
機体が開発できたとしてもエンジンはどうにもならん
日本と交渉して次期戦闘機/GCAP用エンジンを提供してもらうしかない

警備員[Lv.10] · 2025/10/31(金) 21:12:39.14

フランス空軍とダッソーはズブズブの関係
かつてミラージュF1/M53よりF-16の方が優れてると本当のこといった軍高官がいたが
後に謎の交通事故死をしたことがある
フランス空軍がダッソーを排除した計画を支持する可能性は低い
今のフランス政府に空軍とダッソーを押さえつけるだけの力もない
ダッソー抜きは事実上仏独は決裂になる

! 警備員[Lv.25] · 2025/10/31(金) 21:37:12.40

>>139
>今回の日米防衛相会談は図らずもアメリカの内情がモロに出てた
>トランプに政権になっても日本への生産委託や共同生産の話を撤回なんて出来なかった
？

その…T-7A 生産委託の話しは出てるの?

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/11/01(土) 05:16:57.63

ボーイングがペラペラとポジショントークしないとこ見ると話は順調そうだけどね
ポジショントークをする目的は、発信することにより何とか都合が良い話に世論を動かしたい時にする場合が結構ある
例えば第五回F-X時のF-22ベース案をマスコミに意図的に盛大に流したのが好例
トランプとの取引材料になるのも重要だみたいな話を日経中心に情報をリークして世論形成を図ろうとした
現実は目標性能を満たせない正式候補にすらなれん駄案だったが、情報がリークされるから本命候補のように報道されてしまった
日米両政府の後押しがある状況ではボーイングは余計なリーク情報を出す必要が無い
今回の日米防衛相会談のポイントは、トランプ政権がバイデン政権で決まったことを踏襲した事が重要ポイント
T-7Aが何か重大なトラブルでアメリカでも不採用という状況にならんと話の流れは決まりつつある

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/11/01(土) 06:04:34.72

現状ではアメリカ空軍は別練習機を開発する考えがない
日本側が求めている機体は採用されたT-6とペアになる訓練機で戦術訓練機なる新ジャンルではない
アメリカ空軍がT-7A採用を撤回しない以上は、日米間で共同開発・共同生産が成立するのはT-7Aのみだ
そしてトランプ政権でも前政権の防衛政策が踏襲されることが確認された
こういう状況でM-346採用なんて話が出るとは考えにくいということ

! 警備員[Lv.25] · 2025/11/01(土) 06:25:55.61

>>151
>ボーイングがペラペラとポジショントークしないとこ見ると話は順調そうだけどね
>ポジショントークをする目的は、発信することにより何とか都合が良い話に世論を動かしたい時にする場合が結構ある
何も進展してません、と言いたいならそう書けば良いのに…

>>152
>日本側が求めている機体は採用されたT-6とペアになる訓練機で戦術訓練機なる新ジャンルではない
イスラエルやギリシャがT-6 A と一緒に運用している、
M-346なるイタリアの飛行機のお話をしてるんですね？
>アメリカ空軍がT-7A採用を撤回しない以上は、日米間で共同開発・共同生産が成立するのはT-7Aのみだ
そう言えばかの空軍も今年の9月から訓練してるんでしたっけ
…M-346。

いつの間にか(ポジショントークも何もなく)合衆国空軍と
>>マルチフェーズジェット訓練統合シラバス
なる共同の訓練計画を作り画期的な転換を
もたらしてますよね、M-346。

知ってた？(今知った／絶対に納得しない

警備員[Lv.12] · 2025/11/01(土) 06:57:52.01

僕は納得しないと叫ばれてもな(笑)

! 警備員[Lv.26] · 2025/11/01(土) 07:01:05.21

>>154
デスヨネー

あいつ、ほんまにUSAFがM-346に対応した
訓練案を作った事を認めようとしないんだわ
そんな事やってるような状況じゃない筈だがね
>>83

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 08:32:48.59

>>155
ぶっちゃけつなぎにエンジンとか同じだったT-50いれるなりリースするなりすれば老朽化していたT-38は追い出せてたんだよね。
使い終わったら砂漠かLMの倉庫にもらい手が見つかるまで放置かも試練けど。

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 12:08:22.41

確定マンの駄文長文

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 13:23:06.64

>>155
>USAFがM-346に対応した訓練案を作った
そりゃPLAN-Bを机に拡げておかないと、ボーイングさんはIOCは2032年ぐらいで・・それまでの追加費用は・・と言い出すからね

警備員[Lv.14] · 2025/11/01(土) 13:38:31.04

三菱案なんかも同じだろ
最初からボーイング牽制目的

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 14:08:16.83

32年ならF-3には余裕で間に合うな＞MT-X

警備員[Lv.14] · 2025/11/01(土) 15:03:18.53

無理だろ
来年度の設計開始も不可能になった今ではな(笑)

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/01(土) 15:07:40.43

>>160
>>158
> 32年ならF-3には余裕で間に合うな＞MT-X

よし
国際共同開発でMitsubishi T-X 作ります？
てレオナルドあとテキストロンも関わるの
望むだろうからMultiカントリーT-Xになるかw

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 17:19:16.56

だろ
だろ
不可能

確定マンが納得しないと叫ばれても

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/11/01(土) 18:43:25.59

もう新規開発は通常なら2029年度開発スタート
特例で計画立案しても2028年度じゃないと開発スタートできない
10年はかからないにしても運用開始できるのは2030年代後半になってしまう
流石にこの案は選択するのは難しい

T-4後継機選定→開発事業計画立案→予算化→設計スタート

仮に今年末に開発が決定しても来年度に開発スタートは不可能で
計画立案から事業化できるのは2027年度でないと無理
現実は今年末にもT-4後継機に関する決定は無さそうなので、もう開発スタートは次期防衛政策期間中じゃないと無理
やはり2022年末に開発決定、2024年度スタートならギリギリ2030年代前半で実用化ができた
防衛装備庁と国内メーカー共に次期戦闘機関連無人機重視だからしかたがない

! 警備員[Lv.26] · 2025/11/01(土) 19:56:24.16

>>164
ID変えたん？

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 00:18:03.24

普通に三菱は自主開発してるけどな

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 05:13:48.98

三菱のはM-346ベースの提案だろ

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 05:33:28.95

>>167
正常性バイアス乙www

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/11/02(日) 06:04:39.31

防衛省が日米でのパイロット要請段階の協力、訓練機材の統一に乗り気なのに
外野が反対だ、認めないと叫んでも意味がない
アメリカ側が強制してきた話でもない
防衛省が練習機開発を後押をしてないのだからどうにもならない

警備員[Lv.16] · 2025/11/02(日) 06:39:23.89

同じ外国機、外国機ベースの機体なら国内メーカーにはT-7Aの方がスケールメリットが大きい
M-346だとせいぜい空自向けの機体分だけ
ボーイングT-7Aだと広範囲な生産参加も機体できる(ボーイングの経営危機による生産能力増強が難しい)
もう練習機開発自体に技術的メリットが無いから、生産面だけのメリットが重視される

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 06:42:20.38

>>170
F-3製造の妨害になりそうなくそ条件としか受けとれんのだが＞墓ーイングの製造代わり

! 警備員[Lv.26] · 2025/11/02(日) 08:16:56.01

>>169
>防衛省が日米でのパイロット要請段階の協力、訓練機材の統一に乗り気なのに
単発？
でポンコツT-6A との機材統一の話をしてます？
グラスコクピット実現のT-6C

>外野が反対だ、認めないと叫んでも意味がない
>アメリカ側が強制してきた話でもない
アメリカは何してるの

>>170
あ、アメリカ海軍の方はT-7A に限定せず幅広く見てますよね
FJ44 双発搭載の低運用コスト機(実績なし)とか
ツアーしてるこれとか
://theaviationist.com/2025/09/16/beechcraft-m-346n-us-showcase-tour/
2025年9月
ビーチクラフト？

警備員[Lv.17] · 2025/11/02(日) 11:04:13.88

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC284XZ0Y5A021C2000000/

防衛装備品の共同開発・共同生産の枠組みは拡大していく
もうアメリカ自体に独占する産業力がない
いつまでも昔の観念で考えてると事態の推移が理解できなくなる

練習機に関しては練習機開発にリソース割きたくない日本と
日本メーカーをサプライヤーに加えたアメリカとの利害が一致した話で
防衛装備品で日米対立が発生したからではない

! 警備員[Lv.27] · 2025/11/02(日) 11:08:54.14

>>173
あのー

それって作り方も良く分からん開発段階のものも含まれてんですか？
あ、共同開発ならNG、でなくてOKかw

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/02(日) 14:37:15.87

空母着艦義務が無いと益々空軍と別機体にする理由が無くなる
空母着艦前提なら多少なりとも双発の安全性とか理由付けができるが
空母着艦要求が無いと既に開発されてる空軍機と同じでいいよねという話になる
そしゃあ他機種も比較検討はするけど、量産効果と空軍機の流用の方がコスト的に安くなる
100機前後の外国機ベースの機体をアメリカ国内で生産するのはコスト的に安くはならない
アメリカ国防省が練習機開発に金を出す気が無い以上は、空軍のものを極力流用しようで決着が付いてしまう

! 警備員[Lv.27] · 2025/11/02(日) 14:39:53.68

>>175
>空母着艦前提なら多少なりとも双発の安全性とか理由付けができるが
>空母着艦要求が無いと既に開発されてる空軍機と同じでいいよねという話になる
うーんこれ読める？

Having two engines is noteworthy as a significant number of single-engine T-45 losses have been caused by bird ingestion.

“This airplane is a fantastic replacement for the Goshawk because it is not only a high performing twin-engine,
fly-by-wire jet, but also because it’s part of an entire training system.”
says Steven Helmer, a Textron Aviation and Defense Flight Test and Demonstration pilot.

! 警備員[Lv.27] · 2025/11/02(日) 14:41:00.46

://www.twz.com/air/flying-in-the-m-346-beechcrafts-pitch-for-the-navys-next-jet-trainer

We Fly Aboard The M-346 That Could Become The Navy’s Next Jet Trainer
We were given full access to experience exactly what this jet trainer could offer as a potential T-45 Goshawk replacement for the U.S. Navy.
Jamie Hunter

Updated Oct 30, 2025

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/02(日) 14:42:25.42

仮にこのままアメリカ空軍と空自が協力し
更に日米が生産面で協力するとなれば、サプライヤーでもM-346より有利になる
場合によっては日本から部品の供給とかも受けられる可能性がある
空軍ではF100エンジンの部品を日本から供給を受けた事例もある
アメリカ海軍にT-7Aを退けてまでM-346を採用する大きなメリットでも無いと採用できない

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/02(日) 14:44:26.74

テキストロンのポジショントークを全部信じろと言われてもね(笑)

! 警備員[Lv.27] · 2025/11/02(日) 14:51:35.42

>>178
>仮にこのままアメリカ空軍と空自が協力し
>更に日米が生産面で協力するとなれば、サプライヤーでもM-346より有利になる
なってます？
>空軍ではF100エンジンの部品を日本から供給を受けた事例もある
F100？
それT-7A と何の関係が
…とATT としてはM案でるまでtF-16 案推してた俺が言ってみるとw

>>179
>テキストロンのポジショントークを全部信じろと言われてもね(笑)
これはファクトでないと？
　↓
Having two engines is noteworthy as a significant number of single-engine T-45 losses have been caused by bird ingestion.

**名無し三等兵** · 2025/11/02(日) 15:32:50.07

数字が無いとどうとでも言えるが、双発のT-38でも結構、バードストライクで落ちてるから、胴体の両脇にインテークじゃ単発とそう変わらんのかも知れん