共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/10/22(水) 22:26:24.95ID:AleQhUC8742名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:43:26.33ID:+LYPv5u3745名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:52:15.26ID:Yl3QWzi3 >>742
みんな言ってることは同じだから相乗りという単語に限定する必要はないけどな
日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)
12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)
GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)
日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)
GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)
本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)
みんな言ってることは同じだから相乗りという単語に限定する必要はないけどな
日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)
12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)
GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)
日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)
GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)
本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)
746名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:54:50.25ID:+LYPv5u3 どれも相乗りと言ってない件について
748名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:59:25.64ID:Yl3QWzi3750名無し三等兵
2025/11/05(水) 20:06:57.89ID:hrMC/GKo でも相乗りって言ってないよね？
事実を書いただけだよね
何で
事実を書いただけだよね
何で
751名無し三等兵
2025/11/05(水) 20:11:26.76ID:Yl3QWzi3 >>750
むしろ「テンペストに相乗り」のほうが「テンペストに加わり、それを基盤にしたものがGCAP」というよりソフトな表現だろ
むしろ「テンペストに相乗り」のほうが「テンペストに加わり、それを基盤にしたものがGCAP」というよりソフトな表現だろ
752名無し三等兵
2025/11/05(水) 20:12:38.44ID:hrMC/GKo そんな事聞いてない
何で？
何で？
755名無し三等兵
2025/11/05(水) 20:19:44.76ID:EOijzjy3 テンペストくんのゴールポストが右往左往ｗｗｗ
757名無し三等兵
2025/11/05(水) 20:24:08.18ID:Yl3QWzi3759名無し三等兵
2025/11/05(水) 20:51:21.70ID:Yl3QWzi3 >>758
原文ではそんなことを言っていないし、そもそもwill beだから「している」とも言っていない
ブロンク博士は機体設計、エンジン開発能力、インテグレーション、ステルス技術の面で英国が優れているとした上で
日本は中国に直接対峙していない英国の要求よりも高い性能を要求してくるだろうという持論を繰り返しているだけ
ただし今回は中国の技術がロシアに入ることを想定した対露の観点から英の要求が日本の要求と著しく異なるものには
ならないだろうとしている
原文ではそんなことを言っていないし、そもそもwill beだから「している」とも言っていない
ブロンク博士は機体設計、エンジン開発能力、インテグレーション、ステルス技術の面で英国が優れているとした上で
日本は中国に直接対峙していない英国の要求よりも高い性能を要求してくるだろうという持論を繰り返しているだけ
ただし今回は中国の技術がロシアに入ることを想定した対露の観点から英の要求が日本の要求と著しく異なるものには
ならないだろうとしている
760名無し三等兵
2025/11/05(水) 20:53:51.70ID:ayTV6cVr テスト
770名無し三等兵
2025/11/05(水) 21:57:50.29ID:t8nNqLxm 日本は素材だけ
素材を使って戦闘機を作り上げる力は英が上
素材を使って戦闘機を作り上げる力は英が上
772名無し三等兵
2025/11/05(水) 22:11:54.22ID:Yl3QWzi3774名無し三等兵
2025/11/05(水) 22:21:19.93ID:N0rmRgUO 結局、GCAPはテンペストのコンセプトを元に日本の技術を加えて高性能化したものということがまた明らかになったということだね
778名無し三等兵
2025/11/05(水) 22:41:22.11ID:z0HFfGfI >>772
イギリス側のことは知ってるかもしれないが、比較できる立場に無い
イギリス側のことは知ってるかもしれないが、比較できる立場に無い
779 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/05(水) 22:45:50.45ID:ZlzBxUeQ 件の英国議会の議事録をAIで要約してみた。
■ 全体の要約まとめ
GCAPは第6世代機を2035年に実戦配備することを目標にした日英伊の共同開発計画。
「オープンシステム」「柔軟なアップグレード」「国際協力による費用分担」を特徴とする。
日本が技術・資金両面で主導的役割を果たしており、期限厳守を最重視。
無人機・AI・電子戦統合など次世代技術を採用しつつ、有人戦闘機としての運用を前提にしている。
政治的・法的調整（特に輸出・機密管理）が最大の課題。
成功すれば、欧州とアジアの防衛技術協力モデルの象徴となる可能性が高い。
■ 全体の要約まとめ
GCAPは第6世代機を2035年に実戦配備することを目標にした日英伊の共同開発計画。
「オープンシステム」「柔軟なアップグレード」「国際協力による費用分担」を特徴とする。
日本が技術・資金両面で主導的役割を果たしており、期限厳守を最重視。
無人機・AI・電子戦統合など次世代技術を採用しつつ、有人戦闘機としての運用を前提にしている。
政治的・法的調整（特に輸出・機密管理）が最大の課題。
成功すれば、欧州とアジアの防衛技術協力モデルの象徴となる可能性が高い。
780名無し三等兵
2025/11/05(水) 23:59:54.79ID:ayTV6cVr 今日のまとめ11月5日
GCAP
先端技術は日本がリード
英国は産業経済をきたい
GCAP
先端技術は日本がリード
英国は産業経済をきたい
781名無し三等兵
2025/11/06(木) 00:00:18.04ID:w5bGBSRk782名無し三等兵
2025/11/06(木) 00:26:59.41ID:ySeF0Z3b ttps://turdef.com/article/sweden-leaves-uk-s-6th-gen-fighter-jet-program
The most recent statement from a Swedish official at the recently concluded International Fighter Conference 2023 in Madrid confirmed what had long been speculated.
According to Aerospace journalist Gareth Jennings’s social media share on November 7:
“Sweden confirms that involvement in Tempest is now officially dead.
‘We walked away from tri-lateral studies with the UK and Italy about a year ago and launched a national study. I will not answer questions about why it didn’t work with the UK and FCAS.’
– official.”
スウェーデン公式の
『UKとの共同作業がうまくいかなかった理由については答えません』という言葉、どうとでも解釈できるけど
ドイツが共同開発を考える程度には
スウェーデン独自の開発能力は信用されてるんだよね。
何をそんなに揉めたのか
The most recent statement from a Swedish official at the recently concluded International Fighter Conference 2023 in Madrid confirmed what had long been speculated.
According to Aerospace journalist Gareth Jennings’s social media share on November 7:
“Sweden confirms that involvement in Tempest is now officially dead.
‘We walked away from tri-lateral studies with the UK and Italy about a year ago and launched a national study. I will not answer questions about why it didn’t work with the UK and FCAS.’
– official.”
スウェーデン公式の
『UKとの共同作業がうまくいかなかった理由については答えません』という言葉、どうとでも解釈できるけど
ドイツが共同開発を考える程度には
スウェーデン独自の開発能力は信用されてるんだよね。
何をそんなに揉めたのか
783名無し三等兵
2025/11/06(木) 00:40:32.05ID:O6LRGjAR テンペスト構想が日本の要求を受け入れて、機体規模・構造（複合材料接着工法による大型機）、エンジン出力（15tクラス）といった、基本の部分から全く変わったのがGCAPなのだよね？
そして、複合材料接着工法も15tクラスのエンジンも、実物を作ったことがあるのは日英伊だと日本だけだよね？
まあテンペストベースと呼んでくれても構わないけど、それって、言ってて虚しくならない？それとも、テンペストベースっていう名さえとれれば実はどうでもいいってことかな？
そして、複合材料接着工法も15tクラスのエンジンも、実物を作ったことがあるのは日英伊だと日本だけだよね？
まあテンペストベースと呼んでくれても構わないけど、それって、言ってて虚しくならない？それとも、テンペストベースっていう名さえとれれば実はどうでもいいってことかな？
784名無し三等兵
2025/11/06(木) 00:56:27.18ID:Z87C7w9b 海外では当時から機体規模の違いだと言われてるけどな
英は最近の報道でも明らかにされているように敵防空網貫通深部攻撃任務を担える航続力、大容量ペイロード、
全領域ステルスを備えた大型機が欲しいが瑞は従来のドクトリンに適合する小型か中型程度までが希望といわれている
日本は英同様に航続力と搭載量重視の大型機希望だから参加できた
ドイツはフランスの空母に合わせて機体規模を抑制するのが嫌なようだから独瑞でもワークシェアまでは合意できても
要求を擦り合わせるのは難しそうだな
英は最近の報道でも明らかにされているように敵防空網貫通深部攻撃任務を担える航続力、大容量ペイロード、
全領域ステルスを備えた大型機が欲しいが瑞は従来のドクトリンに適合する小型か中型程度までが希望といわれている
日本は英同様に航続力と搭載量重視の大型機希望だから参加できた
ドイツはフランスの空母に合わせて機体規模を抑制するのが嫌なようだから独瑞でもワークシェアまでは合意できても
要求を擦り合わせるのは難しそうだな
785名無し三等兵
2025/11/06(木) 01:21:39.73ID:Iqyf/j2v >>783
変わってないよ
というかテンペストが中型機志向だったというのはここの国産厨が言ってるだけで
GCAP前から最初のコンセプトモックアップとテンペスト実機はサイズ形状が異なると説明されていた
本当に英が中型機志向ならスウェーデンが離脱する必要もなかっただろう
変わってないよ
というかテンペストが中型機志向だったというのはここの国産厨が言ってるだけで
GCAP前から最初のコンセプトモックアップとテンペスト実機はサイズ形状が異なると説明されていた
本当に英が中型機志向ならスウェーデンが離脱する必要もなかっただろう
788名無し三等兵
2025/11/06(木) 03:40:35.31ID:dNXI6YBH EJ230で大型機は無理だろ
>>782
状況証拠からしてイギリス側の準備不足
イギリス国防省が2030年代中頃実用化と公言してるのに、2028年まで飛ばす実証機や開発スケジュールすら公開しない実証エンジン
そんな状態でイギリスと組みたいと思うわけない
状況証拠からしてイギリス側の準備不足
イギリス国防省が2030年代中頃実用化と公言してるのに、2028年まで飛ばす実証機や開発スケジュールすら公開しない実証エンジン
そんな状態でイギリスと組みたいと思うわけない
タケキヨみたいな連中は日本の軍事技術を叩こうとするが、実際にはかなりの影響を海外に与えた
イタリアがテンペストから日本の次期戦闘機へ乗り換えてGCAPが成立したり、オーストラリアが最上型護衛艦を導入したり
アメリカはAAMやSAMを委託生産を日本メーカーにさせたり、練習機の共同生産を持ちかけたりしている
正直いって予想以上に世界中に影響与えて驚いている
イタリアがテンペストから日本の次期戦闘機へ乗り換えてGCAPが成立したり、オーストラリアが最上型護衛艦を導入したり
アメリカはAAMやSAMを委託生産を日本メーカーにさせたり、練習機の共同生産を持ちかけたりしている
正直いって予想以上に世界中に影響与えて驚いている
791名無し三等兵
2025/11/06(木) 05:34:17.19ID:zJaSskiv https://united24media.com/latest-news/britains-tempest-jet-isnt-just-for-russia-its-built-to-face-china-too-13119
元ネタは同じだが、別の記事でも先進的機能の開発は日本が中心になると証言されたと記事になる
イギリス企業が◯◯の開発担当という話が一切出ないのは
先進的機能は日本が開発を牽引してるから
アンチの皆さん、気分はどうですか？(笑)
元ネタは同じだが、別の記事でも先進的機能の開発は日本が中心になると証言されたと記事になる
イギリス企業が◯◯の開発担当という話が一切出ないのは
先進的機能は日本が開発を牽引してるから
アンチの皆さん、気分はどうですか？(笑)
793名無し三等兵
2025/11/06(木) 06:36:14.64ID:Dd4dODLD >>792
日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っているだけ。
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っているだけ。
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
795名無し三等兵
2025/11/06(木) 07:34:41.10ID:BgLlowd/797名無し三等兵
2025/11/06(木) 08:50:29.72ID:Szz2Vdmt >>783
そんなの5ナンバー車を3ナンバー車に変えたくらいでしかない
主導で設計するのはBAEであることに変わりないことだ
Edgewingには日本はメーカーとして参加していない
サプライヤーとして参加してるに過ぎないんだよ
そんなの5ナンバー車を3ナンバー車に変えたくらいでしかない
主導で設計するのはBAEであることに変わりないことだ
Edgewingには日本はメーカーとして参加していない
サプライヤーとして参加してるに過ぎないんだよ
799名無し三等兵
2025/11/06(木) 09:03:05.61ID:xwAbRTi7 >>797
>Edgewingには日本はメーカーとして参加していないサプライヤーとして参加してるに過ぎないんだよ
馬鹿かこいつw
日本は産業界として参加してるから、他より規模が大きいんだよ
英国議会の日本が中心的役割といった答えがこれ
>Edgewingには日本はメーカーとして参加していないサプライヤーとして参加してるに過ぎないんだよ
馬鹿かこいつw
日本は産業界として参加してるから、他より規模が大きいんだよ
英国議会の日本が中心的役割といった答えがこれ
イギリス自体に機体やエンジンの開発事業と予算がない
事業計画と予算が無いものは実現しようがない
日本には事業計画と予算がある
事業計画と予算が無いものは実現しようがない
日本には事業計画と予算がある
801名無し三等兵
2025/11/06(木) 09:40:58.03ID:Szz2Vdmt 規模が大きくても素材屋は素材提供しか能がない
戦闘機を設計するのはBAE様
エンジンを設計するのはRR様だ
戦闘機を設計するのはBAE様
エンジンを設計するのはRR様だ
802名無し三等兵
2025/11/06(木) 09:44:21.55ID:mg0kaq8N 模型とCGから卒業してからいばろうなw
803名無し三等兵
2025/11/06(木) 09:48:49.73ID:mg0kaq8N 英伊は自国工場で生産できる部品も素材も機体全体に
対して少量にとどまり、かなりのあるいは大半の部材を
日本からの輸入に頼ることになる。
ほとんどを部品屋に頼るただの組み立て屋になるだろう。
日本いなかったら製造回らんぞw
対して少量にとどまり、かなりのあるいは大半の部材を
日本からの輸入に頼ることになる。
ほとんどを部品屋に頼るただの組み立て屋になるだろう。
日本いなかったら製造回らんぞw
804名無し三等兵
2025/11/06(木) 10:18:56.92ID:gCDH9mll こっちの記事だと
「He also pointed to Japan’s central role in developing GCAP’s advanced features, given its proximity to China. 」（同氏はまた、中国に近いことを考えると、GCAPの高度な機能の開発において日本が中心的な役割を果たしていることを指摘した。）
だから、高度な技術力では日本に分があるように読めるなぁ。
政治力では負けてるかもだけど、日米共同開発よりは明らかに対等だろうし
「He also pointed to Japan’s central role in developing GCAP’s advanced features, given its proximity to China. 」（同氏はまた、中国に近いことを考えると、GCAPの高度な機能の開発において日本が中心的な役割を果たしていることを指摘した。）
だから、高度な技術力では日本に分があるように読めるなぁ。
政治力では負けてるかもだけど、日米共同開発よりは明らかに対等だろうし
805名無し三等兵
2025/11/06(木) 10:43:29.00ID:zo0pZ3RE >>792, 794
その記事のネタ元の一次ソースである議事録原文>>793が出てるんだから妄想してもしょうがない
ブロンク博士は中国と近接し脅威に直面する日本の要求性能のほうが高くなるだろうという以前からの持論を繰り返しているだけ
その持論もウクライナ戦争以降ロシアに拡散を始めた中国の技術に欧州側でも対処する必要性から今回はトーンダウンし
英の要件からそれほど逸脱したものにはならないだろうという所見を付け加えている
そもそもブロンク博士はGCAPパートナーの中では英が機体設計、エンジン開発能力、インテグレーション能力で優れ
ステルス技術では日伊をはるかに上回るという証言>>736をしている人だから、機体、エンジン、先進能力の大部分を
日本がほぼ単独で開発しているというここの頭の悪い国産厨の妄想とは議論のスタート地点からして違う
結局GCAPは日本の主要な要求性能を入れる（防衛省定義「我が国主導」）という条件で参加したテンペストだから
その通り性能要件策定分野では日本が高性能化の方向に進ませる主な推進役になるだろうというだけのこと
その記事のネタ元の一次ソースである議事録原文>>793が出てるんだから妄想してもしょうがない
ブロンク博士は中国と近接し脅威に直面する日本の要求性能のほうが高くなるだろうという以前からの持論を繰り返しているだけ
その持論もウクライナ戦争以降ロシアに拡散を始めた中国の技術に欧州側でも対処する必要性から今回はトーンダウンし
英の要件からそれほど逸脱したものにはならないだろうという所見を付け加えている
そもそもブロンク博士はGCAPパートナーの中では英が機体設計、エンジン開発能力、インテグレーション能力で優れ
ステルス技術では日伊をはるかに上回るという証言>>736をしている人だから、機体、エンジン、先進能力の大部分を
日本がほぼ単独で開発しているというここの頭の悪い国産厨の妄想とは議論のスタート地点からして違う
結局GCAPは日本の主要な要求性能を入れる（防衛省定義「我が国主導」）という条件で参加したテンペストだから
その通り性能要件策定分野では日本が高性能化の方向に進ませる主な推進役になるだろうというだけのこと
806名無し三等兵
2025/11/06(木) 10:49:00.39ID:mg0kaq8N ステルス有人実証機飛ばさずして技術が上とは面妖な。
その一言で何一つ信用に値しないのがわかるw
その一言で何一つ信用に値しないのがわかるw
機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計を三菱重工とIHIでやっている以上
どこが設計担当かではなく、日本の次期戦闘機を受け入れるかどうかの話
イギリスとイタリアは日本の次期戦闘機を受入れたのがGCAP
これから担当が決まるなんて話ではない
どこが設計担当かではなく、日本の次期戦闘機を受け入れるかどうかの話
イギリスとイタリアは日本の次期戦闘機を受入れたのがGCAP
これから担当が決まるなんて話ではない
ブロック博士も日本側の開発成果を見たら
イギリスより進んでると認識したから、日本が牽引すると証言しただけのこと
イギリスより進んでると認識したから、日本が牽引すると証言しただけのこと
810名無し三等兵
2025/11/06(木) 11:55:07.71ID:iKrtqUbT BAEはステルス機の設計した経験がない
三菱はX-2で経験済み
RRは戦闘機用高出力エンジンの設計した経験がない
IHIはXF9で経験済み
どちらが主導する立場になるのかは明らか
三菱はX-2で経験済み
RRは戦闘機用高出力エンジンの設計した経験がない
IHIはXF9で経験済み
どちらが主導する立場になるのかは明らか
811名無し三等兵
2025/11/06(木) 11:56:57.99ID:Szz2Vdmt813名無し三等兵
2025/11/06(木) 12:11:29.56ID:10uWZkKx >>811
うそおつ
うそおつ
814名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:23:00.95ID:Np5+FpCR 戦後日本は戦闘機を一から開発実用化した経験が無く、実用戦闘機用の
国産ジェットエンジンの実績も皆無。
研究試作のXF9を台上試験したと言っても肝心の実運用下での信頼性や
耐久度は未知数で、唯一の国産実用エンジンとして類推の根拠になるF7は
すぐに壊れてP-1の可動率壊滅の戦犯という状況なのに、機体とエンジンの
経験と実績で世界有数のイギリス相手に誇大妄想を抱くのは頭がおかしいな。
国産ジェットエンジンの実績も皆無。
研究試作のXF9を台上試験したと言っても肝心の実運用下での信頼性や
耐久度は未知数で、唯一の国産実用エンジンとして類推の根拠になるF7は
すぐに壊れてP-1の可動率壊滅の戦犯という状況なのに、機体とエンジンの
経験と実績で世界有数のイギリス相手に誇大妄想を抱くのは頭がおかしいな。
815名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:40:29.86ID:rapd1Heg 本当に20兆円なら1カ国あたり7兆円弱の負担。
それほどの開発コストならば日本単独開発の方がいいって気がしてくるぞ
どうせ7兆円負担なら日本単独で7兆円投入して独自開発しようや
それほどの開発コストならば日本単独開発の方がいいって気がしてくるぞ
どうせ7兆円負担なら日本単独で7兆円投入して独自開発しようや
816名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:48:26.87ID:mg0kaq8N F3 T-4練習機
XF5-1 X-2ステルス実証機
F7 P-1
XF9-1 次期戦闘機プロトタイプ
こんだけ「純国産エンジン」開発してるがw
F-2
F-16ベースを強要されたが93%は新造した。
垂直尾翼しか原型残してない。
T-2CCVで電子制御を開発していたので米国議会が供与を
拒否したフライバイワイヤも自前で実装した。
オールCFRP製主翼、AESAもほかに先掛けて実装した。
XF5-1 X-2ステルス実証機
F7 P-1
XF9-1 次期戦闘機プロトタイプ
こんだけ「純国産エンジン」開発してるがw
F-2
F-16ベースを強要されたが93%は新造した。
垂直尾翼しか原型残してない。
T-2CCVで電子制御を開発していたので米国議会が供与を
拒否したフライバイワイヤも自前で実装した。
オールCFRP製主翼、AESAもほかに先掛けて実装した。
818名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:54:37.67ID:/yHREdcm >>792
「He also pointed to Japan’s central role in developing GCAP’s advanced features, given its proximity to China.
“The counter-air capabilities of the People’s Liberation Army today are almost incomparably greater than Russia’s,”
he said, adding that Chinese weapons and sensors are likely to appear in Russian forces by the time GCAP’s
Tempest fighter enters service in the 2030s and 2040s.」
彼はまた、中国に近いことを考えると、GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
「今日の人民解放軍の対空能力は、ロシアのものよりもほとんど比類のないほど大きい」と彼は言い、
GCAPのテンペスト戦闘機が2030年と2040年頃に就役するまでに、中国の武器とセンサーがロシア軍に
現れる可能性が高いと付け加えた。
↑↑↑↑
GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
さすがブロンク教授、このスレのゴミ屑アンチと違ってよくわかってる
「He also pointed to Japan’s central role in developing GCAP’s advanced features, given its proximity to China.
“The counter-air capabilities of the People’s Liberation Army today are almost incomparably greater than Russia’s,”
he said, adding that Chinese weapons and sensors are likely to appear in Russian forces by the time GCAP’s
Tempest fighter enters service in the 2030s and 2040s.」
彼はまた、中国に近いことを考えると、GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
「今日の人民解放軍の対空能力は、ロシアのものよりもほとんど比類のないほど大きい」と彼は言い、
GCAPのテンペスト戦闘機が2030年と2040年頃に就役するまでに、中国の武器とセンサーがロシア軍に
現れる可能性が高いと付け加えた。
↑↑↑↑
GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
GCAPの高度な機能を開発する上で日本の中心的な役割を指摘しました。
さすがブロンク教授、このスレのゴミ屑アンチと違ってよくわかってる
820名無し三等兵
2025/11/06(木) 14:16:10.63ID:zo0pZ3RE822名無し三等兵
2025/11/06(木) 14:26:35.47ID:Mq7FqMhm だから予算はジャップに出させるんだよ
日本の役割はあくまで金づる
実験室レベルの技術とか全然いらない
日本の役割はあくまで金づる
実験室レベルの技術とか全然いらない
825名無し三等兵
2025/11/06(木) 14:52:56.92ID:pWw6ft4u >>792
英国のテンペスト戦闘機はロシアだけのためではない—中国にも対抗するために開発されている
専門家たちは、ロシアと中国の間で高まる軍事協力によって生じる新たな安全保障上の脅威に対応するため、英国の次世代戦闘機開発計画である**グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）**への完全かつ継続的な資金提供を強く求めています。このプログラムには、将来の主力戦闘機となるテンペストが含まれます。
キングス・カレッジ・ロンドン（KCL）のソフィー・アントロバス博士は、英国には国際的な戦闘機プログラムへの参加に代わる信頼できる選択肢がないと指摘し、F-35プログラムから得られた教訓が、第6世代のGCAP機開発の基盤となっていると強調しました。また、同プログラムからの撤退は、NATO内における英国の戦略的地位を低下させるだろうと警告しています。
王立統合軍事研究所（RUSI）のジャスティン・ブロンク博士は、ロシアがウクライナでの大きな損失にもかかわらず軍備増強を続けていることを挙げ、今後10年間は**「深刻な危機期間」**であると述べました。博士は、欧州諸国が将来起こり得る危機において米国への依存を避けるため、弾薬供給と航空戦力を強化する必要があると論じています。
GCAPの費用は2030年までに3つの参加国全体で800億ポンドから1000億ポンドに達すると推定されていますが、国内の防衛産業を通じて英国経済に実質的な利益をもたらすことも指摘されています。
特に、中国に地理的に近いという理由から、日本がGCAPの高度な機能開発において中心的な役割を担っていることが強調されています。ブロンク博士は、「今日の中国人民解放軍の対空能力は、ロシアの能力と比べると、ほぼ比較にならないほど優れている」と述べ、テンペスト戦闘機が2030年代から2040年代に就役する頃までには、中国の兵器やセンサーがロシア軍にも現れる可能性が高いと付け加えています。
博士はさらに、ロシアまたは中国が関与する紛争が同時に危機を引き起こす可能性があると警告しました。例えば、「中国と米国が台湾を巡って衝突した場合、米国はヨーロッパから戦力を引き抜くだろう」とし、「同様に、ロシアとNATOの間で戦争が勃発した場合、中国は台湾に手を出せる最高の機会だと判断するかもしれない」と述べています。
結論として、英国とそのヨーロッパの同盟国は、ユーロ・アトランティック（欧州・大西洋）地域とインド太平洋地域の両方における侵略を抑止するための戦略的必須事項として、GCAPと広範な再軍備に取り組む必要があるとしています。
補足情報:
これに先立ち、米国は中国とロシアの宇宙作戦に関する最高機密情報を英国を含むファイブ・アイズ（Five Eyes）のパートナーと共有し始めました。これは、宇宙における北京とモスクワの軍事能力拡大への懸念が高まる中、英国の将校が米宇宙軍の軌道戦ユニット「スペース・デルタ9」にアクセスすることを可能にする、政策の大きな転換を示しています。
英国のテンペスト戦闘機はロシアだけのためではない—中国にも対抗するために開発されている
専門家たちは、ロシアと中国の間で高まる軍事協力によって生じる新たな安全保障上の脅威に対応するため、英国の次世代戦闘機開発計画である**グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）**への完全かつ継続的な資金提供を強く求めています。このプログラムには、将来の主力戦闘機となるテンペストが含まれます。
キングス・カレッジ・ロンドン（KCL）のソフィー・アントロバス博士は、英国には国際的な戦闘機プログラムへの参加に代わる信頼できる選択肢がないと指摘し、F-35プログラムから得られた教訓が、第6世代のGCAP機開発の基盤となっていると強調しました。また、同プログラムからの撤退は、NATO内における英国の戦略的地位を低下させるだろうと警告しています。
王立統合軍事研究所（RUSI）のジャスティン・ブロンク博士は、ロシアがウクライナでの大きな損失にもかかわらず軍備増強を続けていることを挙げ、今後10年間は**「深刻な危機期間」**であると述べました。博士は、欧州諸国が将来起こり得る危機において米国への依存を避けるため、弾薬供給と航空戦力を強化する必要があると論じています。
GCAPの費用は2030年までに3つの参加国全体で800億ポンドから1000億ポンドに達すると推定されていますが、国内の防衛産業を通じて英国経済に実質的な利益をもたらすことも指摘されています。
特に、中国に地理的に近いという理由から、日本がGCAPの高度な機能開発において中心的な役割を担っていることが強調されています。ブロンク博士は、「今日の中国人民解放軍の対空能力は、ロシアの能力と比べると、ほぼ比較にならないほど優れている」と述べ、テンペスト戦闘機が2030年代から2040年代に就役する頃までには、中国の兵器やセンサーがロシア軍にも現れる可能性が高いと付け加えています。
博士はさらに、ロシアまたは中国が関与する紛争が同時に危機を引き起こす可能性があると警告しました。例えば、「中国と米国が台湾を巡って衝突した場合、米国はヨーロッパから戦力を引き抜くだろう」とし、「同様に、ロシアとNATOの間で戦争が勃発した場合、中国は台湾に手を出せる最高の機会だと判断するかもしれない」と述べています。
結論として、英国とそのヨーロッパの同盟国は、ユーロ・アトランティック（欧州・大西洋）地域とインド太平洋地域の両方における侵略を抑止するための戦略的必須事項として、GCAPと広範な再軍備に取り組む必要があるとしています。
補足情報:
これに先立ち、米国は中国とロシアの宇宙作戦に関する最高機密情報を英国を含むファイブ・アイズ（Five Eyes）のパートナーと共有し始めました。これは、宇宙における北京とモスクワの軍事能力拡大への懸念が高まる中、英国の将校が米宇宙軍の軌道戦ユニット「スペース・デルタ9」にアクセスすることを可能にする、政策の大きな転換を示しています。
827名無し三等兵
2025/11/06(木) 15:16:14.67ID:XFxWJM4s 以下、記事「Britain’s Tempest Jet Isn’t Just for Russia—It’s Built to Face China Too」の日本語訳です。
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英国の次世代戦闘機「Tempest」は、ロシアだけではなく中国にも備えて設計されている
2025-11-05 13:13 更新 13:40
著者：イヴァン・コメンコ（Ivan Khomenko）
英国の「Global Combat Air Programme（GCAP）」への十分かつ継続的な資金供給が、新興の安全保障上の脅威（特にロシアと中国の軍事協力の拡大）がもたらす状況に対応するために必要だと、英国防衛ジャーナルが11月4日に報じた。
King’s College Londonのソフィー・アントロバス博士は、上院の国際関係・防衛委員会で発言し、英国には国際的な戦闘機プログラムへの参加に代わる信頼できる選択肢がないと指摘した。
「もし我々が F‑35 Lightning II プログラムを持っていなければ、我々は5世代機を持たなかった、終わりだ」と述べ、F-35計画で得た教訓が6世代機となるGCAP機の開発に影響を与えていると強調した。
英国王立統合サービス研究所（Royal United Services Institute：RUSI）のジャスティン・ブロンク博士は、次の10年を「極めて危険な時期（an acute period of risk）」と表現し、ロシアがウクライナで大きな損失を出していながらも軍備を継続している点を指摘した。
彼は、ヨーロッパの諸国が将来の危機の際に米国の介入に依存しないよう、弾薬供給体制と航空戦力能力を強化する必要があると述べた。
また、ブロンク博士は、GCAPが2030年までに3つの加盟国で総額800-1000億ポンドの費用になると見積もる一方で、英国の防衛産業を通じて経済的なリターンも生む可能性を指摘した。
加えて、開発パートナー国の一つとして日本がGCAPの高度機能（advanced features）開発において中心的役割を果たしているとの見方を示し、その理由として「中国に近接しているため」を挙げた。
「今日の People’s Liberation Army（中国人民解放軍）の対空（counter-air）能力は、ほぼ比較にならないほどロシアよりも優れている」とし、中国の兵器・センサーが、2030年代～2040年代にこのGCAP機“Tempest”が配備される時点ではロシア軍にも現れている可能性が高いと述べた。
さらに、もし中国と米国の間で台湾をめぐる衝突が起きた場合、米国はヨーロッパから能力を撤退させるだろう、とブロンク博士は警告した。「同様に、もしロシアとNATO間で戦争が起きたら、中国は台湾に対して「今が最高のチャンス」と判断するかもしれない」と語った。
彼は結論として、英国とそのヨーロッパ同盟国はGCAPおよびそれに関連する再軍備を、ユーロ大西洋およびインド太平洋地域における侵略抑止のための戦略的必然事項として扱わなければならないとした。
また、米国は、ロシアおよび中国の宇宙（space）作戦に関する機密情報を英国および他の「ファイブアイズ（Five Eyes）」パートナー国と共有し始めており、この動きは英国軍将校が米国の宇宙軍（United States Space Force）の軌道戦ユニット「スペース・デルタ9（Space Delta 9）」にアクセス可能になったことを意味している。
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英国の次世代戦闘機「Tempest」は、ロシアだけではなく中国にも備えて設計されている
2025-11-05 13:13 更新 13:40
著者：イヴァン・コメンコ（Ivan Khomenko）
英国の「Global Combat Air Programme（GCAP）」への十分かつ継続的な資金供給が、新興の安全保障上の脅威（特にロシアと中国の軍事協力の拡大）がもたらす状況に対応するために必要だと、英国防衛ジャーナルが11月4日に報じた。
King’s College Londonのソフィー・アントロバス博士は、上院の国際関係・防衛委員会で発言し、英国には国際的な戦闘機プログラムへの参加に代わる信頼できる選択肢がないと指摘した。
「もし我々が F‑35 Lightning II プログラムを持っていなければ、我々は5世代機を持たなかった、終わりだ」と述べ、F-35計画で得た教訓が6世代機となるGCAP機の開発に影響を与えていると強調した。
英国王立統合サービス研究所（Royal United Services Institute：RUSI）のジャスティン・ブロンク博士は、次の10年を「極めて危険な時期（an acute period of risk）」と表現し、ロシアがウクライナで大きな損失を出していながらも軍備を継続している点を指摘した。
彼は、ヨーロッパの諸国が将来の危機の際に米国の介入に依存しないよう、弾薬供給体制と航空戦力能力を強化する必要があると述べた。
また、ブロンク博士は、GCAPが2030年までに3つの加盟国で総額800-1000億ポンドの費用になると見積もる一方で、英国の防衛産業を通じて経済的なリターンも生む可能性を指摘した。
加えて、開発パートナー国の一つとして日本がGCAPの高度機能（advanced features）開発において中心的役割を果たしているとの見方を示し、その理由として「中国に近接しているため」を挙げた。
「今日の People’s Liberation Army（中国人民解放軍）の対空（counter-air）能力は、ほぼ比較にならないほどロシアよりも優れている」とし、中国の兵器・センサーが、2030年代～2040年代にこのGCAP機“Tempest”が配備される時点ではロシア軍にも現れている可能性が高いと述べた。
さらに、もし中国と米国の間で台湾をめぐる衝突が起きた場合、米国はヨーロッパから能力を撤退させるだろう、とブロンク博士は警告した。「同様に、もしロシアとNATO間で戦争が起きたら、中国は台湾に対して「今が最高のチャンス」と判断するかもしれない」と語った。
彼は結論として、英国とそのヨーロッパ同盟国はGCAPおよびそれに関連する再軍備を、ユーロ大西洋およびインド太平洋地域における侵略抑止のための戦略的必然事項として扱わなければならないとした。
また、米国は、ロシアおよび中国の宇宙（space）作戦に関する機密情報を英国および他の「ファイブアイズ（Five Eyes）」パートナー国と共有し始めており、この動きは英国軍将校が米国の宇宙軍（United States Space Force）の軌道戦ユニット「スペース・デルタ9（Space Delta 9）」にアクセス可能になったことを意味している。
828名無し三等兵
2025/11/06(木) 15:27:38.01ID:Np5+FpCR829名無し三等兵
2025/11/06(木) 15:31:07.82ID:10uWZkKx >>828
うそ乙
うそ乙
832名無し三等兵
2025/11/06(木) 15:55:13.29ID:mg0kaq8N 機体の93%は完全新作だといったはずだが。
F-16オリジナルの部品は垂直尾翼しか残ってない。
全長も長く翼面積もかなり大きい。
外観だけは似てる。似せないと契約違反だからw
なんならエアインテークの形状もいじってのをみた
LM技術者が文句言ってきたので検証してみたら
問題なかったというエピソードすらあるぞw
F-16オリジナルの部品は垂直尾翼しか残ってない。
全長も長く翼面積もかなり大きい。
外観だけは似てる。似せないと契約違反だからw
なんならエアインテークの形状もいじってのをみた
LM技術者が文句言ってきたので検証してみたら
問題なかったというエピソードすらあるぞw
833名無し三等兵
2025/11/06(木) 15:59:19.73ID:Np5+FpCR >>831
政府も認める周知の事実に説得力も糞もない。
F-2はF-16とF110エンジンベースの共同開発。
ユーロファイターはイギリスのBAe EAPとXG-40エンジンベースの共同開発。
イギリスは独自開発のジェット戦闘機とエンジンに加え共同開発の
ベースとなる機体とエンジンを作った経験と実績がある。
日本にはない。
政府も認める周知の事実に説得力も糞もない。
F-2はF-16とF110エンジンベースの共同開発。
ユーロファイターはイギリスのBAe EAPとXG-40エンジンベースの共同開発。
イギリスは独自開発のジェット戦闘機とエンジンに加え共同開発の
ベースとなる機体とエンジンを作った経験と実績がある。
日本にはない。
835名無し三等兵
2025/11/06(木) 16:02:51.93ID:IeIlXVhz837名無し三等兵
2025/11/06(木) 16:14:22.04ID:Np5+FpCR >>835
X-2は32回飛んだだけで設計寿命も数百時間。
EAPとXG-40とは違いX-2とXF5-1ベースの戦闘機が実用に耐えることは
まだ証明されていないしXF9-1に至っては飛行試験すらしていない。
経験と実績面で明らかにイギリスに劣ることは否めない。
X-2は32回飛んだだけで設計寿命も数百時間。
EAPとXG-40とは違いX-2とXF5-1ベースの戦闘機が実用に耐えることは
まだ証明されていないしXF9-1に至っては飛行試験すらしていない。
経験と実績面で明らかにイギリスに劣ることは否めない。
838名無し三等兵
2025/11/06(木) 16:17:32.51ID:10uWZkKx■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
