ウクライナ情勢509 IPなし ウク信お断り

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1名無し三等兵
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2025/11/09(日) 12:44:46.69ID:6Jrqpm3J
前スレ
ウクライナ情勢508 IPなし ウク信お断り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1762341179/
22名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:10:46.29ID:VqrtJj4x
ラブロフは21年も外相をやってるんだな、とんでもない激務だろうに良く続いてたな
23名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:13:26.72ID:xHSxIpan
https://x.com/Panchenko_X/status/1987174036703453221
ウクライナの全国有火力発電所が停止し、発電は一切行われていません。

冬が迫っています。不幸なウクライナの人々を思う人はいるでしょうか?
24名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:19:16.19ID:OyKzVg/C
>>15
これだけの報復を受けるとか、ロシアへの精油所攻撃がめっちゃ効いてるんじゃん!
やったね、ウクちゃん、精油所攻撃は大成功だったよ!

で、ウクライナ市民はどうやって冬を越すのだろうね。
25名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:21:46.14ID:zJXIUtg5
https://x.com/tobimono2/status/1987207631040344256
ウクライナ国営企業「ツェントレンゴ」の全ての火力発電所が、ロシア軍の夜間攻撃後に停止した。
同社はソーシャルメディアでこう発表している。
「現在、発電量はゼロです。ゼロです!24時間体制で復旧してきたものを失いました。完全に…これまで、これほど多くのミサイルと無数のドローンが、1分間に数発ずつ、2024年の壊滅的な攻撃後に私達が復旧した同じ火力発電所を狙ったことはなかったのです… 今夜、敵は私達の発電施設全体を同時に攻撃しました。発電所は炎上しています」と声明は述べている。
26名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:27:06.68ID:sUQttgPz
意見の対立はあっても良いと思うけどな
正解が複数あるのも普通です
間違いであっても意見が複数出るのも大切

それで内部抗争や既成事実化のための独断専行とかにならなければ
27名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:41:48.37ID:iGgZO93h
キエフ終了 お疲れ様です
28名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:47:05.25ID:zAGoCjqJ
ウク信の心も真っ暗闇やな!
2025/11/09(日) 22:48:34.62ID:Equ30Yyq
ロシア手加減というか一応民間には配慮しとったんやな…
30名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:50:16.85ID:18ucL8wL
>>14
移動式変電所があっても発電所が動いてないと意味ないわな。
国外からの輸入はどうなってんのかねえ。
こんなんじゃ防空設備もまともに稼働するのかどうか。
31名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:54:25.58ID:18ucL8wL
>>21
トランプに対する見解の違いで解任とかそんなことにはならんだろう。
というか見解の相違と対立は違うもんだけど、その筋の人達には相違があったら即抗争という認識なのかもね。
32名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:55:44.79ID:zAGoCjqJ
この状況だと、移動式変電所wなどより、発電機を施設ごとに設置した方がよかろう
日本からも1MWクラスの発電機を100台程送ったとニュースになってたことがあったな
33名無し三等兵
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2025/11/09(日) 22:56:45.45ID:Hw4ffvF7
今更ながら『登陸之日』(MY WAY)を鑑賞

ノモンハンからシベリア送りのバルバロッサに囚人兵…からのノルマンディって源文マンガかよってなったけど、やっぱり実写は迫力あって良かった

これはこれで面白かったけど、半藤一利的なノモンハン映画も観てみたい

日本じゃペリリューみたいなのしか作れないのか
2025/11/09(日) 22:58:11.65ID:zAGoCjqJ
あとは住民の命をつなぐ石炭ストーブw
35名無し三等兵
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2025/11/09(日) 23:33:33.08ID:ugjLv5OY
移動式変電所おじさんは【 Lans 】でした


303 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2022/10/27(木) 18:10:29.71 ID:IVuhDlPe
日立は最大42万に対応と豪語してる。
こいつなら超高圧変電にも対応できそう。
(お高そうですが)

https://www.hitachienergy.com/jp/ja/products-and-solutions/substations/mobile-substations

鉄道、道路、航空輸送用のスキッド、トレーラー、コンテナに搭載された移動式変電所は、グリッドコードに準拠しており、すぐに接続できる完全組み立ての形で納品され、簡単に移動できるよう設計されています。最大420 kVの電圧レベルとすべての電力定格に対応し、信頼性の高い、高品質なエネルギー供給を実現します。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666796084/303
36名無し三等兵
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2025/11/09(日) 23:33:39.81ID:MEHjNYvK
>>15
相変わらずデタラメばかりw
数の問題じゃ無い。そもそもパトリオットには当初から
今の今まで弾道ミサイルを迎撃する能力は無い。少なくとも1990年から2017年までの
27年間旧式のスカッドミサイルさえ撃墜できない。理由は米国の工業技術が
ここ数十年間停滞したままだから。2024年8月にウクライナのシルスキーはロシアの弾道
ミサイルを5%以下しか迎撃出来ていないデータを公表した。
これが数十年間工業力が停滞したり衰退している国の兵器の現実。当然兵器の能力も
何十年経っても上がらない。今後も米国の軍事技術は工業力の停滞や衰退と共に停滞
や衰退を続ける事になる。
https://www.sydrose.com/case100/shippai-sydrose/298/
パトリオット・ミサイルは湾岸戦争で、イラク軍のスカッド弾道ミサイルを迎撃することで有名になったが、 同ミサイルは近接信管による炸裂で破片をばら撒いて目標物を撃破する構造だったため、たとえ弾道ミサイル の一部に被害を与えることができても、完全に弾頭を破壊することは少なく。実際、湾岸戦争においてイラク 軍の発射したスカッド・ミサイルを1/4程度しか迎撃できなかったといわれている。
https://www.businessinsider.jp/article/108092/ Dec 6, 2017, 10:30 AM
ニューヨークタイムズは最新記事で、ミサイルが空港に当たらなかったのは幸運なだけで、5発の迎撃ミサイルはすべて外れたとしている。すなわち記事は、空港近くに落ちた弾道ミサイルの破片から判断すると、PAC-3から発射された迎撃ミサイルは弾頭には当たらず、弾頭をすでに切り離した後の、ミサイルの胴体部分に当たったとしている。今回、フーシ派が使用したのは旧型のスカッドミサイルの派生型。目標に対して、約1キロの誤差が生じる可能性がある。スカッドミサイルは古く、エラーも多い。フーシ派は古く、安価なミサイルを使用している。
37名無し三等兵
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2025/11/09(日) 23:34:21.75ID:MEHjNYvK
https://en.defence-ua.com/news/cinc_of_ukraines_forces_syrskii_releases_statistics_on_missiles_and_drones_usage_by_russians_number_of_destroyed_threats-11588.html
Russians also used 1,388 ballistic missiles from Iskander and Tochka-U systems as well as
KN-23 missiles from the DPRK. Only 4.47% were intercepted. Anti-aircraft missiles for S-300 and S-400 SAM systems are also mentioned. 3,008 units were used, and only 0.63% were intercepted. The enemy used these missiles to hit 4,293 targets. 3,196 were civilian and 1,097 military.
Such Russian missiles as Kh-22 and Kh-32 require modern systems for interception. It is known
that 362 of them were launched and 2 were shot down, which is 0.55%. The enemy used 211
P-800 Oniks cruise missiles, 12 were intercepted, which is 5.69%.
38名無し三等兵
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2025/11/09(日) 23:40:40.18ID:ugjLv5OY
移動式変電所おじさんは【 Lans 】でした


294 Lans ◆cFcS.yrpJw sage 2022/10/27(木) 17:40:25.87 ID:IVuhDlPe
日本の移動変電所の概要解説

https://www.meidensha.co.jp/rd/rd_01/rd_01_02/rd_01_02_19/rd_01_02_17_01/__icsFiles/afieldfile/2017/10/18/No357_14_web_171012.pdf

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666796084/294
39名無し三等兵
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2025/11/09(日) 23:42:52.40ID:nOX8EtQl
これは知識として書いてるだけやろ
ことあと変な奴が引用始める
40名無し三等兵
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2025/11/09(日) 23:50:47.81ID:sUQttgPz
>>29
1民間への配慮
2ロシアの優勢が進んでキエフ政権が防御出来無くなった

どちらでしょうか
自分は1です
41名無し三等兵
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2025/11/09(日) 23:55:30.87ID:nOX8EtQl
これは攻撃は最大の防御理論だな
42名無し三等兵
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2025/11/10(月) 00:09:39.99ID:DW3pY2xS
変電所が狙われてた頃からロシアは手加減してるだけだって言われてたのにね。
変電所攻撃は一時的に停電を引き起こすからインパクトはあるものの、
復旧が早いから市民生活への全体的な影響は限定的だから、敢えて狙ってるって。

ウクライナはインフラ攻撃停戦を本気で申し込んだ方がいいぞ。
電力だけでも大問題だが、ドニエプル川の橋梁とかを落とされたら、
キエフその他の大都市がマジで機能しなくなってしまう。
43名無し三等兵
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2025/11/10(月) 00:15:39.07ID:UtmCaPvo
>>42
こういう機微が分からないポンコツが指導してるのが、小国ウクライナとか小国日本なんだよな
2025/11/10(月) 00:22:35.00ID:OT6s/4yz
ゼレンスキーのテロがひど過ぎるから流石にロシアも我慢できなくなったよな
まあ3年も我慢してるのが異常なんだけど
米軍だったら初日にウクライナの発電者は全て消滅してるわ
45名無し三等兵
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2025/11/10(月) 00:23:03.49ID:lLCZOu6c
冷戦期から西側は制空権と爆撃機頼みで防空システムは貧弱だったから
ソ連はNATOに制空権を取られた場合を想定して防空システムに力を入れていた
そういう流れが冷戦後も続いたので、技術格差がここまで開いてしまったんだよね
2025/11/10(月) 01:21:43.17ID:TSwlafZI
Слава России!
2025/11/10(月) 01:32:39.69ID:whZzhEFl
書き込みが有るけど発電所に加えて、機関車基地が攻撃受けて壊滅的みたいだ
今まで機関車はウクライナ国民が困るから手を抜いてたのに
48名無し三等兵
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2025/11/10(月) 01:39:40.06ID:zunsfRFw
機関車ってディーゼルの方?
2025/11/10(月) 01:47:47.27ID:tuUGPRKj
ここ48時間の前線状況について、公開情報(ISW、地理特定映像、各参謀本部発表)を元に、整理する。

最も激しい戦闘は、引き続きドネツク州ポクロフスク方面。ロシア軍は市街地北部・北東部・東部で限定的な前進が確認されている。位置情報付き映像では、住宅街や建物単位の確保が行われていることが確認された。一方、ウクライナ軍は市内および北方ロディンスケ方向の陣地を維持しており、参謀本部は「包囲は発生していない」と公式に否定している。ISWは最新分析で「ロシア軍の前進は戦術的には重要だが、防衛線の差し迫った崩壊の兆候はない」と評価している。現在の戦闘は、塹壕・建物を巡る押し引きの市街戦であり、いずれが優勢とも断じられない段階。

北東部クピャンスク方面では、ヴォウチャンシク方向でロシア軍が緩やかに前進。ただしクピャンスク中心部の攻防に大きな変化はなく、両軍とも塹壕後退と再配置が中心。戦線の劇的変動は確認されていない。

南部ザポリージャ方面では地上戦の明確な前進はなく、砲兵戦とドローン戦が主。砲撃密度は過去2週間の中で高い水準にある。

ここ48時間で特徴的なのは、前線よりも後方・兵站の攻撃。ロシア軍はキーウ、ドニプロ、オデーサなどの発電・送電インフラへの再攻撃を強化。これにより複数地域で停電や給水停止が発生。一方でウクライナ軍はロシア領クルスク・ベルゴロド方面の補給拠点に対して精密打撃を実施し、イスカンデル関連車両や戦術レーダーを破壊したと報告。双方とも「前線を直接崩すのではなく、補給と後方を削る」局面が進んでいる。

総括すると、この48時間は、ポクロフスク市街戦が継続する中で、前線は微前進に留まり、決定的な崩壊は発生していない。同時に、冬季を前にした電力網と兵站線を巡る相互攻撃が強まったことが重要。状況は依然として消耗戦であり、結果が急速に動く段階ではない。
50名無し三等兵
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2025/11/10(月) 01:51:45.19ID:Y6sBlrxI
>>47
これによって…
俺達の生活を脅かすロシア許さねえ!!
軍に志願してロシア軍を壊滅させる!!
となるかどうか…
51名無し三等兵
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2025/11/10(月) 01:53:26.34ID:OFyD5Gsy
>>49
プw
2025/11/10(月) 01:58:58.15ID:tuUGPRKj
ウクライナ前線と関連する最新の損失推計(人員+970、戦車+5、IFV+1、砲兵+19、無人機+440、車両・燃料+85など)を見る限り、ここ数日の戦闘は典型的な「消耗戦」の局面にある。

特にポクロフスク方面では、浸透戦(小部隊による市街地侵入)を中心とした歩兵戦が継続しており、重装甲による突破戦ではなく、兵士を前線に送り込んでは撃ち減らされる形が続いている。

戦車やIFVの損失がほとんど増えていないのに対し、人員損失だけが大きく伸びていることが、その傾向を裏付ける。

同時に、砲兵システムの損失が+19と高い。これは前線での対砲兵戦(カウンターバッテリー)が激化していることを示す。ドローンによる位置特定→精密砲撃という流れが日常化し、砲兵火力の差が塹壕線・市街地防衛の持久力に直接影響している。

また、無人機損失が+440と非常に大きい。戦場がほぼリアルタイムで可視化されている状況下では、隠密な奇襲はほぼ不可能で、FPVドローンと電子戦を軸にした「見えている消耗戦」へと完全に移行している。浸透した歩兵は即座にドローン監視下に入り、小火器と砲撃の集中で削られる構造が固定化されつつある。

車両・燃料タンク+85は、補給路の攻防が激しくなっていることを示す。ポクロフスク周辺では、補給路がドローン監視下に置かれ、「死の道路」と化しつつある。これは包囲作戦そのものではなく、持久力を奪うための兵站攻撃であり、前線の戦闘能力に直結する要素。

巡航ミサイル+8は、ウクライナ後方の電力インフラへの攻撃継続と一致する。冬季に向けた士気・社会基盤への圧力を高める意図が読み取れる。

総じて、今回の数字は「歩兵と砲兵と補給を互いに削り続ける消耗戦」であることを示している。戦線が大きく動いているわけではなく、どちらかが一気に崩れる段階でもない。継戦能力と補給力が、今後の戦況を左右する局面となっている。
53名無し三等兵
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2025/11/10(月) 02:04:12.42ID:zunsfRFw
悲しいくらいにズレてるな
54名無し三等兵
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2025/11/10(月) 02:23:00.16ID:LR92Kbhf
(自称)公開情報
55名無し三等兵
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2025/11/10(月) 02:24:44.00ID:ip1H1JAE
食材腐りにくいから夏よりは停電してもマシかな
10度くらいは気温あるようだし
産業とかは終わってるだろうし治安悪いだろうな軍の奴らはウロウロしてるだろうけど
56名無し三等兵
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2025/11/10(月) 02:30:20.81ID:UtmCaPvo
>>49
このスレにISWのプロパガンダを
真に受けるポンコツはいないので

巣に帰れw
2025/11/10(月) 04:23:34.57ID:7NbB8xAI
戦争怠慢所
2025/11/10(月) 05:44:56.08ID:Cj/zkJSW
>>42
最近中国がトリウム溶融塩式の原子炉を実験成功させたけど、今時戦争のエネルギーインフラフルボッコな戦訓も影響しているのかもな
溶融塩炉はまるごと地下深くに作ることも可能なので
59名無し三等兵
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2025/11/10(月) 06:14:38.29ID:USn4Q8or
ヤゴゲルゲ
60るーぷ
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2025/11/10(月) 06:27:37.29ID:ubtCTESO
ゼレンスキー 一派とウクライナ軍部が対立し始めてる 公然と シルスキーは埋伏将軍だろうけど 歴史に残るくらいのいい仕事はしてるかも
61るーぷ
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2025/11/10(月) 06:42:00.34ID:ubtCTESO
結局 ロシアはやられた分だけ やり返してくる 10倍から100倍返しで だから何かをやればそれだけ ハードルは下がる ルクオイルの資産接収などもやはり関係してくる だから 原発メルトダウン謀略すると大変なことになるよ
62名無し三等兵
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2025/11/10(月) 06:57:11.22ID:ZzQN504U
>>42
ロシアはインフラ破壊されて無条件降伏wwwって笑ってたから無理じゃね?あとフラミンゴだかがどうとかこうとか。
63名無し三等兵
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2025/11/10(月) 07:01:03.73ID:ZzQN504U
>>50
戦後統治も考えてやってなかった。
今はもうそこまで我慢してられないし、兵も国民も消耗して戦意は高まらないと判断したんだろう。
64名無し三等兵
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2025/11/10(月) 07:16:35.68ID:wQMU+L9E
>>63
クリミア橋破壊の報復で2022年からインフラ攻撃はしている
昨今の成果は単純にドローン攻撃とミサイル攻撃の精度があがってるんじゃないかな
65名無し三等兵
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2025/11/10(月) 07:22:28.37ID:x8Geijqc
ウクライナ軍総司令官シルスキーは、ポクロフスク周辺でいくつかの異なる行動計画があると述べました。

「もちろん、すべての事態の展開に対応するために、プランBやプランCもあります」と彼はTSNに語りました。

彼によると、ロシア軍はポクロフスク周辺に5万人の兵力を集結させています。さらに、シルスキーによれば非常に効果的に活動している425突撃連隊もポクロフスクに投入されました。

一方で、彼の話によると、ポクロフスクでの攻撃の激しさは現在やや減少しており、状況は「制御されている」とのことです。
66るーぷ
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2025/11/10(月) 07:30:01.19ID:ubtCTESO
これ以上 エスカレート させるとまずはキエフの橋を落とすんだと思う
2025/11/10(月) 07:47:58.29ID:+CfmpzSv
シルスキーのプランBはクーデターを起こして和平交渉推進臨時政権樹立かもしれんぞw
その際にはウクライナ軍とゼレンスキー警護しているSASとの銃撃戦が見られるかもしれん。
2025/11/10(月) 08:06:23.09ID:AHaHIsV+
>>11
いや大手も何社か報じたとこあるよ
今日しれっとラブロフの米国への見解の記事も出してるけど
69名無し三等兵
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2025/11/10(月) 08:12:06.45ID:tWxIr2zg
>56
48時間君にマジツッコミするのもなんだが、防衛線、前線が云々っていうのは”どの時点でのどの位置の話”かを明確にしないと全く無意味な話になるよね
大釜の底、側面を支える前線がどんどん後退し、最後には大釜が完全制圧され外に押し出されてしまった時点でも、彼は”前線は微後退に留まり崩壊してない”と言い続けてるだろうw
70名無し三等兵
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2025/11/10(月) 08:22:43.81ID:UtmCaPvo
>>58
そんな研究が5年足らずで出来るわけないだろ
2025/11/10(月) 08:33:43.81ID:+CfmpzSv
>>68
いや、その大手メディアがプロパガンダ記事ばかりだから信用ならんわけだよ。
たぶんラブロフ失脚説はポクロウシクやクピャンスクが陥落寸前という戦況で世論が「ウクライナの譲歩やむなし」に傾かないよう、ロシアがいずれ欧米に屈するというムードをつくる意図のプロパガンダである可能性が高いと思う。
2025/11/10(月) 08:43:23.75ID:4ZCyhiYM
>>71
>ロシアがいずれ
・ウクライナ大停電 → ロシアは停電、ロシアはガソリン配給へ
・ウクライナ軍で脱走多数 → ロシア軍に不満、プーチンは停戦へ
・ウクライナ/EU/米国財政破綻 → ロシア金利上げで財政は破綻か?
だいたい主語入れ替えですよね
2025/11/10(月) 08:47:02.65ID:AHaHIsV+
たぶんオチはロシアが非道な無差別虐殺攻撃でウクライナを破壊して反則勝ち
ロシアは甚大な消耗をし事実上の敗戦と見られる
みたいな報道して「ウクライナは死にましたが我々の勝ちですよ安心してください」って流れに持ってくと思う
大抵の人は「東欧の良くわからん国が死んだだけでうちらには迷惑掛からんのか。ほなええか」で終わらせるだろうし
74名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 08:49:06.57ID:8ohkVGTW
なんかずっと終わる終わる詐欺で4年になろうとしている感じ
2025/11/10(月) 08:51:05.44ID:+CfmpzSv
>>72
概ね同意だけど、ロシアの高金利は大問題だと思う。
この点について、俺はナビウリナ路線は危ういという意見。
高インフレ率を覚悟してでも金利を下げるべきだと思うけど、ナビウリナがそれを回避してロシア経済を効率的にまわす手段を考案する可能性もあるとも考えている。
経済政策の観点としてもウクライナ紛争は世界史に残る事件だと思うわ。
2025/11/10(月) 08:54:34.43ID:+CfmpzSv
>>73
負け惜しみ乙。
現在のところ、原発攻撃とかウクライナの方が反則ばかりしてるけどな。
77名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 08:56:35.39ID:KJQqa5KN
ラブロフがクビとかアホの極みだな、ラブロフがイスラエルを批判したときにプーチン大統領はネタニヤフに謝ったけどラブロフはクビになったか?今まで何があったか覚えてないんかな、アホは単発の出来事で判断するからアホなんだろうな
78名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 08:59:23.19ID:U1smDt1f
ポクロフスクってロシアの裸歩兵とウクライナのドローンが鬼ごっこしているイメージ
2025/11/10(月) 09:10:41.18ID:+CfmpzSv
実際にはロシアのドローンがポクロウシクで大活躍していて、ロシアのドローンが建物の中に入って偵察と攻撃をやってるらしい。
だから、ロシアの制圧部隊は比較的安全に攻勢をかけていると誰かが言ってたな。
2025/11/10(月) 09:14:01.53ID:hgDvtcl/
>>64
あれはウクライナのS300在庫切れを狙った攻撃
パトリオットはじめ西側防空がポンコツ過ぎて迎撃成功率はS300がずば抜けてたからな
ケチればインフラが消え、ケチらなければS300が消えるという択を迫ってたわけ
81名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 09:18:11.07ID:hgDvtcl/
>>75
金利は借金しなければ市井への影響が抑えられる
借金して利益得ること自体が不健全な行為だっていう啓蒙兼ねてやってるだろうな
バカ釣るためとはいえ投資のため借金するのをメディアは賛美するきらいがある
2025/11/10(月) 09:27:05.01ID:U1smDt1f
>>79
そんな映像がたくさん出てるの
あったら全部だしてそうだが
2025/11/10(月) 09:29:41.67ID:7NbB8xAI
>>74
弱兵を鍛え上げるのに4年かかると思えば🤔
84名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 09:32:54.45ID:w53br2Wy
>>79
小さいガレージとか一発で破壊できる
https://youtu.be/fYfHklKsQvw?si=ySs294yXr1ILAUrE&t=268
85名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 09:34:10.18ID:HPLLEUaE
>>74
日本は焼夷弾を大量に撒かれたとき、日本の大本営は「アメリカでは焼夷弾の吹き流しに使うため布が不足してる」とか宣伝してたので
86名無し三等兵
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2025/11/10(月) 09:34:34.93ID:HPLLEUaE
>>78
多分逆
87名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 09:39:17.80ID:tHSgebkF
ドローンにマイクついてて降伏するか死ぬか聞いてるんちゃう
2025/11/10(月) 09:41:14.87ID:U1smDt1f
結局よくわからんってことか
89名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 09:44:11.65ID:sz5hJwPA
🇺🇸🇪🇺 米国のEUへの武器輸送がシャットダウンにより阻止され、現在40日目に突入

50億ドル以上の米国から欧州への武器輸送が停止。

供給なし
👉AMRAAMミサイル、
👉イージス戦闘システム、
👉デンマーク、クロアチア、ポーランド向けHIMARS多連装ロケットシステム

結局、ウクライナには届かないことになる
90名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:04:48.41ID:rS5ydC+k
>74
トランプの選挙時の出まかせはともかく、大方は簡単に終わらないと予測してるだろ
結局はおなじスラヴ系民族どうしの戦いで、上層部の腐敗とか社会の非効率性といった戦争の泥沼化要因は、ほぼ共通してるし
しかも独裁者プーチンの保身がかかっているから手打ちは不可能で、経済封鎖で体制自壊の偶発性を高めるくらいしか方法が無い
2025/11/10(月) 10:05:48.99ID:t+6U0xij
>>72
主語入れ替えは傾向であって理由には使えないだろ
実際ロシアも鉄道輸送が逼迫してて国内から石炭調達するよりカザフ等から輸入したほうが早いみたいな報道があるし、経済についても指摘の通り順風満帆とは言い難い
どちらも同じ問題を抱えてるから相手の方が追い込まれてるように思わせるためのプロパガンダ合戦が行われてることを前提に報道を分析すべき

>>89
いいかげん予算可決する流れが出てきてるからそろそろ輸出再開すると思うぞ
://ria.ru/20251110/ssha-2053854184.html
92名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:05:56.18ID:sQa99krU
ロシア「戦車作るのやめるわ」
https://x.com/jurgen_nauditt/status/1986736672155770927
2025/11/10(月) 10:10:56.52ID:+CfmpzSv
>>90
いや、普通ならとっくの昔にウクライナが降参してもいいほどロシア優勢な状態。
拉致徴兵をしてでも紛争を継続しているウクライナが異常と言える。
94名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:11:36.13ID:sQa99krU
【速報】 ロシア、学生動員
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762668985/
95名無し三等兵
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2025/11/10(月) 10:12:37.56ID:hgDvtcl/
>>82
きみはブチャ虐殺でウクライナの仕業だと暴露した記者が殺された時の車両を見たことはあるかな?
俺は見たがマスコミは一切使わない
つまりはそういうことだ
96名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:13:42.00ID:lLCZOu6c
ロシアの経済状況とウクライナ前線の戦況はそこまでダイレクトな関係は無いのよね
中長期的な関連性はあるけど、ロシア経済が数か月下降線になったら軍も即撤退、とかありえないし

経済的に行き詰ってロシアが退くのを期待している西側はアホの集まりとしか
2025/11/10(月) 10:21:44.26ID:+CfmpzSv
>>96
>経済的に行き詰ってロシアが退くのを期待している西側はアホの集まりとしか

それくらいのことは西側政府もわかってるだろ。
奴らがプロパガンダを流す意図は世論対策だとしか考えられない。
ウクライナ支援を継続しロシアと敵対し続けるには嘘でもいいから「ロシアに勝てる」というシナリオを世論向けに示す必要があるわけだ。
98名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:23:26.59ID:L/3r/PDi
キエフ政権の終わりの時が来ている
それをひしひしと感じます
99名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:23:50.17ID:AFNQ/1qA
>>90
保身がかかって手打ちが出来ないのは西側の方だと思うがな
軍事面でも経済面でも「世界から孤立した」ロシアに負けるとか欧米の歴史が事実上終わる瞬間だしな
2025/11/10(月) 10:24:54.89ID:dVEAq89M
>>96
ソ連崩壊の成功体験が忘れられないんだよ
あの時のようにドアを壊すだけで、腐った納屋ごと倒壊すると信じてる
2025/11/10(月) 10:29:54.17ID:dVEAq89M
>>73
ウクライナは冬戦争のように勝つだろうよ
102名無し三等兵
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2025/11/10(月) 10:31:18.10ID:lLCZOu6c
ヒトラーも日本軍部も敵国が戦意を失って降伏するのを期待して戦争してたし、80年経っても変わらんよねえ
ドイツ人も日本人も、戦略眼が根本的に欠如しているという事を自覚した方が良いよ
2025/11/10(月) 10:32:30.90ID:7NbB8xAI
継続戦争で負けたがな🤔
2025/11/10(月) 10:38:44.28ID:t+6U0xij
>>101
冬戦争~継続戦争は一応ソ連の勝利だろう
ただフィンランドは民主主義国家として独立を保ちソ連の衛星国化を回避したという意味では政治的勝利を収めたとも言える。これは視点の問題だろう
もちろんこれはリュティやマンネルヘイム等の先見性により成された側面も強い。今のウクライナにそういった君臣が居るかと言われると……
105名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:43:36.81ID:lLCZOu6c
フィンランドも今の日本みたいに歴史改ざんしてボロ負けした戦争を善戦した様に書き換えたから、今の世代に教訓が伝わっていないんだろうね
106名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:47:51.02ID:L/3r/PDi
冬戦争も交渉蹴ってロシアと戦争
継続戦争はドイツと組んで約束破ってロシア侵略
これなのだから両方ともフィンランドの敗けでしょう

売国女性首相に騙されてNATO入り
経済どんどん悪くなって、そのうち政治経済が崩壊するだろうな
NATOの軍事基地出来て喜ぶのは一部の利権持ちとネトウヨだけだ
107名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:48:47.62ID:lLCZOu6c
北欧空戦史は今でもよく読むしお話としてはすごく面白いんだけど、要するに当時のフィンランド人の武勇伝・自慢話だから割り引いて考えないと
ドイツ軍エースの大活躍も同様
108名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:51:40.82ID:hgDvtcl/
>>91
政府閉鎖60日続いたら官僚は解雇扱いになるからな
これやるとオバマが任用した奴(通常ではクビにできない)が粛清されるのが目に見えてるから、どんなに民主党に不利だろうが呑まなきゃいけなくなる
官僚によるサボタージュや妨害の造反ができなくなるわけだからな
それを見越して条件を共和党がさらに厳しくできるかが肝
2025/11/10(月) 10:58:49.28ID:t+6U0xij
フィンランドは数倍の規模のソ連軍相手に極めて善戦したのは間違いない事実だろう
ナチと手を組んだのも欧米から支援が取り付けられなかった故の苦渋の決断だし、最終的にリュティが全責任負って戦犯になったことで西側諸国への復帰も早くなった
将来に繋がる負け方・戦後責任の取り方としては模範的とも言えるだろう
2025/11/10(月) 11:03:50.57ID:3EKH0gCI
フィンランドはポーランドとかルーマニアとかベラルーシとかロシア式の秘密警察国家をこの100年経験しないで済んだんだから十分に勝利
111名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 11:03:56.90ID:lLCZOu6c
現代のフィンランド政府の公式見解が既にバイアスがかかっている、という事を留意しないとね
戦争体験者が残っていた冷戦時代は、建前と本音を使い分けて現実的に手堅い外交をしていたんだけど

ソ連崩壊と当時世代が居なくなったせいで、本音の方が忘れられて美化された建前だけが残った
日本でも似た様な事になってるので良く分かる
2025/11/10(月) 11:04:16.74ID:3EKH0gCI
フィンランドはポーランドとかルーマニアとかベラルーシとかロシア式の秘密警察国家をこの100年経験しないで済んだんだから十分に勝利
113名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 11:07:54.71ID:lLCZOu6c
ドイツは言論弾圧が復活してるから、これからの欧州は秘密警察が流行るかも
Youtubeも検閲対象になってるし
114名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 11:11:00.26ID:+GzLH2/W
Responsible Statecraftウェブサイトは、モスクワの英国大使館の元経済顧問で英国外交官のイアン・プラウドによる記事を掲載しました:
「ポーランドのウクライナに対する二枚舌の立場は受け入れられない。」

この英国外交官は、ポーランドの二枚舌がますます明らかになっていると信じています。

「ポーランドは、2022年の戦争開始以来、ウクライナへの人道支援において間違いなく最も寛大なヨーロッパ諸国のひとつでした。
その市民や非政府組織は、紛争から逃れてきたウクライナの女性や子どもたちに食料と住居を提供するために門戸を開きました。
2023年までに、160万人以上のウクライナ難民がポーランドで亡命または一時保護を申請し、そのうち約100万人が今も同国に残っています。

ポーランドのラドスワフ・シコルスキ外相は、ウクライナでよく聞かれるマントラを繰り返しました。
つまり、ロシアと交渉する唯一の方法は、まず力を示すことだというものです。
シコルスキのイートン訛りの強硬な発言にもかかわらず、ポーランドがその力を示すつもりはないことは明らかです。
同国は一貫して、ウクライナでの戦闘作戦やいわゆる抑止部隊への軍隊派遣をしないと述べています。
これは部分的に、不快な真実によるものかもしれません。つまり、ポーランドもウクライナとの関係が複雑だということです。

ウクライナ政府は、ネオナチに共感するグループのための空間を作っているとしてしばしば批判されています。
この歴史的な不満は、1943年7月のヴォルィーニ大虐殺によりポーランドに深い傷を残しており、当時、ウクライナ蜂起軍(UPA)によって最大10万人のポーランド人が虐殺され、切り刻まれ、殴られ、焼き殺されました。
ウクライナの多くの極右グループが今もUPAを崇敬し続けています。

今年、ポーランドは7月11日をヴォルィーニ大虐殺の犠牲者を追悼する国民的記念日と宣言しました。
ポーランドのカラル・ナヴロツキ大統領も、「バンデラ派」の象徴である黒と赤のUPA旗(現在、戦死したウクライナ軍人の墓の上にしばしば見られる)を禁止する法律を提案しました。
(続く)
x.com/GeromanAT/status/1987651801701630081
115名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 11:11:12.01ID:+GzLH2/W
(続き)
ロシアに対する敵意と同様に、ウクライナに対する敵意は普通のポーランド人の間で広まっており、過去と現在に結びついています。
最近の世論調査によると、ポーランドでのウクライナのEU(およびNATO)加盟支持は低く—35%で、42%が反対しています。

ポーランドは現在、欧州連合の補助金の最大の受給国です。
EUの2028〜2034年をカバーする複数年財政計画では、ポーランドが再びEU資金の最大受給国となり、1440億ドル(1233億ユーロ)を受け取ることになります。
この資金は、ウクライナが既存の加盟国と同じ条件でEUに加盟した場合に脅かされるでしょう。
なぜなら、ウクライナは全農地の25%を占めるため、現在ポーランドの農家に割り当てられている寛大な補助金を受け取ることになるからです。

ポーランドの農家はすでに、はるかに安価なウクライナの農産物の輸入に対して積極的に抗議しており、今年1月にはワルシャワで別の抗議デモを行いました。」

著者は、「これらの矛盾がますます明らかになるにつれ、ポーランドはますますナショナリズムに傾くでしょう」と結論づけています。

ポーランド指導部の立場に驚くべきことは何もありません。この国が「ヨーロッパのハイエナ」と呼ばれるのは偶然ではありません。
ウクライナ支援は、ガリツィアを一口かじりたいという願望と十分に共存しています。
ほとんどのポーランド人がガリツィアを自分たちの領土と考えています。
ウクライナがロシアとの戦争で弱体化すればするほど、ウクライナ軍の敗北後にそれをするのが容易になるでしょう。
2025/11/10(月) 11:11:47.30ID:3EKH0gCI
フィンランドはポーランドとかルーマニアとかベラルーシとかロシア式の秘密警察国家をこの100年経験しないで済んだんだから十分に勝利
2025/11/10(月) 11:12:18.76ID:hgDvtcl/
>>113
てか既にそれに向けて動いてる
各国の諜報機関を廃止してEU域内共通のを作ろうっていう基地外計画
118名無し三等兵
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2025/11/10(月) 11:14:45.67ID:lLCZOu6c
禁煙ファシズムは良く調べると本当にファシズムだったんだよねえ
言い出しっぺもヒトラーだし
大戦後はあまり国家統制とは関係ない部分で言論統制が行われていたんだけど、
21世紀になって西側に大規模な言論弾圧が吹き荒れる様になって来た
2025/11/10(月) 11:18:47.48ID:4ZCyhiYM
>>78
>鬼ごっこしているイメージ
見ているサイトが良くない。ウクライナ軍の高官が西側メディアに「ロシア軍がウクライナ軍の10倍以上のドローンを使っている」と取材に応えている。
鬼ごっこの鬼になるのは、ウ軍 10回、ロ軍兵1回 (ただし電子戦ジャミングで大半のウ軍ドローンは操縦不能でオシマイになる。)
ロ軍の主力は光ファイバードローンで電子戦は効かない。ウクライナ軍は中国の輸出規制で光ファイバードローンはそれまでの相当数製造が9月には1台製造までノックダウンされている。光ファイバー納入が1台分の20kmだけだった・・
120名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 11:21:34.74ID:rCUe0mEi
>>112
ロシアとフィンランドの国境地帯、特にロシア側のカレリア地域が1920年代以降、結論から言えば「悲惨」の一言で済まされないほど過酷な歴史を辿っている。これは現在まで続く構造的な問題だ。

まず、ソ連成立直後の1920年代から1930年代。スターリンによる大粛清が吹き荒れる中、この地域は最前線の国境地帯として徹底的な監視下に置かれた。カレリアには元々フィンランド系の住民が多く住んでいたが、彼らは全員「敵性分子」と見なされた。フィン人やカレリア人の知識人・指導層は容赦なく逮捕され、処刑や強制移住の対象となった。国境地帯の人口構成自体をロシア寄りに変えるため、フィンランド系住民を内陸部に追いやり、ロシア系住民を入植させるという民族的な弾圧が行われた。この時期は、政治的な恐怖が日常だったと言える。

次に、第二次世界大戦、特に冬戦争(1939-1940)と継続戦争(1941-1944)だ。この地域はソ連とフィンランドの激しい攻防の主戦場となり、国土は徹底的に破壊された。フィンランドからカレリア地峡を奪った後も、戦後に新しく入植したロシア系住民は、戦争で荒廃しきったインフラのない土地での厳しい生活を強いられた。戦争による破壊の傷跡は深く、復興は容易ではなかった。

そして、ソ連崩壊後も状況は好転しなかった。カレリア共和国はロシアの辺境地域として見捨てられる形となった。かつての基幹産業であった林業や鉱業は市場経済への移行に失敗し衰退。インフラ、特に冬季の暖房や道路などは老朽化したままで、ロシアの欧州部中央地域と比べても貧しく、深刻な地域格差に苦しみ続けている。

つまり、カレリアの悲劇は、単なる戦争の被害というだけでなく、ソ連という国家が「西側とのバッファーゾーン(緩衝地帯)」としてこの地域を位置づけ、その安全保障とイデオロギーのために住民や経済を常に犠牲にしてきた結果だ。その構造的な負担は、ソ連が滅びた現在も解消されず、経済的な困窮という形で残り続けている。この地域は、地政学的な論理に翻弄され続けた典型的な犠牲地と言えるだろう。
2025/11/10(月) 11:21:40.49ID:ZBw/DBga
>>93
跳ね除けたとは言え首都攻防戦までやってる戦争だからな…
日本で言ったら横浜から愛知あたりまで占領されてるぐらいの状況だしな
これでまだ国土残ってる余裕余裕は信長の野望のやり過ぎや
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