新・戦艦スレッド 142センチ砲

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:51:45.63

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 141センチ砲
https://mevius.5ch.net/army/dat/1757809794.dat

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 12:06:06.96

バーラムで片舷3本、ロイヤルオークは実質2本の300㎏炸薬魚雷で横転だったからな。皮肉にもその感覚は大和型の被雷数のおかげでマヒしてるんだよ。
魚雷をナメすぎ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:07:05.01

モンタナ級の三列機関室が正解かもね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:41:57.24

魚雷の衝撃が強いからな
柱の付け根から再設計が必要

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 15:47:04.70

信濃は補給的な空母ではなく通常型で設計　爆弾とガソリンはエセックス程度弱の量
装甲も25ミリ程度の多層装甲　飛行甲板は25ミリ　機銃掃射に耐えられればいい
主要装甲は75ミリ程度
格納庫は二段

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 17:04:10.94

そんな大改造だと終戦までに完成しなくてドックを塞ぐだけの邪魔者になっただろうね
終戦が伸びて完成しても載せる航空隊がどこにも無いし

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:07:04.41

装甲が薄い　タンクや爆弾庫が半減未満　これは工期短縮
主要装甲も25ミリ二枚なら尚更

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:12:28.65

完成したところで載せる艦載機も熟練パイロットも揃わないのに寝言は寝て家
どうすれば最善だったかなど分かってたら空母化どころか解体して護衛艦や輸送船にしてる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 18:20:54.98

そもそも解体にも手間が掛かるから係留してたわけで
護衛艦や輸送船を作るなら終戦まで放置やろ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 21:37:02.39

鉄鋼が全然足りないのに放置とかありえんわ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 22:25:59.52

イスラエル政府「祖先を調べるDNA検査は禁止です！」
イスラエル人「内緒で調べてみよｗ」→結果ｗｗｗｗｗ
[866020725]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764558619/

ただの東欧人なのがバレた模様
ps://i.imgur.com/GJKZubl.jpeg
ps://i.imgur.com/imZO2Ve.png
ps://i.imgur.com/8fkR90y.jpeg

【関連】
汚職の裁判から逃れるためにイスラエルを戦時下にしていたネタニヤフ、
イスラエル大統領に恩赦を頼む
[805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764520803/
【???】ネタニヤフ氏、自らの恩赦を大統領府に求める　汚職罪などで起訴　
イスラエル [１ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764516531/
国連の独立調査委、イスラエルがガザで「ジェノサイド」行ったと認定
[少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1758033204/
イスラエル、国連から追放される可能性が出る
[805596214]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1756268093
国連総会、イスラエルのネタニヤフ首相に一斉退席。
→日本「ぱちぱちぱちぱち」
[592058334]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1759027092
【動画】イスラエルのスピーチ中に国連参加の代表さん続々と退場してしまうwwwwwwww
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1758817833
【悲報】
ps://video.twimg.com/amplify_video/1970328639259443200/vid/avc1/576x1024/Kq7Xp_fV5-PPNZfG.mp4

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 23:08:54.59

半端に船体が完成してたため、解体して流用する道も駄目出しされてなかったか、信濃
とことんついてない艦…

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 00:15:44.44

大和型3番艦4番艦でなくて、大鳳2番艦3番艦なら建造は続行されたし
大鳳2番艦はぎりマリアナに間に合ったかも

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 02:14:47.09

あんな動くガソリンタンクいらないわ

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 06:11:25.64

起工が遅すぎる
武蔵と2年も開いている

昭和20年完成予定の戦艦を、欧州大戦が始まってから起工するのは遅すぎる

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 09:11:42.14

信濃はあんな惨めな最後だし犠牲者も出ている
ならば無装甲　爆弾　ガソリンをエセックス未満にすればいいだけ
爆弾とガソリンを大幅に減らすだけで設計　工期に余裕が生まれる
装甲も薄ければ重心も低い
外側は機銃掃射があるから25ミリ
主要装甲なんて25ミリでもいいわ　下部装甲と溶接可能だ
重量減るからバルジは拡大できて魚雷対策　弾薬庫下部は細分化可能
格納庫も二段に可能
戦後は復員に使えるわ

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 10:27:58.56

だからそんな突貫工事で作っても完成した頃には空母なんて活躍できない時期だから無駄な話だと言ってるのだが

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 11:38:51.52

【Thelemites（テレビアニメ・テレキャス）で頭がおかしくなる。サブカルチャーはまずテレビを捨てろ】
２ー２７．わが内には重大なる危険がある。何故なら、これらのルーン文字（北欧古代文字）を理解せぬ者は重大なる失敗を犯すであろう
【「ルーン（rune）文字はカリグラフィー」「カリグラフィーは美術」「麗しは美」「美は神への愛」「汝の意志する事を行え」を超える法はない。愛は法なり、意志の下の愛こそが。】
「細部の神が麗しじゃないなら、今のサブカルチャー自体滅んだほうがいいでしょ」
「サブカル(特に口だけのオタク)は絵が美術ってきっと理解できないんだよ。じゃあ滅ぼすしか無い」
「酷い時代に生まれてしまったな」
【願い通り雑魚がボコボコにされる作品沢山作って】
下手（努力は無価値）・初心者（努力は無価値）・不完全（努力は無価値）
【価値の無いもの：努力】
【価値のあるもの：奇跡・魔法・願いが叶うこと】
まどマギ世界で希望側に都合が一番いいのは苦しめて殺すことだよ。残虐にね徹底的に苦しめて
リゼロ(嫉妬)ゴリ押しは認識誤認で自殺させるため
希望側の上流は察しはつくけど現場を見てないから属性は光
AbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabraAbrahadabra
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**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 11:54:00.55

>>947
④計画自体が③計画の翌年に承認されたのだから2年遅れは仕方がない。

そもそも、横須賀の建造ドック自体が条約開けに作り初めているので完成までの間は起工出来ない。

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 12:17:03.66

昭和16年に計画した通り、ドックから出せる段階まで工事して、引き出した上で岸壁に係留して解体して資材にするのがベストだったね。
ミッドウェー後の空母急速増勢に組み込んでしまったのがダメだった。

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 12:27:06.91

昭和天皇　　「しなのをつくれぇ！特攻隊で一発大逆転じゃあ！逆らったら死刑！」

だから仕方ないよね

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:11:18.97

解体するにしても通常であればドックに入れる必要がある　あの巨体を入れられるドックが横須賀には一つしか無いので堂々めぐりだ　無駄にデカすぎるんだよ
勿論船底に穴を空けて着底させれば野晒しでの解体が出来ない事も無いが、廃艦でも無いのにそれを実施するのはよっぽどの思い切りが必要だな

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 16:07:16.38

『中央日報】日本旅行・水産物・牛肉を1週間で封じた中国…
次のカードはレアアースか
[11/20] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763595015/
日本産牛肉の対中輸出再開協議が中止
[11/19] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763538293/
中国で絶好調のスシロー（寿司郎）「1年以内に中国で222店舗にする！」
高市「…」 [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764648879/
【速報】中国が日本産水産物の輸入停止と通達
[田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1763534666/
中国による「輸入停止」により水産物輸出「89.9％減」だった…
でも輸出全体では過去最高を記録した理由とは？
[11/19] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763544792/
【高市悲報】中国から日本への旅客便、12月に4割超がキャンセルー
日本へ旅行キャンセルはすでに26年4月まで拡大
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764647023/
中国からの訪日客減で「経済損失1.79兆円」をカバーできるかも　
台湾や韓国、欧米の観光客は増え日本人も国内旅行に
[11/28] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764338815/

中国人が居なくて清々する

中国人は入国禁止にしろ

中国人の不動産財産を没収しろ！

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 17:46:01.18

インドを真似すれば信濃の船体だろうとドック無しで解体できる
チャージ！

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 19:30:57.81

>>951
起工自体が間違いだった
ドックを作ったからには起工しなくちゃとか、いかにも小役人的な無能発想

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 20:08:05.28

決められた事を下側がしっかりるから組織が回る。なのでトップが情勢を判断して工事中止の訓令を出しさえすれば即座にピタリと止まる、そういうものだ。

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 21:26:20.84

日本軍と現代日本企業に共通する弱さは、サンクコストに縛られ撤退や転換が遅れる点こと
投入済みの資源や体面維持を優先し、成果の出ない作戦や事業を惰性的に継続してしまう
計画の前提が崩れた後も「ここまでやったのだから」「今さら引けない」という心理が働き、意思決定が硬直化する
その結果、損失を拡大し、環境変化に対応できない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 21:56:32.34

まぁ111号艦は昭和16年の決定でバラせて、人命含めて損失を最小限にできたんだし、しっかりしてるとこはしてる
信濃については、空母にしたのは資源と人命を浪費して世界に恥を晒した大失敗で、ドンガラだけ終戦まで野晒しにしとくのが最適解だったんだろうけど、
それは後知恵結果論であって、当時に全て最適解を選べないのは当然の事だよね

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 21:58:14.12

雲龍と大差ない時期に就役してるし
開戦と同時に空母改装をはじめてればマリアナには間に合ったかな

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 22:02:38.68

>>959
しかしトヨタはそれで勝ち組になり欧米とシナは敗北したw

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 22:34:22.76

>>961
改装計画段階で装甲空母にすべきと強く主張する設計陣と、飛行甲板装甲は要らんから早く作れという用兵側で意見が対立し、艦そのものは造船官の言う通り、使い方は用兵の自由にするという
妥協点にいたるまでの議論に2か月を消費。

あと、工事リソース的には雲竜型が優先されたので、そのせいで信濃は工事中断に近い状態になった時期が結構ある。

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 22:40:11.62

一日も早く信濃を完成させろ！と工事が本当の意味で急がれたのはマリアナ沖海戦で翔鶴と大鳳を失って以後の話

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:30:03.74

信濃は開戦が確定化した11月に建造中止命令がでた。
空母を除く大型艦(重巡含む)のほとんどは中止して潜水艦や護衛艦艇、航空機等の製造を優先する。

開戦後の12月には解体指示が出ている。
その間も米国のエセックス量産の噂に押され、量産型飛龍や大鳳型、改装空母等航空主戦力構想が立てられる。
それまでは比較的余裕だったのが慌ただしくなったのが、ミッドウェー後。

資金と期間の掛かる大鳳型はキャンセルされ雲竜型の量産が決定。
111号艦は簡単に解体が出来たが、70％完成していた信濃は解体が大変なので、とりま進水させてドックを開ける事にしたのだが、その後そこで雲竜型を起工するなら、信濃を空母にしたほうが早いと言う事になり、空母化が決定。

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:51:37.87

ドックを作ったから起工したのでは無く条約開け後、超大型艦ラッシュが想定されるので、艦を改装も出来るドライドックが必要だった。
当時大和型ほどの艦を建造できるドックは呉にしかなく、も一つくらいは必要だった。

大和型3番艦の建造については、④計画時点で当時不要とする方が無理がある。
不要と言い切れるのは、今だからこそ。

③計画で大型空母2隻を作り、ヨーロッパの情勢を鑑みて〇追計画をたて翌年に大型艦建造を中止して〇臨計画と矢継ぎ早に計画をたてた日本に比べ、エスカレーター条項の中、ヨークタウンのリメイク1隻でお茶を濁し、アイオワだモンタナだと浮かれていた米国よりはマシだと思う。

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 01:03:24.53

マリアナ沖に一隻でも多くの空母を送り込もうと思えば
雲龍シリーズは逆立ちしても間に合わないんだから
伊勢と日向の改装を取り止めた上で
信濃と伊吹の空母改装最優先で良かったのかな？

信濃は戦闘機を積まず爆攻運用に専念し、
伊吹は戦闘機運用に専念するとかで1setで考えるなら、
伊吹の改装をあーだこーだで悩む必要もないのでは？