ウクライナ情勢1440(donguri=1/4)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b31-d81Z:*]) 2025/11/19(水) 12:03:09.76 ID:+rWhX7oH0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


※前スレ
ウクライナ情勢1439(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762982765/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

[281 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-eIjC) 2025/11/22(土) 00:01:12.92 ID:W7lq+I0Ta]

独占：米国はウクライナに和平交渉を迫るため情報や武器の削減を警告、情報筋が語る
https://www.reuters.com/world/europe/us-threatens-cut-intel-weapons-press-ukraine-into-peace-deal-sources-2025-11-21/
2025年11月21日 午後10時33分 GMT+9 1時間前に更新
米国は、ウクライナに対し、自らが仲介する和平合意の枠組みに同意するよう圧力をかけるため、情報提供や武器供給の削減を警告していると、事情に詳しい関係者２人が明らかにした。
匿名を条件に語った情報筋によると、キーウはこれまでの和平協議の時よりもワシントンから強い圧力を受けており、米国はウクライナが来週木曜日までに合意の枠組みに署名することを望んでいるという。

「彼らは戦争を止め、ウクライナに代償を払わせたいと考えている」と情報筋の１人は語った。
ワシントンはウクライナに対し、領土の追加割譲、軍の規模縮小、NATO加盟の禁止など、戦争におけるロシアの主要要求の一部を支持する28項目の計画を提示した。
米国の高官らの代表団は木曜日、キーウでウォロディミル・ゼレンスキー大統領と会談し、和平への道筋について協議した。
ウクライナ駐在の米国大使と代表団に同行した陸軍広報部長は会談は成功だったと述べ、米国とウクライナ間の文書署名に向け、ワシントンは「積極的なタイムライン」を求めたと語った。

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ae-Rbvs:*]) 2025/11/22(土) 00:08:49.66 ID:7wllqOgL0]

>>280
若干引っ張るか？思いましたがバッサリいったー

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-h784:*]) 2025/11/22(土) 00:09:40.99 ID:W1TUccEj0]

>>282
だって再侵攻が見え見えすぎてな。

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-h784:*]) 2025/11/22(土) 00:10:49.40 ID:W1TUccEj0]

つか、殺露はもちろんだが反米感情も相当高まるだろうな

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2df5-FMGC:*]) 2025/11/22(土) 00:12:39.43 ID:utHNh7g+0]

なりふり構ってないな。トランプが、というより、手下の親露派達が焦ってるのかもね。

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-h784:*]) 2025/11/22(土) 00:14:49.55 ID:W1TUccEj0]

EUはどう対応するんだろ？

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bdd-HHGv:*]) 2025/11/22(土) 00:17:08.37 ID:LrC19nX30]

>>244
このやりとり何回目だよ？
いい加減露助のやり口に気付け？

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-Mh25:*]) 2025/11/22(土) 00:29:08.92 ID:DGk0FARh0]

こうなるとアメリカに押さえつけられて、ロシアにブン殴り続けられるウクライナが可哀想すぎるな
また汚職が暴露されて、資金と情報提供ストップ待った無しか

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0592-43h0) 2025/11/22(土) 00:49:31.79 ID:LcmSQ8lh0]

もうトランプはダメやな、大統領の座にいる間中ずっとアメリカの権威を貶めて台無しにし続けてる
もしマジでロシアの工作でトランプが大統領になったんだとしたらこの工作だけは大成功だったと認めてやる

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0592-43h0) 2025/11/22(土) 00:50:57.01 ID:LcmSQ8lh0]

マジでワシントンが墓から甦るレベルのムーブをずっとかましてるもんなあ＞トランプ
大統領の座から降りた瞬間に命の危険があるんじゃないのかこれ

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-43h0) 2025/11/22(土) 00:53:47.12 ID:LGfTPxge0]

まずロシアの合意を取ってこいと

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3a-e9BT:*]) 2025/11/22(土) 00:56:11.28 ID:zkKwmq8p0]

Make
Amarica
Coward
All

[293 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-eIjC) 2025/11/22(土) 00:58:55.01 ID:W7lq+I0Ta]

https://www.bbc.com/news/live/c6257wrx301t
ゼレンスキー氏は、トランプ大統領の和平案に「代替案」を提示すると発言 00:11に公開
同氏によれば、ウクライナはトランプ政権が提案した計画に対して「代替案」を提案する予定だという。
「私は議論を展開し、説得し、代替案を提案するつもりだ」とゼレンスキー氏は述べた。
2022年2月のロシアの全面侵攻に対してキーウの対応をいかに指揮したかを振り返り、彼はこう付け加えた。「我々は当時ウクライナを裏切らなかったし、今も裏切るつもりはない。」

ロシアは米国の和平計画に関する公式の詳細をまだ受け取っていない - クレムリン報道官が 00:00に公開
米国が提案した和平案をめぐる憶測が高まる中、モスクワはワシントンから実際の提案についてまだ何も公式な情報を受け取っていないと述べている。
広く漏洩された米国の計画には、キエフがこれまで却下してきた提案、すなわち、現在も支配しているドネツク州東部の地域の譲渡、軍の規模の縮小、NATOに加盟しないという約束などが含まれている。
「いくつか新たな要素が見えているが、公式には何も受け取っていない。これらの点について実質的な議論は行われていない」とクレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官は述べた。
同氏は、ロシアは「和平交渉に完全に前向き」であり続けると付け加えた。

ゼレンスキー氏は、米国がキーウに和平協定への署名を迫る中、ウクライナを裏切らないと発言 11月21日 23:53 に公開
ゼレンスキー大統領が国民に向けて演説を行い、ウクライナは「歴史上最も困難な時期の一つにある」と述べた。
ゼレンスキー氏は、ウクライナは主要パートナーである米国を失うか、国の尊厳を失うかの選択を迫られていると述べている。
彼は自国の国益を裏切るつもりはないと強調した。
これは、キーウに対する数々の譲れない条件を含む、トランプ政権の戦争終結に向けた28項目の和平案に同意するようウクライナ大統領が圧力を受ける中での出来事だ。

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f531-d81Z:*]) 2025/11/22(土) 01:04:31.15 ID:lx3yt5ZQ0]

ペスコフの発言は非公式には受け取ってると解釈出来るし、ロシア発案の停戦案なんだろうな

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 256d-qOqE:*]) 2025/11/22(土) 01:57:25.55 ID:SKybsVUT0]

>>277
せっかく汚職で追い落とそうとしたのに
こんな要求突きつけたら逆にゼレンスキーにまとまるわ
とりあえず仮にゼレンスキーになんかあってもザルジニーだから大丈夫だろ

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 354f-k81Z:*]) 2025/11/22(土) 02:24:25.16 ID:af85gyU20]

敗戦の要因は一昨年の反転攻勢の大敗かな？

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-eIjC) 2025/11/22(土) 02:26:24.14 ID:8jPU6jq90]

さっさと手仕舞いしたしダメージは抑えられた方じゃろアレ

どっちかというならば度重なる米の支援途絶でねーか

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-h784:*]) 2025/11/22(土) 02:33:08.67 ID:W1TUccEj0]

また珍露が発狂してるwww


すまんがNGリスト復活させたほうがいいかもしれん

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 354f-k81Z:*]) 2025/11/22(土) 02:34:42.65 ID:af85gyU20]

クリミア、ルハンスク州とドネツク州はロシアに割譲
ヘルソン州とザポリージャ州は前線凍結
最終的にはどちらもロシア領になると思う
ウクライナはロシア相手に3年以上頑張ったよ だけど一つだけ欠点があった楽観視過ぎなのと 態度が悪いところ

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 354f-k81Z:*]) 2025/11/22(土) 02:36:02.27 ID:af85gyU20]

>>298
和平案見て発狂する要素あるか？

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cddc-j5E8:*]) 2025/11/22(土) 02:36:09.11 ID:ZBnnFZnY0]

トランプ見てるとヒトラーもイギリスあたりの工作で生まれたんじゃないかと思う

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5f2-GKbP:*]) 2025/11/22(土) 02:37:07.72 ID:KB7Po6Nd0]

>>300
ありゃ和平案じゃねぇだろ
数年後にまたロシアが攻め込む未来しかない

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5f2-GKbP:*]) 2025/11/22(土) 02:38:05.11 ID:KB7Po6Nd0]

珍露の人生の敗因は致命的な知能の低さ

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-h784:*]) 2025/11/22(土) 02:38:16.50 ID:W1TUccEj0]

殺していいよ自称中立のゴミ珍露

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 354f-k81Z:*]) 2025/11/22(土) 02:45:47.84 ID:af85gyU20]

なんで殺す発言が出るのかが俺には分からない

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5f2-GKbP:*]) 2025/11/22(土) 02:47:01.56 ID:KB7Po6Nd0]

分からない？そりゃバカだからじゃね

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-h784:*]) 2025/11/22(土) 02:54:52.05 ID:W1TUccEj0]

どうせいつものアホが自演してるんやろな。さっさとIP無しスレに帰れや猿

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 354f-k81Z:*]) 2025/11/22(土) 03:04:15.45 ID:af85gyU20]

半年間以上5chやってなくて久しぶりに戻ってきたら
ここは相変わらずだな

[309 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-JyHE) 2025/11/22(土) 03:19:59.68 ID:iG7q54Zs0]

>>298
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-43h0) 2025/11/22(土) 03:27:35.83 ID:a6lchrqf0]

両方を脅して交渉のテーブルに座らせようって魂胆やろ
ロシアへの施設攻撃はアメリカがサポートしてるみたいだし
ロシアは経済的に苦しくしてから好条件の餌で釣ってウクライナには手を引くぞと脅してそこから交渉しろってことやろな

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-h784:*]) 2025/11/22(土) 03:32:04.77 ID:W1TUccEj0]

半年ぶり？


嘘は露助の十八番やな

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e380-+gY5:*]) 2025/11/22(土) 04:33:42.92 ID:ihaJpDYD0]

速報 - キーウ警察は、明日首都全域で特別な治安対策を発令しました。

情報によると、トランプのウクライナに対する圧力を受けて、欧州首脳陣は明日、ウクライナ国民とゼレンスキー大統領を支援するため、緊急でウクライナを訪問します。
x.com/visionergeo/status/1991936547730399718?s=20

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 256d-qOqE:*]) 2025/11/22(土) 04:45:02.77 ID:SKybsVUT0]

>>312
いつも通りだな
メルツは頼もしいわ

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd36-1i0E:*]) 2025/11/22(土) 04:58:28.84 ID:j6KTYT200]

>>312
強烈な意思表示だな
「好きにホザけやTACOが！」
てわけだ

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd36-1i0E:*]) 2025/11/22(土) 05:01:53.20 ID:j6KTYT200]

>>299
その割譲案は大前提として、「ロシア存続」が在るんだが
...もうムリだろ

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcc-8mkk) 2025/11/22(土) 05:11:17.06 ID:60kN0y3o0]

ゼレンスキー氏：トランプ大統領からのあらゆる現実的な提案を積極的に受け入れる
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-mi-pozitivno-priymaemo-kozhnu-realistichnu-1763744507.html

現実的じゃない提案はメルツと共に蹴る……のだろうか？

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e380-+gY5:*]) 2025/11/22(土) 05:27:36.60 ID:ihaJpDYD0]

NYTートランプがベネズエラでのCIA特殊作戦を承認
マデゥロに退任を提案した秘密交渉は決裂したとされる

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f510-w3Ul) 2025/11/22(土) 05:27:44.55 ID:5mze3bai0]

>>316
何言われても怒って喧嘩はしないほうが良いことを覚えた

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e380-+gY5:*]) 2025/11/22(土) 05:35:10.53 ID:ihaJpDYD0]

ウクライナへの実質的降伏勧告提案に対して
アメリカの台湾有事に対する政策へ懸念の記事が多いけど
実はトランプはグリーンランドやカナダ併合みたいな荒唐無稽なアイデアも披露している
ロシアのウクライナ、中国の台湾、アメリカの南北アメリカなど大国覇権主義を容認させる腹づもりという見方もできる

[320 警備員[Lv.82][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-eIjC) 2025/11/22(土) 05:36:35.73 ID:O05L0KMt0]

変な話プーチンが核を使うなら今日のキーウしかないな
市街地に複数ぶち込めば

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd36-1i0E:*]) 2025/11/22(土) 05:41:46.82 ID:j6KTYT200]

>>318
それプーチンに言って

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d95-s1HN:*]) 2025/11/22(土) 05:57:39.44 ID:e4brKh6G0]

>>293
トランプ案は無茶苦茶だし米国離脱で欧州だけで戦うんかね

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4db3-JyHE) 2025/11/22(土) 06:33:46.26 ID:0X+gksx/0]

このままいけばロシアと北朝鮮が戦勝国ということになるな

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-gzcx:*]) 2025/11/22(土) 07:30:29.03 ID:wVCGNELM0]

>>256
「明日会社行きたくないから爆発しねーかな」って言ってるのと同じだぞそれ

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-gzcx:*]) 2025/11/22(土) 07:33:52.55 ID:wVCGNELM0]

>>295
やってる事がチグハグで、全部トータルするとプラマイゼロになりそうだな。資源と時間を無駄に浪費してるだけ

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34e-gzcx:*]) 2025/11/22(土) 07:36:05.31 ID:wVCGNELM0]

>>322
かと言ってロシア側に極端なこともできない
所詮はTACOだからトラブルメーカーなだけ

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd75-ZC2h:*]) 2025/11/22(土) 07:46:18.69 ID:iivKNUWY0]

>>256
僕の知能は小学生レベルですって言うような書き込みよくできるな
モノ考えるのに必要な基礎知識がその程度でよく生きてられるな

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6c-34/t:*]) 2025/11/22(土) 08:15:34.60 ID:EPwnaNfX0]

義務教育の失敗作だからな

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5da-eIjC) 2025/11/22(土) 08:20:52.05 ID:1ucN25Ag0]

ウクライナが「阻止はほぼ不可能」なロシアのミサイルを歌で妨害し撃墜
https://gigazine.net/news/20251121-ukraine-jamming-russia-missile/

俺の歌を聞けえ！

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd87-3syT:*]) 2025/11/22(土) 08:28:44.66 ID:RoqyH88W0]

なんか日本が第二のウクライナみたいになりそうなのは気のせいか！？
ここまで高市が頑ななのは、アメリカに裏で言われてるとかある？
気がついたら2月24だった…みたいな

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3be-Cnqz) 2025/11/22(土) 08:37:01.33 ID:2d3QuCpq0]

>>330
高市はビジネス右翼だけど外交のアヤに無断着だったから余計なこと言って敵を増やす
ナイフを握った手を背中に隠して持つ一方の手を使って笑顔で握手ができない人

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3be-Cnqz) 2025/11/22(土) 08:37:35.49 ID:2d3QuCpq0]

>>331
持つ一方→もう一方

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ff-y7Pf:*]) 2025/11/22(土) 08:37:42.08 ID:hD0Pb3hv0]

日本海の荒波をどうやって越えるん？
カヌーとかジェットスキー？
まさかの軍用イルカ？

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddcb-oIx/) 2025/11/22(土) 08:40:01.68 ID:f5OHD4J80]

>>316
ドミトリエフとウィトコフ共作の降伏文書みたいなやつに現実的な部分てあるのだろうか…

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdaa-mEtO:*]) 2025/11/22(土) 08:40:54.64 ID:XgqtJNQz0]

これはウクライナは国を失ったとしても、テロリストとして一生ロシアと対峙することになるだろう
国を失ったら守るものは無くなり、攻撃に全振りできるから恐ろしい集団になるぞ

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e344-/wpG:*]) 2025/11/22(土) 08:46:24.04 ID:DBdZkOAE0]

>>293
代替案ってぶっちゃけ28ヶ条受け入れませんってのと同じっすね

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd87-3syT:*]) 2025/11/22(土) 08:54:22.99 ID:RoqyH88W0]

>>331
コレだけ事をデカくして一言訂正しない意味がわからんもんな
戦前のウクライナと似てる

[338 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Cnqz) 2025/11/22(土) 09:06:03.46 ID:LKD7bEfea]

>>337
外交特有の言い回しとか役所の役人言葉とか曖昧な表現を嫌う人は少なからずいるからね
言葉で国民の支持を勝ち取るのが政治家の実力でもあるからなおさら厄介

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25dd-Wbd/:*]) 2025/11/22(土) 09:12:08.47 ID:0cAzqPrY0]

>>331
ここで引くと中国にずっと舐められる
それは死ぬほど嫌なんだろう
典型的なネトウヨで中国と戦争になったら日本が圧勝するとでも思ってるんじゃないの
あいつらトランプなら絶対日本に味方して中国叩いてくれると本気で思ってるからな
トランプなんて条件次第で中国に沖縄渡す可能性だってあるのに

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e0-8mkk:*]) 2025/11/22(土) 09:15:46.60 ID:ms6S/U9b0]

ラファールはソ連のシェルターに収まるのか？また、新しいシェルターを建設するにはどれくらいの費用がかかるのか？
://defence-ua.com/weapon_and_tech/chi_vlizut_rafale_v_radjanski_ukrittja_i_skilki_koshtuje_pobuduvati_novi-20941.html

ウクライナで標準的な2A13掩蔽壕はMiG-23向けに設計されてるのでラファールは一応収まるけど整備性や安全性の問題から新築したほうがいいよね、という話
ラファール100機だけでも巨額なのにインフラ投資も含めたら財政が大変なことになりそう

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-jhW/:*]) 2025/11/22(土) 09:36:41.25 ID:jlK66Ub60]

>>330
なんで日本がウクライナになるのかね
全然ちげーだろ
中国にとって日本より台湾が優先なのに

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd7e-GKbP:*]) 2025/11/22(土) 09:38:28.80 ID:uA/FQ8bw0]

>>341
中国にとって日本はポーランドぐらいの位置づけかね
台湾取って次に狙う目標

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-43h0) 2025/11/22(土) 09:39:11.35 ID:LGfTPxge0]

>>330
台湾無視して日本攻撃したら後ろから台湾に挟み撃ちにされるだけでは・・・

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb02-YHjQ) 2025/11/22(土) 09:48:53.70 ID:eUWP7tnL0]

>>257
実際ドンバスは現在の停止線ではなく全面的に割譲して、撤退する部分は非武装にするとしか読めないけど、何か間違ってる？

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ae-Rbvs:*]) 2025/11/22(土) 09:50:23.12 ID:7wllqOgL0]

>>339
J隊でブロックしつつ3峡dam/genshi炉殴るとか真っ青√？
(ある意味露国が枷ぶっ壊したお望み通りの超限戦？
>>333
流氷上Z凸とか？(軍より亡命留意すべき？？？

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ff-y7Pf:*]) 2025/11/22(土) 09:51:48.98 ID:hD0Pb3hv0]

中国の実体経済だいぶヤバいからな
スリヨリされる前に釘打ったんやろ

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf3-21RP:*]) 2025/11/22(土) 09:53:52.90 ID:JsFGi3Zr0]

>>344
ウクライナおよび欧州が応諾する可能性がないものを確定に近いように書いてるのが間違ってる

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-jhW/:*]) 2025/11/22(土) 09:54:06.82 ID:jlK66Ub60]

>>343
台湾攻めるのにも海上戦力必要だし台湾からしたらラッキーだよなぁ
日本+米軍で損耗したら台湾侵攻遠のくし

まあ和平案はプーチンがテーブルにつく気ないからとりあえずつかせるために聞いてるフリしてるだけだと思いたい

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e0-8mkk:*]) 2025/11/22(土) 09:54:49.15 ID:ms6S/U9b0]

>>344
記事にが記載ない
・ザポリージャヘルソンは現在の戦線で凍結
・その他の露軍占領地は非武装のロシア支配緩衝地帯
って要求部分が抜けてるから誤解が生まれるんだと思う
まあ一般人からしたらハルキウやスムィの位置関係なんてわからないからねぇ

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb02-YHjQ) 2025/11/22(土) 09:57:27.88 ID:eUWP7tnL0]

>>347
ああ、そういうことね
ひどい見出しと出だしだねこれ
ウクライナが合意した確定事項のようにしか読めない
何考えてこんな書き方してんだ？
https://i.imgur.com/30j7CQd.jpeg

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-43h0) 2025/11/22(土) 10:10:59.80 ID:LGfTPxge0]

中国のリン鉱山戦略も含有率高い鉱山はほぼ掘り尽くして低含有率のが増えてるみたいで
後数年がタイムリミットだったし

[352 ななしさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c2-Z1Xt:*]) 2025/11/22(土) 10:11:30.48 ID:54Pbdt5k0]

日本＝ウクライナ！
高市は無能！！

とか言ってるアホっていうか親露親中のアホがいるな。

日本＝ウクライナじゃなくて
台湾＝ウクライナだろ。

で、立件のジャスコ岡田がしつこくみょ〜な質問をして
高市が「日本が台湾が中国に侵略されたら台湾を助ける」みたいな「におわせ」をしたら（直接は言って無い）
朝日新聞だかなんかがそれを拡大解釈してネットで流して、中国が便乗して日本叩きを始めたって流れだろ。

中国＝ロシアで、欧米がウクライナを助けるとか言ったら火病を起こしてたロシアみたいなもんだろ。

そのうち、中共のアホ共は、台湾で中国に逆らっているのは日本人の代理人だとか言い出すかもなｗｗｗｗｗ

[353 ななしさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c2-Z1Xt:*]) 2025/11/22(土) 10:12:30.47 ID:54Pbdt5k0]

ってか、今回の騒動も朝日新聞がデマ飛ばして一枚嚙んでるのな。

なんか従軍慰安婦だとか南京大虐殺？とかを思い出したわ

マジで朝日新聞、ろくなことしねーな

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-jhW/:*]) 2025/11/22(土) 10:19:59.35 ID:jlK66Ub60]

台湾も考えるとロシアに得ばっかの講和はダメだよな
ロシアウクライナなんてどう見ても正当な理由ない侵略で旨味あるなら内戦ってちゃんとした理由つく中国台湾はなんでダメなの？ってなるし
最低限ロシアはマイナスにさせて侵略はうまくやらないと損するって理解させないと後々アメリカの首絞めることになるだろう

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e380-+gY5:*]) 2025/11/22(土) 10:41:01.48 ID:ihaJpDYD0]

またこの講和条件は私は関与してないとプーチンが声明を出したけど、
プーチン的には４周はロシアのものと言ってしまった手前
ヘルソンとザポリージャの現状での終戦は領土の割譲になって自らの作った憲法条文を破ることに同意してしまうことになる
だからゼレンスキーが受諾しても一悶着あるよ

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e7-/wpG:*]) 2025/11/22(土) 10:52:57.61 ID:DBdZkOAE0]

「ゼレンスキーの現在の地位の弱さを考えると、ウクライナ人は[取引]を受け入れなければならないだろう」とホワイトハウスの高官は言った。彼は、他の話の中で、交渉を議論するために匿名性を与えられた。
そして、ドナルド・トランプ大統領は、11月24日までゼレンスキーに署名するか、アメリカの諜報機関と軍事支援を失うリスクを負うかを与えました。

攻め込まれた側が汚職で降伏って前代未聞な気がする。もう終わったと公式発表のクピャンスクすらまだ時間かかるだろうに

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e323-lxeJ:*]) 2025/11/22(土) 11:12:16.40 ID:W1TUccEj0]

>>335
なんならアメリカにもその矛先は向く

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35a3-QJzb:*]) 2025/11/22(土) 11:15:25.32 ID:6Qqt+4CM0]

ゼレンスキーがどんな綺麗事を言っても賄賂問題で彼の大義名分はいっさい通じなくなった。悲しいがうウクライナを擁護する者はアンチロシアか戦争屋(儲ける者)と野次馬だけになってしまった。

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e323-lxeJ:*]) 2025/11/22(土) 11:16:46.85 ID:W1TUccEj0]

またbotん便所か

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-d81Z) 2025/11/22(土) 11:20:41.01 ID:ySVLqTJC0]

戦況や外交というより、アメリカが国内政治要因で焦ってる感じだな

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e0-8mkk:*]) 2025/11/22(土) 11:22:06.77 ID:ms6S/U9b0]

ロシア国防省は、S-400トライアンフ対空ミサイルシステムの乗組員が北方軍集団の責任地域内の敵の航空目標を撃墜したと発表しました。
://tass.ru/armiya-i-opk/25698265

いつもなら無人機とか航空機とか明確に発表するのに航空目標とボカシてるのはなんでだろ？

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25fa-Wbd/:*]) 2025/11/22(土) 11:26:17.92 ID:0cAzqPrY0]

>>360
エプスタイン文書であれだけイキってたトランプが自分も入ってるって分かったら公表すんなだからな
身の潔白があったから煽ってたんじゃねえのかよｗ

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ae-Rbvs:*]) 2025/11/22(土) 11:27:58.09 ID:7wllqOgL0]

>>357
戦後？まともに米国主導事業展開する気あるなら現地ヘイト積むような挙動は望ましくない感はあるんですけど;;;あんま配慮感じない;;;

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e380-+gY5:*]) 2025/11/22(土) 11:30:14.31 ID:ihaJpDYD0]

テイラーグリーン姉さんが辞任

[365 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b7f-OBg0:*]) 2025/11/22(土) 11:30:48.25 ID:dn36tqCn0]

クソトラはさっさとレームダックになりゃいいのに

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e323-lxeJ:*]) 2025/11/22(土) 11:34:08.60 ID:W1TUccEj0]

>>364

あら本当やな
https://x.com/LeadingReport/status/1992042243260047796?t=q2aeZgOqglR4ptJeEcwBUg&s=19

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e323-lxeJ:*]) 2025/11/22(土) 11:37:50.71 ID:W1TUccEj0]

ドイツのフリードリヒ・メルツ首相は金曜日、ウクライナ和平に関する米国の提案について、ドナルド・トランプ米大統領と協議した。

「我々は顧問レベルで次のステップについて合意した」とメルツ氏は述べた。

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2507-cgO+:*]) 2025/11/22(土) 11:47:04.98 ID:d/faTC1U0]

>>335
それなら日本にいるウクライナ人強制退去させないと

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3a4-Wjv3:*]) 2025/11/22(土) 11:53:56.01 ID:hmn8k6SR0]

和平案については気になるが
ウクライナ側から出す予定の和平案の内容が今は全く分からない

トランプ・プーチンから出てきたものは完全ロシア寄りなので
ウクライナおよびパートナー諸国から出してくるものは、何の臆面もなく完全ウクライナ寄りの内容が良いだろうと思う
例えば「黒海およびアゾフ海沿岸は全てウクライナ領」とか言っても構わない

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd9f-21RP:*]) 2025/11/22(土) 12:07:32.57 ID:JsFGi3Zr0]

>>369
トルコ他に喧嘩売ってどーすんねん…1991線+クルスクとかロシアを馬鹿にするような内容ならともかく

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd48-PcXd) 2025/11/22(土) 12:26:34.07 ID:deKXrZrA0]

>>358
そのアンチロシアが世界中にごまんといるからウクライナは戦えているし我が国も歴史的に基本はそのスタンスだがなにか問題あるのか？

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd36-1i0E:*]) 2025/11/22(土) 12:31:53.61 ID:j6KTYT200]

>>369
そう、ウクライナが提示すべき和平案が今まで無かったのな
もちろん「ロシア軍完全撤退、クリミア返還」だろうけど、ロシアへ提示した文書が無かった
当たり前すぎて文書にするまでもなかったんだろうけど

本日、改めて公表する...ということかな?

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-cgO+:*]) 2025/11/22(土) 12:33:43.11 ID:FQ7sy9hv0]

ウクライナvsロシア・アメリカ・中国

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-cgO+:*]) 2025/11/22(土) 12:33:44.57 ID:FQ7sy9hv0]

ウクライナvsロシア・アメリカ・中国

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-cgO+:*]) 2025/11/22(土) 12:33:45.93 ID:FQ7sy9hv0]

ウクライナvsロシア・アメリカ・中国

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2507-cgO+:*]) 2025/11/22(土) 12:34:49.55 ID:d/faTC1U0]

>>372
無意味だろ、トランプにもプーチンに無視されて終わり

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5e6-sLP7:* [上級国民]]) 2025/11/22(土) 12:37:27.51 ID:a2KInYN50]

トランプの話真面目に聞く必要あんの
https://x.com/nikkei/status/1992000491564290402?t=eGpB8nPf5D1p6I_CcHq92Q&s=19

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd93-PcXd) 2025/11/22(土) 12:42:05.76 ID:MZ5bi9PT0]

ロシアが強いって言いたい時は東西の話に拡大化しウクライナは諦めろって言いたい時はウクライナが単独で戦ってるように話を矮小化させるいつものやつだね

[379 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-OksF) 2025/11/22(土) 12:43:41.93 ID:ce1JLU/4r]

テキトーな和平案投げつけるのは、トランプの病気みたいなもんだからな。

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3a4-Wjv3:*]) 2025/11/22(土) 12:47:08.97 ID:hmn8k6SR0]

>>370
「黒海沿岸」とは、もちろん「ロシア領内の」という範囲

ただ、正当性の無いことを書き並べると、周辺国からウクライナへの支援の気持ちが萎えるので、「その主張はもっともだ」という範囲の内容が適切

今回がウクライナ側からの最初の案になるので、「最大限に」主張しないといけない
時が経って後から後から追加すると、ロシアのようになってしまう
この「最初の案」を元に、今後少しずつ削っていく事になるので、あらかじめ削りシロを含めておく事は必要かも知れない

仮に、最終的にこの軍事侵攻に勝ったとしても、今回のこの「最初の案」に何かを追加すると、周辺支援国からの信頼が落ちる事になると思うから