ウクライナ情勢1440(donguri=1/4)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b31-d81Z:*]) 2025/11/19(水) 12:03:09.76 ID:+rWhX7oH0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


※前スレ
ウクライナ情勢1439(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762982765/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-IIj0:* [上級国民]]) 2025/11/22(土) 20:09:22.18 ID:BOLME00F0]

ウクライナが勝つと思い込んでネットでイキってたウク信達がホームラン級のバカだったとそろそろ証明されちまうな
まさに諸行無常

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-eIjC) 2025/11/22(土) 20:09:27.61 ID:q7oyX4Aq0]

>>477
欧州の衛星打ち上げでウクライナのユージュマシュがICBMの転用やってる
https://www.youtube.com/watch?v=Ml1-E5kAeGU
ウクライナは欧州でも屈指のロケット大国よ

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f56d-GKbP:*]) 2025/11/22(土) 20:18:28.11 ID:KB7Po6Nd0]

>>482
たいして話が進まず、お前がホームラン級のバカってことが証明されるだけだと思うよｗ

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-21RP) 2025/11/22(土) 20:22:48.23 ID:fAO4c0qr0]

TACOヤジロベエがロシアに揺れたからってキャッキャしててもしゃーねーよw 何度裏切られたら分かるんだ？
そもそも関税を憲法違反判断されてエプスタイン文書でグダグダしてるのを誤魔化すために成果をなんとかでっちあげようとしてるだけで、共和党内はおろか政権内ですら対立するような「終戦案」じゃねーか
どっちにしろ中間選挙じゃ共和党惨敗してその後はレームダックだろ

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-eIjC) 2025/11/22(土) 20:24:54.75 ID:q7oyX4Aq0]

ウクライナの宇宙産業がなければ、世界の多くの宇宙開発計画は存在しなかった
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/post-98266_1.php
＜ソビエト時代からウクライナの宇宙機関は、ロケット、人工衛星など安定した実績を誇り、世界の宇宙プロジェクトで重要な役割を担ってきた＞
ウクライナでは、1940年代半ばから1950年代初旬にかけて、宇宙ロケットや人工衛星などを開発するユージュノエ設計局や
これらを製造する国営企業ユージュマシュが設立され、1950年代以降、世界の宇宙開発において重要な役割を果たしてきた。

ユージュマスは打ち上げロケット「ゼニット」を製造したことで知られる。「ゼニット」は、1985年4月に初めて打ち上げられて以降、
2017年12月までに計71回の打ち上げ実績を有する。
また、ソビエト連邦の大陸間弾道ミサイル（ICBM）「R-36」やこれをベースに開発された衛星打ち上げロケット「ツィクロン」は、
ユージュノエ設計局によって設計され、ユージュマシュによって製造された。
欧州宇宙機関（ESA）の低軌道用人工衛星打ち上げロケット「ヴェガ」の4段目エンジン「RD-843」も、
ユージュノエ設計局によって設計され、ユージュマシュが製造したものだ。
ユージュマスでは、国際宇宙ステーション（ISS）へ補給物資を輸送する米国の無人補給船「シグナス」の打ち上げロケット
「アンタレス」を米航空宇宙・防衛企業ノースロップ・グラマンと共同で開発し、その1段目タンクを製造している。

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-Mh25:*]) 2025/11/22(土) 20:28:02.57 ID:DGk0FARh0]

ウクライナの軍事技術は中国や北朝鮮の軍事技術強化に大きな役割を果たしたのは事実だからな

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-eIjC) 2025/11/22(土) 20:28:16.06 ID:q7oyX4Aq0]

ウクライナがいなけりゃ欧州の衛星計画も停滞最悪頓挫する
絶対にロシアには譲れない
アメリカに頼るとかトランプがやらかしたから絶対にありえないというFA出てるし

[489 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-JyHE) 2025/11/22(土) 20:28:56.97 ID:iG7q54Zs0]

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 251e-qOqE:*]) 2025/11/22(土) 20:30:34.50 ID:ZTNky55r0]

>>453
後はアメリカ国民の良識に期待するしかない

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35a-h784:*]) 2025/11/22(土) 20:35:57.63 ID:W1TUccEj0]

かつてのナチスヒトラーみたく、トランプとMAGAは法的に厳しく規制されそう

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d99-/wpG:*]) 2025/11/22(土) 20:36:10.81 ID:s3VSL5nv0]

>>485
現時点で共和で現金配布の反対派の方が多いしね
配らずに選挙勝てる見込みは…

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-IIj0:* [上級国民]]) 2025/11/22(土) 20:37:18.73 ID:BOLME00F0]

まあ2023まではウクライナはロシアに簡単に勝てるみたいなこと言ってる「専門家」の方々がテレビでご高説垂れ流してたしな
バカなら騙されるのも仕方がない
いまだにウクライナが勝つとか言ってるのはホームラン級のバカだが

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35a-h784:*]) 2025/11/22(土) 20:37:46.44 ID:W1TUccEj0]

>>482
自己紹介乙

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-eIjC) 2025/11/22(土) 20:38:54.22 ID:q7oyX4Aq0]

>>491
軍も動員して弾圧繰り返すとかやってることがナチスのSSそのままだからな
ネトウヨ的には中国の武警を見習った手法だからアリらしいが

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35a-h784:*]) 2025/11/22(土) 20:39:05.72 ID:W1TUccEj0]

>>493
と自己紹介してる大バカがいます



殺していいよこんな奴

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f56d-GKbP:*]) 2025/11/22(土) 20:39:31.05 ID:KB7Po6Nd0]

>>493
>簡単に勝てる
そんな専門家いたっけ？
バカの記憶違いじゃねｗ

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdae-PcXd) 2025/11/22(土) 20:40:17.11 ID:foCrKpc/0]

自家中毒ってやつだろ
自分の敵すら脳内で作り出して叩きに行くんだから無敵よ

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-Mh25:*]) 2025/11/22(土) 20:40:34.51 ID:DGk0FARh0]

>>493
元自衛隊最高幹部の渡部さんや岩田さんをディスるのはよせ

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35a-h784:*]) 2025/11/22(土) 20:40:40.48 ID:W1TUccEj0]

珍露はどうせAI頼りで自分の意思じゃ何も喋れないんだろうな。

[501 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-JyHE) 2025/11/22(土) 20:42:36.37 ID:iG7q54Zs0]

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[502 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-eIjC) 2025/11/22(土) 20:49:11.44 ID:W7lq+I0Ta]

米国、ゼレンスキー氏が和平協定に署名しなければウクライナは将来さらに悪い状況に直面するとNATOに警告
https://www.theguardian.com/world/2025/nov/22/ukraine-zelenskyy-peace-deal-us-nato-meeting

米国がNATO諸国に対し 「ゼレンスキーが和平案に署名しなければ、将来もっと悪い条件を突き付けることになる」 と説明。
ウクライナが大幅な譲歩を強いられる案 が提示されており、欧州各国は強い困惑と不満を示している。

キーウでの会合
11月21日金曜夜、キーウでNATO大使らが集まり、米陸軍長官ダン・ドリスコルが状況を説明。
ドリスコルはホワイトハウスと通話後に発言。「完璧な案ではないが、早急に合意が必要だ」。
参加者によれば、会議は暗い雰囲気で、「最悪の会議だった」、「ウクライナには切れるカードがないという論理が繰り返された」。

米国の立場
米 chargé d’affaires（臨時代理大使）、ジュリー・デービス「ここから条件は良くならない。悪化するだけだ」
感謝祭（11月27日）までに署名を求めている。米国は同盟国に内容を共有しておらず、欧州側は蚊帳の外。

ドリスコルの説明
「関係者が多いとプロセスが複雑になる。大統領は今すぐ平和を望んでいる」

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25fc-y7Pf:*]) 2025/11/22(土) 20:49:48.03 ID:hD0Pb3hv0]

そんなこと言ったらウクライナに３日で勝てると思い込んでた超大統領級のバカのレッテルを毎日毎日世界中から張られてるウラジーミル・プーチンだか白痴見る・ラスプーチンだか言うハゲが可哀想だと思わんのかこの親露！
お前のせいであの小ちゃいハゲがこんな極東の場末の板で恥の上塗りされてもうてんねんで！

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35a-h784:*]) 2025/11/22(土) 20:52:25.16 ID:W1TUccEj0]

>>502
ウクライナはもとよりEUもぶち切れてええよ。

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5da-d81Z:*]) 2025/11/22(土) 20:54:24.58 ID:lx3yt5ZQ0]

今までの支援をどぶに捨てる内容だし、アメリカの納税者もキレていいよ

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-Mh25:*]) 2025/11/22(土) 20:56:38.22 ID:DGk0FARh0]

EU如きに米国の圧倒的パワーに逆らう力があるはずないから、何を言おうが反発しようが意味ないな

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35a-h784:*]) 2025/11/22(土) 20:56:59.45 ID:W1TUccEj0]

切れるカード無いのはトランプのほうだろ。毎回毎回デュエルして🐙ってるやん

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e300-+eQV) 2025/11/22(土) 20:59:40.53 ID:hrF3NZDl0]

　　　　　　／￣￣｀ヽ　ウイルスが危険？
　　　　　/　　_,,ノ ﾐﾐ ヽ　インフルと大して変わらないっつのw
　　　　　|　 （○ ）ﾐ（○）　　ネットを信頼するよww
　　　／"|　　⌒（__人_）::＼　　　　　　　　　　　　　　　ノーマスクで学校に登校してやるよ！ｗ
　 ／::::::ｒ'|　　　　 ｀ー"ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼￣／ ＼
　 ＼::::::＼,　　　 　　 }／:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　/　（○）　 （○）ヽ
　　　＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ⌒(__人__）⌒ |
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　 /:::{ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､ !lヽi
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[509 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ bd1b-JyHE) 2025/11/22(土) 21:06:48.53 ID:iG7q54Zs0]

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[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5ed-RaAf:*]) 2025/11/22(土) 21:16:19.20 ID:Mr940hCM0]

>>487
当時の新露ウクライナが中国や北朝鮮に空母や軍事技術を売り渡したからな。
実に罪深い！(｀・ω・´)

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-eIjC) 2025/11/22(土) 21:29:47.37 ID:q7oyX4Aq0]

ネトウヨは自民党が中国と半島に技術を垂れ流してるのにはダンマリだしな
安倍晋三なんか広告塔にもなってたし

[512 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-eIjC) 2025/11/22(土) 21:35:36.77 ID:W7lq+I0Ta]

ロシア軍が11年間も奪還できなかった東部の領土を、なぜキーウが放棄せざるを得ないのかとの問いに対し、米国当局者は、この合意は「ウクライナにとって有益」だと答えた。
彼らは、トランプ大統領とゼレンスキー大統領が共に座し、「平和のための」文書に署名することを想定していると述べた。

答えになってない・・・

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-Mh25:*]) 2025/11/22(土) 21:37:16.81 ID:DGk0FARh0]

>>510
最近もアントノフ航空機の技術を二束三文で中国に渡してるよ

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cddc-j5E8:*]) 2025/11/22(土) 22:19:31.74 ID:ZBnnFZnY0]

>>505
最近わりとアメリカ国内の世論を聞かないので、現政権に反発すると移民やテロリストに認定されるからなのだろうか？

[515 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-eIjC) 2025/11/22(土) 22:24:59.38 ID:W7lq+I0Ta]

ウクライナ、戦争終結を協議するためスイスで米国と会談へ
https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-meet-us-switzerland-discuss-ending-war-2025-11-22/
キーウ 11月22日 (ロイター) - ウクライナの治安当局高官は22日、キーウはロシアのウクライナに対する戦争終結について米国とスイスで協議を行う予定だと述べた。
「スイスにおける将来の和平合意の可能性について、ウクライナと米国の高官間で協議を開始している」と国家安全保障・国防会議のルステム・ウメロフ事務局長はテレグラムに書いた。

「我々はアメリカ側の参加と実質的な協議への準備に感謝する。」
ウメロフ氏は、以前の投稿では会談は「欧州のパートナーの参加を得て」行われると述べられていたが、理由を述べずに投稿を編集した。
ゼレンスキー大統領は、協議代表団の構成を承認した。大統領府のテレグラム声明によると、代表団は大統領府長官が率い、安全保障当局の高官らが含まれる。
大統領府声明は「ウクライナは平和の妨げになることは決してなく、ウクライナ国家の代表者はウクライナ国民の正当な利益と欧州安全保障の基盤を守る」と述べた。

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5da-d81Z:*]) 2025/11/22(土) 22:26:30.27 ID:lx3yt5ZQ0]

>>514
https://www.cnn.co.jp/usa/35240694.html
支持率は順調に下がってるけど、ウクライナ問題より内政への反発の方が大きいんだと思う

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2566-cgO+:*]) 2025/11/22(土) 22:29:58.73 ID:gf7xuvKi0]

>>513
それゼレンスキーが停止された案件だったような？

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25fc-y7Pf:*]) 2025/11/22(土) 22:35:09.00 ID:hD0Pb3hv0]

>>516
盟友側近がちょいちょい距離置き始めてるし
早くも末期なのでは？と思ってる

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3a0-+gY5:*]) 2025/11/22(土) 22:36:17.18 ID:ihaJpDYD0]

ゼレンスキーは交渉チームを編成し、大統領令でそれを固めました。これは現在ジュネーブで米国と会談・交渉しているウクライナ側のチームです。

グループを率いるのは、物議を醸している首席補佐官アンドリー・イェルマークです。
彼と共に、特に注目すべきは国家安全保障・防衛会議の書記官ラステム・ウメロフ、軍事情報機関の長キリロ・ブダノフ、そして外務省第一副大臣セルヒイ・キスリツヤです。他のメンバーは以下のリストにあり、大統領府、治安機関、参謀本部のメンバーを含みます。
x.com/ChristopherJM/status/1992214319317004319?s=20

どうなんだろうか、イェルマクとウメロフをトカゲの尻尾切りにするとか

[520 警備員[Lv.83][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-eIjC) 2025/11/22(土) 22:45:06.21 ID:O05L0KMt0]

>>502
だからなんでロシアのみ有利な条件なんだよｗ

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3a0-+gY5:*]) 2025/11/22(土) 22:47:57.22 ID:ihaJpDYD0]

トランプのテイラーグリーン姉さんへの罵倒がちょっと酷いな

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f56d-GKbP:*]) 2025/11/22(土) 22:54:34.04 ID:KB7Po6Nd0]

破壊されたBMP-3
トーションバーだけが残っている、どうしてこうなった
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1992217384543789064

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5f3-y7Pf:*]) 2025/11/22(土) 23:10:10.77 ID:fb1TanWR0]

>>522
・横倒しになってる
・車体底部は広範囲に破損、破断面は割れた感じで溶けてない
・全部は見えんが、なんとなくキャタピラは無事そう
→IEDで吹っ飛ばされて横倒しからの焼夷FPVドローンで無力化された
かも？

[524 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b9-nyk+:*]) 2025/11/23(日) 00:52:41.26 ID:P1ciRtmZ0]

トランプはもうノーベル平和賞は諦めてクラスノフとして生きることに決めたのかな

[525 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-y3o6) 2025/11/23(日) 01:31:31.65 ID:RycD+UZ8a]

https://x.com/TheStudyofWar/status/1992095511168348583
プーチン大統領は、2025年8月のアラスカ首脳会談以来、自らの要求は根本的に変わっていないとの姿勢を崩していない。
ロシア政府関係者によると、クレムリンは提案されている28項目の和平案を支持していないという。
ロシア当局は、ロシアの執拗な戦争要求の多く（全てではない）を容認する28項目の和平案を拒否するための情報提供条件を設定している。
クレムリンはこれまで、ウクライナにおけるロシアの完全な勝利以外のいかなる要求も受け入れる条件をロシア国民に提示できていない。

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-PKNe:*]) 2025/11/23(日) 01:46:22.01 ID:ElNQu6rh0]

プーカスはウクライナやバルト三国等の旧ソ連構成国を全て手に入れるのが最終目標なんだろうな。近年アゼルバイジャンときな臭くなってるのもそれが関係してるからだろうし

[527 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-y3o6) 2025/11/23(日) 01:58:24.93 ID:RycD+UZ8a]

独占記事：ウクライナ外人部隊は事実上解体される見込み、義勇兵が警鐘
https://kyivindependent.com/exclusive-ukraine-plans-to-effectively-dismantle-international-legion-sources-say/
情報筋によると、ウクライナは外国人義勇兵を部隊に迎え入れてきた主要組織の一つである陸軍傘下の国際義勇軍団を事実上解体する計画で、義勇兵たちは苦労して獲得した部隊のアイデンティティを失い、なじみのない組織に散り散りになって命を落とすことになるのではないかと懸念している。
「我々の最大の懸念は、我々があちこち移動させられ、部隊がばらばらにされ、基本的に彼らがこの任務を遂行するために必要だと感じる場所に我々を送り込まれることです」と、1年半にわたりレギオンで戦ってきた兵士は匿名を条件にキエフ・インディペンデント紙に語った。
「これは（約1,000人の兵士が）様々な地域に異動し、彼らの指揮下に入るというものであり、こうした変化には間違いがつきものです。現在の体制を維持していれば防げたはずの間違いです」と彼は付け加えた。
同軍団が属する陸軍は、キエフ・インディペンデント紙の要請に対し、記事掲載時までに組織変更の理由や詳細について回答していない。この計画は、国防省軍事情報局（HUR）傘下の他の国際軍団には影響を与えない。
2022年2月にゼレンスキー大統領の要請で設立されたこの軍団は、外国人がウクライナ軍と共に戦うことを許可し、戦争中ずっと戦場と政治の両方に影響を与えてきた。
現状の計画では、在郷軍人会の3個戦闘大隊がそれぞれ突撃連隊または旅団に編入される予定だと、事情に詳しい将校が匿名を条件にキエフ・インディペンデント紙に語った。
この将校は、インタビューを受けた複数の在郷軍人会の隊員とともに、在郷軍人会を現状のまま維持するために声を上げており、変更の必要はないと主張している。
同将校によると、在郷軍人らが移管される突撃連隊または旅団が 陸軍 の指揮下に入るのか、それとも新設の突撃部隊の指揮下に入るのかは不明である。
移管は年末までに完了する予定であり、これらの部隊は在郷軍人会の独立した傘下には存在しなくなると同将校は付け加えた。

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-PKNe:*]) 2025/11/23(日) 02:05:17.57 ID:ElNQu6rh0]

眉唾ものだが本当かね？

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b82-mGjC:*]) 2025/11/23(日) 03:14:17.55 ID:z1AESmQb0]

あの和平案じゃ中国は嬉々として台湾侵攻真剣に考え出すんじゃないの
ウクライナと違って内戦って立派な建前があるから国際的な制裁には限界があるだろうしな

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d598-IFaz:*]) 2025/11/23(日) 04:51:01.62 ID:pZFiyIxl0]

トランプは、大変にバカで、
あの和平案が、ロシア寄りである事に気づいてないっぽい
あの和平案でも、ウクライナに歩み寄ったつもりっぽい
バカすぎて話にならない

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dd1-JHwJ:*]) 2025/11/23(日) 06:55:07.79 ID:4Omyuy2H0]

弱国は強国のいう事を聞けやってのを強国が言うのは普通っちゃ普通なんだよな
バランス感覚を養う土壌が無いから仕方ないのだね

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-QfEU:*]) 2025/11/23(日) 07:04:41.17 ID:zD2NeAWp0]

>>530
ロシア石油規制を強化したのでやっと気づいたと思っいたが、ほんと何を考えてるのか？

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 07:17:48.57 ID:kbFD3Z9L0]

･･･で和平以前いつから正式な戦争？なったんでしたっけ？？？(という法的矛盾は指摘可能かもですが･･･それやっても決着結びつかぬ;;;

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5510-pyfh) 2025/11/23(日) 07:21:27.11 ID:rA2/aZjE0]

トランプ大統領 ウクライナ和平計画「最終提案ではない」 ウクライナ・欧州との協議に応じる姿勢を示す
https://news.yahoo.co.jp/articles/e506296c2e403b801d88a4f77a38f4e62876bbb5


こいつは本当にコロコロ変わりすぎる

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4367-ujmm:*]) 2025/11/23(日) 07:29:59.12 ID:A9L1adlv0]

>>534
トランプが自分の周りに（無能な）イエスマンばかり置いたから
調整能力が皆無

[536 警備員[Lv.83][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-y3o6) 2025/11/23(日) 07:30:26.08 ID:kSf8BQAN0]

2週間後にトマホーク売却決定とかありそうｗ

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-Rrky) 2025/11/23(日) 07:36:00.67 ID:5JcINqD00]

>>534
TACOはTACOでも高機動ドリルTACOだな
高速回転すぎる

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d45-ZHdg:*]) 2025/11/23(日) 07:37:21.60 ID:/D+D3N9q0]

>>505
アメリカの納税者はウクライナよりアメリカに金使えだから、納税者は賛成してる

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 07:42:17.33 ID:kbFD3Z9L0]

･･･先にやりましょう･･･
(リソース((꜆꜄•௰•)꜆꜄꜆ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 07:43:16.04 ID:kbFD3Z9L0]

>>534
>>539

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-Qwc3) 2025/11/23(日) 07:53:44.15 ID:AmRpPZPS0]

>>538
MAGAは基本的にホワイトトラッシュやヒキニートみたいな連中だろ、アメリカの外に戦争を追いやるメリットとか理解しない奴ら

[542 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2378-tNNB:*]) 2025/11/23(日) 08:01:59.74 ID:050x4FyN0]

>>534
オオカミ少年🐙

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/23(日) 08:19:28.17 ID:gcAzlVMC0]

速報：@SecRubio氏との協議後、@SenatorRounds氏は、28項目の計画は米国の文書ではなく、ロシアの文書であると発表しました。

@SenatorRounds氏による全文：「@SecRubio氏は本日午後、私たちに電話をかけてきました。彼は、私たちが代表者の一人に提出された提案の受取人であることを非常に明確に伝えてくれたと思います。これは私たちの勧告でも、私たちの和平計画でもありません。これは受け取った提案です。そして、仲介者として、私たちはそれを共有するための手配をしました。そして、それを公表したわけではありません。漏洩したのです。私たちの議員や代表者によって公表されたものではありません…これは、それを受け取る機会であり、それが活用され、ウクライナ側に届けられ、彼らに反論する機会が与えられるということです。そして、そうすることで、一方が提示され、もう一方が反論する機会が与えられるのです。」

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-2y8e) 2025/11/23(日) 08:25:55.38 ID:7Equi7Vz0]

>>543
ロシア有利に見せるためにわざと流出したってことか

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55b-xn8i:*]) 2025/11/23(日) 08:41:07.06 ID:njccy/210]

トランプの知能はここにくる珍露と同レベルなんじゃないかな
ツッコミだらけの和平案毎回出してなんの役にも立ってないし
珍露も自分のカキコが矛盾してるのもわからずずっと同じこと言ってる

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-Qwc3) 2025/11/23(日) 08:47:51.45 ID:AmRpPZPS0]

>>543
んん？？？　意味がわからん、なんでそんなもん公にしたの？

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 08:51:52.94 ID:kbFD3Z9L0]

･･･そして1週でサイン求める･･･(悪徳商法かと;;;

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d6d-CVzB:*]) 2025/11/23(日) 08:55:13.10 ID:2fsf8bG00]

トランプのやることにいちいち合理的な理由を求めてはいかんと思うｗ

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3a-yV6d:*]) 2025/11/23(日) 08:56:47.11 ID:H+H7P1YY0]

>>534
最初に無茶苦茶なことを突き付けて
妥協したふりして恩着せるパターンでしょ

TACOとしか見られてないけどｗ

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df5-kiyP:*]) 2025/11/23(日) 08:57:54.99 ID:241UH+nY0]

皮肉な事にウクライナの方が引き伸ばしにワンチャンになってる…
クラスノフきっつ

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-V7za:*]) 2025/11/23(日) 08:58:15.11 ID:Jx/1kmjh0]

ヨーロッパあたりからキツめのケッチン食らって泡食って言い訳し出した感じ
ムーブが自信過剰な新入社員のそれ

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3a-yV6d:*]) 2025/11/23(日) 08:58:53.73 ID:H+H7P1YY0]

ハルノートだってその程度だったんだぜ

日本がアホすぎて即戦争になっただけだ
チャーチルもびっくり
「あんなことで戦争始めるとは・・・」

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 09:11:41.70 ID:bLnWfS630]

これすごいな
・ロシア中銀凍結資産1000億ドルを充当（アメリカが利益50％取得）
・欧州が追加1000億ドル拠出 　
手数料半分取り上げるのか、ヤクザより酷い

政治・文化面の譲歩
ロシア語とロシア正教会をウクライナで再び公用語・公認宗教に
全ての戦闘員・協力者に完全恩赦、将来の訴追禁止

数年後に再侵攻するためのする難癖が入っている。またロシア文化を壊していると言って攻め込む

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-V7za:*]) 2025/11/23(日) 09:14:28.67 ID:Jx/1kmjh0]

>>546
しかも感謝祭までにサインしろってコメント付きで
アメリカの外交担当者干されるで
新人としか合わせてもらえなくなるとか欧州人平気でやるからな

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-TWQy:*]) 2025/11/23(日) 09:18:04.03 ID:Tc0K7TkC0]

双方から聞いた話のうちロシア側のが漏れただけだと思うけどね。
政府職員でもトランプ嫌いは多いだろうし、メディアなんてこの前BBCが
暴露されたように確実に偏向してる。その辺のバイアスはあるものとして
見てないとトランプがらみは高確率で見誤ると思う。
トランプが親露派みたいな情報で得しているのははっきり言ってロシア側
だけだもの。

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 09:26:38.04 ID:bLnWfS630]

逆シビリアンコントロールだな。軍人がヤクザな文民政治家に釘を刺している
退役中将マークハートリングが、アメリカ軍人は個人や政党に宣誓した訳ではなく、憲法に宣誓したのであると言っている
ベネズエラで何か起こりそうなので、違憲な命令に従う必要はないと行っている
これウィトコフは某政権と似たような感じじゃないか。選挙で選ばれてない人が選挙で選ばれた人を排除して外交ガバナンスを行使している、ウィトコフは新人だと閣議決定

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 09:27:37.58 ID:bLnWfS630]

*私人

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-cMmW:*]) 2025/11/23(日) 09:27:40.97 ID:DQhl/ete0]

>>543
反対が大きかったから撤回する言い訳だろう。単なる漏洩なら期限切って押し付ける意味も分からんし

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d598-IFaz:*]) 2025/11/23(日) 09:30:53.57 ID:pZFiyIxl0]

>>534
四面楚歌になってるのに、ようやく気づいたのか？
いや、気づいているはずはない

[560 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 851b-22Dl) 2025/11/23(日) 09:31:24.86 ID:Fdy1ZhXs0]

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 09:33:20.01 ID:kbFD3Z9L0]

>>556
(逆シビリアン>宇宙の戦士み？【あるいはスターシップトルパ】軍民バランスは何時も難しいですね;;;

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 09:48:59.39 ID:bLnWfS630]

内幕が漏れてくるけど色々杜撰だな、ルビオなどは排除されていた。トランプの和平案というよりウィトコフがドミトリエフから受けとった原案そのものだった。ウィトコフだと突っぱねられる可能性があったので、ヴァンスの知り合いの陸軍長官が軍事協議という名目で訪問したついでに持っていった。ルビオが「これはウクライナが飲めない案だ」と番記者に漏らしたという憶測記事はあっていた
x.com/nickschifrin/status/1992359070435582150?s=20

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d598-IFaz:*]) 2025/11/23(日) 09:50:28.57 ID:pZFiyIxl0]

>>558
そう思う

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d598-IFaz:*]) 2025/11/23(日) 10:04:03.65 ID:pZFiyIxl0]

トランプはもう、シカトで良いだろう
ゼレンスキーも「米国からの支援がなくなるかも」と腹を括ったようだし

[565 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ b501-J92u) 2025/11/23(日) 10:14:49.03 ID:qBoSXZuP0]

こんな雑なことやっててアメリカ人はトランプの政権運営能力疑わんのかね

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435e-n0rp:*]) 2025/11/23(日) 10:17:30.56 ID:cQ2lVVpV0]

もう疑ってるよw
中間選挙で共和党ボロ負けだろ

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2305-F2rN:*]) 2025/11/23(日) 10:41:20.46 ID:e40SYIJd0]

>>543
なんだか言葉を水増ししてﾓｺﾞﾓｺﾞゆーて
わかりにくいわ！たわけ！
って張り倒したい

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 430f-OSFt:*]) 2025/11/23(日) 10:43:47.12 ID:ImUIct7x0]

米国人はトランプ政権のことをよく我慢できるなと思うしなんで大問題にならないのかもわからない
そもそも前回の諸々があったのになんでまた当選するのかも理解できない
あいつらの過半数がアホなのか？

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 10:44:12.82 ID:kbFD3Z9L0]

>>567
普通の会社lvでもこれやったら首飛ぶ？露国なら窓から･･･何でも無いです;;;(ﾈﾀ発言はともかく｢大失態｣ですにゃ

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b515-CUg+:*]) 2025/11/23(日) 10:44:25.98 ID:FDtkGggD0]

トランプが耄碌してるのをいい事に部下達が好き勝手にやってる構図だな。
ウィトコフあたりにバリバリの親露案を出されたらそれに乗るし、ルビオとかケロッグとかに殺露案を出されたらそれに乗る。
トランプ本人にしてみたら、その時その時の説明は合理的だからよしそれで行こうと合意するんだろう。
なんで上手くいかないんだ。ヨーロッパのせいかあいつらいつも俺を馬鹿にしやがって、みたいな感じなんじゃないかと推察する。

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 10:49:45.49 ID:bLnWfS630]

高市がトランプ和平案に懸念を表明という海外ソースはあるけど
番記者からの報道は見当たりませんが

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435e-n0rp:*]) 2025/11/23(日) 10:49:52.02 ID:cQ2lVVpV0]

>>570
全てバイデンが悪いで帰結w

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 11:06:16.01 ID:kbFD3Z9L0]

(現政権のポカ/ボンクラまでじょー押し付けるのやめて差し上げてw

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5fb-CVzB:*]) 2025/11/23(日) 11:16:23.23 ID:6WUkYjv30]

トランプいなけりゃポリコレ抑え込めんかったからな
そんなトランプも諸刃の剣で
プーチン、キンペーあたりと意気投合しだしたらヤバくなっちゃう

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-cMmW:*]) 2025/11/23(日) 11:22:44.35 ID:7rYsqVFu0]

ルビオ君は政権で何か変な事があると、とりあえず良識派が問い合わせてくるみたいなポジションなんだろうな

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-6PBa) 2025/11/23(日) 11:26:26.25 ID:EIwaUx6d0]

🔥ゲームのルールを変える：今こそ我々がハンターだ！ ロシアのMi-8ヘリコプターがSSOの「ディープストライク」ドローンによって空中で撃墜されたのは史上初だ！

各ミッションは、機体の技術的特性からパイロットの計画と訓練に至るまで、創造性が求められる。

このミッションは敵に多くの疑問を残した。その答えはMi-8の乗組員だけが知っているが、彼らは決して明かそうとしない。
://t.me/ukr_sof/2265

ロストフで飛行中のMi-8が長距離無人機で撃墜されたという映像
ローターに突っ込んだのが事実なら相当なダメージだろうがFBは無反応だし不時着した可能性もある

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-ujmm:*]) 2025/11/23(日) 11:39:56.93 ID:RqvqHV810]

>>566
何もなければそのとおりだけど民主党もボロボロだから
NYなら社会主義もイスラムも許容できるが南部ではそんなの嫌だ、トランプがましと考える

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6586-U+Gy:*]) 2025/11/23(日) 11:47:46.16 ID:u7zu3BWZ0]

中国でもそこまで言ってない和平案を雑に受諾を迫るトランプ政権って…

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 11:49:07.81 ID:bLnWfS630]

トランプ的にはベネズエラ大作戦で中露が硬化する前に片付けたいって感じ？

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5da-nyk+:*]) 2025/11/23(日) 11:49:14.42 ID:P1ciRtmZ0]

どこの国だか忘れたけど耄碌した独裁者に周りが耳障りのいい情報だけ与えて余計なことしないように飼い殺しにしてた話なかったっけ
トランプもそうするべきだと思う

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-V7za:*]) 2025/11/23(日) 11:52:10.04 ID:Jx/1kmjh0]

>>579
取り巻きたちの頭が悪すぎて、何が真実でなにがロシアナラティブがわからなくなって何も判断できなくなっただけでしょ
CIAとのチャンネルを切るからそうなる

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435e-n0rp:*]) 2025/11/23(日) 11:52:22.07 ID:cQ2lVVpV0]

>>577
経済が更に悪化つまりインフレが悪化すればそうもいってられない
そもそも二大政党政治で発展してきたし
元来移民で成り立ってきたアメリカのダイナミズムを否定する今の共和党だからね?