ウクライナ情勢1440(donguri=1/4)

[822 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c148-8GE2:*]) 2025/12/01(月) 11:05:52.16 ID:qo7UNYfl0]

>>821
何度論破されても同じことしか言えん知恵遅れ
まさに恥知らず

[823 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c148-8GE2:*]) 2025/12/01(月) 11:08:03.61 ID:qo7UNYfl0]

オッペケはブラックフライデーで終戦とかはしゃいでいたがもう過ぎてる件
もうその事も忘れてそうだな、バカだからw

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbf6-FYEb:*]) 2025/12/01(月) 11:10:42.89 ID:IOCACrOf0]

>>819
ミャンマー訪問の帰りに立ち寄っただけなので重要な話はないということだろ
亡命とかなら今頃大騒ぎしている

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-zlS5) 2025/12/01(月) 11:17:25.32 ID:8i21TOio0]

モスクワの対トルコ港湾ルート消滅　トルコ国境封鎖で船舶が海峡に足止め
https://www.youtube.com/watch?v=YS-xC1HyVxE

NATOとはいえちょっと対ロシアで温度差があったトルコだが、
そろそろ ぶりぶりざえもんムーブかもわからんね

[826 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ f91b-LyRZ) 2025/12/01(月) 11:21:16.65 ID:iXs4QNg40]

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-cKOD:*]) 2025/12/01(月) 12:00:39.77 ID:j/ZxtXcU0]

オマーンに交渉の仲介をさせる気かね

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 12:31:01.50 ID:ZzRf+2ag0]

>>827
いくらなんでも無理くね？
仲裁者は当事者が約束を破れないよう威嚇して最悪のケースでは武力行使をしてでも違反行為を止める義務を負うんやで

[829 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91dd-kHyW:*]) 2025/12/01(月) 12:39:08.34 ID:xfi2Y2sa0]

>>828
ウクライナ戦争において、武力で仲裁できるの米中だけなんだが
トランプもキンペーもロシアを美味しく頂くんでしょ

[830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/01(月) 12:48:48.90 ID:Q1iEPM130]

>>827
捕虜交換でオマーンやUAEは仲介役やってるから無関係ではない……はず

[831 警備員[Lv.85][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-4PCF) 2025/12/01(月) 12:49:22.45 ID:DC+wQ1fl0]

オマーン国際会議

[832 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 12:57:11.59 ID:ZzRf+2ag0]

>>829
トランプはやる気なさそう
中国はもう内部分裂寸前で軍を動かしたく無いやろ
消去法でEUが数の暴力でプッシュするしかない
調印会場はパリあたりやない？

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/01(月) 13:02:34.23 ID:Q1iEPM130]

和平合意の最終文書はまだ合意に至っていないが、一歩前進したとの情報がある。

(抜粋)同氏(情報筋の人)によれば、アメリカ側は、ウクライナに何かを納得させることが自らの主な任務ではないことを理解しているという。

「彼らは、第二の側が存在することを理解しており、ウクライナとどのような合意点に達したとしても、依然としてロシア側と交渉しなければならない。そして、ロシアとの交渉はより困難であることを理解している」と情報筋は述べた。

また、彼によれば、会談では領土問題に多くの注意が払われた。同時に、このプロセスにおける仲介役を自認するアメリカは、ドンバスからのウクライナ軍の完全撤退を要求するロシア連邦の立場をウクライナに伝えている。

「アメリカは我々の主張に耳を傾けてくれます。(しかし)もう一つの問題は、彼らが常にこう言うことです。『あなた方は100％正しいかもしれないが、別の側がいてあれこれ要求している。仲介者として我々はあなた方が和平合意に達するよう保証しなければなりません。あなた方がいくら論理的に自分の立場を説明しても構いませんが、もし相手が『ノー』と言ったら、我々はどうするのでしょうか？』」と、この出版物の情報源は述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/finalniy-tekst-mirnoyi-ugodi-shche-pogodili-1764559813.html

そりゃそうとしか言えない交渉だった模様
ドンバス撤退は避けられない以上ウクライナ側も妥協すべきなんだがなぁ……

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 13:06:18.52 ID:ZzRf+2ag0]

>>833
いや、妥協する必要がそもそも無いやろ
「ロシアが納得しないんです」
だからどうしたと

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/01(月) 13:18:30.28 ID:Q1iEPM130]

>>834
リークされた28箇条要求を前提に考えるならドネツク放棄は仕方ないと思うし、長期戦になればなるほどウクライナの復興も遅れることを忘れてはいけない
冬戦争におけるフィンランドのように領土損失はあるが西側陣営の位置を保ったまま戦争を終わらせる道はまだある。果てしないゲリラ戦に身を投じれば復興すらできないほどに疲弊するのは間違いない
4州奪還が武力により望めない以上ここは退かざるを得ないというのが個人的意見

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 916b-vTWf:*]) 2025/12/01(月) 13:24:08.80 ID:oFDjRvSO0]

そもそもロシアは軍備制限や中立化を取り下げないし、再侵攻あればせっかく固めたドンバスをタダであげただけになる。完全な欧米からの安全保障があるなら考慮するかもしれないが、それもないだろうしな

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9995-ejH7:*]) 2025/12/01(月) 13:24:39.40 ID:21tw67FL0]

どうせロシアはドンバスを橋頭堡にして数年後にザポリージャとかの侵略するだけでしょ

[838 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 13:30:24.63 ID:ZzRf+2ag0]

>>835
それ意味ない
ロシアが始めた侵略戦争やで
91年ラインは当時のロシアも承認した国境線な訳で
今回また「ドンバスを割譲するからそれ以上侵略しません」って約束する事になんの意味があるん？
すぐまた侵略始めるだけやん

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/01(月) 13:40:54.94 ID:Q1iEPM130]

>>836
>>838
もちろんそれはそうだしクラマトルスクから撤退したらイジューム以後荒野が続くから防衛線を敷くことができないのも理解してる
戦争を終わらせる為にはどちらかが妥協しなければいけない事、現状ロシアが優位な事、欧米の支援にも限度がある事などから個人的に思ってるだけなので否定するのも自由なのね

[840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 13:50:19.09 ID:ZzRf+2ag0]

>>839
いや、個人でそう願うってだけなら神社仏閣なりで祈ってきたら良いんじゃない？
ロシアはすでに世界征服or自壊って言う賭けを始めたんやからたとえウクライナを全土制圧しても止まらんよ
そんな相手に「戦争を止めるために」領土を割譲するのは全く無意味
近づいてくるクマに餌をやって追い払おうとするようなもん
一瞬注意を逸らせても次来た時食われるのは自分自身よ
ならどうすれば良いか？各国力を合わせて熊を仕留めるしかない
安定的な停戦が実現すると思うなら野生のクマの前に餌を置いて何分「まて」ができるかみてみれば良い

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-maGq:*]) 2025/12/01(月) 13:55:54.86 ID:Fth7pEZJ0]

>>833
ドンバス撤退なんかせんぞ、ポクロウシクすら抜けないロシアにクラマトルスクくれてやる理由などない

ウクライナ的にはトランプ(ヴァンス・ウィトコフのクズ連合)がこれ以上アホなこと言い出さなきゃこの会合は成功

[842 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 891d-5U9I:*]) 2025/12/01(月) 13:56:23.48 ID:tlBEi4850]

>>839
ロシアの優位は未来の先食いに過ぎないからな
徹底的にドンバスでロシアの未来を使い潰してもらう方がいい
戦いはまだまだ続くだろう

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-+sqA:*]) 2025/12/01(月) 13:58:02.79 ID:85TwzRWt0]

侵略を止めたらロシアが死ぬから、間違いなくウクライナ以外の国にも手出してくるのは明白だしな

[844 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vj9b) 2025/12/01(月) 14:00:21.97 ID:B3qShk9Ga]

中国は背中を預けるロシアの弱体化は全く望まないので、ロシアが不利になる取引はしないよ

[845 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vj9b) 2025/12/01(月) 14:02:17.68 ID:B3qShk9Ga]

>>840
そういう個人の妄想は
日本語SNSや日本語YouTubeだけにしろ

🤣

[846 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vj9b) 2025/12/01(月) 14:03:50.27 ID:B3qShk9Ga]

ドンバスさっさと諦めて死者を減らすか
ドンバスを戦闘で失うまで悪足掻きするか

いずれにしてもウクライナには地獄だな

🤣

[847 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 14:12:52.29 ID:ZzRf+2ag0]

>>845
欧州人「ロシア人はクマ」
日本人「露助はクマ」
ロシア人「ロシア人はクマ」
ウクライナ人「ロシア人はオーク」
ロシア人をクマ扱いするのは中立的な視点であり、ただの事実

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-H/2S) 2025/12/01(月) 14:16:20.07 ID:cINBuXBU0]

戦争終わったらウクライナは復興、ロシアは混沌の始まりやから終わられへん

[849 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-gwJ6) 2025/12/01(月) 14:18:43.42 ID:9RgOTH3Dr]

鬼畜米英の頃から人は進歩してないんだな

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-+sqA:*]) 2025/12/01(月) 14:18:46.01 ID:85TwzRWt0]

>>847
そいつに構うな

[851 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9100-5U9I:*]) 2025/12/01(月) 14:20:14.06 ID:MnID2BuN0]

3日で終わるって言ってたけど、もう四年？
この調子だとあと何百年くらいかかりそう？

[852 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vj9b) 2025/12/01(月) 14:22:45.52 ID:B3qShk9Ga]

日本「白人は鬼」
米国「日本人は猿」
田川水泡「日本人は犬」
韓国朝鮮人「日本人は豚足」

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1d2-8my6:*]) 2025/12/01(月) 14:25:43.71 ID:hzJ3CDf80]

結局ロシア兵の血とウクライナ領土を交換する(=戦闘継続)のが
双方が妥協できる最も妥当な交換っていうね
もちろん積み上がるロシア兵は多ければ多いほど、奪われるウクライナ領土は小さければ小さいほどいい

[854 名無し三等兵 (JP 0Heb-dTaC) 2025/12/01(月) 14:28:57.73 ID:eR5IFhuDH]

人民解放軍によるスターリンクの妨害模式図
(スターシールドも含まれている？)

＞中国の「電磁シールド」がスターリンクを阻止
サウスチャイナ・モーニング・ポストは最近、中国の研究プロジェクトを明らかにし、
人民解放軍が高度20kmでドローンの群れを展開してスターリンク衛星と台湾の間に
「電磁シールド」を形成し、通信信号を効果的に遮断できる可能性を示唆した。
これらのドローン — あるいは代わりに気球や高高度航空機 — は、
空で整列して地上に向かってノイズを放射する密度の高いジャミング・グリッドを作成する。

x.com/masa_0083/status/1994536471496462658
pbs.twimg.com/media/G61B-_la0AERJ3x?format=jpg

興味深いリプ

・図ではドローンだが高度20kmなので、いつぞやの巨大気球ではないかという話
　(ドローンをロケット推進させるのでは？という話も)
・「台湾の防空システムはPAC-3・天弓・NASAMSの組み合わせで、いずれも届きます。」
・「ロシアの電子妨害はファームウェア書換えでStarlink遮断に失敗済」
・「気球戦略」「気球戦」
・「海底ケーブルも切断し、台湾孤立化を狙ってるのか」

日本はEMPで無人機を無力化する対抗措置を研究中　24年には研究発表
www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-09.pdf
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02438/112000040/

[855 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c148-8GE2:*]) 2025/12/01(月) 14:31:50.84 ID:qo7UNYfl0]

>>853
現状それが局所最適解となっているな

[856 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 14:32:15.74 ID:ZzRf+2ag0]

>>853
まぁ直近では結局のところそうなる
ロシアに政変でも起きて民主化すりゃええんやがね
たとえプーチンが失脚しても国民性がアレやから
大して期待できんな

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-+sqA:*]) 2025/12/01(月) 14:48:35.36 ID:85TwzRWt0]

しかしオルバンのゴミぶりにはある意味清々しさすら感じるわ。こいつプーチン退場したら吊されるやろ

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 15:12:20.41 ID:ZzRf+2ag0]

>>854
電子戦用のプラットフォームも電子戦にさらされるから
電子大国である台湾にそれ仕掛けるのは言うほど簡単ではなさそう

[859 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vj9b) 2025/12/01(月) 15:13:51.77 ID:B3qShk9Ga]

>>858
上空でシールドされたら
台湾には対処法がない

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c131-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 15:18:27.07 ID:qo7UNYfl0]

空中にただ浮いてるプラットフォームなどAAのいい的ではないか
対処法がないとか珍露の知能はお粗末にもほどがある

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-KFhu:*]) 2025/12/01(月) 15:22:01.84 ID:0g5B/21i0]

>>837
クリミアとドンバスで飽き足らなかった結果が今なんだからここで甘い顔見せたらまた懲りずにやる

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 990b-QNaT:*]) 2025/12/01(月) 15:24:32.22 ID:3n0L4dTQ0]

2022年2月24日から2025年12月1日までの推定総戦闘損失：

人員: 約1,173,920人 (+1,060人)
戦車: 11,387台 (+1)
兵員輸送車: 23,678台 (+6)
砲兵システム: 34,754台 (+14)
MLRS: 1,552台 (+0)
対空システム: 1,253台 (+0)
航空機: 430台 (+0)
ヘリコプター: 347台 (+0)
作戦レベル無人機: 86,090台 (+239)
巡航ミサイル: 4,024発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 68,583台 (+71)
特殊装備: 4,010台 (+0)

[863 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vj9b) 2025/12/01(月) 15:28:28.43 ID:B3qShk9Ga]

>>860
台湾が2万メートル上空に多数浮かぶ小さなプラットフォームをどうやって落とすのか具体的に書いてみてくれ

そういえば日本はたった1個の気球も落とせなかったな

[864 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/01(月) 15:33:51.31 ID:Q1iEPM130]

台湾は独自開発の天弓SAMがあるからある程度の自衛はできるだろう
ただミサイル飽和攻撃はイスラエルですら対応できなかった訳だし台湾の防空能力では限界があるのも事実

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c131-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 15:40:59.31 ID:qo7UNYfl0]

>>863
>>854に書いてあるだろ池沼

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c131-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 15:42:27.32 ID:qo7UNYfl0]

>>864
ミサイルはプラットホーム足りえないからこの場合は考える必要は無かろう

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9f9-8cET) 2025/12/01(月) 15:47:45.77 ID:KXNnUPXL0]

まあ仮に実現したとして展開されるまで黙って見ているわけでもないだろうしな
効果的な位置関係を維持しながら2万mに滞空し続けるのは言うほど簡単じゃないだろう
気球なんざ話にならん

[868 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vj9b) 2025/12/01(月) 15:52:57.65 ID:B3qShk9Ga]

>>865
PAC3持ってるアメリカが結局F-15引っ張り出してくるしかなかったのを見ても分かるように、天弓とかNASAMSでは無理

大量に配置されてそんなものを引っ張り出して来たら、対放射源ミサイルの餌食

それらの撃ち合いになったら最終的に物量で劣る

台湾の負け

[869 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c131-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 15:56:11.70 ID:qo7UNYfl0]

>>867
そのとおり
2万メートルなんぞ短SAM以外射程内だし、大気が希薄で電力生成の問題もあるから小さくなんてしようがない
何でこの程度の事もわからんバカがミリ板にいるのだろうか

>>868
F-22だバーカ
有事じゃなく単に金がもったいないからだよ
大型ドローンが安い訳ねぇだろ池沼

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c131-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 15:59:05.90 ID:qo7UNYfl0]

知識も無ければ論理も無茶苦茶
救いようがないレベルの池沼の分際のくせに
自信満々で反論してくるあたりドン・キホーテみたいで滑稽ｗ

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 16:02:17.03 ID:ZzRf+2ag0]

>>867
まぁそれやね
アイディアとしては成立するけどやるとなったら課題が多い
多分無理やね
超高高度気球も日本は平時の理論で撃墜しなかったってだけで、有事の際には撃ち落とす手段はあるからな

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-ctBq) 2025/12/01(月) 16:14:48.92 ID:ig97UJKo0]

2万メートル落とせないはF-15すら限界高度で飛ばれたら無理では

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c131-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 16:35:22.87 ID:qo7UNYfl0]

数十センチの極超音速再突入体をhit-to-kill出来るSAMにとって
2万メートルをうろちょろしてるドローンとかカモ以外の何物でもない

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132a-KFhu:*]) 2025/12/01(月) 16:43:50.79 ID:qxu+36af0]

2万mでプカプカ浮かぶだけの気球が実戦で何の役に立つんだよw

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e925-KFhu:*]) 2025/12/01(月) 16:50:58.93 ID:0qBlqqI80]

>>852
形成が不利になると唐突なレッテル貼りで乗り切ろうとする珍露仕草に冷笑筋が止まらない

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e925-KFhu:*]) 2025/12/01(月) 16:56:56.21 ID:0qBlqqI80]

なんでドローン=自爆型UAVみたいな大量生産大量消耗品の認識になってんだ

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-maGq:*]) 2025/12/01(月) 17:02:09.61 ID:Fth7pEZJ0]

まあ見た目に荒唐無稽なアイデアではあるけど、仮に壊すそばから妨害用気球が飛んでくるような運用されたらどうなるかとか、懸念されることは考えた方がいいのかも。過大に恐れてもしゃーないけどね

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-JVqM) 2025/12/01(月) 17:04:24.85 ID:isNks/sJ0]

米国のスティーブ・ウィトコフ特使は、フロリダでの会談後、プーチン大統領との和平合意の可能性について協議するため、本日モスクワへ向かった。報道によると、米国はウクライナのドンバス撤退を提案したが、ウクライナはこれを拒否した。現時点では最終合意には至っていない。協議では、選挙、領土問題、そして様々な妥協案が取り上げられた。

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-JVqM) 2025/12/01(月) 17:11:48.51 ID:isNks/sJ0]

記者：ウィトコフ氏はいつプーチン大統領と会談するのですか？

トランプ氏：来週中だ。

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-bvcQ:*]) 2025/12/01(月) 17:16:22.45 ID:85TwzRWt0]

プーチンとトランプと習近平がいなくなったら世界は平和になりそう

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 538c-4PCF) 2025/12/01(月) 17:21:30.63 ID:bWVu6sdo0]

20世紀半ばくらいに撃墜されたU-2という高高度偵察機がございましてですね・・・

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-cKOD:*]) 2025/12/01(月) 17:30:22.24 ID:j/ZxtXcU0]

>>839
欧米の支援の限界とロシアの戦争継続の限界を比べるべきでしょうに

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-B34E:*]) 2025/12/01(月) 17:33:56.24 ID:9alpUa910]

台湾U-2持ってるんだよな

[884 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c131-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 17:41:05.29 ID:qo7UNYfl0]

U-2も大概長生きだよね
現代でもunk臭いオムツ与圧スーツを着て搭乗するパイロットがいるのかと思うと胸熱

[885 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7338-5mfi:*]) 2025/12/01(月) 17:50:57.54 ID:YZ1fRVqZ0]

U-2は着陸時の微妙さが好きだわ

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-DdKW) 2025/12/01(月) 17:55:07.34 ID:isNks/sJ0]

キエフとの交渉は領土問題で行き詰まっている

CNNによると、ホワイトハウスはNATOとロシアがそれぞれ独自の合意に達するシナリオを検討している。

ウクライナはNATO加盟への道を法的に放棄する必要はない。NATO加盟は憲法に残るものの、同盟加盟への実際的な道は閉ざされる。こうした合意はキエフの参加なしに締結される可能性がある。

フロリダで行われた米国とウクライナの協議は、領土問題をめぐる意見の相違により緊迫した。米国側はドンバスからのウクライナ軍の撤退を強く求めたが、ウクライナ側はそれは不可能だと主張した。

キエフ側もNATO加盟への野心を放棄しないと表明し、合意のために憲法を改正することは「悪い前例」となると主張した。安全保障問題も未解決のままである。

和平案は未だ成立していないものの、米国代表団は交渉継続のためモスクワへ向かっている。

WSJとAFP通信は、スティーブ・ウィトコフ特使が早ければ12月2日にもプーチン大統領と会談する可能性があると報じている。

トランプ大統領は会談の準備状況を確認し、「合意のチャンス」があると述べているものの、ウクライナ国内の問題が会談を複雑化させていると指摘している。

マイアミでの会談には、米国側からクシュナー氏、ルビオ氏、ウィトコフ氏が、ウクライナ側からはウメロフ氏、フナトフ氏、スキビツキー氏が参加した。

ルビオ氏は会談を「生産的」と評価したが、まだ多くの課題が残されていることを認めた。

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-wlkq:*]) 2025/12/01(月) 18:02:40.29 ID:85TwzRWt0]

(ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Vj9b [106.146.64.252])


やっぱりこいつ中華のアホだったか

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e902-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 18:05:13.48 ID:Iu8GWXBK0]

テーブルにチップを乗せすぎて、ジャックポットが当たるまで引けないプーチンと
西欧から借金しながら賭けを続けるゼレンスキー
トランプはどっちが勝とうが関心なくて
閉店時間までに何としてでも勝負を付けさせようとやっきになってるだけ

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9f9-8cET) 2025/12/01(月) 18:15:10.40 ID:KXNnUPXL0]

どのみちウクライナはこの先考えたら例え条件が良いものだとしても欧州を無視して米案に乗るわけにはいかないのだし
欧州は最悪米のイチ抜けたを指をくわえて見るしかないとしてもロシアが再侵攻に転ぶ可能性を残すわけにいかないのだからウクライナがここでギブするのは飲まない
トランプがいくらウクライナとゼレンスキーを丸め込もうとしたところで話すべき相手が違うのだから徒労だよ
この辺が素人故なんだろうかね

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e921-8CVS:*]) 2025/12/01(月) 18:25:56.74 ID:fsK4zpHK0]

成功体験にならなきゃいいけど
21世紀にもなって帝国主義が復活することになる

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-JVqM) 2025/12/01(月) 18:32:28.89 ID:isNks/sJ0]

プーチン大統領、火曜午後にヴィトコフ氏と会談へ - タス通信

[892 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2e-8my6:*]) 2025/12/01(月) 18:37:16.47 ID:ESQvubMJ0]

トランプは世の中全部俺の言うこと聞けば上手くいくのにって思ってるタイプ

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-maGq:*]) 2025/12/01(月) 18:40:14.46 ID:Fth7pEZJ0]

>>892
自分が頭悪い、ボケてるとか自省したことは一度もなさそうだよな

[894 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-wlkq:*]) 2025/12/01(月) 18:42:23.04 ID:85TwzRWt0]

>>888
トランプはそのカジノを複数回破産させてるのも納得。とにかく長期的視点が本当に無い

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Z4PM) 2025/12/01(月) 18:44:43.38 ID:A+MAaevp0]

>>891
下っ端ヴィトコフが、軍事大国ロシアの国家元首と、サシで会談するのか？

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 538c-4PCF) 2025/12/01(月) 18:45:36.11 ID:bWVu6sdo0]

>>892
サイコパスは常に自分の判断が一番優れてると思ってるからね
あと一度成功するとその成功体験を絶対化して、たとえ状況が変化してもずっと同じ手法に固執する

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7338-5mfi:*]) 2025/12/01(月) 18:46:27.70 ID:YZ1fRVqZ0]

年取って判断力が衰えた人の方ほど人の話聞かないからな
何があっても他責にする

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-JVqM) 2025/12/01(月) 18:54:08.64 ID:isNks/sJ0]

ペスコフ報道官は、プーチン大統領とヴィトコフ氏の会談が明日行われると述べた。
ヴィトコフ氏は既にモスクワに向けて出発しており、ウクライナと米国間の交渉結果をプーチン大統領に伝える予定だ。

[899 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9102-Suh1:*]) 2025/12/01(月) 19:29:48.18 ID:nPXVrK6F0]

ウィトコフはプーチンからキエフ大公国の歴史とやらを延々聞かされるだけだろ

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-bvcQ:*]) 2025/12/01(月) 19:33:21.92 ID:85TwzRWt0]

>>897
師匠があのコーラなのがね

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-bvcQ:*]) 2025/12/01(月) 19:37:22.17 ID:85TwzRWt0]

900踏んだので次の塹壕を可及的速やかに構築

ウクライナ情勢1442(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764585393/

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-bvcQ:*]) 2025/12/01(月) 19:40:17.99 ID:85TwzRWt0]

【原油】ウクライナによるタンカー攻撃が波紋　カザフスタンなど批判 [１ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764585130/

ウクライナ批判ばかして、ロシアが同じ事やったらダンマリなのが珍露だなと思う

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 910a-FPYR:*]) 2025/12/01(月) 19:42:52.07 ID:/GnM5e9/0]

>>882
アメリカの支援停止の限界もな
F-16を使用不能にするような支援停止はバイデンの時に合意した支援プログラムに違反するから
本来できない
強引にやったら実機を提供した各国から鬼のような抗議が入るしまた訴訟起こされる
合意に至っていない部分を削減するだけなら大してウクライナは防衛戦続けれる

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f928-6NhY:*]) 2025/12/01(月) 19:47:32.29 ID:emI/K/s/0]

自分の利益語り始めるネゴシエーターって見た事無かった･･･今までは;;;(ｱﾊﾊﾊ

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71ad-4PCF) 2025/12/01(月) 19:54:52.67 ID:kuZQsk7s0]

プーチンロシアによって大日本帝国が肯定されるとは思わなかった

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e93c-maGq:*]) 2025/12/01(月) 20:00:36.21 ID:Fth7pEZJ0]

>>901
乙乙

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb40-5U9I:*]) 2025/12/01(月) 20:12:27.21 ID:+d2PJZny0]

無職キモウク信者働けよw鼻くそキモウク

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c131-EOWR:*]) 2025/12/01(月) 20:28:04.10 ID:qo7UNYfl0]

>>907
バカの一つ覚えとはよく言ったものだｗ

お前は自称三菱だかの「関係する会社」だったかｗｗｗ
俺はとっくに証明したからお前も証明しろよキチガイ

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Oc+E) 2025/12/01(月) 20:28:22.91 ID:SIbRahCn0]

>>902
ここも早速珍露が活動してるな

[910 警備員[Lv.85][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-4PCF) 2025/12/01(月) 21:03:28.88 ID:DC+wQ1fl0]

まじかよ三菱鉛筆最低だな

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33d-2NM8) 2025/12/01(月) 21:07:49.40 ID:DpRftqIE0]

カザフで露中の国旗燃やしてなかった？

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91ef-cKOD:*]) 2025/12/01(月) 21:09:28.80 ID:cf2tYUgt0]

今日は親露派の前進報告ないのかな

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Z4PM) 2025/12/01(月) 22:05:31.25 ID:A+MAaevp0]

ウィトコフは、何をしに行くの？
決裂だけど、あたかも進展があったかのように宣伝したいだけか？

[914 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-4PCF) 2025/12/01(月) 22:13:12.50 ID:f9gBXco3a]

フロリダ密談の延長でしょ。
ウクライナ切り売りの算段

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-DdKW) 2025/12/01(月) 22:17:10.42 ID:isNks/sJ0]

ロシアのノヴァク氏

冬季の石油需要は低下

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-ctBq) 2025/12/01(月) 22:37:20.21 ID:VHXFlz7F0]

>>913
次どうするかプーチン帝と相談しにいくんだろ

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f928-6NhY:*]) 2025/12/01(月) 22:41:25.01 ID:emI/K/s/0]

>>913
恥をかきに･･･(成功/失敗どちらでもヘイト稼ぐ、設定からやらかしている奴？

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-ih9E:*]) 2025/12/01(月) 22:51:12.43 ID:VnqSXKdn0]

「空対空」ミサイルR-60を搭載したシャヘドが撃墜されたというニュースが飛び込んできました。
まもなくアップデートをお届けします。
x.com/sternenko/status/1995489494385283537?s=20

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-ih9E:*]) 2025/12/01(月) 22:54:20.36 ID:VnqSXKdn0]

赤外線ミサイルはやっぱり後ろ向きに搭載されているのだろうか
前方の敵機に会敵する可能性はほとんどない

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c114-vTWf:*]) 2025/12/01(月) 22:57:42.42 ID:Z9otb/jK0]

近くまで接近してローコストに機銃で落とすみたいな戦術を抑制するためかな

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-JVqM) 2025/12/02(火) 00:28:09.67 ID:tTGB68VV0]

ウクライナ、新型迎撃機でロシア製無人機「ゲラン3」を撃墜 ― 初映像

ウクライナ製無人機「スティング」のデビューは大きな成功を収めた。

11月30日、「スティング」はロシア製のジェットエンジン搭載無人機「ゲラン3」を複数機撃墜した。この無人機は通常の「ゲラン」よりも高速で機動性が高く、防空網を突破する目的で設計されている。

ロシアは2025年夏から「ゲラン3」を攻撃兵器として運用している。今、ウクライナはこの戦術を阻止できる手段を手に入れた。

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-DdKW) 2025/12/02(火) 00:46:47.89 ID:tTGB68VV0]

ロシアでは、公式発表によるとHIV感染者が125万人おり、これは住民100人に1人程度に相当します。

これらの数字は、ロシア連邦消費者権利監督庁（ロスポトレブナゾール）のヴァディム・ポクロフスキー学士によって発表されました。

世界では毎年約150万人が感染し、そのうちロシアでは5万人以上が感染しています。流行開始以来、HIVは約4000万人の命を奪っており、これはスペイン風邪やCOVID-19の死者数を上回っています。

性行為をコントロールせず、基本的な安全対策を怠る地域で、ウイルスは最も急速に蔓延します。

ロシアの感染率は欧州平均の3～5倍です。EUではほぼ全員が治療を受けられるのに対し、ロシアでは公式に登録された人の60～70%しか治療を受けていません。

欧州は予防、検査、そしてアクセスしやすい治療に投資している一方で、ロシアは問題は自然に解決すると装っています。しかし、ご覧の通り、解決していません。

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-DdKW) 2025/12/02(火) 00:51:27.76 ID:tTGB68VV0]

プーチン大統領は2026年度連邦予算に署名した。この予算では、総支出の約40%が軍事・安全保障部門に割り当てられている。偽情報対策センター（CDC）の報告によると、これはソ連時代以来の記録であり、クレムリンが来年の計画に平和は含まれていないことを明確に示している。

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81af-eR8d:*]) 2025/12/02(火) 01:01:07.17 ID:pyLIGaM/0]

ユーロにしてみれば、スームィとかチェルニヒウあたりのベラルーシに近接した
地域が西側であることがなにより重要だと思う。これがウクライナが保持してると
バルト戦争は事実上不可能だろ。

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c114-vTWf:*]) 2025/12/02(火) 04:35:02.42 ID:IOedimZ60]

HulyaipoleとKostyantynivkaは激戦のようだ

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1a5-Gw5b:*]) 2025/12/02(火) 05:35:28.51 ID:vk6gLFhl0]

>>922
HIVの治療をしに病院に来た患者を徴用…勧誘して肉壁兵にしそうな悪寒(((((;ﾟДﾟ)))))

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53e4-YGBf) 2025/12/02(火) 07:40:06.55 ID:2JowKrBt0]

ロシアってコンドーム売ってないのか？

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/02(火) 07:51:29.75 ID:N4mw12qt0]

>>926
モスクワ州におけるHIV感染率は過去3年間で約11%減少した。
://tass.ru/obschestvo/25778613

不治の病の感染率が「低下」してるってのはそういうことなんよね……

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f928-6NhY:*]) 2025/12/02(火) 08:12:03.85 ID:Vnx1dw5I0]

コントロール良ければ死病では無くなったはずなんですが･･･色々弱者から切られる状況っぽいですね;;;(SVOやってる場合なのか･･･ってこの辺は止めても課題ガン積み案件かぁ。。。

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-kHyW:*]) 2025/12/02(火) 08:13:38.70 ID:fnNhNIwh0]

>>927
売り切れかもしれんが
買う金も切れてるだろう

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-kHyW:*]) 2025/12/02(火) 08:14:32.89 ID:fnNhNIwh0]

>>929
今のロシアには何もコントロールできんだろう
病気に限らず

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/02(火) 08:19:27.90 ID:2SKEnuR20]

>>929
弱者に対し国の役に立って死ねる機会を与えるロシア式福祉ぞ

なお国とはプーチンやシロヴィキオリガルヒなどの寡頭制貴族の利益のみを指す

[933 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 9151-WW+V:*]) 2025/12/02(火) 08:19:42.03 ID:+mtzdIOs0]

病気・怪我＝前線送りか
サイコスリラー映画かよ

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-lVRN:*]) 2025/12/02(火) 08:23:42.70 ID:VvXmsKR30]

ポクロウシクとボウチャンスク制圧発表きたね。
はい、チェックメイト。あとはどれだけ早く損切りできるかだよ。
降伏したところで、困るのは吊るされるゼレンスキーとその一味だけなんだから

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 08:25:06.18 ID:hmfWY2mc0]

>>934
何回目の誤報？

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/02(火) 08:31:51.55 ID:2SKEnuR20]

ドネツクの小都市で要塞線の出島ポクロウシクと、国境線のボルチャンスクが仮に取れてたところで何がチェックメイトなん？
しかも両方とも何回も撃退されたり奪回されてるのに何度学べば理解するんだ？

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-lVRN:*]) 2025/12/02(火) 08:43:23.91 ID:VvXmsKR30]

クラマトルスクの喉元にナイフ突きつけられるも同然だからな。ポクロウシクとられたら

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f98b-8cET) 2025/12/02(火) 08:45:31.26 ID:SDMW3V0w0]

制圧と断言できず制圧発表と逃げ道を残すその心は

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-JyFs:*]) 2025/12/02(火) 08:45:52.98 ID:S94cfy9u0]

そのナイフ、錆びて折れてるみたいですよ

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/02(火) 08:53:42.31 ID:2SKEnuR20]

つーか主防衛線でポクロウシクの数倍大きいクラマトルスク・スラビャンスクに今の衝撃力皆無なロシア軍が何か出来るんか？
補給線切られて包囲されるのが関の山だ

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 919e-5U9I:*]) 2025/12/02(火) 09:12:04.07 ID:EJs2n/4v0]

クラマトルスクに肉薄したとしてそこから陥落させるのに一年以上かかりそう
ポクロフスク(6万人都市)が14ヶ月目、シャシプヤール(2万人都市)が16ヶ月目に突入してるのに落とし切れてねぇからな……

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-ih9E:*]) 2025/12/02(火) 09:18:00.78 ID:ILjszePk0]

このニュースはウィトコフが来る前にわざわざ発表された意味が重要
その意味をトランプが気づかないのも重要

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Z4PM) 2025/12/02(火) 09:19:05.50 ID:SJ5kMLy50]

>>934
ロシア本土への爆撃が加速してるけど、それは気にしないのん？

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-ih9E:*]) 2025/12/02(火) 09:22:05.80 ID:ILjszePk0]

生成AI
もっと体が太いのでハッチから入らないと思う
x.com/OlenaRohoza/status/1995332779639259195?s=20

[945 警備員[Lv.0][新芽] (ｱｳｸﾞﾛ MM63-6C73) 2025/12/02(火) 09:23:43.34 ID:5tCAh6xbM]

そもそもここ数日押し返されてるくらいなのに

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 09:30:35.75 ID:hmfWY2mc0]

トランプ関税の違憲判決が出たらクラスノフも終わりやろ
今必死にバイデンの大統領令は署名が偽造だから無効とか騒いでるけど、悪あがきやわな
その前にどうにかウクライナ降伏の形に持っていきたいんやろうが、さすがに無理やわな

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 910e-hq1p:*]) 2025/12/02(火) 09:46:05.21 ID:2d8M19VM0]

ヘグセス解任論も政権内で出てるんだっけ？
トランプ政権ボロボロだ……

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-KFhu:*]) 2025/12/02(火) 09:55:43.46 ID:6aaGm3X30]

>>927
避妊措置の規制で意地でも畑から兵士を取ろうとしてる説

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-KFhu:*]) 2025/12/02(火) 09:57:26.62 ID:6aaGm3X30]

お山の大将がバイデン爺より耄碌しているからしゃーない()

[950 警備員[Lv.85][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-4PCF) 2025/12/02(火) 10:22:25.72 ID:qDxNw/SP0]

>>947
前回のときよりは持ったんじゃない？国防長官や国務大臣は現状留任しているしｗ

[951 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-N/xT) 2025/12/02(火) 10:23:20.60 ID:ZxLvjL4R0]

>>946
違憲判決出る前に何らかの成果出しときたいってとこ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbf-vTWf:*]) 2025/12/02(火) 10:37:10.68 ID:Jv98D2lL0]

クラマトルスクは人口15万で隣接してるスラビャンスクと合わせれば25万、このクラスの都市を正面から攻略するのは緒戦の奇襲を除けば初めてだろうな

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5321-B34E:*]) 2025/12/02(火) 10:38:03.00 ID:tpjbHjCk0]

>>949
売電ボケボケとか言ってる奴もボケボケという誰も得をしない闇な国

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-kHyW:*]) 2025/12/02(火) 10:46:45.72 ID:fnNhNIwh0]

>>945
そもそもポプロフスク包囲とか占領間近とかの根拠となるロシア陣地て
督戦隊に銃突きつけられトボトボ歩いてきた露助が旗を広げてドローンにｱﾎﾟﾝされただけの場所やん

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cd-5H0a:*]) 2025/12/02(火) 10:53:36.63 ID:qwcrB8qP0]

この記事のヤフコメに降って湧いたように親露垢が湧いてきてるのが怖い

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-GVVc:*]) 2025/12/02(火) 10:58:03.92 ID:qwcrB8qP0]

>>934
露助工作員に落ちぶれたおまえさんが哀れだよ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/02(火) 10:59:11.40 ID:2SKEnuR20]

>>955
前々から珍露がウヨウヨしてるけどね、あそこは。IP開示とかされたらXみたいな珍露工作が白日の下に晒されるんじゃない

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/02(火) 11:25:27.37 ID:N4mw12qt0]

ロシア連邦は、シャヘド（通称ゲラン2）にR-60空対空ミサイルを搭載する方法を発明した。この情報は、ウクライナの複数の専門筋からほぼ同時に、関連する写真とともに公開された。
://defence-ua.com/news/rashisti_pochali_ozbrojuvati_reaktivni_shahedi_r_60_povitrja_povitrja_proti_ukrajinskih_vertolotiv_foto-21052.html

有人操作シャヘドにミサイル搭載ねぇ、迎撃ヘリや軽飛行機相手ならかなり有効な手段になりそうだが……
https://i.imgur.com/9ozx1R8.jpeg

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-wlkq) 2025/12/02(火) 11:27:16.35 ID:hNoTIEE10]

>>958
これ数日前にトルコで初めて成功したやつやん

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/02(火) 11:28:34.34 ID:2SKEnuR20]

>>958
機関砲で落とそうと後ろから近づいてきて、シーカーの視界に入ったら奇襲的に打ち出されるのかな？
これ自体は効果的な装備とは言えないけど、F-16などの有人機による迎撃を牽制する意味では侮れない装備ではあるな。本命機囮機に混ぜて数機でも対空機を入れておけば全体を守れる計算だし

[961 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 914c-8GE2:*]) 2025/12/02(火) 11:39:41.31 ID:gohMJrYV0]

>>960
前向きについてるから多分それは出来ないぞ
https://x.com/noelreports/status/1995497453949431892

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/02(火) 12:06:07.05 ID:N4mw12qt0]

>>959
トルコが成功したのはロイヤルウイングマンからの視程外ミサイル攻撃だから短距離AAMとはレベルが違いすぎる
://www.rbc.ua/rus/news/turetskiy-bayraktar-stav-pershim-sviti-dronom-1764545118.html

とはいえ近寄ったらミサイル飛んでくるってのは恐ろしい話だ。ガンキルが更に難しくなるだろうしYak-52程度なら確実に撃墜できるだろう

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 12:11:15.73 ID:hmfWY2mc0]

>>962
自爆前提のドローンやろうからどう使うのかがピンとこん
対空レーダー展開してない空域まで飛ばしたら有視界戦闘にしか使えん気がするが
地上部隊支援の為に敵のCASを妨害する目的？ならSAMがあるしな
帰還前提なんやろか？

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b8f-74HX:*]) 2025/12/02(火) 12:24:24.20 ID:9xGBlBqV0]

>>963
そもそもどうやってAAMのターゲティングするんやろと言う根源的疑問
AAMのシーカーを付けっぱなしにして引っかかったものに撃つだけなら出来そうだが
それだと必ず編隊の前に置かないといけない（当然だが発射されたミサイルは敵味方識別をしないので
AAM搭載機を編隊の中に入れると
自動的に編隊機を射撃する事になる）し、何より後方からGunsに入られたら無駄弾になる

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbf-vTWf:*]) 2025/12/02(火) 12:34:38.98 ID:Jv98D2lL0]

後ろ向きにつけても熱源感知だから敵機を正面から捉える形になってうまくないということかね

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 12:38:23.32 ID:hmfWY2mc0]

>>964
そうそれ
赤外線追尾やからまぁなんかには当たるが
例によってFFは気にしないものとするって運用やろか
民間エアラインへの誤射とか考えだしたら、ほぼメクラ撃ちになる兵器は使い物にならん気がするがなぁ

[967 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ACCF) 2025/12/02(火) 12:44:57.87 ID:h0FLs8EMM]

>>928
全員感染すれば今後は新規感染率０％とか草

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f98b-8cET) 2025/12/02(火) 12:47:00.08 ID:SDMW3V0w0]

屋上パーンツィリと同じ運用思想を感じる
ワンチャンビビらせたろ狙い（実際パイロットと機材が貴重なウクライナには心理的には効くはず）
ついでに工夫して新たな戦術を生み出してるとプーチンへのアピール

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-kHyW:*]) 2025/12/02(火) 12:50:02.86 ID:4q7wwgbn0]

>>967
違う違う
感染症全員Z送りで皆殺しにすれば、感染率自体は低下する、てこと
もちろん治療薬が無いので早々に死という結論に違いなし
ただ、Z送りで感染拡大は防げる


汚物は消毒だあああ

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 12:53:02.78 ID:hmfWY2mc0]

>>968
F-16でシャヘドをガンキルするのは禁止になったはず
防空レシプロ機は脅威に感じるかもしれんが、やるしかないしな
たとえレシプロ機落としても８割がた電子戦で目標ロストするのにAAM積んだらコスト的につり合わんやろ
機会的に言えば相当ラッキーやないと戦果上げられん気がするが

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2e-DAcT:*]) 2025/12/02(火) 12:53:37.02 ID:iqqyrLRC0]

感染症持ちの兵士は腕にカラーテープ巻いて識別できるようにしてるらしい
負傷しても治療してもらえないみたいだけど

[972 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-4PCF) 2025/12/02(火) 13:00:15.41 ID:E6o14z1ta]

https://euromaidanpress.com/2025/12/01/3-5-kg-warhead-1-5-km-range-russia-arms-drones-with-1970s-missiles-for-specific-reason/
ロシアはこの即席の組み合わせを用いて、シャヘド攻撃機を殲滅する任務中のウクライナ軍ヘリコプターや戦術航空機を撃墜しようとしている。
防衛専門誌「ディフェンス・エクスプレス」のアナリストは、この発見について、R-60ミサイルの基本型は最大射程7km、1970年代に改良されたR-60Mは8kmと指摘した。
しかし、シャヘドとそれを迎撃する航空機が通常活動する低高度では、実射程は約1.5kmまで劇的に低下する。
ミサイル本体重量は最大44kgで、R-60は3kg、改良型R-60Mは3.5kgの弾頭を搭載する。
専門家によれば、この改良型「ゲラン-3」ドローンにはメッシュネットワークモデムが装備され、飛行中の目標更新を受信可能な大型FPVドローンへと変貌を遂げている。

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/02(火) 13:02:09.65 ID:2SKEnuR20]

>>969
HIVは濃厚接触以外余程のことがない限り感染しないけど、もっとやばいB型肝炎患者とか前線に送り出してるからな…怪我しても治療してもらえないとか恐ろしい条件下で

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 13:07:05.98 ID:hmfWY2mc0]

>>972
ん？じゃあ最前線の端末とのリンクを維持する為にはかなりの規模のモデム搭載シャヘドを飛ばさなあかんが
コイツら基本自爆するんやろ？コストヤバくね？
しかもロシアレベルの通信に対する妨害はすぐにできてしまうが

[975 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 914c-8GE2:*]) 2025/12/02(火) 13:08:01.33 ID:gohMJrYV0]

>>965
シャヘド/ゲラン自体にIRST付いてるわけじゃないからね

[976 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 914c-8GE2:*]) 2025/12/02(火) 13:12:53.92 ID:gohMJrYV0]

R-60Mで視野角±20°との事なので能力は相当限定的と考えた方が良さげ

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-YTyq) 2025/12/02(火) 13:15:01.98 ID:N4mw12qt0]

>>966
ウクライナもマグラ無人艇にR-73搭載してたしFF気にしないで済む敵地上空運用への割り切りなんだと思う

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f955-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 13:21:44.02 ID:hmfWY2mc0]

>>977
USVは回収して再利用できるからパトロールに使えるんやが、シャヘドは無理やろ
AAMって結構高いよ

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91cc-oHYi:*]) 2025/12/02(火) 13:23:19.44 ID:HqTjWBQg0]

>>947
さっさと首にした方がいい
指名の時点で未成年に手を出したので難航
勝手に止めたウクライナの件無視しても情報漏洩があり得ない上にバレたら大本営しか認めません(FOXすら辞退)って馬鹿じゃねえの

[980 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-4PCF) 2025/12/02(火) 13:27:21.66 ID:E6o14z1ta]

https://www.reddit.com/r/Military/comments/1paztas/pete_hegseth_is_a_good_example_of_why_cabinet/
こういうものを喜々と投稿してしまう国防長官
角度的にバックブラストが・・・

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/02(火) 13:31:21.75 ID:2SKEnuR20]

>>978
とは言えR-60(AA-8アフィッド)はすでに生産されてない旧式だからなあ…サイドワインダーの古い奴括りつけたらこけ脅しにはなるだろ的な

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-bvcQ:*]) 2025/12/02(火) 13:38:59.70 ID:qwcrB8qP0]

ISW（長文なので翻訳文のみ）

新着情報：12月2日にスティーブ・ウィトコフ米国中東担当特使がロシアのウラジーミル・プーチン大統領と会談し、米ウクライナ和平案を提示するのを前に、12月1日もフロリダで米ウクライナ協議が継続されたと報じられている。クレムリンは、12月2日の米ロ会談の結果について公に議論することを控えるよう条件を設定している。これは、ロシアが米ウクライナ和平案を拒否する可能性を曖昧にするためとみられる。

その他の重要ポイントと詳細な評価⬇

著名なロシアの軍事ブロガーたちは、ウクライナにおけるロシアの勝利が差し迫っている、あるいは避けられないと描こうとするクレムリンの試みを依然として妨害している。

ロシア軍は120日以上にわたりポクロフスクで作戦を展開しているにもかかわらず、ポクロフスク市街地の完全制圧はまだ確認されていない。

ウクライナの欧州同盟国は、拡大を続けるウクライナの防衛産業基盤（DIB）への軍事援助と支援を継続している。

ロシア軍は、機動師団を基盤とした戦力構造への回帰の一環として、新たなロシア軍師団を編成するという長年の計画を継続しており、これはおそらく将来のNATOとの戦争に備えたものと思われる。

ロシア軍は最近、グリャイポレ方面に進軍した。
https://x.com/TheStudyofWar/status/1995694067045249328?t=aicQ2vV1a4eKL6nHSwLOZw&s=19

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 894e-P9VZ:*]) 2025/12/02(火) 14:03:06.44 ID:Q5ed5ECr0]

素人の質問で申し訳ないが赤外線追尾のIRシーカーって作動時間の差こそあれ
冷却が必要だと思うんだけどベースが自爆ドローン程度の機体でもバッテリー容量の確保が可能なのかな？

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Z4PM) 2025/12/02(火) 14:40:03.16 ID:SJ5kMLy50]

セネガル沖で3隻目の「ロシア影の艦隊タンカー」が沈んだって書いてあるけど
ウクライナはそんなとこまで出張できるの？

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e993-maGq:*]) 2025/12/02(火) 14:51:09.42 ID:2SKEnuR20]

>>984
時期としては近すぎて怪しいけど、流石にそこまで腕は長くないでしょう。もともとボロ船多いし勝手に事故ったと思われる

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-QNaT:*]) 2025/12/02(火) 15:05:32.73 ID:5IQMPeYP0]

2022年2月24日から2025年12月2日までの戦闘損失の推定合計：

人員: 約1,175,030人 (+1,110人)
戦車: 11,387台 (+0)
兵員輸送車: 23,679台 (+1)
砲兵システム: 34,768台 (+14)
MLRS: 1,552台 (+0)
対空システム: 1,253台 (+0)
航空機: 430台 (+0 )
ヘリコプター: 347台 (+0)
作戦レベル無人機: 86,141台 (+51)
巡航ミサイル: 4,024発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 68,641台 (+58)
特殊装備: 4,011台 (+1)

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Z4PM) 2025/12/02(火) 15:24:47.58 ID:SJ5kMLy50]

>>985
ですよね
国際的に活動するとなると、まさに当事者が増えるので、ロシアの思う壺ですし

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-JVqM) 2025/12/02(火) 15:29:22.99 ID:tTGB68VV0]

プーチン大統領

戦場の状況はウクライナ国民にとって悲劇だ。

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135a-K1mT:*]) 2025/12/02(火) 15:38:26.54 ID:vdE7HO2X0]

どこから目線

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f98b-8cET) 2025/12/02(火) 15:43:13.19 ID:SDMW3V0w0]

おっこれは主語の入れ替えというやつでは？

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-kHyW:*]) 2025/12/02(火) 16:27:12.28 ID:fnNhNIwh0]

>>986
装甲車1台だけだからランクルでﾋｬｯﾊｰしたのかと思いきや
車輌自体が少ない

人間て、死ぬために前へ歩けるんだね

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8995-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 16:42:04.89 ID:GuZ45wmZ0]

>>991
まぁ人は産まれた時から死に始める故に

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c167-oHYi:*]) 2025/12/02(火) 16:46:14.10 ID:1vzmpyD10]

英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は２日、欧州中央銀行（ＥＣＢ）がウクライナへの１４００億ユーロ（１６２５億３０００万ドル）の支払いを支援することを拒否したため、凍結されたロシア資産を裏付けとする「賠償ローン」を調達するという欧州連合（ＥＵ）の計画が台無しになったと報じた。
ＥＣＢは、欧州委員会の提案はＥＣＢの権限に反していると結論づけたという。
ロイター

ピンチが続くな

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-Z4PM) 2025/12/02(火) 17:07:56.19 ID:SJ5kMLy50]

>>993
「ECB以上の権限を持つ者の指示又は命令がないと動けない」
という事ではなかろうか
分かりやすく言えば
「ロシアからの報復（幹部が窓から転落とか）が怖いので、責任は誰かに持ってもらいたい」
という事ではなかろうか

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8995-FPYR:*]) 2025/12/02(火) 17:19:38.56 ID:GuZ45wmZ0]

有志連合で基金使ってECBから投資するって形にすればええのに

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-JyFs:*]) 2025/12/02(火) 17:25:06.77 ID:S94cfy9u0]

>>988
ロシア国民にも悲劇だし、世界中が迷惑してるんだが
喜劇なのはプーの禿頭だけだぞ

[997 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｸﾞﾛ MM63-6C73) 2025/12/02(火) 17:42:39.05 ID:5tCAh6xbM]

ロシア、相当苦しいようだな
ヤフーニュースも願望プロパガンダ垂れ流し

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-ih9E:*]) 2025/12/02(火) 17:52:00.26 ID:ILjszePk0]

埋めロフ

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7317-rijw:*]) 2025/12/02(火) 17:58:17.32 ID:T9pO8YIj0]

う

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7317-rijw:*]) 2025/12/02(火) 17:58:23.59 ID:T9pO8YIj0]

め