護衛艦総合スレ　Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

2025/11/20(木) 12:58:16.00

!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4

護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前々スレ
護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1755864777

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

2025/12/05(金) 22:05:24.36

もはや航空偵察レベルの鮮明さだな

2025/12/05(金) 23:25:11.99

ヘリも写るのか
凄えな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.48.14) · 2025/12/05(金) 23:33:43.80

>>809
>ウェッブ宇宙望遠鏡クラス
ハッブルの原形の偵察衛星3機が5年前に「不要になったので天文衛星として使わないか？」提案があった。
1) NASAの天文系の連中(このスパイ衛星をほぼ知らなかった)・・ハッブルの修理や維持ミッションで米国の天文学の予算使い果たした。。予備があるならハッブル修理ミッションの1/10の予算打ち上げられた。代わりに10m地上望遠鏡を3箇所ぐらい建設できたのに・・
2) ハッブル級が不要になったのは、タイタンヘビーロケットで、ウェブ衛星級のスパイ衛星を連続して打ち上げているのでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/05(金) 23:44:54.06

>>812
そのうちの1つをナンシー・グレース・ローマン宇宙望遠鏡として広視野のサーベイをする予定だった
しかし予算凍結で先行き不透明、これがキャンセルになったら大きすぎる損失だ
なんとか続行して欲しい

ウェッブ級の打ち上げはおそらく行っている、観測機器が対地に限られる分おそらく安上がり
研磨センターをわざわざアラバマに作ってるのだから、その再利用はしているはず

一つ訂正、Vantorが2.5cmといってるのは他の衛星の撮影のケースだった
対地はググる限りまだ解像度30㎝クラス、これなら60センチから40センチの主鏡を超解像して実現できる、かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/05(金) 23:55:41.64

しっかしまあ、電子偵察衛星と併せてこんなん数十センチ級の鏡で映せる時代だ
075型強襲揚陸艦は240m近い全長を約600ピクセルで映している、1ピクセル当たり40センチ相当だろう
フリゲートのほうは番号から推測すると055型というらしい、全長180mを330ピクセルぐらい？1ピクセル当たり54センチか

凄いな、このくらいの主鏡の衛星は中国も作るだろうが、多数打ち上げて監視網構築されたら丸裸だ
誰だよ出航してる船が何か分らない、って言ってた奴ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.48.14) · 2025/12/06(土) 00:15:17.87

>>813
>研磨センターをわざわざアラバマ
分割鏡なのに、別な工場なのか・・
Hubble磨いた工場は中を見学しましたが・・2m超の鏡を沢山磨いていました。当然スパイ衛星用ですが説明なし/こちらも質問はしない。研磨中のX線望遠鏡は細かく説明して頂いた。凄いけれど、予算付けば日本でもできそう。

! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 124.142.9.64) · 2025/12/06(土) 00:15:20.52

>>814
>凄いな、このくらいの主鏡の衛星は中国も作るだろうが、多数打ち上げて監視網構築されたら丸裸だ
>誰だよ出航してる船が何か分らない、って言ってた奴ｗ

よし
中国の航路をズタズタにしよう
マニラと海南島なんて600kmも離れてないんだろ？
大量生産したバラクーダ500を片っ端から撃ち込んで
足を止めれば、2000ポンド爆弾で海の底に沈められるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 00:28:32.67

>>815
ちょろっと調べると、アラバマで望遠鏡関連の諸々を集約して行っていたらしい

研磨工場の見学いいな、うらやましい
ハッブル同等品量産する軍需産業は金回りが違うｗ
KH-11だけで20基くらい打ち上げたんだっけ？凄いよ

ちなみにウェッブの主鏡を磨いたマシニングセンタは日本製、三井精機工業の工作機械
日本も分割鏡衛星を研究中、いつ実用化するかは結果次第だろうなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 00:35:02.54

>>816
IDをNGする前に言っておくけど、自身への返レスが何故各所で低調なのか、考えたことはあるかい？
痛々しく滑ってるのを自覚した方がいい

んじゃ、ID:4TmTWHYd0 NGでばいばいｗ

2025/12/06(土) 02:09:12.61

>>817
その工作機械、どうせ中国ももっているんだろうな・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 02:37:33.13

>>819
三井精機のそのマシニングセンタは、平面度5μm以内の要求に対し4μmの加工精度をウェッブ用の鏡に出したそうだ
そこからさらに別のマシンで数百nmへ、本精度の10数nmへと研磨していく

中国もμmクラスのマシニングセンタはあるようだし、その測定機器は当然「日本製」だから精度も出る
ただ、それを複数台で同時に運用して精度が乱れず故障せず、というのは厳しいと思うけどね

もちろん後工程もあるし光学系の運用ノウハウは分からないが、連中の衛星は2年前の時点で347基だとか
数をこなした分の経験は、製造にも運用にも確実にあるな

2025/12/06(土) 03:18:28.30

ttps://www.astr.tohoku.ac.jp/~akiyama/astroinst2015/20151207_kurita.pdf

日本も天文で直接削り出し光学鏡の技術は
開発してるんだけどね
これを軍事に使うというとうるさい人が
天文でもお年寄り組に多くてもめた一件があってね
ttps://gendai.media/articles/-/133531?page=2

ttps://www.asj.or.jp/jp/activities/anzen-hosyo/

若手からは、勝手に政治的意見なんか出すなという反論もあったけど年寄りが押し切った

ttps://www.asj.or.jp/common/img/contents/activities/security/112-1_47.pdf

だったら年寄り学者は宇宙望遠鏡使うなよ、と

ttps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7c51946688542ea16531521c0b091ddf9e4f095f

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1?wprov=sfti1#

! 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 124.142.9.64) · 2025/12/06(土) 07:25:24.74

>>818
>IDをNGする前に言っておくけど、自身への返レスが何故各所で低調なのか、考えたことはあるかい？
>痛々しく滑ってるのを自覚した方がいい

低調？
何か変な観測してるのかねぇ
ちゃんとIDの中身も見れてる上でNGとやらを
してるのかね、この8c-類さん「達」はw
IDの複製ならコンビ打ちをしてるどっかの馬鹿４文字のお箱だろうにw

2025/12/06(土) 07:48:03.03

>>821
スパイ衛星のノウハウがハッブル望遠鏡に役立ってるのか
確かにキレイに撮れなくてシャトル使って修理までしたけど
ソフトウェアを改修して綺麗に写るようになったってニュースがあったな

結局スパイ衛星運用のノウハウが問題を解決したのか
そもそもインターネットみたいに軍事用に開発されたけど科学研究にとっても必要不可欠な技術が多いから
軍事研究やらない！もっと厳しく禁止しろと主張するならそれら全部使わないで欲しい

2025/12/06(土) 08:30:07.14

にほん素材研究の種だけはアレコレ
あるので、クソ硬くて研磨めんどくさいSiC素材から
アルミナ酸化マグネシウム水晶謎のセラミックに乗り換え
ttps://www.krosaki.co.jp/kgx/nexcera

ttps://www.kyocera.co.jp/prdct/fc/material-property/material/cordierite/index.html

ttps://www.krosaki.co.jp/posts/2063

ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/pscjspe/2017A/0/2017A_75/_pdf/-char/ja

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF052ID0V00C24A8000000/

ttps://www.kyoto-su.ac.jp/wr-news/20230606_859_dev.html
というわけで建前上防災地上観測衛星のために巨大鏡を開発してます
ttps://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-anpo/anpo-dai32/siryou1-3.pdf

ttps://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-anpo/anpo-dai32/siryou1-1.pdf
そんな解像度を追求する防災衛星(
なお天文畑の人が昔から知ってる
低膨張セラミック鏡材はドイツのショット社ゼロデュア
無孔リチウムアルミニウム酸化ケイ素ガラスセラミックス
ttps://www.schott.com/ja-jp/products/zerodur-p1000269

ttps://chemical-news.com/2019/04/26/%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%83%e3%83%88%e3%80%80%e8%b6%85%e4%bd%8e%e8%86%a8%e5%bc%b5%e3%82%ac%e3%83%a9%e3%82%b9%e3%81%aa%e3%81%a9%e3%81%a7%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%ae%87%e5%ae%99%e5%b8%82%e5%a0%b4/

ヤング率と熱伝導率がゼロデュアより上なので
研磨の肌荒れさえ改善すれば
ttps://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/~mikio/2013inst/syuroku/kotani.pdf

2025/12/06(土) 08:33:18.05

二社共に巨大精密研磨素材としての
デモンストレーターとして望遠鏡を
投入して、本命は
金のない天文界隈ではなく(

2025/12/06(土) 08:35:58.53

ところでここは護衛艦すれ
きっと熱を持ちやすく
高速で振り回す対ドローン用レーザーの
光学系でお会いすることに

2025/12/06(土) 08:58:36.11

ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm20962743
つまり中空知の大地に立つ巨大鏡面キックが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 12:08:57.04

>>821
例の分割鏡とか期待してるんだけどね
どうも足を引っ張る変なアレルギー馬鹿が年寄りに多くていけない、軍事と民生は表裏一体だというのに

>>823
熱振動のほかに、研磨機の取り付けミスでたった2.2μmズレたのもある
大一番でこんな確認ミスをするとか、当時からアメリカのものづくりは変なところでダメだ

まあ、光学補正でどうにかなる研磨ミスだったのが幸いだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 12:12:31.72

>>824
個人的にはゼロデュアよりオハラに期待してる、既に結構多用されてる

まあ護衛艦スレだったな、ドローン用レーザーの場合ファイバーレーザーなら反射鏡はナシとなるかどうか？
普通に冬のベーリング海から夏の沖縄近海まで行くんだろうから、どうしても護衛艦の熱環境は厳しい
夏の東京湾も灼熱の海かな

2025/12/06(土) 14:23:11.82

ttps://www.ophiropt.com/ja/a/destroy-the-target

図 3. 反射光学系を備えた100kWファイバーレーザーのビームプロファイル

やはり反射光学系なのでミラーは大事
だいたいYbファイバーレーザーなので
波長は1050nmあたり、普通の光学ガラス
との複合光学系なんだろうけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 14:40:59.76

>>830
ファイバーの両端なのか出力後のフォーカスなのか、文字を潰されていて良くわからない
どちらにしろ使うは使うか、実用化が大変なのは納得

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/12/06(土) 16:49:04.83

そろそろこっちのスレでやってもろて

【レールガン】先進兵器総合【レーザー】11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758889991/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.48.14) · 2025/12/06(土) 17:55:52.05

>>832
>そろそろ
海自は時期DDでレーザーCIWS積むわけで・・あすかの艦上試験に入ったら総合スレだよ説だなぁ

2025/12/06(土) 18:08:51.94

>>598
原潜うってもらえばいいじゃん。
燃料つきで。できればミサイルも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 18:37:39.64

>>832
純粋に技術上の話だったし、レーザーだけの話題ならそっちだったな、すまん
技術は面白い、興味が尽きないね

2025/12/06(土) 20:16:00.83

ttps://www.twz.com/sea/this-will-be-the-navys-new-medium-landing-ship

アメリカ造船時間で2029にデキル揚陸艦
デスヨー

2025/12/06(土) 20:27:00.29

>>836
オーストラリアがこれの同型艦をオースタル社ヘンダーソン造船所で建造するんだが、そのせいでオーストラリア生産分の新FFM着工が遅れるのではと懸念されてる

2025/12/06(土) 20:30:27.40

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97?wprov=sfti1

Damenはオランダの運搬船屋さん揚陸艦もつくってるの

LST-100 landing ship transport, a roughly 4,000-ton ship with a range of more than 3,400 nautical miles that gives us the right balance of capability, affordability, and speed to field.”

The baseline LST-100 design is approximately 328 feet (100 meters) long, some 52.5 feet (16 meters) wide, and can reach a top speed of 14 knot

hull with the help of a large crane on the deck at the bow end. The vessel has a flight deck at the stern designed to accommodate an NH-90 or similar-sized helicopter, as well. Overall, it has the capacity to carry up to 234 troops and nearly 11,000 square feet (1,020 square meters) of roll-on/roll-off cargo space.

設計はさておき

2025/12/06(土) 20:36:49.43

“A year ago, the Navy canceled the LSM request for proposals when the conceptual design produced bids that were simply unaffordable,” Adm. Caudle explained in the video announcement today. “We applied common sense, went back to basics, and reassessed the program. We identified proven in-service designs that meet the Commandant’s requirements, and then scrutinized them for reducibility performance and trade-offs.”

アレコレ言ったれバカ高くなったので
無理な要求は2024に引っ込めました
普通に売れ線選びました

2025/12/06(土) 20:42:58.49

In April, NAVSEA had put out a contracting notice announcing its intention to secure data rights to the LST-100 design, which would significantly expand opportunities for domestic production of the ships, as well as subcomponents, in the United States. U.S. government ownership of the rights also means the Navy will not be locked into a particular vendor in the future.

“The Navy secured rights to the technical data package from Damen for a cost of $3,296,356 and has appropriate rights to build and maintain the LSM fleet,” NAVSEA has confirmed to TWZ. “The Navy intends to build at multiple US shipyards. Foreign shipyards are not anticipated.”

Choosing the existing LST-100 design is being very actively presented as a way to help keep schedule and other risks, as well as cost growth, down, as well.

設計データと改変する権利、アメリカで
造船したりパーツとか作る権利を購入したから
議会も笑って許して
(アメリカで本当に作るとはまだ言ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/06(土) 20:43:22.31

日本でいうとにほんばれ型の船体を伸ばしてヘリポートを追加したみたいな艦なのかなって思って検索してたら
にほんばれって輸送艦だからか取材受けまくってて艦内公開動画多いのね

2025/12/06(土) 20:46:21.12

“This non-developmental build-to-print approach drives down cost, schedule, and technical risk for both the Navy and industry,” according to Secretary Phelan. “Working with Congress, we’re embracing commercial practices and speed.”

“We are also changing how we do business in shipbuilding. Starting from a complete 3D design and working hand in hand with the designer, the Navy is incorporating a disciplined set of class standard equipment so that this ship is maintainable, repairable, and able to meet its operational availability targets in the real world, not just on paper,” per Adm. Caudle. “Once those standards are baked in, the design will be truly production-ready, needing only to be tailored to each shipbuilder’s specific production process.”

要約コンステレーションで色々懲りた

It is important to point out here that the Navy had outlined a similar plan for the abortive Constellation class frigate, the design of which was derived from an existing, in-production Franco-Italian ‘parent.’ In the end, Navy-directed changes led to a ship that was fundamentally different, causing delays, cost growth, and other issues, as you can read more about here. This all ultimately contributed to the program’s cancellation. Caudle’s comments above look to be in direct reference to some of those pitfalls, including the fact that work had started on the first-in-class USS Constellation class before the underlying design was anywhere close to being finalized.

と、記事でも書かれてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 21:01:53.53

折り返しがないからポップアップもつまるし、翻訳されてないから読む気も起きないいつものｗ

最初は少なめに、だんだん分量を増しているのは買うけどさｗ

2025/12/06(土) 21:12:00.63

英語であんまし読む気になれない人は
chromeの機械翻訳でよろしく
mae2chで放り込んでるので
ブラウザで見るとどんなのか実はわかってないけど
長すぎ？
お口直しに
日本の補助艦輸出の時事ネタでも
ttps://x.com/goda_kazunto/status/1996933262653149249?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA

2025/12/06(土) 21:19:34.88

アメリカも『コンステレーション反省しました』
の一行がダイレクトに言えないので
クソ長い遠回しの契約改善ポイント羅列するから
ダイジェストコピべですら長くなった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ 1.75.155.208) · 2025/12/06(土) 21:23:01.20

>>836
プランBで、にほんばれ型を日本から買う用意しとけ

2025/12/06(土) 21:27:40.20

>>844
リンク貼って感想書けばあとは有志が読んでくれるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/12/06(土) 21:29:47.37

LST-100はオーストラリア向けでも200億円超えてるらしいので
ヘリポート追加して多少の自衛装備追加しただけでにほんばれ型の5倍以上の価格になるのがよく分からない

2025/12/06(土) 21:35:58.86

>>846
排水量が倍くらい違うから無理じゃね。あと、かなりの長距離輸送が考慮されてるっぽいのでにほんばれ型は無いかと。
てか、日本は輸送艦がぜんぜん足りない。

2025/12/06(土) 21:39:15.15

>>848
大型のクレーンとか舟艇用の収容装置がけこう設置されてる。あと単純に付属の舟艇の価格も入ってるんじゃない。
あと、ヘリ用の管制とかの装備も必要になるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.59) · 2025/12/06(土) 21:41:59.82

>>844
改行なしに長いのはポップアップ阻害になるのと、専ブラで読んでるから機械翻訳ひと手間かかるわけよ
わざわざ翻訳ページ開いて貼り付けてってなる

2025/12/06(土) 22:08:22.72

まあ、リンク貼ればGoogleの翻訳使えるしな
昔と違って賢いし

2025/12/06(土) 22:24:09.48

>>806の画像がヤフーニュースに
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d40d7d44bf23107864ea41365fa3d32a2bf5952b
過去最大規模か…中国が東アジア海域で海軍と海警局の船100隻以上展開　高市首相発言などに反発か

2025/12/06(土) 22:58:31.13

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1b279c408b7041e2db02a3c1cec38c449dfcd19a

マジでインド、ロシアと両天秤で信用ならない

ttps://www.cnn.co.jp/world/35224151.html

SSBNはあるのにSSNは無かったのか

2025/12/06(土) 23:03:30.40

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9ca30992f2aafbe2480044c0f420e3c44efd40ce

まず26型を量産します

ttps://grandfleet.info/european-region/british-type-26-wins-four-nation-competition-for-norwegian-navys-next-frigate/

2025/12/06(土) 23:03:37.51

>>848
例の保安庁の大型巡視船()の予算が140億円計上されたらしいがそれより高いのか

2025/12/07(日) 01:22:29.28

>>856
あれは一応、既存のインフラで使うモノだしね。
多分、無寄港での運用期間とかメンテのローテとかも軍事と海保じゃ違うし。

2025/12/07(日) 01:28:41.78

>>855
ロシア海軍の潜水艦が動けるのはあの海域だけだし、実際にかなり出没してる。
てか、13隻の艦隊ってノルウェー海軍の26型が5隻と英の艦艇が8隻かね？英国はそんなに出せる余裕あるんか？
にしても、このコンペにコンステ級が入ってたのはヤバいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/12/07(日) 03:43:26.72

>>856
分割の来年度分だけだぞ。総額は680億円予定

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