【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

1名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 17:41:58.44ID:CexJhJI/
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/
261 警備員[Lv.0][新芽]
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2025/11/27(木) 01:49:43.21ID:jJ6JQ+BY
>>256
こういうのを発狂と言う
2025/11/27(木) 02:00:44.99ID:C2aYIgFn
インドネシアがポメラニアン戦闘機欲しいと思ってるわけないわ
2025/11/27(木) 03:05:18.77ID:Wtm62kYO
>>260
チャッピーは正しいよ
>>243の記事にも6年前にイギリスとイタリアが将来戦闘機開発協力合意
3年前に日本が加入してプログラム名がGCAPになったと書いてあるしね
Six years ago, Britain and Italy agreed to join forces on a future combat aircraft.
Now, three years after Japan signed on and the program name became GCAP, the silence is deafening.
2025/11/27(木) 04:25:59.76ID:Wg6mdA4o
本当にバカがいるな
FSXではF-16をベースに開発すると1987年12月に正式決定してるし
国内開発案というのは正式に事業化なんてされていない
次期戦闘機は2020年4月に正式に事業化されているのでいつの間にかなんてことは不可能
事業が現時点でも継続しているということは、他の構想にすり替えられるなんて事は制度的に不可能であり
日本は英のFCASになんて参加してないので英国の開発事業に出資することも不可能
事業計画と予算以上の確かな証拠は政府事業には存在しない
265名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 04:44:40.31ID:rplC/idW
>>256
双発のくせに搭載量でF-2に負けるタイフーンw
いまだにAESAかが進まない25年遅れのタイフーンw

>>263
AIは間違うこともある、お前は常に間違う
2025/11/27(木) 04:49:53.61ID:Wg6mdA4o
忘れっぽい人がいるが、2016〜2017年末にかけてテンペストの原案みたいなものは日本に提案されている
BAEは既存機改造、テンペスト参加案、日本独自案へのBAEの参加等の複数プランを提案している
テンペスト参加案というものは日本の要求に合わないので却下されている
イギリスの議会証言でも日本の要求性能は高いという証言が実際に出ているので、日本の要求性能と技術の準備はテンペストより高いものだった
それゆえにGCAPは日本が牽引することになると証言されている
日本は技術的に達成可能という判断で事業化したのだから、そりゃテンペスト前提の技術より高性能なのは当たり前という話でしかない
2025/11/27(木) 04:53:19.23ID:Wg6mdA4o
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの議会でも日本が牽引と証言されてしまったから
アンチが曲解しても現実は変わらない
2025/11/27(木) 05:07:31.66ID:kTUrFGEh
よりグレードの高い機体設計に決定したのですな
2025/11/27(木) 05:08:44.45ID:kTUrFGEh
二人乗りにするのもいいですな
2025/11/27(木) 05:25:38.54ID:Wg6mdA4o
テンペストは2022年4月のイタリア国防相が日本の次期戦闘機への開発参加を打診してたことが明らかになった時点で終わった
同時期にスウェーデンの離脱も確実だったからテンペストは存続しようがなかった
日本の次期戦闘機を共通機体としないと戦闘機生産からの撤退まで至る可能性が濃厚になっていた
イギリス構想が頓挫となればEU離脱で低下していた国際的影響力に更に打撃になる
イギリス政府としてBAEやRRの願望より政治的打撃の回避が最優先された
だから共同開発体裁をとることを条件に日本の次期戦闘機を受け入れと国内生産と改修の自由をとるしかなくなった
2025/11/27(木) 07:12:16.29ID:cFVTcvNX
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
272名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 08:10:15.54ID:LkahXLGQ
成果物で語れよ模型とCG
2025/11/27(木) 08:39:04.19ID:FFkvp0Td
BAEが実証機を今すぐ飛ばして1年で基本設計まで完成させて
RRがXFP30なんておもちゃで遊んでないで速攻でプロトタイプエンジンを
ご披露して「どやあ」と迫ってたらオレらも鼻ほじりながら
なんか言うてるわみたいな態度はとらない。

そうなってないから鼻ほじりながらバカにしてるけどw
自覚ある?ww
2025/11/27(木) 09:09:11.28ID:cFVTcvNX
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機その1~6は継続事業
その5迄は三菱重工が契約
次期戦闘機用エンジンシステムその1~5は継続事業
その4迄はIHIが契約している

その継続事業が2029年3月に納期ということは
日本がテンペストに参加なんて事実は無いということ
継続事業なので日本の次期戦闘機に英伊が参加、あるいは共通機体として採用という解釈が妥当

契約面でも別事業に変更になった事実はなく、
2025/11/27(木) 09:10:50.23ID:4UY+7yJl
イギリスは本気でGCAP取り組む気なら技術実証機なんてさっさと辞めてしまえばいいのに。あんなもの役に立たたない。あれをやっている限りGCAPは未だやる気がないんだなとしか思えない。
2025/11/27(木) 09:17:52.76ID:cFVTcvNX
たぶん、イギリス国内の部品メーカーがどれだけ技術力があるかを見る為にやっている
自動車メーカーと同じでBAEやRRは無数の部品を下請から納品されて組立する
BAEやRRに技術力があっても下請メーカーが生産できなければ海外製部品を集めて組立するだけになる
自動車産業すら壊滅したイギリスでは部品メーカーがどれだけあるかは何とも言えない
2025/11/27(木) 09:26:28.14ID:FFkvp0Td
BAEの有人実証機はタイフーンの英国製造ラインが終わってしまったので
新たに雇い入れた2000人だかの工員の雇用維持が第一で
次が熟練工を逃さないことで技術継承を図ることだと聞いてる。

その結果が間に合わない実証機でも問題はない。
手段の方が目的化してるから。
実証機はただの副産物だなw

維持できた技術と工員はGCAP製造で活躍させるんだろうよ。
何も準備してないよりははるかにましだね。
2025/11/27(木) 09:29:18.11ID:cFVTcvNX
もう一つは複合材や新素材の工作方法の確立
BAEは日本メーカー並の複合材工作技術があるわけじゃない
複合材工作技術は技術移転の対象ではない可能性が高く、国内生産比率を上げるには自力の工作技術確立が必要
ファスナーレス構造体の生産は無理でも主翼や尾翼を国内生産するには工作技術の確立が必要なので実証機を実際に制作が必要
2025/11/27(木) 09:37:39.43ID:Wtm62kYO
>>263
日本を含めて世界中で同じ報道だしな
初期のもの>>188からそういう最新のものまで全く同じ
日本が参加したテンペストがGCAPなんだな
2025/11/27(木) 09:38:52.22ID:FFkvp0Td
リベット撃ちロボット開発してどや顔してたけど
GCAP製造ではあんま活躍できなそうね。

複合材貼り合わせでなく金属フレーム使う旅客機なんかの
製造では使えるだろうから無駄にはならないと思うが。
2025/11/27(木) 09:41:06.73ID:FFkvp0Td
日本は一貫して次期戦闘機を開発し続けている。
GCAPはいわば外販目当ての出資だw
282名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 09:43:45.27ID:UVWi52Vb
機体サイズでどっちがベースかなんて考える低知能w

どんなサイズだろうが要望に合わせて作れるのが戦闘機メーカーであり
それがBAE
2025/11/27(木) 09:49:53.82ID:FFkvp0Td
機体サイズの話なんてしてないが。
勝手に作んなよw
2025/11/27(木) 09:54:39.46ID:eB0Ygvw1
機体サイズ云々もテンペスト相乗りで敗北した国産厨の負け惜しみでしかなからな
イギリスは戦闘機用エンジン実績の無い日本と違って大推力エンジンなんて作れて当然だから
パートナーと決定する機体構想に合わせた能力のエンジンを同時開発する計画
第6世代機は機体とエンジンの統合もそれまでより高度なすり合わせが必要だから理に適っている
2025/11/27(木) 09:59:28.00ID:FFkvp0Td
とりあえずー 有人実証機を飛ばしてー
燃焼器の試験に成功以後のー 何か新しい成果を出して広報してー
そこから先の長ーい開発工程が済んだらー 
実証エンジンできたーと自慢していいよw

その頃には次期戦闘機はフライトテスト終えて量産体制に
入ってるから遅すぎて無駄足だけど。
2025/11/27(木) 10:02:53.02ID:FFkvp0Td
模型とCGから脱出して尻についた卵のかけらが
取れそうな時期まであと少しだのw
2025/11/27(木) 10:06:12.00ID:IJ3ZIRut
将来はファスナレス旅客機?
2025/11/27(木) 10:10:59.44ID:eB0Ygvw1
次期戦闘機の試作機と飛行試験機は英伊との共同設計、関連試験から作られる試作品を
インテグレーションするものだと国内契約にも書いてあるから日本が先に開発している
機体やエンジンなど国産厨の妄想の中にしか存在しないわけだけど未だにループしている馬鹿がいるのな
2025/11/27(木) 10:11:36.03ID:FFkvp0Td
今んとこは無理だろ。
機体規模がでかいと構造体への負荷もそれなりに
増大するからまずは部材製造から検証が必要かと
290名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:12:08.10ID:UVWi52Vb
そもそも主桁なんてすでに金属製でもファスナレス
単に樹脂でやるか金属でやるかの選択であって
ファスナレスか否かの時代ではない
2025/11/27(木) 10:13:30.65ID:4UY+7yJl
どんな理由が有ろうかと技術実証機を今更手作してる限りイギリスには期待できない。あの程度ただのタイフーンの改造レベルなんだから今年にでも飛行試験してないと遅いんだから無駄でしかない。
機体サイズでどんなサイズだろうと要望通りとか笑える。エンジンが現状EJ200しかないのにw4発機ですか?w
2025/11/27(木) 10:14:46.45ID:FFkvp0Td
予算を無視するホームラン級のバカがうっとうしいのw
293名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:15:18.70ID:UVWi52Vb
主桁から外板まで一体構造のも昔っからある
ファスナレスというのがあたかも新しくすごいものだと思い込むのは頭が古い
2025/11/27(木) 10:17:19.30ID:IJ3ZIRut
ファスナレスライナー
2025/11/27(木) 10:17:43.00ID:FFkvp0Td
金属とCFRPには重量差が大きいという超え難い壁があってなw
金属使ってるうちは軽量化は進まない。
2025/11/27(木) 10:19:18.34ID:FFkvp0Td
バルサ材の一体成型ならCFRPより軽量になるだろうな。
強度と熱耐性は保証できんがw
2025/11/27(木) 10:22:18.22ID:FFkvp0Td
CFRPより強度が高く軽量な素材が開発されるまではCFRPで
組み立てするファスナーレス工法が有利になるだろう。

素材探しにいってこいw
2025/11/27(木) 10:30:38.92ID:eB0Ygvw1
>>291
期待できないのになぜテンペスト相乗り共同開発に参加したの?w
実証機が無駄なら予算とリソースの浪費なのになぜやめさせられないの?日本主導のはずでは?
何言っても矛盾だらけの国産厨の負け惜しみでしかないなw
2025/11/27(木) 10:33:43.28ID:FFkvp0Td
英国実証機は英国の都合でやってる国内事情だから干渉しようがない。

チミは日本が中国のように内政干渉に踏み込んだ無礼をするべき
とそういうわけかねw
300名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:34:33.77ID:rplC/idW
>>279
書いてて虚しくないのw

>>288
日本が先に開発してる、防衛省の公表した情報も知らんのw

>>290
お前は金属製の主桁を組み立てて作るつもりなのか
MHIのF-3は複合材のファスナレスだw

>>293
例を挙げてみなよw
301名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:35:44.26ID:UVWi52Vb
馬鹿はコストを考えないw
302名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:36:44.11ID:rplC/idW
>>298
参加してない、開発費を負担させてパテントを使わせてやるのが日本の立場だ
303名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:37:43.95ID:rplC/idW
>>301
そんなレスあったか?
何が言いたいw
2025/11/27(木) 10:44:48.00ID:eB0Ygvw1
>>300
予算と行政レビューにはこれまで日英伊それぞれで機体とエンジンの設計を進めてきたものを今後一元化して共同設計とあり、
試作仕様書には共同設計と関連試験の成果をインテグレーションして試作機、飛行試験機を作るとある
英伊に先立ち日本だけが試作機や試作エンジンを作っているなんて話は国産厨の妄想以外どこにもない
2025/11/27(木) 10:48:34.64ID:cFVTcvNX
日本は英FCASには参加してない
参加してるというなら公的な締結文書を出したら?(笑)
2025/11/27(木) 10:54:28.03ID:C2aYIgFn
>>304
>飛行試験機を作るとある話は国産厨の妄想以外どこにもない
うそ
>英伊に先立ち日本だけが試作機や試作エンジンを作っているなんて妄想以外どこにもない

うそ
平気でうそをつく
2025/11/27(木) 11:41:44.70ID:cFVTcvNX
>>303

機体やエンジンを日本以外で事業計画立て予算付けて開発してた?(笑)
2025/11/27(木) 11:44:27.52ID:Ce1BfrpM
英国内の政府と企業間の金の流れが見えにくいよな。もどかしい。
309名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 11:45:53.52ID:UVWi52Vb
そんなもの見なくても
金はもう潤沢にあるからなぁ
2025/11/27(木) 11:51:42.37ID:C2aYIgFn
英国の来年度の財政状況は最悪
全保守政権から政府の財政金融の失策がつづいている

現、労働党内閣は増税も廃案にしたが
スタグフレーション崖っぷち
国債打って財政出動もできない
2025/11/27(木) 12:33:33.06ID:k6qZhNGB
>>295
強度も上だぞ
最高グレードの航空機用アルミ合金の2~3倍の強度を持つのが当たり前の世界になってる>CFRP
312名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 12:43:12.64ID:rplC/idW
>>304
今後一元化して共同設計と試作機を日本が作るとは矛盾しない
どこが理解できないか言ってみろよ
聞き方次第では教えてやるぞ

>>307
俺はあるという事実は知らない
だから英主導を主張したなら根拠を貼れと何度もレスしてる

>>307
英議会公聴会でも教授がボヤいてたぞ
予算は少ないうえ、開発費用の見積もりが甘いと
しかもそこから日本の同額の開発費を支出だからなw

>>311
そもそもアルミ合金ではM3は無理
313名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 13:03:56.63ID:ZG/XLvX6
国産厨は半島人だから知らないだろうけど
三菱はMRJで複合材の多用による強度不足が頻発し結果プロジェクト停止する程の、設計不良欠陥メーカーなのであった
2025/11/27(木) 13:08:00.75ID:WQT6giN+
>>313
>国産厨は半島人だから知らないだろうけど
何だそれwww
>強度不足が頻発し
そんな事実はない
>結果プロジェクト停止する
つまりうそ

>程の設計不良欠陥メーカー
うそにうそを重ね
2025/11/27(木) 13:33:24.62ID:cFVTcvNX
次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期は2029年3月予定

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

そのうち次期戦闘機その5までは三菱重工が契約、次期戦闘機用エンジンシステムその4迄はIHIが契約

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機/GCAPが2030年迄初飛行だとすると、EDGEWINGが契約するのは次期戦闘機その6と次期戦闘機用エンジンシステムその5しか契約はしない
機体開発では5/6が三菱重工、エンジン開発では4/5がIHIの単独契約

ここまで公式資料で確認できるのを日本主導ではないと主張するのは知能の問題
316名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 13:35:45.79ID:UVWi52Vb
2028年に試作機飛ぶっつってた馬鹿がいたなw
三菱とIHIが受注してるのはGCAPではないってことだな
2025/11/27(木) 13:57:45.98ID:WQT6giN+
>>316
社内飛行知らんのか
2025/11/27(木) 14:09:42.69ID:4UY+7yJl
イギリス様は一部の人が言うには金満国家な筈だからな。
サウジやアラブ諸国、日本の助けが無くてもFCAS実証機とGCAPの同時開発、同時試験飛行とFCAS実証機結果のフィードバックをGCAPに出来るらしいし。上記情報通りなら部品変更はその日のうちに完了するレベルのはず。
流石イギリス様、アメリカ中国程度じゃ太刀打ちできない。F-35程度なら検証必要ないしその日のうちに完成するんじゃないか。超技術大国だからF136以上のエンジンなんて既に開発済みなんだろ。流石凄い。どんな世界を見てるんだろうな。
2025/11/27(木) 15:02:02.10ID:kTUrFGEh
長い航続距離と沢山のミサイル搭載量を求めた結果
大型になっちまっただけ
2025/11/27(木) 15:22:00.86ID:b9PA6IZX
ジェネレータ内蔵エンジンは確定っぽいな
あと撃機寄りになってて、日本としては内蔵できる対艦ミサイルを色々用意しないと使い勝手が悪くなりそう
https://www.aspistrategist.org.au/meet-the-neovark/
2025/11/27(木) 15:34:11.31ID:FFkvp0Td
スタンド・オフ対艦ミサイルはサイズがでかいし、今のところF-2を載せられるよう
改修してるから問題ないかな。機体サイズ的に2発搭載でいっぱいいっぱいだが

次期戦闘機なら外装4発いけるだろう。内装のためサイズ縮小して射程と威力が
落ちてスタンド・オフ機能がなくなるのは本末転倒だから無しでおながいしますw
2025/11/27(木) 16:02:12.83ID:kTUrFGEh
入間基地で見たけど、タービン羽根は内側を空洞にして冷気を送って冷やしてるんだって
323名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 16:39:20.20ID:UVWi52Vb
>>320
最大2メガワットの電力

増えたな
324名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 17:28:32.66ID:/SaBRb2x
イギリスは増税して来年度予算は潤沢にあるらしい
5兆円以上の増収だとか
GCAPに本格的に資金投入するとのこと
2025/11/27(木) 17:33:43.73ID:WQT6giN+
GCAPやオージー原潜的にはよかったやん
現状3公7民の税GDPがヤバいところまで行かなければいいけど
2025/11/27(木) 17:49:04.39ID:e1Wy5wtV
そのカネは新型ユーロファイターの国内発注に回せ
雇用に直結、と議員が叫んでます

ttps://www.bbc.com/japanese/articles/cp8939yx4y1o

ttps://aerospaceglobalnews.com/news/uk-under-pressure-raf-typhoon-orders/
2025/11/27(木) 17:57:56.59ID:PtDJz7kJ
テンペスト実証機は経験の浅い技術者の学習ツールだってさ
2025/11/27(木) 18:46:59.81ID:sswkza3l
2メガワットx2で4メガワットって言ってなかったっけ?
デカいこと言って大丈夫なのかな〜
329名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 21:45:49.04ID:ZSkOd+JS
>>315

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
2025/11/27(木) 21:57:23.33ID:WQT6giN+
>>329
はあほですか
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
331名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 22:40:00.73ID:PFZnHKdm
2MWですっかりXF9の面影無いねぇ
332名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 22:41:45.91ID:WQT6giN+
>>331
うそ
2025/11/27(木) 23:01:06.74ID:b9PA6IZX
元々電力要件は1MWって話しだったけど倍になってるんだな
まあ発電能力というよりは蓄電能力なんだろうけど
ポイントは結局要件に絡む話は常にイギリスから発信されると言うことだな
334名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 23:03:53.91ID:0BP8ZP/i
180~200KWの定格で1000KWの発電が可能
335名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 23:05:10.92ID:0BP8ZP/i
>>322
その程度は旅客機レベルでもやってることかと。
336名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 23:20:51.31ID:ZG/XLvX6
XF9 の発電能力チンカス過ぎ
全然使いものにならない
2025/11/27(木) 23:52:13.86ID:WQT6giN+
>>336
馬鹿乙
338名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 00:01:30.62ID:drbmu4ub
>>320
最後のパラグラフはワロタ
2025/11/28(金) 00:05:48.90ID:0BdOwznl
ttps://www.rolandberger.com/publications/publication_pdf/roland_berger_aircraft_electrical_propulsion.pdf


戦闘機全体に発電は大したことない
F35は足りなくなって0.16→0.4MWまで
増やしたらしいけれど

冷却が足りない→エンジンからの冷却用流量を増やし
電気が足りない→エンジンで発電機をいつもより余計に回し

そりゃエンジンの寿命も縮むよね
2025/11/28(金) 00:13:22.18ID:0BdOwznl
EA18Gの次世代ジャマーの内蔵された発電機は82kW

ttps://www.twz.com/air/a-peak-into-the-future-of-offensive-electronic-warfare
341名無し三等兵
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2025/11/28(金) 00:20:58.54ID:+fpZcq5Z
RRの独自IP技術である電動コア統合は旧来の古い設計のXF9では不可能な大電力と圧倒的な発電効率を持っており
XF9のようなチンカスエンジンとは天と地程の差がある
2025/11/28(金) 00:27:14.51ID:0BdOwznl
ttps://www.rolandberger.com/publications/publication_pdf/roland_berger_aircraft_electrical_propulsion.pdf

よく言ってるわからないけれど
この中に出てくる発電容量グラフだと
F135、F119、F110、M88あたりの
エンジンはチンカスの倉庫? 
2025/11/28(金) 00:44:05.18ID:SHDd73Zy
既存技術からの大幅なスペック上昇を確たる裏付けなしにお出しされると

開発難航→スケジュール遅延→コスト増→要求スペックダウン→再調整難航

という沼にハマったりしないか?という不安が募る
344名無し三等兵
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2025/11/28(金) 01:00:48.73ID:eBDtCeyl
RRの発電機コア統合はホント革新的な技術だよな
XF9のような古いエンジンとは発電量も効率も勿論
部品点数も少なく、重量も必要なスペースも相当な差がある
別次元のエンジン
345名無し三等兵
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2025/11/28(金) 01:14:41.55ID:BX4yZgNw
>>329
あるなら、他国の開発契約を提示しろよw

>>336
理由は圧縮比なのかいw

>>341
発電するとその分推力は食われるよ
RRの戦闘機用エンジンの推力は?

>>344
KHIのミサイル用のしょぼいエンジンでもやっとるわ
そんなことも知らんのw
2025/11/28(金) 01:16:52.99ID:e1PSlf+A
民間機用エンジンで発電機の同軸組み込みは各社やっている。IHIもやっている、多分特許も持っているのでしょう。
戦闘機用であそこに組み込むのは、実験無しで特許だけ出したんじゃないかなぁ。実機で実現するには英国の工業力では無理だったはず。
347名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 02:20:34.20ID:/i90G3xA
そうなんだよ古いXF9のようなタイプで電力大容量化すると
伝達系も重くより強靭なものにしなければならず、更に発電機自体への冷却系も必要、効率の悪さから発電機自体も大型にしないといけない

現状でも発電機とそのシステムは500kg位あり、スペースを大きく消費する
XF9で大電力化したらあと一トンは必要な上き膨大なスペースが必要になるだろう
2025/11/28(金) 02:46:08.89ID:xw8zUAp1
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

アンチは都合の悪い話は忘れてしまうが、次期戦闘機の防衛省への納期は2029年3月なんだよね
期限が後3年余りなのに完成すらしてない実証エンジンなんて使いようがない(笑)

エンジンは2029年3月より前に完成してないといけない
エンジン完成は2027年3月くらいには完成しないと話にならない

2028年迄に飛ばすと主張する実証機や2025年末でも完成しない実証エンジンが何の役に立つの?(笑)
349名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 02:58:48.48ID:BX4yZgNw
>>347
アホか、何の伝達系だよ、500㎏もあるわけないw
ジェネレータも内製できないRRなら500㎏なのかい?
350名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 05:21:55.15ID:y1XmbV1P
GCAPを日本ではF-3英国ではテンペストと呼ぶだけでは?
試作機飛び始めて情報出てくるようにならないとなんとも言えん
2025/11/28(金) 08:02:36.13ID:kVkVeudJ
イギリスエンジンは化け物なのか?
1MWも以上も発電して推力はF135やF119以上??
もうF-35に移植してやれよ。
アメリカ様が全力土下座してイギリス様を崇めてくれるようになって西側諸国の盟主になれるよ。
西側諸国軍用機全てのエンジンがイギリスエンジン一つに置き換わるくらいの化け物だよ。
2025/11/28(金) 08:16:42.00ID:xw8zUAp1
イギリスエンジンなんて存在しない現実(笑)
2025/11/28(金) 08:43:08.71ID:QnlhRsYX
燃焼器試験成功の次のニュースまだー?w
354名無し三等兵
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2025/11/28(金) 08:45:13.84ID:Of83agid
>>333
いちいちそんなことせんよ
発電機ってのは電気使わなければ空転するだけ
電気使った分重くなっていき、定格を超えてくると発熱して最悪焼ける

何もせんでも使いたい分だけ使えるんだから、余計な蓄電とか頼る必要ない
F-1カーに載るサイズで300kW出せる時代なんだから、ターボファン内蔵サイズなら1MW出せて当たり前
355名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 08:48:59.70ID:Of83agid
F-1カー搭載のは、約10㎏ダンベルサイズだからな
モーター技術も日本より欧州が進んでる
2025/11/28(金) 09:04:07.60ID:1poUCLsX
>>355
F1で実績のあるPU作ってるのはメルセデスとホンダで
英伊のめーかーじゃ無いだろw
2025/11/28(金) 09:13:29.98ID:XmAIs7sR
>>355
F1の発電機に関してどの機材の出力の事を言ってる?
構成上、航空機とそのまま比較することできないと思うんだけど?
ちょっと表に出て来いと言えるレベル
2025/11/28(金) 09:13:58.41ID:Q+/ww0rf
>>355
ヨーロツパのどのメーカーが進んでいるのか教えてください
2025/11/28(金) 09:15:41.58ID:QnlhRsYX
フェラーリ(伊) フェラーリ、ハース、キック・ザウバー
メルセデス(独) メルセデス、マクラーレン、アストンマーティン、ウィリアムズ
ルノー(仏) アルピーヌ
ホンダ(日) レッドブル、レーシングブルズ

ふむ。コンストラクターには結構英国勢はいるがサプライ側はゼロですなw
2025/11/28(金) 09:22:44.82ID:XmAIs7sR
ペタペタ
global.honda/jp/tech/motorsports/Formula-1/Powertrain_MGU-H_MGU-K/
2025/11/28(金) 09:28:17.25ID:QnlhRsYX
参考

25年コンストラクター順位
1位 マクラーレン 2位 メルセデス 3位 レッドブル・ホンダRBPT 4位 フェラーリ

24年コンストラクター順位
1位 マクラーレンメルセデス 2位 フェラーリ 3位 レッドブル・ホンダRBPT 4位 メルセデス

23年コンストラクター順位
1位 レッドブル・ホンダRBPT 2位 メルセデス 3位 フェラーリ 4位 マクラーレンメルセデス
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