【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 17:41:58.44

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
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警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/02(火) 14:35:35.45

元空将なんて部外者以外のなにもでもない
そんな関係ない話は一市民のコメント程度の意味しかない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:37:30.28

>>781
＞BAE システムズ・テンペスト」という
＞次期戦闘機プログラムに相乗りし、
作り話嘘乙

日本はFCASに相乗りしてない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:44:23.53

先端技術開発を日本がキャリーしてるで終わった話だろw

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/12/02(火) 14:45:49.73

https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2

これみれば改良部分を実際に製造して
XF9-1に搭載してみて見込み通りの性能を発揮するか
実際に運転して試してみることが目的だったとわかる

次期戦闘機用エンジンはプロトタイプから実用型への改良部分を
実際に作って試験することに成功したことになる

そりゃあ、エンジン開発の進捗が素晴らしいという話になるのは当然

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 14:53:50.52

>>778
改修の自由など保障していない
テンペストが保障していたのは技術の持ち帰り

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 15:07:40.21

実証機をちゃん飛ばして
燃焼器だけじゃないエンジン完成品としての成果を
示さないと誰も見向きもしない。

いつまでも模型とCGと揶揄されるだけw

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/12/02(火) 15:10:54.89

イギリス、フランスの共通点は他国の資金で自国の技術開発をしようとしたとこ
そこが他国とのトラブルの最大の要因
他国の資金頼みのくせに技術開発の成果は自国のものだという主張が対立の根本
それに対して日本はガチで自国の技術開発に自国の予算で開発してくる
そして2020～2024年度の予算も日本単独予算で戦闘機開発をして成果を出している
だからイギリスとイタリアは文句が言えない
特にイタリアは英仏との不毛な交渉より日本と国内生産と改修の自由の権利獲得の方が利益が大きいと考えた
だからイギリスの技術開発が遅れてると確信したら日本の次期戦闘機開発への参加を打診してきた

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 16:47:17.59

＞信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。

簡単に言えばぼつ

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 16:48:18.06

だからRRに泣きついた
時系列もぴったり

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 17:03:36.61

イギリスがあまりにも役立たずすぎて日伊がほとんどの技術を牽引してることは議会でバレちゃってんだよなぁw

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 17:09:40.30

前文付けろよ
試験する環境がないなど、だ
それも千歳のATFの増設で対応して来てるがな
しかしイギリスにも戦闘機エンジンに対応するATFはもう失くしてしまってると聞く
RRに泣きついたなどという妄想の根拠が何処にもないね

警備員[Lv.9] · 2025/12/02(火) 17:22:07.65

>>793
XF9に問題があったとしても自主エンジン開発計画を放棄する理由にはならんな。
せいぜいアドバイスを依頼するぐらいだ。

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/12/02(火) 17:49:47.50

海外からエンジン開発を賞賛する声が出てきてるからアンチの願望とは真逆の展開

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 18:19:55.34

F136は実機に積んで各種試験までして八割の進捗だと
地上試験ちょっとしただけのXF9の進捗は一割位だな

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 18:25:10.79

英国のジャーナリストの話しだと機体よりもエンジンが先行で開発されていてここ数ヶ月で重要なマイルストーンを達成したとのこと。
ようやく基本設計が固まりつつあり、設計凍結、外形確定に向けて進んでいるらしい。
今年度の支払いでは基本設計である次期戦闘機用エンジンシステム（その３）はあまり使われていないからEdgewingがレビューしているのかな。

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 18:53:29.47

>>799
Edgewingは12月いくら早くても来年から

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 19:18:48.81

>>795
無くしたんじゃなくて初めから無いのでは
コンコルドの時にATFはフランスに作るという分担で開発したので、ユーロファイターの時もフランスのヴェルサイユにあるATFを借りている

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 19:29:26.42

技術ある無しじゃないのよ
戦闘機開発って国家事業だから政治力が何よりも重要
主要機関がイギリスにあることからもわかるだろう
防衛移転三原則が緩和されて11年も経ったのに現在まで正式に採用されたのはフィリピンへのレーダー輸出ぐらいしかない
日本は技術力以外にも政治力やPRする力がなさ過ぎる
日本しか作れないから日本製が採用されるだろうと考えるのは傲慢であり大きな間違いで、多少の劣化版であっても自国製を採用するのがヨーロッパの考え方
日本は全く食い込めていない

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 19:49:09.55

>>802
だからイギリス版にはRRのエンジン積めばいいんじゃない？
イギリスのFCAS担当の将軍がイギリス版のGCAPは40年完成だと言い出してるし

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 20:00:50.13

>>802
フィリピンやオーストラリア軍艦は戦闘機と同じじゃないし
PRが少ないからとか関係ない

なんで
初号機を日本で製造開始するんだ？

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 20:12:24.04

>>796
アドバイスが重要
感謝しないとね

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 20:14:03.05

アドバイスを無視したMRJ、原潜むつは当然のごとく失敗やらかした

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:11:07.39

極初歩的な地上試験だけの進捗僅か一割のXF9
一方のF136のRRはF135と同じTITな上により進んだ超高性能可変バイパス機構で各種機上試験まで進み進捗八割
これは相当な差だIHIとは子供と大人ぐらいの差がある

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:13:41.50

>>807
＞極初歩的な地上試験だけの進捗僅か一割のXF9
妄想乙
＞一方のF136のRRはF135と同じTITな上により進んだ
＞超高性能可変バイパス機構で各種機上試験まで進み進捗八割
事実無根
適当作り話
＞これは相当な差だIHIとは子供と大人ぐらいの差がある
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:36:18.46

Edgewingは6月末から設立してて11月上旬時点で180人態勢でもう少し増やすと言っている
事務所開きは鈴木在英国駐日大使が参加していてXでも報告している
11月にはGIGOとの契約交渉を進めているとLeonardoが言ってるな
9月の英国の募集だとModAFをしりつつSRR、SFRが可能な人材を求めてるからプロジェクトを次フェイズに進める判断は英国が行っているのだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:46:01.51

ふ～ん…

F136

FAN (Rolls-Royce)
HIGH-PRESSURE COMPRESSOR (GE)
COMBUSTOR (Rolls-Royce)
TURBINE (GE & Rolls-Royce)
AUGMENTOR (GE)

Based on GE YF120, F414-GE-100, F110-GE-129 and F110-GE-132 engines

www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/ge-rolls-royce-f136-program-history-engine-details-0

**名無し三等兵** · 2025/12/02(火) 23:51:39.31

RRと言っても米RRだから旧アリソンだが

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:04:43.55

いや、大事なとこはGEだし、元になったYF-120もアリソン(1995にRRが買収)だしでRRは全く関係ないから何言ってんだと思って書いたわけでして
それにGEの傑作エンジンしか参考にされてないなと思ったわけで
RRの技術であると誇る要素ないなぁと…

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:05:23.98

F136って水子扱いのエンジンでしょ
計画はあったけど結局開発されずにポシャって終わった
現物が存在しないエンジンなんぞそもそも比較の対象にすらならんぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:20:47.51

以下の文脈だとRRのイギリスの分担はリフトファン部分だな。ジェットエンジンの核心部は開発に関与してない。
どうしてF136をRRの実績として引き合いに出せたのかわからない。

The derivative YF120-FX engine will capitalize on Allison hot section technology, Rolls-Royce advanced fan technology, and GE model-based diagnostics and low observable inlet/exhaust system components.

www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/geallisonrr-team-awarded-96-million-jsf-engine-contract

Rolls-Royce, with 40 percent of the program, is responsible for the front fan, combustor, stages 2 and 3 of the low-pressure turbine, and gearboxes.

www.geaerospace.com/news/press-releases/defense-engines/following-successful-engine-tests-ge-rolls-royce-team-prepared-sdd

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:25:47.25

英語が読めない偏差値35が暴れてるようだが
F136は今回のXF30を主導してるRRのブリストル工場も参加してる

これで過去全てよネトウヨ国産厨の書き込みが虚偽だと完全に証明された

in 1995, Allison was acquired by RR and the subsequent GE/RR Fighter Engine Team became a co-operation between GE Aviation in Cincinnati, Ohio, United States (60% share), and Rolls-Royce in Bristol, United Kingdom, and Indianapolis, Indiana, US (40% share).[1][2]

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:37:21.64

F135の熱問題を既に克服済みって、F136ってF135より遥かに優れたエンジンだな

The F136 produced 28,000 lbf (125 kN) of thrust in military power and 43,000 lbf (191 kN) in full afterburner, same as the F135 but with greater temperature margins due to the higher air mass flow, resulting in longer hot-section parts life and greater potential for future growth. In the STOVL

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:50:57.25

>>815
問題はそこじゃない。
RRがどこの部分を「担当したか？」だ。
そこにもブリストルの拠点がどこを担当したかは分からんだろ？
だからYF120の文脈で推測した。
ブリストルの拠点が「どこを」開発したかを示してくれればスッキリするんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:57:04.59

>>816
水子の歳を数えるｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 00:59:27.94

>>815
米軍はパーツ屋（RR）
２軒も不要だっただけのこと

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 01:04:05.14

高市首相「戦艦」言及、間違い否定　政府答弁書 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764685542/

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 01:27:49.55

Rolls-Royce in Bristol, United Kingdom, and Indianapolis, Indiana, US
におけるインディアナポリスはYF120ではhot sectionを担当したアリソンの開発拠点だ。
RRはYF120に於いてファンの技術を見込まれたと記載がある。
F136では買収で曖昧になってるが途中で開発担当を変更する可能性は低いのでプロトタイプの開発拠点の実績を踏襲する。
よってRRのブリストルの担当箇所はFront funが担当部分が濃厚である。
調べた所、リフトファンは別で元々RRだった。
他に持論の証拠があるなら見せれば良い。

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 02:19:09.73

>>747
XFP30がGCAP用はIHIも公表している
GCAPには戦闘機以外にも無人機が含まれる、無人機に使うなら矛盾しない

>>746
> 令和7年度調達予定品目（中央調達分）
> https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https://www.mod.go.jp/atla/souhon/choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
> 1517 次期戦闘機（その６）（１）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
> 1518 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
よく見ろよ納期は3年4か月後、担当は「試作・基盤強化措置室」だ
今から実証エンジンを作って3年4か月で試作機を納品できると考えてるのか？ｗ
戦闘機に使うのは不可能だ
ここは戦闘機のスレだｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 02:32:19.93

>>765
>>822　を25回音読しろ

>>776
本気で名前が根拠になると思ってるのか？
program　はアメリカ流、なんで日英伊のプログラムにアメリカのスペルが使われるわけがないだろｗ

>>778
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
これが元のテンペストだ、画像さえ認識できないのかｗ
英国がF-3に寄せた発表をしてるだけだ
お前の根拠は何なんだ、アメリカ英語を使わいからかｗ
試作機がIHI,MHIに単独発注された理由はどう説明するんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 02:50:58.80

>>781
試作までこぎつけた？
その後LMと共同開発？
X-2の話だろこれ、時系列くらい考えろよ
日本はその後、エンジンの高空試験設備を新設している
イギリスは高空試験設備を解体している
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会でボヤいている

>>807
XF9は初期試験は目標以上を達成し、その後本番エンジンの改良ビス巣に、試作エンジン製造段階だｗ
F136はF135に負けて不採用
XF9の時点でF119より16%小さい口径で、同じ推力を14%少ない燃料で発揮する
さすがに双発用で最高速が高いのでバイパス比はF135の0.56より低い（0.3程度のはず）ので、当時の推力では負けている
今は改良で推力も改善しているだろう

>>815
F135に負け開発中止のエンジンがなんだってｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 02:52:30.60

>>802
オージーへの最上型改14隻とか検討段階だけどフィリピンへの中SAM輸出とか
地道な営業が実ってきてはいるよ
営業の世界はクールジャパン戦略とかと同じで実際に金ばらまいて結果出てくるの10年くらい掛かるんでしょうね