!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できますが、記載は各種公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、報道機関のインタビューなど中心でお願いします。
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761981043/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764045995/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】
1名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb1-EJyP [2001:268:986b:a023:* [上級国民]])
2025/11/26(水) 09:00:24.67ID:Bv951ScV0138名無し三等兵 (ワッチョイ e92c-dmwH [2001:268:9aa3:f973:*])
2025/12/01(月) 08:22:39.69ID:p7sEmQTq0 にほんの議会からもこんな報告書が見たい
石破君つ[ C17中古オススメ
石破君つ[ C17中古オススメ
139名無し三等兵 (ワッチョイ e92c-dmwH [2001:268:9aa3:f973:*])
2025/12/01(月) 08:42:05.27ID:p7sEmQTq0 しかしフランス議会も
2024.11の時点では『FCAS順調』
みたいな報告書あげてたわけで
似たようなものか
2024.11の時点では『FCAS順調』
みたいな報告書あげてたわけで
似たようなものか
仏独の対立が激化したのは今年に入ってからだからなあ
141名無し三等兵 (ワッチョイ e92c-dmwH [2001:268:9aa3:f973:*])
2025/12/01(月) 09:43:01.43ID:p7sEmQTq0 ttps://www.eurasiantimes.com/author/chopseyturvey/
インドの元空軍エライさんの鼻息ふん意見記事
ttps://www.eurasiantimes.com/yes-to-su-57-no-to-gcap-indias-russia/
YES To Su-57, NO To GCAP! India’s Acquisition Of Russian Stealth Jets May Hinge On Adversary’s 5th-Gen Plans
あっはい
On 22 August 2025, the Indian Defence Minister Rajnath Singh announced that the AMCA engine will be co-developed with Safran over a period of 10 years. The development will be a part of the Horizon 2047 document under the strategic partnership of India and France.
A total of 9 prototype engines will be developed over 12 years. While the initial maximum thrust of the engines will be 120 kN, it will be gradually increased to 140 kN.
The prototypes will be produced in India under Indian Intellectual Property Rights (IPR), with Safran transferring 100 percent of the technology to its Indian counterpart, GTRE.
The technologies include key components such as single-crystal blade technology
へー フランス気前良いな
Russia is willing to open the entire fifth-generation ecosystem, which includes engines, sensors, stealth materials, avionics, and other classified systems.
Russia is also prepared to provide technological learning in areas such as fifth-generation engines, optics, AESA radar, artificial intelligence, low-signature technologies, and advanced air weapons.
The reported base price of the aircraft is unbelievably low at $45 million. The Su-57 is being termed the “mother of all offers,” with complete technology transfer and co-production in India.
インドモテモテ
インドの元空軍エライさんの鼻息ふん意見記事
ttps://www.eurasiantimes.com/yes-to-su-57-no-to-gcap-indias-russia/
YES To Su-57, NO To GCAP! India’s Acquisition Of Russian Stealth Jets May Hinge On Adversary’s 5th-Gen Plans
あっはい
On 22 August 2025, the Indian Defence Minister Rajnath Singh announced that the AMCA engine will be co-developed with Safran over a period of 10 years. The development will be a part of the Horizon 2047 document under the strategic partnership of India and France.
A total of 9 prototype engines will be developed over 12 years. While the initial maximum thrust of the engines will be 120 kN, it will be gradually increased to 140 kN.
The prototypes will be produced in India under Indian Intellectual Property Rights (IPR), with Safran transferring 100 percent of the technology to its Indian counterpart, GTRE.
The technologies include key components such as single-crystal blade technology
へー フランス気前良いな
Russia is willing to open the entire fifth-generation ecosystem, which includes engines, sensors, stealth materials, avionics, and other classified systems.
Russia is also prepared to provide technological learning in areas such as fifth-generation engines, optics, AESA radar, artificial intelligence, low-signature technologies, and advanced air weapons.
The reported base price of the aircraft is unbelievably low at $45 million. The Su-57 is being termed the “mother of all offers,” with complete technology transfer and co-production in India.
インドモテモテ
142名無し三等兵 (ワッチョイ e92c-dmwH [2001:268:9aa3:f973:*])
2025/12/01(月) 09:43:17.47ID:p7sEmQTq0 It can be seen that differences repeatedly surface in multinational programs, whether in the GCAP (to a lesser extent) or in the FCAS (to the point that the project may be called off).
Japan invited India to join the GCAP program, and I am sure France would have, though unofficially, pitched the FCAS dream.
These multinational programs sound interesting on paper, but can cause significant friction and delays, as we are seeing in the FCAS.
日本 社交儀礼でなく声かけたのかな?
Japan invited India to join the GCAP program, and I am sure France would have, though unofficially, pitched the FCAS dream.
These multinational programs sound interesting on paper, but can cause significant friction and delays, as we are seeing in the FCAS.
日本 社交儀礼でなく声かけたのかな?
143名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcc-YTyq [153.228.181.22])
2025/12/01(月) 10:38:50.47ID:Q1iEPM130 「バイラクタル」無人機を製造するトルコの企業バイカルは、「バイラクタル・クズィレルマ」無人機の「歴史的なテスト」を実施し、視界外から空対空ミサイルでF-16戦闘機を撃墜することに成功した。
(抜粋)シナリオでは、1機のF-16がドローンと編隊飛行し、もう1機が「標的」として行動しました。クズィレルマはレーダーで30マイル(約48キロメートル)離れた標的を検知し、ロックオンして電子ミサイルを発射しました。シミュレーションでは、ドローンは機動性の高いF-16を直撃させ、無力化することに成功しました。
://www.rbc.ua/rus/news/turetskiy-bayraktar-stav-pershim-sviti-dronom-1764545118.html
映像はこちら
https://youtu.be/d0oCLUQr7PY?si=8M8jn49j-CpTsmQt
トルコのロイヤルウイングマンはかなり出来が良さそうだな
旧式とはいえF-16C/Dを模した標的にBVRAAM当てれるなら随伴させる価値がある
(抜粋)シナリオでは、1機のF-16がドローンと編隊飛行し、もう1機が「標的」として行動しました。クズィレルマはレーダーで30マイル(約48キロメートル)離れた標的を検知し、ロックオンして電子ミサイルを発射しました。シミュレーションでは、ドローンは機動性の高いF-16を直撃させ、無力化することに成功しました。
://www.rbc.ua/rus/news/turetskiy-bayraktar-stav-pershim-sviti-dronom-1764545118.html
映像はこちら
https://youtu.be/d0oCLUQr7PY?si=8M8jn49j-CpTsmQt
トルコのロイヤルウイングマンはかなり出来が良さそうだな
旧式とはいえF-16C/Dを模した標的にBVRAAM当てれるなら随伴させる価値がある
144名無し三等兵 (ワッチョイ e92c-dmwH [2001:268:9aa3:f973:*])
2025/12/01(月) 10:53:41.93ID:p7sEmQTq0 ttps://en.wikipedia.org/wiki/MURAD_AESA_Radar?wprov=sfti1
このレーダーを載せて
ttps://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kdo%C4%9Fan_(air-to-air_missile)?wprov=sfti1
このミサイルを撃ったわけか
このレーダーを載せて
ttps://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6kdo%C4%9Fan_(air-to-air_missile)?wprov=sfti1
このミサイルを撃ったわけか
145名無し三等兵 (ワッチョイ 7336-zQ9U [240b:10:c9a0:b400:* [上級国民]])
2025/12/01(月) 11:45:55.54ID:cG2m8Vil0 >>121
いや完成品を買ってくれ
作ってる間はこっち来ないでくれ
--------
今のところ、我々はまだ世界戦闘航空計画(GCAP)コンソーシアムに参加していません。しかし、我が国の関係者はGCAPに非常に熱心に取り組んでおり、参加することでステルス、AI統合、ネットワーク戦能力など、最先端の航空宇宙研究開発に無制限にアクセスできるようになるのであれば、参加しない理由はありません。
そして私はそう思うだけではなく、GCAPに参加することはさらに重要であると100%確信しています。なぜならGCAPは、権威主義的な中国と、今やますます権威主義的になりつつあるアメリカによって最も脅かされている国の一つである日本が主導しているからです。ヨーロッパがウクライナのことをあまり気にかけないのと同じように、GCAPは日本を救出することはないかもしれません。
日本はすでに多数のアメリカ製F-35戦闘機を運用しており、ロッキード・マーティンとの合弁事業を追求することもできたが、興味深いことに、その決定は戦略的自律性を高めるためだった。
いや完成品を買ってくれ
作ってる間はこっち来ないでくれ
--------
今のところ、我々はまだ世界戦闘航空計画(GCAP)コンソーシアムに参加していません。しかし、我が国の関係者はGCAPに非常に熱心に取り組んでおり、参加することでステルス、AI統合、ネットワーク戦能力など、最先端の航空宇宙研究開発に無制限にアクセスできるようになるのであれば、参加しない理由はありません。
そして私はそう思うだけではなく、GCAPに参加することはさらに重要であると100%確信しています。なぜならGCAPは、権威主義的な中国と、今やますます権威主義的になりつつあるアメリカによって最も脅かされている国の一つである日本が主導しているからです。ヨーロッパがウクライナのことをあまり気にかけないのと同じように、GCAPは日本を救出することはないかもしれません。
日本はすでに多数のアメリカ製F-35戦闘機を運用しており、ロッキード・マーティンとの合弁事業を追求することもできたが、興味深いことに、その決定は戦略的自律性を高めるためだった。
146名無し三等兵 (ワッチョイ 7336-zQ9U [240b:10:c9a0:b400:* [上級国民]])
2025/12/01(月) 11:59:06.26ID:cG2m8Vil0147名無し三等兵 (ワッチョイ e9a9-H/2S [240a:61:3163:db0:*])
2025/12/01(月) 12:42:57.52ID:bqKhOatp0 ブッダがインド人への愚痴をまとめていたらお経になって仏教へと到ったからインド人を右へやるのは正解
148名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-ctBq [207.65.161.159])
2025/12/01(月) 12:57:38.09ID:ig97UJKo0 三菱のAI搭載UAVの初飛行が今年だった気がするけど12月中に飛ぶのだろうか
149名無し三等兵 (ワッチョイ 9117-ctBq [122.18.243.4])
2025/12/01(月) 13:07:41.18ID:4iWf2YjA0150名無し三等兵 (ワッチョイ 1312-05kf [2001:268:9a2d:4195:*])
2025/12/01(月) 13:12:08.84ID:W0gVfG930 サウジならではの剛腕でGCAPに乗り込んできたぞおい
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ce8ba6d3625059765d195620b1736b6befdb486b
サウジアラビアの政府系ファンド、パブリック・インベストメント・ファンド(PIF)は、イタリアの防衛企業レオナルドの航空機構造部門への出資交渉が大詰めの段階を迎えている。事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。
部外秘情報だとして関係者が匿名で語ったところによると、両者が航空機構造事業でグローバル部門を構築する案が検討されている。ブルームバーグが今年早くに報じていた両社の協議はほぼ完了しているという。
関係者はまた、バーレーンで開かれる湾岸協力会議(GCC)首脳会議で予定されるイタリアのメローニ首相とサウジのムハンマド皇太子との会談が、政府の最終承認を得る上で極めて重要になる可能性があると述べた。
レオナルドと、同社株30%を保有するイタリア政府の担当者はコメントを控えた。
サウジのムハンマド皇太子が石油依存からの脱却を目指し経済の多角化戦略を進める中で、レオナルドとの提携は世界的に重要な製造業分野への進出を広げる機会になる。
レオナルドにとっても、赤字経営が続く航空機構造部門への財務支援につながる。同部門は米ボーイングの787ドリームライナー向け主要構造部品を供給しているが、米国での生産減速が一因となり損失を計上した。
レオナルドの航空機構造部門はイタリア国内4工場で約4000人を雇用し、2024年の売上高は7億4600万ユーロ(約1340億円)だった。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ce8ba6d3625059765d195620b1736b6befdb486b
サウジアラビアの政府系ファンド、パブリック・インベストメント・ファンド(PIF)は、イタリアの防衛企業レオナルドの航空機構造部門への出資交渉が大詰めの段階を迎えている。事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。
部外秘情報だとして関係者が匿名で語ったところによると、両者が航空機構造事業でグローバル部門を構築する案が検討されている。ブルームバーグが今年早くに報じていた両社の協議はほぼ完了しているという。
関係者はまた、バーレーンで開かれる湾岸協力会議(GCC)首脳会議で予定されるイタリアのメローニ首相とサウジのムハンマド皇太子との会談が、政府の最終承認を得る上で極めて重要になる可能性があると述べた。
レオナルドと、同社株30%を保有するイタリア政府の担当者はコメントを控えた。
サウジのムハンマド皇太子が石油依存からの脱却を目指し経済の多角化戦略を進める中で、レオナルドとの提携は世界的に重要な製造業分野への進出を広げる機会になる。
レオナルドにとっても、赤字経営が続く航空機構造部門への財務支援につながる。同部門は米ボーイングの787ドリームライナー向け主要構造部品を供給しているが、米国での生産減速が一因となり損失を計上した。
レオナルドの航空機構造部門はイタリア国内4工場で約4000人を雇用し、2024年の売上高は7億4600万ユーロ(約1340億円)だった。
サウジは出資しても国内生産できるわけじゃなち
イランにすら劣る工業力ではサウジ国内で生産なんて無理
先ずは地道にノックダウン生産や部品を生産する下請企業がないと生産は不可能
イランにすら劣る工業力ではサウジ国内で生産なんて無理
先ずは地道にノックダウン生産や部品を生産する下請企業がないと生産は不可能
152! 警備員[Lv.43][苗] (ワッチョイ 99ad-vGGa [124.142.9.64])
2025/12/01(月) 14:07:04.89ID:kqfotSEY0 別にノックダウン生産でもそんなに恥じる事ないんじゃない?
大手のメーカーならともかく(笑)
大手のメーカーならともかく(笑)
153名無し三等兵 (ワッチョイ 815c-dmwH [2400:2650:6640:4800:*])
2025/12/01(月) 21:04:51.51ID:nB1qXNrB0 https://x.com/garethjennings3/status/1994073026904903878?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA
#IFC2025 - "Politically, we've achieved a number of things that were not deemed to be possible in the timescales [...]
I think one of the things that is misunderstood is how far down the path of design and delivery we already are [...]
The engine is leading this, and we have achieved a number of very significant milestones with the propulsion system over the last few months that put us well on the track towards starting to freeze the design and set the outer mould line."
エンジン開発この数ヶ月でマイルストーン
順調に回収したので
エンジンのスペック確定させて
機体形状にとりかかれるよ
→ぶりかすのCG群は何?とか思わないではない
We are not competing with the F-35, and we're a different beast to the B-21 and the NGAD because we don't come from an air force that can afford to have seven or eight different platform types – we are building a Swiss Army Knife."
万能機でないと困る 単能機沢山なんてアメリカしか無理
#IFC2025 - "Politically, we've achieved a number of things that were not deemed to be possible in the timescales [...]
I think one of the things that is misunderstood is how far down the path of design and delivery we already are [...]
The engine is leading this, and we have achieved a number of very significant milestones with the propulsion system over the last few months that put us well on the track towards starting to freeze the design and set the outer mould line."
エンジン開発この数ヶ月でマイルストーン
順調に回収したので
エンジンのスペック確定させて
機体形状にとりかかれるよ
→ぶりかすのCG群は何?とか思わないではない
We are not competing with the F-35, and we're a different beast to the B-21 and the NGAD because we don't come from an air force that can afford to have seven or eight different platform types – we are building a Swiss Army Knife."
万能機でないと困る 単能機沢山なんてアメリカしか無理
154名無し三等兵 (ワッチョイ f9c9-wWef [118.237.48.14])
2025/12/01(月) 21:49:39.43ID:WNlZ9bUu0156名無し三等兵 (ワッチョイ f9c9-wWef [118.237.48.14])
2025/12/02(火) 07:39:00.32ID:aWUZufD90 >>155
>ゼロからスタートと勘違いしてたが
"Politically, we've achieved a number of things that were not deemed to be possible in the timescales [...]
最初の↑↑が一番大事そうですね。Politically にあれこれやった結果、開発上の不可能と思えたかなりの数のマイルストーンに既に到達していた。
英国視点では、どう解決するか判らないことばかりだったが、日英伊で政治的な交渉した結果、実は英国以外の検討で全て解決済みであったことが・・英国側としても理解出来た。
>ゼロからスタートと勘違いしてたが
"Politically, we've achieved a number of things that were not deemed to be possible in the timescales [...]
最初の↑↑が一番大事そうですね。Politically にあれこれやった結果、開発上の不可能と思えたかなりの数のマイルストーンに既に到達していた。
英国視点では、どう解決するか判らないことばかりだったが、日英伊で政治的な交渉した結果、実は英国以外の検討で全て解決済みであったことが・・英国側としても理解出来た。
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
この事業はプロトタイプからの改良点を先行して製造し
XF9-1に取り付けて改良点を試験して成果を出した
ほぼ実用型も目処がついたことになる
後は搭載用に再設計した実用型を作って試験する
だんだん英国内でもGCAPは日本の次期戦闘機を受け入れた戦闘機という認識が広がる
この事業はプロトタイプからの改良点を先行して製造し
XF9-1に取り付けて改良点を試験して成果を出した
ほぼ実用型も目処がついたことになる
後は搭載用に再設計した実用型を作って試験する
だんだん英国内でもGCAPは日本の次期戦闘機を受け入れた戦闘機という認識が広がる
158名無し三等兵 (ワッチョイ 7bc9-2t4E [2400:2200:677:631a:*])
2025/12/02(火) 09:40:44.43ID:Cw2hUzuX0 AIM‐260たけーねえ、580万ドルだって
海外向けGCAPにも採用されないかも
中SAMは輸出していいみたいなんで、外販機は国産新AAMか英伊国産AAMになりそうかな
海外向けGCAPにも採用されないかも
中SAMは輸出していいみたいなんで、外販機は国産新AAMか英伊国産AAMになりそうかな
次期戦闘機とセットでAAM-6(仮称)を売ろうぜ
160名無し三等兵 (ワッチョイ c1b1-FYEb [2400:2200:593:e82b:*])
2025/12/02(火) 09:54:05.49ID:LICtt+G40 580万ドル…
FFM買えちゃう
FFM買えちゃう
AAM-6ですかw
まず間違いなくMBDAあたりから政治圧力がかかって採用にはならないだろう。
JNAAMのときも裏工作してたみたいだしな。
シーカーでもロケットモーター技術でも多分日本の方が上だろうが。
まず間違いなくMBDAあたりから政治圧力がかかって採用にはならないだろう。
JNAAMのときも裏工作してたみたいだしな。
シーカーでもロケットモーター技術でも多分日本の方が上だろうが。
162名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-ctBq [207.65.161.159])
2025/12/02(火) 10:10:03.72ID:bVaq+02G0 AIM-260は米軍向けも200万ドル前後言われてるから数揃えられるのかな
163名無し三等兵 (ワッチョイ 7304-zQ9U [240b:10:c9a0:b400:* [上級国民]])
2025/12/02(火) 10:32:16.86ID:oKGtwFkl0 >>157
いや、あと数年、できればGCAP試作機が飛ぶまでは、GCAPはイギリス主導だと勘違いしていてもらいたい
いや、あと数年、できればGCAP試作機が飛ぶまでは、GCAPはイギリス主導だと勘違いしていてもらいたい
相変わらずアメリカの軍事企業は殿様商売やなあ
日本製のAAM-6ならおそらく性能が同等以上で価格が1/3以下とかだろうから、売り始めたら米国製AAMを駆逐できるんじゃなかろうか
日本製のAAM-6ならおそらく性能が同等以上で価格が1/3以下とかだろうから、売り始めたら米国製AAMを駆逐できるんじゃなかろうか
165名無し三等兵 (ワッチョイ 9130-dmwH [2001:268:9a2e:7ff0:*])
2025/12/02(火) 13:04:54.29ID:CnLHxk760 西川栄治さん転職のお知らせ
2007年に住商エアロシステム株式会社でキャリアをスタート。2010年、住友商事株式会社での勤務を経て、
2013年にBAEシステムズに入社しました。2015年からは、同社の日本事業を担当するビジネスディベロップメントディレクターを務め、戦略的な事業の成長に貢献しました。
グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)の立ち上げを推進し、日英の二国間防衛協力を拡大する調整役として主導的な役割を果たしました。
また、BAEシステムズ・オーストラリアでグローバル・アクセス・プログラム担当ビジネスディベロップメントマネージャーを務め、日豪間の防衛産業協力の礎を築く役割を担いました。
2004年に慶應義塾大学法学部を卒業。2022年には英国国防大学の防衛事業監理プログラムを履修しました。
ふむ
エアバスは、エアバス・ジャパン株式会社の代表取締役社長に西川栄治を任命したことを発表しました。6月末にエアバスを退社したステファン・ジヌーの後任として、2026年1月1日付で就任します。
きっとMRTT330neoの新規採用(
2007年に住商エアロシステム株式会社でキャリアをスタート。2010年、住友商事株式会社での勤務を経て、
2013年にBAEシステムズに入社しました。2015年からは、同社の日本事業を担当するビジネスディベロップメントディレクターを務め、戦略的な事業の成長に貢献しました。
グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)の立ち上げを推進し、日英の二国間防衛協力を拡大する調整役として主導的な役割を果たしました。
また、BAEシステムズ・オーストラリアでグローバル・アクセス・プログラム担当ビジネスディベロップメントマネージャーを務め、日豪間の防衛産業協力の礎を築く役割を担いました。
2004年に慶應義塾大学法学部を卒業。2022年には英国国防大学の防衛事業監理プログラムを履修しました。
ふむ
エアバスは、エアバス・ジャパン株式会社の代表取締役社長に西川栄治を任命したことを発表しました。6月末にエアバスを退社したステファン・ジヌーの後任として、2026年1月1日付で就任します。
きっとMRTT330neoの新規採用(
166 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 9130-vK3e [240a:61:400c:aefa:*])
2025/12/02(火) 14:39:06.98ID:Qeuoiz5J0 本当にGCAPのエンジンの基本がXF9だったら、英国ブチ切れてダッソーの如くRRに80%よこせっていってこないだろか?
https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2
これみれば改良部分を実際に製造して
XF9-1に搭載してみて見込み通りの性能を発揮するか
実際に運転して試してみることが目的だったとわかる
次期戦闘機用エンジンはプロトタイプから実用型への改良部分を
実際に作って試験することに成功したことになる
そりゃあ、エンジン開発の進捗が素晴らしいという話になるのは当然
これみれば改良部分を実際に製造して
XF9-1に搭載してみて見込み通りの性能を発揮するか
実際に運転して試してみることが目的だったとわかる
次期戦闘機用エンジンはプロトタイプから実用型への改良部分を
実際に作って試験することに成功したことになる
そりゃあ、エンジン開発の進捗が素晴らしいという話になるのは当然
168名無し三等兵 (ワッチョイ 2bac-7V0c [113.20.244.9])
2025/12/02(火) 14:56:14.53ID:e13Szgkc0 >>166
イギリス議会でも言及されているが、日本は気に入らないことがあれば離脱して単独開発が行えるし、そうするだろうと言われてる
一方イギリスはこのチャンスを逃せば永久に戦闘機開発能力を失うとされている。
イギリス議会でも言及されているが、日本は気に入らないことがあれば離脱して単独開発が行えるし、そうするだろうと言われてる
一方イギリスはこのチャンスを逃せば永久に戦闘機開発能力を失うとされている。
169 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 9130-vK3e [240a:61:400c:aefa:*])
2025/12/02(火) 15:29:25.96ID:Qeuoiz5J0 >>168
議会はそうだろうけと、英国にも国粋主義者はいるんでないかい?
イギリスの至宝たるエンジン技術を蔑ろにするとは何事か的な圧力団体。イギリス離脱後にイタリアがこっちにのこってくれれば問題ないかもしれんが
議会はそうだろうけと、英国にも国粋主義者はいるんでないかい?
イギリスの至宝たるエンジン技術を蔑ろにするとは何事か的な圧力団体。イギリス離脱後にイタリアがこっちにのこってくれれば問題ないかもしれんが
イギリス政府が予算配分を重点主義に改めない限りは国粋主義者の意見は遠吠えに過ぎない
研究開発費を戦闘機だけに集中投資とかができるならちゃぶ台返しも可能だが
実際には日本は高度な分野に集中投資、イギリスは総花的な予算配分という状況になっている
薄く広く研究開発予算を投じるしかないから他国の出資をあてにした技術開発しかできなくなっている
圧力団体が圧力かけてもイギリス主導の開発が実現しないし、戦闘機生産そのものから撤退という結果が見えているから
BAEやRRもフランスのダッソーのような態度には出られないでいる
研究開発費を戦闘機だけに集中投資とかができるならちゃぶ台返しも可能だが
実際には日本は高度な分野に集中投資、イギリスは総花的な予算配分という状況になっている
薄く広く研究開発予算を投じるしかないから他国の出資をあてにした技術開発しかできなくなっている
圧力団体が圧力かけてもイギリス主導の開発が実現しないし、戦闘機生産そのものから撤退という結果が見えているから
BAEやRRもフランスのダッソーのような態度には出られないでいる
171名無し三等兵 (スッップ Sd33-kOwY [49.98.163.77])
2025/12/02(火) 15:59:40.40ID:7n7pqUBRd172 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 9130-vK3e [240a:61:400c:aefa:*])
2025/12/02(火) 16:05:13.98ID:Qeuoiz5J0 >>171
その後、開発中は口出し不可で改修権付けてドイツとオーストラリアに売ったら一機あたり値段下がりそう
その後、開発中は口出し不可で改修権付けてドイツとオーストラリアに売ったら一機あたり値段下がりそう
おそらくドイツ政府がGCAPの実態を把握してないという可能性は低い
ドイツがGCAP購入を希望する場合はライセンス生産権と自国製無人機等の統合などの改修の自由を求めてくる可能性が高い
どうしても開発自体がやりたいのなら単発戦闘機で妥協してスウェーデンとの共同開発を目指し
エンジンを次期戦闘機/GCAP用のエンジン供給及び生産参加を求めてくる可能性が高い
政府や軍当局が主な交渉相手がイギリスとは思ってないと思う
ドイツがGCAP購入を希望する場合はライセンス生産権と自国製無人機等の統合などの改修の自由を求めてくる可能性が高い
どうしても開発自体がやりたいのなら単発戦闘機で妥協してスウェーデンとの共同開発を目指し
エンジンを次期戦闘機/GCAP用のエンジン供給及び生産参加を求めてくる可能性が高い
政府や軍当局が主な交渉相手がイギリスとは思ってないと思う
174名無し三等兵 (ワッチョイ 9130-dmwH [2001:268:9a2e:7ff0:*])
2025/12/02(火) 16:26:28.14ID:CnLHxk760 ttps://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20251124/etra.html#toc6
2025版FCASフランス議会報告キタ
さて、SCAF(将来戦闘航空機システム)についてですが、2025年という期限までに進展が見られていません。私たちは現在、産業面と政治面の両方で二重の行き詰まりに直面しています。産業面では、ダッソー社がエアバスのドイツ子会社に対し、担当していた技術サブアセンブリの生産を怠ったとして批判しています。この状況は両設計事務所間の関係悪化の一因となり、ダッソー社は効率性向上のためのガバナンス構造の見直しを求めています。
しかし、この産業組織の問題は、プロジェクトの進展を阻む唯一の障害ではありません。昨年も申し上げたように、ドイツ連邦議会に拒否権を与えるドイツの輸出規制の問題は未解決であり、将来のプログラムの経済モデルそのものを危うくしています。
このプロジェクトがどのように発展していくかは今後数週間で明らかになるだろうが、各当事者の貢献や役割分担を事前に明らかにすることなく、また前国防大臣が絶対避けるべき政治的障害を排除することなく調査を開始するというこのプログラムの実施方法については、残念でならない。
あっさり(としか書けないよね
2025版FCASフランス議会報告キタ
さて、SCAF(将来戦闘航空機システム)についてですが、2025年という期限までに進展が見られていません。私たちは現在、産業面と政治面の両方で二重の行き詰まりに直面しています。産業面では、ダッソー社がエアバスのドイツ子会社に対し、担当していた技術サブアセンブリの生産を怠ったとして批判しています。この状況は両設計事務所間の関係悪化の一因となり、ダッソー社は効率性向上のためのガバナンス構造の見直しを求めています。
しかし、この産業組織の問題は、プロジェクトの進展を阻む唯一の障害ではありません。昨年も申し上げたように、ドイツ連邦議会に拒否権を与えるドイツの輸出規制の問題は未解決であり、将来のプログラムの経済モデルそのものを危うくしています。
このプロジェクトがどのように発展していくかは今後数週間で明らかになるだろうが、各当事者の貢献や役割分担を事前に明らかにすることなく、また前国防大臣が絶対避けるべき政治的障害を排除することなく調査を開始するというこのプログラムの実施方法については、残念でならない。
あっさり(としか書けないよね
175名無し三等兵 (ワッチョイ 9130-dmwH [2001:268:9a2e:7ff0:*])
2025/12/02(火) 16:33:53.43ID:CnLHxk760 ラシッド・テマル氏: サフランとインドのパートナー企業との間で締結された新型エンジン開発に関する合意についてお伺いしたいと思います。30年後、40年後には、欧州や世界中で複数の第6世代戦闘機が登場する可能性があり、疑問が生じます 。
エレーヌ・コンウェイ=ムレ氏(報告者):「SCAFプログラムは現在、不確実な時期にあります。フランスはパートナーを見つける必要があるため、来年は進展が見られることを期待しています。」
ではまた来年を
何回繰り返すのか
ちなみに戦車は
最後に、我が国の陸上戦力の将来について簡単に触れておきます。ドイツの再軍備拡大により、レオパルド2A8戦車の大量発注が相次ぎ、MGCSプログラムのタイムラインが延期される可能性があります。この追加時間は、革新的な技術の開発には役立つ可能性がありますが、2037年~2047年頃にフランスに能力ギャップが生じるリスクがあり、移行期の能力獲得という問題が生じます。この問題については後ほど改めて取り上げますが、仏独共同で新たに戦車を購入することは、KNDS社とMGCSプログラムへの関心を再活性化させる強力なシグナルとなる可能性があることを指摘しておきます
ドイツはレオ2A8売れて次期戦車やる気⤵
と、フランスは疑い始めている
エレーヌ・コンウェイ=ムレ氏(報告者):「SCAFプログラムは現在、不確実な時期にあります。フランスはパートナーを見つける必要があるため、来年は進展が見られることを期待しています。」
ではまた来年を
何回繰り返すのか
ちなみに戦車は
最後に、我が国の陸上戦力の将来について簡単に触れておきます。ドイツの再軍備拡大により、レオパルド2A8戦車の大量発注が相次ぎ、MGCSプログラムのタイムラインが延期される可能性があります。この追加時間は、革新的な技術の開発には役立つ可能性がありますが、2037年~2047年頃にフランスに能力ギャップが生じるリスクがあり、移行期の能力獲得という問題が生じます。この問題については後ほど改めて取り上げますが、仏独共同で新たに戦車を購入することは、KNDS社とMGCSプログラムへの関心を再活性化させる強力なシグナルとなる可能性があることを指摘しておきます
ドイツはレオ2A8売れて次期戦車やる気⤵
と、フランスは疑い始めている
176名無し三等兵 (ワッチョイ 9130-dmwH [2001:268:9a2e:7ff0:*])
2025/12/02(火) 16:43:00.30ID:CnLHxk760 ちなみに冒頭
フィリップ・ポール議長 - 今朝の議題のさまざまな項目を検討する前に、同僚のラシッド・テマル議員が上院で国防に関する討論会を開催するという考えについてコメントしたいと思います。
ラシド・テマル氏- 市長会議における国防参謀総長(チェマ)の発言を受けて、憲法第50条1項に基づき上院が防衛問題を議論できることが我々にとって重要だと考えており、我々の機関の反応には非常に驚いています。
国民議会で間もなく行われる議論を迅速に組織化することを拒否することは、上院の立場を貶める二重基準を生み出すことになります。議会がこの問題について意見を表明し、議論し、採決することが重要です。したがって、外務・防衛・軍事委員会の委員長に対し、議会においてこのような議論が速やかに組織化されるよう要請します。
オリヴィエ・シゴロッティ氏– この問題は月曜日の大統領会議で取り上げられました。ラルシェ大統領は、社会保障財政法案(PLFSS)と財政法案(PLF)の審議スケジュールが既にタイトであることに懸念を示し、この議論を1月に開催することを提案しました。この議論を拒否するわけではなく、より適切な時期に開催するだけです。
ラシッド・テマル氏:今晩、自動車産業の将来について議論することを考えると、上院のスケジュールの中で防衛について議論する時間を 2 時間確保できるのではないかと思います。
同僚議員との関係が複雑であることは承知しており、どちらかの陣営の潜在的な策略に惑わされるつもりはないが、もしこの討論を1月に開催するなら、私たちは完全に「時代遅れ」になってしまうだろう。
フィリップ・ポール議長 - 今朝の議題のさまざまな項目を検討する前に、同僚のラシッド・テマル議員が上院で国防に関する討論会を開催するという考えについてコメントしたいと思います。
ラシド・テマル氏- 市長会議における国防参謀総長(チェマ)の発言を受けて、憲法第50条1項に基づき上院が防衛問題を議論できることが我々にとって重要だと考えており、我々の機関の反応には非常に驚いています。
国民議会で間もなく行われる議論を迅速に組織化することを拒否することは、上院の立場を貶める二重基準を生み出すことになります。議会がこの問題について意見を表明し、議論し、採決することが重要です。したがって、外務・防衛・軍事委員会の委員長に対し、議会においてこのような議論が速やかに組織化されるよう要請します。
オリヴィエ・シゴロッティ氏– この問題は月曜日の大統領会議で取り上げられました。ラルシェ大統領は、社会保障財政法案(PLFSS)と財政法案(PLF)の審議スケジュールが既にタイトであることに懸念を示し、この議論を1月に開催することを提案しました。この議論を拒否するわけではなく、より適切な時期に開催するだけです。
ラシッド・テマル氏:今晩、自動車産業の将来について議論することを考えると、上院のスケジュールの中で防衛について議論する時間を 2 時間確保できるのではないかと思います。
同僚議員との関係が複雑であることは承知しており、どちらかの陣営の潜在的な策略に惑わされるつもりはないが、もしこの討論を1月に開催するなら、私たちは完全に「時代遅れ」になってしまうだろう。
177 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 9130-vK3e [240a:61:400c:aefa:*])
2025/12/02(火) 16:43:15.71ID:Qeuoiz5J0 日本にいくつかの技術を押さえられても構わないから先に米国製以外の6世代機を普及できればフランスの我儘を抑えられるってことでフランス以外の欧州標準機を狙えるGCAPてっのは夢を見過ぎだろうか?
178名無し三等兵 (ワッチョイ 9130-dmwH [2001:268:9a2e:7ff0:*])
2025/12/02(火) 16:43:21.36ID:CnLHxk760 アクリ・メロウリ氏:ラシッド・テマル氏に賛成です。フランス国民は今すぐ情報を得て安心する必要があります。議会がこの問題に真剣に取り組んでいることを示しましょう。こうしたやや不器用な発言によって、空想が蔓延するのを許してはいけません。
クロード・マルユレ氏:大統領会議において、私は国防参謀総長の発言とウクライナ問題に関するアメリカの提案を踏まえ、この議論を現在の状況で開催するという考えを支持しました。しかし、パトリック・カナー氏はこの議論を1月に開催するよう要請し、ラルシェ大統領はこれを受諾しました。
議会制が発達している国はどこもスピードが
落ちるよな、とか
EVのドタバタで防衛産業に政治的リソース
回す余裕ないのか、とか
EVでGOも仏独合作案だよね( ˙-˙ )
クロード・マルユレ氏:大統領会議において、私は国防参謀総長の発言とウクライナ問題に関するアメリカの提案を踏まえ、この議論を現在の状況で開催するという考えを支持しました。しかし、パトリック・カナー氏はこの議論を1月に開催するよう要請し、ラルシェ大統領はこれを受諾しました。
議会制が発達している国はどこもスピードが
落ちるよな、とか
EVのドタバタで防衛産業に政治的リソース
回す余裕ないのか、とか
EVでGOも仏独合作案だよね( ˙-˙ )
179名無し三等兵 (ワッチョイ 9130-dmwH [2001:268:9a2e:7ff0:*])
2025/12/02(火) 16:44:56.82ID:CnLHxk760 フランス議員は明らかに
サフランの今後のエンジン開発に不安が
サフランの今後のエンジン開発に不安が
180名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-H/2S [126.111.151.199])
2025/12/02(火) 16:55:36.96ID:weEXmnkd0181名無し三等兵 (オッペケ Src5-2t4E [126.158.235.86])
2025/12/02(火) 17:05:01.96ID:yVkzm0Yer 新規に戦車生産するなら自動装填装置ぐらい付けろよー、独仏共同戦車もうまくいっても2040年とか時間かけすぎ
フランスのエンジン開発は怪しい
2040年実用化で現時点でプロトタイプすらない
いまだにM88を弄ってるだけ
2040年実用化で現時点でプロトタイプすらない
いまだにM88を弄ってるだけ
日本の次期戦闘機が2035年実用化前提でプロトタイプエンジンが2018年登場
仏独西FCASの実用化は2040年実用化だったから、5年後の2023年にはプロトタイプエンジンが出てきてないと余裕ある開発は無理
現実は2025年時点でもM88の改修型を開発してる状態でFCAS用エンジンのプロトタイプすら開発着手できてない
今のような亀の歩行ペースの開発しているとエンジンが足を引っ張る可能性が高まっている
仏独西FCASの実用化は2040年実用化だったから、5年後の2023年にはプロトタイプエンジンが出てきてないと余裕ある開発は無理
現実は2025年時点でもM88の改修型を開発してる状態でFCAS用エンジンのプロトタイプすら開発着手できてない
今のような亀の歩行ペースの開発しているとエンジンが足を引っ張る可能性が高まっている
184名無し三等兵 (ワッチョイ 73e0-zQ9U [240b:10:c9a0:b400:* [上級国民]])
2025/12/02(火) 17:57:44.88ID:oKGtwFkl0185名無し三等兵 (ワッチョイ 81e7-ywve [240d:1a:74a:f200:*])
2025/12/02(火) 18:15:46.99ID:h+RsgZXv0 フランスFCASもラファールと同じで中型艦載機だからそこまで機体大型化しないんじゃない。推力1.5倍程度で良いと思ってるんじゃ。
186名無し三等兵 (ワッチョイ 73e0-zQ9U [240b:10:c9a0:b400:* [上級国民]])
2025/12/02(火) 18:33:34.52ID:oKGtwFkl0 ならインドに提供した、M88 Trex でも足りるのか
187名無し三等兵 (ワッチョイ 8195-dmwH [2400:2650:6640:4800:*])
2025/12/02(火) 18:43:49.28ID:mx8wJ7mc0 ラファールは空虚10t 最大重量24t
M88 ドライ5t アフターバーナー7.5t
FCASは空虚 フランス案15t ドイツ案 18t以上
空母しばりだよね
なおM88開発中のT-REX うまくいけば
アフターバーナー9tで2割増し
M88 ドライ5t アフターバーナー7.5t
FCASは空虚 フランス案15t ドイツ案 18t以上
空母しばりだよね
なおM88開発中のT-REX うまくいけば
アフターバーナー9tで2割増し
188名無し三等兵 (ワッチョイ 8195-dmwH [2400:2650:6640:4800:*])
2025/12/02(火) 19:36:45.42ID:mx8wJ7mc0 ユーロファイター 空虚11t
ej200エンジン ドライ 6t アフターバーナー9t
実現した改良型 推力向上無し
---
ロールス・ロイス 技術あるなら自腹か
イギリス政府の予算で追加改良しろよ、と
---
ロールス・ロイスは1984年にXG-40技術実証機の開発を開始した。開発コストは英国政府が85%、残りをロールスロイスが負担した。
ユーロジェット連合は1986年にXG-40の技術を元にした計画を調整し
2006の年末に量産型EJ200の契約を
20年か
ej200エンジン ドライ 6t アフターバーナー9t
実現した改良型 推力向上無し
---
ロールス・ロイス 技術あるなら自腹か
イギリス政府の予算で追加改良しろよ、と
---
ロールス・ロイスは1984年にXG-40技術実証機の開発を開始した。開発コストは英国政府が85%、残りをロールスロイスが負担した。
ユーロジェット連合は1986年にXG-40の技術を元にした計画を調整し
2006の年末に量産型EJ200の契約を
20年か
189名無し三等兵 (ワッチョイ 8195-dmwH [2400:2650:6640:4800:*])
2025/12/02(火) 19:46:26.58ID:mx8wJ7mc0 m88の開発のほうが開発早いな
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Snecma_M88?wprov=sfti1#Design_and_development
The SNECMA M88 engine main concepts and choices were settled at the end of the 1970's, both SNECMA and French Ministry of Defense
Component bench testing of the turbine sections began in 1978 seeking a TET of 1700K.
After initially promising results, this goal was raised to 1850K.
By 1987 this goal was reached and the first demonstrator engine, the M88-1 was presented for development.
In 1989 the engine M88-2 (Final production version) reached its designed maximum thrust
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Snecma_M88?wprov=sfti1#Design_and_development
The SNECMA M88 engine main concepts and choices were settled at the end of the 1970's, both SNECMA and French Ministry of Defense
Component bench testing of the turbine sections began in 1978 seeking a TET of 1700K.
After initially promising results, this goal was raised to 1850K.
By 1987 this goal was reached and the first demonstrator engine, the M88-1 was presented for development.
In 1989 the engine M88-2 (Final production version) reached its designed maximum thrust
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