練習機総合スレッド71

! 警備員[Lv.46][苗] · 2025/12/04(木) 12:18:09.48

その場合だと上述の通りL-39系が呼ばれない事の説明が付かない。

正直、イギリスってプロジェクトを途中で投げ出す傾向があるから
自前でもの提供するのは諦め論的な状況なんじゃないかな。
無人機もスタートアップ(とは言ってもツカノ生産してたShorts系)の
モスキートを放り出したし

警備員[Lv.36][苗] · 2025/12/04(木) 13:05:53.37

イギリスは他国の出資で技術開発もやろうという考え方
たぶんイギリス単独では練習機開発も厳しい
BAEのT-7A推しなのも他国がイギリスに出資が無ければ当然の帰結
T-7Aを推しなのは下請生産がM-346より多いと予想されるから
イギリス単独やイギリス主導のプロジェクトには期待しない方がいい

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 13:37:03.62

結局イギリスは良い所取り出来る状況になるまで自国のを進めながら繋ぎを導入していくんじゃない
ホーク代替は焦ってるけど次期練習システムとしては焦ってなさそうだし

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/12/04(木) 13:39:20.97

>>31
アエラリスがまさにそれでは？>イギリスは他国の出資で技術開発もやろうという考え方

UAE出資と海外輸出に活路を見いだしてるんだっけ

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 16:11:19.07

>>32
ホーク自体の最新型改修でF-35までは対応出来るんじゃあね？

警備員[Lv.36][苗] · 2025/12/04(木) 19:03:32.91

ホークの寿命が思ったより短そうだから慌てだした
2040年頃に引退とかだったのが2030年代前半となり慌てだした
そしてホークは既に生産終了
もう開発期間も開発予算もないからT-7AやM-346といった既存機に乗るしかなくなった

日本も次期戦闘機開発が順調なら2030年代前半には新教育体系に移行を進めないといけない
新規開発なら2022年末が開発決定のタイムリミット
次期戦闘機関連無人機とP-1派生電子作戦機開発を優先した
練習機に関しては既存機の小改修程度が時間的に限界

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/04(木) 19:19:05.74

よしM-345
L-159eでも良いけど(E国

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:13:21.65

ホークの早期退役は機体の寿命ってよりエンジンの欠陥のせいだろ
製造元が幾ら補償するからって言っても代替になる海外の訓練枠は無限じゃないからホークの運用自体を諦めるしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:20:41.48

なんでエンジンさえ積み替えられれば寿命は延びるのよね。

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/04(木) 22:25:41.04

よし！M-346に搭載されているF124
(Gosホークに載せようとしてたで！

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 00:22:00.43

普通に同系列の新品に載せ替えろや･･･。

警備員[Lv.37][苗] · 2025/12/05(金) 12:43:39.90

今年の防衛白書の記述
ここまで書いて日本側から断ることはないわな
アメリカもT-7A採用を断る理由もなし
アメリカ国防省が断って三菱案やM-346を推すの？(笑)

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/html/ns027000.html

先進的なシミュレーターを含む将来の戦闘機パイロットの教育及び即応性、そして即応態勢の整った次世代戦闘機の航空防衛力を維持するための日米共通のジェット練習機といった最先端技術の共同開発・生産の機会を追求する、将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググループ（WG-FFTR）の設立及び第一回会合を歓迎した。

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/05(金) 12:51:57.84

>>41
>今年の防衛白書の記述
>ここまで書いて日本側から断ることはないわな
>アメリカもT-7A採用を断る理由もなし
>アメリカ国防省が断って三菱案やM-346を推すの？(笑)
これ、
用意出来てるの？アメリカの合衆国空軍さん

→先進的なシミュレーターを含む将来の戦闘機パイロットの教育
→→及び即応性、
→→そして即応態勢の整った次世代戦闘機の航空防衛力
→を維持するための
→日米共通の

今、イタリアで検証中ですかそうですな！笑い

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/05(金) 12:55:30.21

…結局、同じ質問に返ってくるのよ？
何時までたっても～まぁ来年の6月頃まで～
答えは出て来ないだろうけど()

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:03:11.91

正直コテつけて欲しい＞T-7A推し

あぼーんするから

警備員[Lv.37][苗] · 2025/12/05(金) 13:27:07.04

https://www.stripes.com/branches/air_force/2025-12-04/t-7a-red-hawk-new-pilot-training-aircraft-19983683.html

テキサスの基地でT-7A受入準備完了

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/05(金) 13:31:15.62

>>45
そう言えば1年(くらい)前
https://www.army.mil/article/275419/army_takes_delivery_of_first_m10_booker_combat_vehicle

2月下旬、陸軍はアニストン陸軍補給廠で最初のM10ブッカー車両を受領しました。現在までに、3両のM10ブッカー量産型が陸軍に納入されています。ブッカーは歩兵旅団に圧倒的な精密射撃力を提供し、敵部隊に対する勢いと行動の自由を維持することを可能にします。

M10 ブッカー戦闘車両は、

間違いなく

歩兵部隊に新たなレベルの殺傷力と防御力をもたらし、歩兵が現代の戦場で極めて重要な速度と勢いを獲得し、維持することを可能にします。

「陸軍は、マルチドメイン環境における大規模戦闘作戦で優位に立つために、
ここ数十年で
最も重要な変革に取り組んでおり、
M10ブッカーはその変革の重要な部(なお、１年くらいあと)

警備員[Lv.37][苗] · 2025/12/05(金) 16:39:54.40

そんな極稀なケースを持ち出されてもね
確率的にどれだけあると？(笑)

! 警備員[Lv.7][新] · 2025/12/05(金) 16:44:25.96

>>47
？
そういやコンステ級も２隻建設するんだっけ？

前級が打ち切られてもダラダラ作ってたから
問題になってないンかもしれんけど(かわいた笑い)

警備員[Lv.11] · 2025/12/06(土) 04:46:52.98

https://theaviationgeekclub.com/randolph-receives-first-t-7a-red-hawk-a-new-era-for-usaf-pilot-training-begins/

テキサス州ランドルフ空軍基地にT-7Aが12月5日に到着だってさ

警備員[Lv.12] · 2025/12/06(土) 05:24:52.67

https://news.yahoo.co.jp/articles/fad526066470ad3b828dfff1447e42b89deb95ab

川崎重工がT-7Aライセンス生産推しなら決まりかな
日本では川崎重工と組み、イギリスではBAEと組む
次期戦闘機/GCAP、F-47、F-35のパイロット養成の訓練機材で日米英が連携
米海軍もこれを使うしかない

警備員[Lv.37][苗] · 2025/12/06(土) 05:57:00.51

https://www.airandspaceforces.com/aetc-poised-to-get-first-t-7-trainer-jet/

T-7Aは量産準備完了だって

! 警備員[Lv.12][新] · 2025/12/06(土) 07:21:36.82

>>51
ん？

But testing exposed problems, such as wing rock at high angles of attack, issues with the flight control software, and questions about testing data for its escape system. Funding issues also contributed to delays.

この最後の資金面の問題って何だ？
あと　↓
T-38の供給期限が迫っているため、T-7の配備を早急に開始し、その過程で学んでいく必要があると主張した
そうだが陸軍、じゃないな空軍は見切り発車で配備を進めてないか？
まぁ、「テスト」機導入を増やしたいようだが

>>50
今更4/18(金) 15:02配信の記事を貼って、何が言いたいのだろうかねぇぇ

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 08:41:28.14

外堀も内堀も埋められた大阪城状態

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 08:46:05.11

でも予知夢で見たんだよ
T-4が続々と工場から出荷される光景を

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/12/06(土) 08:57:20.66

>>53
そして絶望のあまり記事もあまり読まずに貼ってしまうT-7A 厨

溺れる者はﾜﾗも掴むとか言うけどそれ言いたいのかなぁ(ﾜﾗい)

昨年は品質の問題が発見されて生産スケジュールが更に遅れる事態に陥ってるけど、T-38Cの状態が非常に宜しくないからテスト機の導入を増やすんだっけ？

これだからな(笑えない事態)
Meanwhile, projected initial operational capability was repeatedly delayed. How projected IOC has slipped:

At contract signing in 2018: End of fiscal 2024
2022 (in 2023 budget request): Q1 of fiscal 2026
2023 (in 2024 budget request): Q2 of fiscal 2027
2024 (in 2025 budget request): Q2 of fiscal 2028

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 09:19:52.80

https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/4351250/t-7a-red-hawk-lands-at-jbsa-randolph/

T-7Aがランドルフ空軍基地に到着の模様

外堀と内堀どころか本丸炎上中

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/06(土) 09:32:01.04

>>56
やばいよね？本丸炎上

何せ、T-7A がどうであれ(正しくはテスト機を5から9機に増加w)
T-38C を使える時間が尽きかけてるからw

The service approved a new acquisition strategy in January 2025, however, insisting that they needed to start fielding the T-7 quickly and learn as they go,

because the T-38 was running out of time.
↑
これは読んだ？と言うよりその記事は目を通したのかなぁ
…上の新規調達計画、内訳はこれだから(笑えない事態)

The Air Force plans to buy four more production-representative T-7 jets
for test and

delay the first production contract by a year, until fiscal 2026—the latest setback to acquiring USAF’s first new trainer in decades.

://www.airandspaceforces.com/usaf-rejiggers-t-7-plan/
USAF Rejiggers T-7 Plan Again: New Test Aircraft, Delayed Production
Jan. 15, 2025 | By Greg Hadley and Chris Gordon

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:22:09.72

>>52
最近の米軍は見切り発進して痛い目見てるからなー
T-38というかF-5の複座のT-38C相当な機体再生産した方が（F-5ユーザーは）良かった気がしてくるな。
あるいはまだ程度のいい機体をT-38Cに改修するかオーバーホールするか

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 11:43:06.38

50年以上も前に生産終了した機体が役に立つわけないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:43:55.48

たらればだけどF-20だな

警備員[Lv.38][苗] · 2025/12/06(土) 11:53:58.52

グリペンがそこそこ輸出に成功したのをみると
早々にF-20を見切ったのは失策だったかもな
余計な装備外して練習機としても使えたかもしれない
F-20も終了してから40年以上経過する機体だからどうにもならん

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:33:03.15

>>59
米空軍と米海軍が役に立ててるだろう。
あといまだにF-5ユーザーいるし

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:07:01.64

>>58
2015年から改修機が部隊に戻り始めたPacer Classic III延命は現在も継続中
空軍も現状、T-38の延命に予算が毎年計上され順調だからT-7Aが多少、遅れても構わん位に思ってるんだろう

The new purchase orders bring the total funded value of the contract to $61.1 million and support additional kit deliveries within the currently funded period of performance into 2028.

CPI Aerostructures Receives $10.2 Million Of Purchase Orders From U.S. Air Force For T-38 Aircraft Modification Kits
　October 6, 2025　CPI Aerostructures, Inc.
ttp://www.cpiaero.com/news-2025-cpi-receives-102-mil-for-t-38

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:43:30.47

海軍もスイスから中古買ったしね。
というか海軍ってなんかコクピットいじってるのかね？

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/06(土) 14:49:46.61

https://www.jwing.net/news/102453

ノースロップとIHIエアロが提携模索
ノースロップがIHIをサプライヤーとして囲い込みを目的としてるのだろう
だから具体的提携内容より提携模索になってしまう

もうアメリカ企業が技術と生産を独占するのは限界
かといって日本が全ての装備品を国内開発と生産するのも無理
国内開発品だけでは防衛産業維持には足りない
必ず取捨選択が必要になる

日本にとって練習機は優先順位が低い案件だった
アメリカはサプライヤーに不安を抱えていた
両者の利害が一致したから日米共同宣言に盛り込まれた
もうアメリカ全ての生産をアメリカ国内で行い同盟国に供給は不可能

日本の防衛省は練習機開発にはリソースを割きたくなかった
次期戦闘機&関連無人機&搭載兵器の開発、スタンドオフ兵器の開発、C-2&P-1派生電子戦機開発と高度な技術を必要とする開発案件が同時に進行するから
アメリカは御自慢のデジタル設計を駆使してみたものの、設計通りに部品を生産できる企業が無いことに愕然とした
日本にAAM、ASMやF135エンジンの重要部品を委託生産させたり、練習機を共同開発と称して生産参加させることが必要だった
日米の思惑がT-4後継機で上手く一致してしまった

トランプ政権になったからといってアメリカ国防産業の状況は全く変わらなかった
アメリカ国防産業や国防省は議員やトランプ政権幹部を焚きつけてバイデン政権での決め事を覆させようと働きかけることがなかった
トラブルにちゃぶ台返しをされて困るのは自分達だからだ
日本にとってもT-7A採用は日米同盟強化を宣伝するには安い宣伝費だった
何せ次期戦闘機をはじめとした重要案件はアメリカに振り回されないからだ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 15:01:26.02

電子戦機開発と練習機開発では必要とされる技術者の専門分野が異なると思うのですが

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/06(土) 15:14:05.53

防衛省は三菱や川崎が自腹で試作機を開発するなら止めない
防衛予算ではやるつもりがないということ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 17:41:51.65

IHIとノースロップ・グラマンの共通点の一つにミサイル用固体ロケットモーターの大手ってのがある

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/06(土) 19:01:22.63

>>58
正直、ネックとなっている50年以上も前()のエンジンを別のターボファンで
換装すればまだまだイケるのではないかな

川崎が丁度良さそうな無人機エンジン(推力10kt以上)
を開発中と, 以前T-7A 推しがリンク投下してたしw

>>61
>グリペンがそこそこ輸出に成功したのをみると
>早々にF-20を見切ったのは失策だったかもな
だから要らないって、それ。
M-346 の稼働率がどうだの以前騒いでる奴がいたけど
グリペンは南アで稼働率ゼロになったからなぁ。
まぁ、これはSAABと言う会社の問題かも知れんけどなw

※オーストリーはSAABの双発練習機を運用してたけど
メンテしてもらえなくなって紆余曲折の末M-346ユーザーに
なりますとさ

警備員[Lv.10][新] · 2025/12/06(土) 20:45:31.28

B-52のような代えがきかない機体でないと老朽化した機体にエンジン換装なんて費用対効果が悪すぎてやらない
T-38/F-5クラスの機体ならT-7A,M-346,T-50,キュルジェットと種類が増えた
古い機体を換骨奪胎して延命するより新型機導入する方がトータルコストで安い
確か最後に生産されたF-5Eは1988年だから、1番新しい機体でも生産してから37年経過してる
ここまで古い機体を改修して僅かな延命しても費用に見合わない
だから流石のアメリカ空軍も後継機にバトンタッチを決断した

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/06(土) 23:38:23.61

>>70
>B-52のような代えがきかない機体でないと老朽化した機体にエンジン換装なんて費用対効果が悪すぎてやらない
>T-38/F-5クラスの機体なら
川崎のエンジンを積んでみたら？しんきのT-38Cにさw
イスラエルのミラージュ／SNECMA系からJ79 に換えたクフィール、
シンガポールのJ65(J52?)からF404(AB抜き)に
換えたスーパースカイパークがある訳で
計画で良いなら新規フレームにF404等
搭載予定のIAI ナメル(w)なんてのもあったりする。
https://en.wikipedia.org/wiki/IAI_Nammer

>T-7A,M-346,T-50,キュルジェットと種類が増えた
>古い機体を換骨奪胎して延命するより新型機導入する方がトータルコストで安い
安くもなく未だにバグが出てる機体を導入するよりはマシでは？
まぁM-346 を選択した方がマシだと思うがバグ取りは終わっとらんだろうよ。

>>51に書かれてる様に、とにかく老朽化するT-38C を早期に替えるため、
使いながら習得する、形で導入するようなんでね。

最近でもこれだけ問題が出たんだろ?
testing exposed problems, such as wing rock at high angles of attack, issues with the flight control software, and questions about testing data for its escape system.

警備員[Lv.11][新] · 2025/12/06(土) 23:42:22.49

三菱重工が本気で練習機開発する気なら2021年中に開発案を提示すればよかった
2021年7月にT-4後継機の取得方法に関する情報提供要請した
2025年になってゴールポストを動かす前提の開発案なんて提示してきても
三菱重工が本気なら、防衛省にしてみれば「今更何なの？もっと早く出せよ」としか言いようがない
2021年中に開発案を出してたら2022年末までには開発の可否を判断できた
2024年度早々には開発スタートできれば開発が遅れていたT-7Aに対してさほど不利ではない納品スケジュールも可能だった
防衛省がアメリカ国防省・空軍と話を煮詰めて共同宣言するなんてこともなかった
三菱重工が防衛省の慣例や事業化の手順を知らないわけないから、おそらくアメリカ側にふっかけられない為の偽装構想の可能性が高い

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/06(土) 23:44:50.87

>>72
またコピペ？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 01:33:44.06

ミラージュにデカいJ79は入らんからクフィールは胴体を再設計してて新造機のみだからエンジン換装ではない
シンガポールのスカイホークは元米海軍の機体を砂漠から持ってきて大改修、近代化した機体なのにエンジンはJ65のままで、案の定、先に寿命が来て仕方なくF404に換装、機体も再度延命、近代化したんで例として挙げるのはどうかと
大規模なエンジン換装と言えばANGのF-16だろう

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 05:00:55.30

新規開発や選定の手間を考えたらT4再調達が一番合理的
生産ラインは再構築だろうけど治具や金型は税金のかかる民間と違って国防装備だから廃棄してないでしょ

警備員[Lv.12][新] · 2025/12/07(日) 06:26:24.66

T-4再生産なんて全く選択肢にない
古い機体を再生産してもそのまま使えない上に近代化改修費用まで必要
それだったら新機種導入の方がコスパがよいか
◯◯再生産という話がほとんど実現しないのはコスパが悪すぎだから
三菱案の実現性よりも確率が低い話で、◯◯後継機選定なので最初から再生産は選択肢にない

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 06:42:56.84

>>71
F404載せ替え案があるのよね＞クフィールのアップデ

! 警備員[Lv.49][苗] · 2025/12/07(日) 07:16:00.55

>>74
新規(しんき)の話ね

新規だけど導入前から数千の改修入れてるT-7A よりはマシじゃない？w

>>77
海外ユーザーであるコロンビアかエクアドルに提案されたタイプだったか…
検索したけどどちらか分からんかった

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 09:24:06.65

>>72
現行機の更新時期を決めるのは君ではなく防衛省だ

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/07(日) 09:29:17.22

今期にT-4後継機を選定するということはずっと先の話ではない
2028～2032年度にはT-4後継機の配備を開始する前提で動いている
後継機が配備開始したから即T-4全機が引退なんてことはないが
T-4後継機の導入時期自体は防衛省は上記の5年間としている

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/07(日) 09:44:10.47

それと、通常は既存機と新規開発機案は納期を同じでは比較できない
新規開発案はゼロから設計スタートする必要があるので開発期間が必要
既存機と新規開発案を比較してアメリカ側からクレームが出されて大迷走したFSXの教訓から防衛省はその手の比較はやらない
既存機では満たせない要求をわざとだしている、それならF-16やF-18の改造案を提案させろと言い出した苦い経験があるから
そういう経緯から第五回F-Xでは最初から既存機との比較はせずに何らかの改造案同士の比較で現行次期戦闘機案を選んだ
今回のT-Xでは新規開発案は2028～2032年に配備開始は極めた難しい
三菱案を門前払いすることはないが有力案としては受け入れられてないと予想される
それゆえに日米共同宣言までしてしまった
三菱案が有力なら防衛省がわざわざ練習機ごときを日米共同宣言に盛り込むような愚かなまねはしない
練習機くらい普通に選べば政治問題になることもない
わざわざ日本側から日米同盟強化の取り組みと宣伝するということは日本側から断ることがない

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:02:23.11

中谷はなるべく国産で、と言っていたぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:08:55.09

そいつなら保守派が降板させちゃったよ

! 警備員[Lv.49][苗] · 2025/12/07(日) 13:12:32.57

前政権からの継続性____

>>76
よし三菱案

>>80
>2028～2032年度にはT-4後継機の配備を開始する前提で動いている
取りあえずM-346で
教育システムやシラバスは確立されてるでしょ？
後者はアメリカの合衆国空軍ご謹製の代物まであるしw

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:39:40.71

むしろ石破内閣のままだったら総理の鶴の一声で国産ボツになったかもしれないよ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/07(日) 14:10:52.80

国産というのは生産は国内という意味も含む
開発をというのなら国内開発とか自主開発という言葉を使うけどな

! ころころ [502] · 2025/12/07(日) 14:33:16.55

嗚呼共同開発協働開発　ぅ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 18:34:07.43

>>85
石破は戦後初の国産艦艇大型輸出を実現した愛国者やぞ＿

警備員[Lv.14] · 2025/12/08(月) 06:07:54.27

もうアメリカ空軍の基地にT-7A到着
いつまで古いニュースの勝手解釈にしがみついてる？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 06:25:58.00

>>81
練習機の開発期間は戦闘機とは比較にならないほど短いよ
特に今のMHIは各種シミュレータ、自動型CAD、試験設備等、開発ツールも人材もすべてそろっている
素材も開発済み（C-2で使ったリチウムアルミではなく、おそらく複合材）
概念も戦闘機のシュリンクでいい
エンジンもX-2用をベースにすればいい
あるいはIHIがGCAP用としているXFP30か

! 警備員[Lv.49][苗] · 2025/12/08(月) 06:53:17.83

>>89
>もうアメリカ空軍の基地にT-7A到着
>いつまで古いニュースの勝手解釈にしがみついてる？(笑)
T-38C がもう駄目だから何が何でもT-7A に変えないとー！
と無理やり配備の既成事実を作ろうしてるんでしたっけ？>>51
まぁ、本当はそこまで急ぐ必要はないんですよ、と
>>63でバラされてるけどなw

結局、テスト機の生産を増やしたんだっけ

警備員[Lv.16] · 2025/12/08(月) 11:42:09.93

https://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/t-7a-red-hawk-training-aircraft-ushers-in-a-new-era-for-us-air-force-pilots

T-7A到着で新時代到来

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/08(月) 11:49:05.75

>92
>新時代到来

ここ数十年で最も重要な変革>>46
みたいな話をしてます？(なお↑数カ月ご

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 15:24:40.09

師走に入って、観測気球にしたってペラペラの川重T-7Aラ国話を今更、だし、効いてる効いてる、状態。
とっくの昔にT-7Aの教育が始まってる予定でしたよね、今の調子なら早くて5年後か？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 15:29:04.86

機体なんて正直どうでも良くてT-7AはLVCが開示&改修出来るかが全て

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 17:08:17.19

都度請求書出します（ボ）。

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/08(月) 17:10:57.21

ここまで防衛省自身が書いてしまってるから話しは覆らないでしょ

https://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/html/ns027000.html

今年度の防衛白書に堂々と練習機に関す記載している

こんな風に防衛省が宣伝してる

https://www.mod.go.jp/j/saiyou/assets/pdf/pamphlet_sougou.pdf

空自のパイロット教育は、今、大きな転換期を迎えており、初等練習機Ｔ
７、中等練習機Ｔ－４の後継機検討を一気通貫に進めています。令和６年７
月には、日米首脳会談で設置に合意した、米空軍との作業部会をペンタゴン
において開催。今や米空軍も巻き込んだ壮大な構想が進んでいます

! 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/08(月) 17:56:06.95

>>97
ブリンケン国務長官、オースティン国防長官、上川外務大臣及び木原防衛大臣（以下併せて「閣僚」という。）は、2024年7月28

警備員[Lv.16] · 2025/12/08(月) 18:06:36.97

アメリカ側から取り止めの申し入れもないから諦めろ
むしろアメリカ側にしてみたら日本の協力は是が非でも欲しい

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/12/08(月) 18:13:39.98

>>99
ろくに検証しない雑ムーブメントかましてますよね？
LVCとか何処まで使えるか、その辺りはすっ飛ばして
取りあえず導入事実だけは作る！熱意が凄い！
まぁそんな事してもM10されるだけのような(十年に一度の変革！→消散しましたw)

https://www.airandspaceforces.com/air-force-progress-t-7-future-t-6/

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 18:14:05.13

中谷の答弁読む限り、米国との共同開発は終わった感がある
その後の動きは知りませんけど

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/12/08(月) 18:18:51.18

Air Force, Eyeing T-7 Progress, Mulls Taking New Pilots Direct to Jets
Oct. 8, 2025

いくつかの重要な節目が近づいている。
最初の量産機が12月にサンアントニオ・ランドルフ統合基地に到着し、
空軍のパイロットと整備員が

運用試験と評価に先立ち、

新しい練習機に慣れ始めることができるとスティーブンス氏は語った。

>>99
>むしろアメリカ側にしてみたら日本の協力は是が非でも欲しい
テスト終わらせる前からそんな勢いなんですか？
そうなんですよね？１２月には上手く行くはず！との
前提で空軍のパイロットと整備員が(中抜き)新しい練習機に慣れ始める様なんで(笑えなーい)

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:35:03.15

双発機ライセンス取得
F-3は双発、しかも複座機は無い模様
したがって次期練習機は双発必須
これが理解出来ない🐎🦌さんがいっぱいwww

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:24:21.84

>>102
なんか愉快なことがおこればいいのにな。

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 00:53:58.07

>>97
それが後継機選定となんの関係があるんだｗ

>>99
戦闘機でも単独開発が決まっても、協力解消なんて申し入れはなかったぞｗ

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/09(火) 05:06:23.97

防衛省自体が練習機開発を重要視してないものを曲解してもしょうがない
三菱案なんてものは三菱が考えた案でしかなく、防衛省の将来練習機コンセプト研究に基づいた案ではない
次期戦闘機関連や電子戦機のような重要装備ではなく、T-7AやM-346程度の機体を開発リソース割いてまでやる魅力がない
アメリカとの間で纏まった話をひっくり返してまでやるメリットが全くない
三菱以外の国内メーカーの川崎重工やスバル、エンジンメーカーのIHIも全く関心を示してないのが実情
もう練習機なんてその程度の存在でしかない

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 09:27:57.56

双発ライセンスなんてアホな主張をまだやってるのかよ
アメリカはF-22やF-47のパイロットをT-7Aで育成することになる
イギリスだってホークでユーロファイターのパイロットを育成してきた
戦闘機等の小型軍用機では双発と単発の違いなんてエンジン停止時の操作手順が違う程度
そんなのはシミュレーターで訓練すれば事足る
世界中に単発用練習機、双発用練習機なんてものは存在しない

! 警備員[Lv.50][苗] · 2025/12/09(火) 09:31:35.04

>>106
>次期戦闘機関連や電子戦機のような重要装備ではなく、T-7Aや>M-346程度の機体を開発リソース割いてまでやる魅力がない

飛行機を作るだけならそんなに大変な事じゃないだろと>三菱
これからGCAPも落ち着くんだろ？
MRJ も無い訳で人余るだろと

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:34:00.77

>>107
そびえ立つくそみたいなT-7Aを押し付けられた米空軍の事情なんか知らんよ
米空軍何も無い砂漠みたいなところで訓練するわけだから機体に異常があればイジェクションすればいい

日本は基地から訓練空域に接続するところに、市街地が広がるし
訓練以外でも練習機は使う、入間とか春日とか
そんなところで異常が起きたからと言ってパイロットだけイジェクションして
機体を市街地に落とすわけにはいかない
ヒューマンエラーはともかくエンジン故障で墜落は絶対に避けなければいけない

警備員[Lv.19] · 2025/12/09(火) 11:28:42.99

日本はF-2とF-35は単発機なんだが(笑)
それを問題視なんて防衛省はしていない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 11:47:45.84

>>110
お前が知らないだけw

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 14:19:25.99

>>110
戦闘機部隊の多くは海上に面している
離陸したらすぐ海上に出るし
練習機と違って頻繁に飛ぶ必要が無い
戦争になれば戦闘機も毎日飛ぶかもしれないが
実際はそんな飛ばない

一方で練習機は練習生のノルマがあるので頻繁に飛行する
全国の空自基地でも使われていて、ゲタみたいなもんである
そもそも戦闘機と練習機では運用経費が5倍以上違う
用もないのに戦闘機は飛ばせないのだ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 16:22:05.65

防衛省は国産練習機をつくる（というか技術を絶やさない）気まんまんだよ
中谷の答弁だと
ただ、難しい部分もあるので国際共同開発（この場合はアメリカ）にも乗り気だが、交渉が不調なんだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 17:02:04.90

【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/

これ

この場所は

【台湾有事】？？？

ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg

これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね？

【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見　米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 17:24:22.94

>>112
T-4の練習機の純枠って１００もないだろう。
あとは正規パイロットの技量維持や雑用メインで

警備員[Lv.20] · 2025/12/09(火) 20:44:30.40

少なくともBAEはGCAP用パイロット養成はT-7Aで良いと考えてるよな(笑)
BAEはM-346ではなくT-7Aを推すのを決めた
何で軍ヲタ風情が全否定できるの？(笑)

警備員[Lv.21] · 2025/12/09(火) 20:47:29.22

https://www.baesystems.com/en-uk/article/bae-systems-boeing-and-saab-to-collaborate-on-next-gen-pilot-training

ちなみにこれが公式のBAEの見解

! 警備員[Lv.50][苗] · 2025/12/09(火) 20:49:13.50

>>116
これ否定してる人いるの？
>少なくともBAEはGCAP用パイロット養成はT-7Aで良いと考えてるよな(笑)
>BAEはM-346ではなくT-7Aを推すのを決めた
>何で軍ヲタ風情が全否定できるの？(笑)

単に、そのBAEさんが推した所であんまり
意味ないのでは無いか？と言ってるだけでね(微笑)
実際、GCAPでも大した貢献してないんだろ？まぁ、
軍ヲタ風情が全否定する、事柄かもシランけど(笑い)

警備員[Lv.21] · 2025/12/09(火) 20:56:17.46

GCAPでは貢献なくても主要採用国だからな
日本の防衛省も乗り気なんだがな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 20:56:58.45

【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/

これ

この中国空母の動きは

【台湾有事】？？？

台湾じゃなくて、沖縄～奄美～九州～日本本州【＝日本有事】の方向じゃね？

ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg

これ、この場所を進んできたなら
普通に魚雷撃ち込んで沈めて良くね？

これ、【訓練だから】と言って、好き勝手に【訓練】を許してはダメじゃね？
何の【訓練】なの？

【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見　米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073

! 警備員[Lv.50][苗] · 2025/12/09(火) 21:02:32.01

>>119
>GCAPでは貢献なくても主要採用国だからな
国じゃなくてBAEの話ね？で英
国で話すなら…レオナルドの単発機を
テストしてる現状な訳で …是非とも
聞かせて欲しいんだけど王立空軍有する英
国にとってBAEって何の価値があるの？
練習機の部門でね(冷酷
://militaeraktuell.at/en/raf-tests-leonardo-m-345-as-possible-successor-to-bae-hawk/

RAF tests Leonardo M-345 as possible successor to BAE Hawk
6. June 2025

>日本の防衛省も乗り気なんだがな(笑)
何に乗り気何でしょうか…上みたく、事実出せます？

(笑)

警備員[Lv.21] · 2025/12/09(火) 21:05:57.13

いつまで古いニュースにしがみついてる

https://www.baesystems.com/en-uk/article/bae-systems-boeing-and-saab-to-collaborate-on-next-gen-pilot-training

公式にBAEはT-7A推し
過去に何を検討したかはどうでもよい
出した結論が大事

! 警備員[Lv.50][苗] · 2025/12/09(火) 21:10:42.85

>>122
>いつまで古いニュースにしがみついてる

https://www.baesystems.com/en-uk/article/bae-systems-boeing-and-saab-to-collaborate-on-next-gen-pilot-training

>公式にBAEはT-7A推し
>過去に何を検討したかはどうでもよい
>出した結論が大事
それ…BAE SYSTEMSと言う１(国際的巨大軍需) 企業
の話なんですが理解出来てます？

…こうID:Bdo7pCkeに聞いた方が良いか
>公式にBAEはT-7A推し
>過去に何を検討したか
英国政府はT-7A推しなの？
公式、と書いたがこれは具体的に
どの組織ないし機関なのか教えて？
１　企　業　では無くてねw

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/09(火) 21:49:18.94

ホークの後継機にM-345はないよ
ホークは高亜音速練習機でM-345は低亜音速練習機
アルファジェットの後継機にL-39NGとかも提案されたけど
L-39NGも低亜音速練習機だから後継機にはなれなかった
M-345ではホーク以上にユーロファイターやGCAPとのギャップが大きくなる
普通ならホーク後継機ならT-7AかM-346
BAEがM-346を推さなかった理由は定かではない

! 警備員[Lv.50][苗] · 2025/12/09(火) 21:53:38.91

>>124
ID変えたのかな

警備員[Lv.21] · 2025/12/09(火) 22:07:25.39

M-346のFBWはBAEが協力だっけ？
意外と冷たい

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 22:13:23.26

ホークのエンジン交換すればいいだけでは？

! 警備員[Lv.50][苗] · 2025/12/09(火) 22:22:16.92

>>126
>M-346のFBWはBAEが協力だっけ？
>意外と冷たい

負け犬状態なんだろ？
で、SAABとの関係を復活させたとw
(Gripen C/Dは賄賂付けて売り込んでましたよBAE)
Wikiより
During the 1995 Paris Air Show, Saab Military Aircraft and British Aerospace (BAe, now BAE Systems) announced the formation of the joint-venture company Saab-BAe Gripen AB with the goal of adapting, manufacturing, marketing and supporting Gripen worldwide
　↓
://www.theregister.com/2011/06/20/saab_sa_fighter_accusation/
Saab fingers BAE over South African fighter deal
Arms globocorp not feeling at home in Sweden any more

Mon 20 Jun 2011
サーブ、南アフリカの戦闘機取引でBAEを非難～スウェーデンではもはや居心地の悪い武器グローバル企業

2011年6月20

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 01:22:33.06

>>122
ＢＡＥは決定権者ではないが、
GCAPエミュレーションのある新鋭練習機＋軽攻撃機が登場し生産分担が得られるなら
ＢＡＥも即座に態度を変えるよｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 02:43:30.09

【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/

これ
この中国空母遼寧の動き

台湾じゃなくて、沖縄～奄美～九州～日本本州【＝日本有事】の方向

ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg

【台湾有事】の話では無くなってしまいました
中国空母が日本の沖縄～奄美～九州～日本本州【＝日本有事】の方向を目指して動いてる以上は
攻撃目標は台湾では無い

【日本有事】、、、勿論、自衛隊が問答無用で出動可能

【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見　米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/10(水) 06:17:17.28

日本の練習機開発が見送られたのはイギリスの動向というか技術開発の遅れが影響している
結局のところイギリスは大した技術開発をしてなかったので、次期戦闘機/GCAPに適用できる技術や製品を大して提示できなかった
イギリスやもちかけてきたのは実証事業のようなこれから技術開発しようという話ばかり
日本は想定以上に次期戦闘機関連の開発範囲を広げないといけなかった
イギリスがやっているのは2028年迄に飛ばすという実証機やら2025年になっても完成してない実証エンジンとかで技術開発の遅れは明らかだった
イギリスに関してはイタリア国防相やレオナルドCEOが協業で必要な何が実現できるのかを示さないと批判した程

それが2022年12月に制定された現防衛政策
次期戦闘機関連無人機や搭載兵器のAAM-6(仮称)の開発が盛り込まれる結果となった
そしてイギリスと共同開発していたJNAAMはボツになった
練習機開発に関しては防衛政策に盛り込まれることがなかった

練習機開発が見送られたのはイギリスの技術開発の遅れが大きく影響した
あまりに技術開発が遅れて次期戦闘機関連の開発が大幅に広がってしまった
重要案件の開発が広がったのは日本にとっては喜ぶべきことだが練習機に関しては不都合に作用した

**名無し三等兵** · 2025/12/10(水) 06:58:51.71

ps://i.imgur.com/rjlYJmr.jpeg

問題点
　１、中国の空母遼寧の進路を見る限り、もはや【台湾有事】ではなくて、【日本有事】エリア。
空母遼寧は台湾近海ではなく、
沖縄、奄美を伺って九州、四国、日本本州、
【東京】の方を向いてる
（日本有事であれば、台湾問題や米軍に関係なく、日本自衛隊が出動できる）

２、小泉進次郎は、なぜ、
中国軍の沖縄～奄美～九州～日本本州
この進路の【訓練】を許したのか？
日本有事のエリアの
【訓練】（事前通告あろうが無かろうが）を許してはいけないのではないか？

３、中国軍は音声を公開して、「事前通告」と「日本側了解があった」と主張しているが
もし、それが事実なら
小泉進次郎の責任問題

４、ロックオン、レーダー照射も許してはいけないのは当然

5、今、中国空母遼寧は何処に居るのか？
今からでも、訓練そのものを止めさせろ
（日本有事のエリアなので）

! 警備員[Lv.51][苗] · 2025/12/10(水) 07:13:14.63

>>131
よし
だから
３４６