練習機総合スレッド71

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 23:42:45.26

警備員[Lv.10][新] · 2025/12/06(土) 20:45:31.28

B-52のような代えがきかない機体でないと老朽化した機体にエンジン換装なんて費用対効果が悪すぎてやらない
T-38/F-5クラスの機体ならT-7A,M-346,T-50,キュルジェットと種類が増えた
古い機体を換骨奪胎して延命するより新型機導入する方がトータルコストで安い
確か最後に生産されたF-5Eは1988年だから、1番新しい機体でも生産してから37年経過してる
ここまで古い機体を改修して僅かな延命しても費用に見合わない
だから流石のアメリカ空軍も後継機にバトンタッチを決断した

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/06(土) 23:38:23.61

>>70
>B-52のような代えがきかない機体でないと老朽化した機体にエンジン換装なんて費用対効果が悪すぎてやらない
>T-38/F-5クラスの機体なら
川崎のエンジンを積んでみたら？しんきのT-38Cにさw
イスラエルのミラージュ／SNECMA系からJ79 に換えたクフィール、
シンガポールのJ65(J52?)からF404(AB抜き)に
換えたスーパースカイパークがある訳で
計画で良いなら新規フレームにF404等
搭載予定のIAI ナメル(w)なんてのもあったりする。
https://en.wikipedia.org/wiki/IAI_Nammer

>T-7A,M-346,T-50,キュルジェットと種類が増えた
>古い機体を換骨奪胎して延命するより新型機導入する方がトータルコストで安い
安くもなく未だにバグが出てる機体を導入するよりはマシでは？
まぁM-346 を選択した方がマシだと思うがバグ取りは終わっとらんだろうよ。

>>51に書かれてる様に、とにかく老朽化するT-38C を早期に替えるため、
使いながら習得する、形で導入するようなんでね。

最近でもこれだけ問題が出たんだろ?
testing exposed problems, such as wing rock at high angles of attack, issues with the flight control software, and questions about testing data for its escape system.

警備員[Lv.11][新] · 2025/12/06(土) 23:42:22.49

三菱重工が本気で練習機開発する気なら2021年中に開発案を提示すればよかった
2021年7月にT-4後継機の取得方法に関する情報提供要請した
2025年になってゴールポストを動かす前提の開発案なんて提示してきても
三菱重工が本気なら、防衛省にしてみれば「今更何なの？もっと早く出せよ」としか言いようがない
2021年中に開発案を出してたら2022年末までには開発の可否を判断できた
2024年度早々には開発スタートできれば開発が遅れていたT-7Aに対してさほど不利ではない納品スケジュールも可能だった
防衛省がアメリカ国防省・空軍と話を煮詰めて共同宣言するなんてこともなかった
三菱重工が防衛省の慣例や事業化の手順を知らないわけないから、おそらくアメリカ側にふっかけられない為の偽装構想の可能性が高い

! 警備員[Lv.48][苗] · 2025/12/06(土) 23:44:50.87

>>72
またコピペ？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 01:33:44.06

ミラージュにデカいJ79は入らんからクフィールは胴体を再設計してて新造機のみだからエンジン換装ではない
シンガポールのスカイホークは元米海軍の機体を砂漠から持ってきて大改修、近代化した機体なのにエンジンはJ65のままで、案の定、先に寿命が来て仕方なくF404に換装、機体も再度延命、近代化したんで例として挙げるのはどうかと
大規模なエンジン換装と言えばANGのF-16だろう

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 05:00:55.30

新規開発や選定の手間を考えたらT4再調達が一番合理的
生産ラインは再構築だろうけど治具や金型は税金のかかる民間と違って国防装備だから廃棄してないでしょ

警備員[Lv.12][新] · 2025/12/07(日) 06:26:24.66

T-4再生産なんて全く選択肢にない
古い機体を再生産してもそのまま使えない上に近代化改修費用まで必要
それだったら新機種導入の方がコスパがよいか
◯◯再生産という話がほとんど実現しないのはコスパが悪すぎだから
三菱案の実現性よりも確率が低い話で、◯◯後継機選定なので最初から再生産は選択肢にない

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 06:42:56.84

>>71
F404載せ替え案があるのよね＞クフィールのアップデ

! 警備員[Lv.49][苗] · 2025/12/07(日) 07:16:00.55

>>74
新規(しんき)の話ね

新規だけど導入前から数千の改修入れてるT-7A よりはマシじゃない？w

>>77
海外ユーザーであるコロンビアかエクアドルに提案されたタイプだったか…
検索したけどどちらか分からんかった

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 09:24:06.65

>>72
現行機の更新時期を決めるのは君ではなく防衛省だ

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/07(日) 09:29:17.22

今期にT-4後継機を選定するということはずっと先の話ではない
2028～2032年度にはT-4後継機の配備を開始する前提で動いている
後継機が配備開始したから即T-4全機が引退なんてことはないが
T-4後継機の導入時期自体は防衛省は上記の5年間としている

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/07(日) 09:44:10.47

それと、通常は既存機と新規開発機案は納期を同じでは比較できない
新規開発案はゼロから設計スタートする必要があるので開発期間が必要
既存機と新規開発案を比較してアメリカ側からクレームが出されて大迷走したFSXの教訓から防衛省はその手の比較はやらない
既存機では満たせない要求をわざとだしている、それならF-16やF-18の改造案を提案させろと言い出した苦い経験があるから
そういう経緯から第五回F-Xでは最初から既存機との比較はせずに何らかの改造案同士の比較で現行次期戦闘機案を選んだ
今回のT-Xでは新規開発案は2028～2032年に配備開始は極めた難しい
三菱案を門前払いすることはないが有力案としては受け入れられてないと予想される
それゆえに日米共同宣言までしてしまった
三菱案が有力なら防衛省がわざわざ練習機ごときを日米共同宣言に盛り込むような愚かなまねはしない
練習機くらい普通に選べば政治問題になることもない
わざわざ日本側から日米同盟強化の取り組みと宣伝するということは日本側から断ることがない

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:02:23.11

中谷はなるべく国産で、と言っていたぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:08:55.09

そいつなら保守派が降板させちゃったよ

! 警備員[Lv.49][苗] · 2025/12/07(日) 13:12:32.57

前政権からの継続性____

>>76
よし三菱案

>>80
>2028～2032年度にはT-4後継機の配備を開始する前提で動いている
取りあえずM-346で
教育システムやシラバスは確立されてるでしょ？
後者はアメリカの合衆国空軍ご謹製の代物まであるしw

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:39:40.71

むしろ石破内閣のままだったら総理の鶴の一声で国産ボツになったかもしれないよ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/07(日) 14:10:52.80

国産というのは生産は国内という意味も含む
開発をというのなら国内開発とか自主開発という言葉を使うけどな

! ころころ [502] · 2025/12/07(日) 14:33:16.55

嗚呼共同開発協働開発　ぅ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 18:34:07.43

>>85
石破は戦後初の国産艦艇大型輸出を実現した愛国者やぞ＿