【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 13:25:14.00

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 19:00:03.35

石川島播磨混全帯么九

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 19:02:12.95

もう設計は終わってんだよ。
次は試作機製造なw

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 19:25:35.10

結局のところ日本がイギリスより進んでいるという証拠はほとんどないのよね
主要な本部は全部イギリスにあるし、ChatGPTに聞いても主導的役割はイギリスと出てくるから、日本はあくまでもイギリスの下請けという位置付けなのであろう

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 19:30:49.64

イギリスの実証機は試作機とまでは呼ばないまでも将来的な量産を睨んだものだからな
対して日本はまだ量産を視野に入れられるほど研究開発は進んでいない
やはりイギリスは日本より先進的であると言わざるを得ないな
いまだに研究開発中の日本と違って、イギリスはすでに量産を射程に捉えている

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/06(土) 19:33:30.57

ステルス性能も満足にない実験機を量産してどうするの？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 19:34:29.18

>>264
まあ設計レビューしただけでもギリギリ共同設計といえるかもね
英主導派さんはそれで我慢するしかなさそうだね
可哀想だけと

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 19:37:47.02

燃焼器の試験に成功以後のニュースまだー?w
もう発表から3か月経ってるんだがw

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 19:44:17.03

>>220
自分で書いたことだろ
>>209
> >>181
> 基本設計の共有
> GCAPは日英伊が共同で設計した「共通プラットフォーム」を持ちます。この基盤を逸脱しない範囲で改修が可能です。
> • GIGOの役割
> GIGOは「共同開発の枠組み」を維持するための調整機関。各国が独自改修を行う際も、必要に応じて相互運用性や安全性の観点から調整が入ります。
> • 自由改修の意味
> 「自由」とは、各国が自国の防衛産業基盤を活用して、電子戦装備・通信システム・兵装統合などを独自に追加できることを指します。
> ただし、共同開発の基本設計を壊さないことが前提です。
文章の意味が理解できないのか
> 「自由」とは、各国が自国の防衛産業基盤を活用して、電子戦装備・通信システム・兵装統合などを独自に追加できることを指します。
これが共同開発か
> GIGOは「共同開発の枠組み」を維持するための調整機関。各国が独自改修を行う際も、必要に応じて相互運用性や安全性の観点から調整が入ります。
GIGOは制限はできるがGIGOの関与は期待できない
自国の改修に共同開発資金は流用できない、当たり前の話だ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:00:14.68

>>229
ノーズにならスペースはある
英国の津静にはノーズにもついていたのがあったはず
RRのジェネレータースターターを内製で開発実績を出してみろ
KHIはミサイルエンジンの狭いノーズに組み込んでいる
IHIは外販用のスタータージェネレータを開発している

>>233,238
共同開発なんだから英伊の関与はある
だが、試作エンジン製造を単独受注したIHIがプライムに決まっている,

>>239
時系列考えろ、今更燃焼室の実証したって間に合わない
IHIはGCAP用とは言っているがGCAP戦闘機用とは言っていない
無人機用のエンジンだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:04:10.26

国産厨はGIGO条約違反の主張ばかりｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:07:43.41

>>241
IHIのエンジンの稼働率いってみろよｗ

>>242
>設計も製造も試験も全て共同で行う
防衛省は試験も維持設計の範疇に入れている
そんなことも知らんのｗ

>>243
協業はEW設立後出ないとできない
これまでは単独が当たり前、書く必要がない

>>245
まず、リンク貼れ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:08:21.01

社内で九蓮宝燈な開発
試作機ドラドラ

警備員[Lv.9][新] · 2025/12/06(土) 20:08:40.81

条約は結ぶ前には効力がないことが理解できないアンチ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:12:48.78

跳満条約
黙聴条約
国連海洋放銃条約

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:18:19.41

ロールスロンス
BAチー
IポンI
みツモ菱重工
カン電工

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:19:58.22

>>247
FADECの意味を言ってみろｗ

>>249
正しい
さらに、
バイパス比は排気速度が機体の速度より早い部部までしか上げられない
単発のF-35は最高速が遅く、F135はF-22のF119の1.9倍のバイパス比となり、推力も上がっている
TIT向上は排気の速度が上がり同じ機体速度でもバイパス比をより高く設定できる

>>252
だから、リンク貼れ

>>255
妄想してるのはお前だ
試作機はすでに製造中だ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:21:46.97

白中平和有効牌条約

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:22:01.76

>>303
具体的に条約違反の項目とどの条項が該当するかよろしく。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:25:07.54

条約チョンボ
積み込み条約
条約多牌

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:27:40.00

>>259
共同開発を否定している奴はいない
日英伊で4：4：2の開発費負担だ
共同開発だから英国主導とは言えないというだけの事

>>263
なら、海外のGCAP戦闘機の開発契約貼れよｗ

>>264
しつこいバカだな
試験も評価も設計に入るｗ

>>268
切り貼り、捏造画像でいまさら誰が騙されるんだ
雇い主にそう言ってやれｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:28:02.91

テンピンスト

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:34:07.08

共同開發
日英一向聴
暗槓無き契約

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:35:15.53

>>271
だから、継続開発の契約貼れよ
今更実証エンジンやってるところが本開発に入れるわけないだろ
XF9の試験は7年前だぞｗ

>>281
時系列無茶苦茶だぞ
リンクはｗ

>>290
試作機の契約は去年だ
「設計等」とここでは「等」がついているぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:37:03.23

FCA四暗刻
テンピンスト
Gバップ
F-4七対子

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:39:39.62

XF九蓮宝燈一萬

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:42:50.75

社内でサステナブルな緑一色な半荘戦開發

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:50:59.40

設計東

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:51:35.54

西アズナブル

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:52:10.80

契役

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:54:36.26

西内で三色同順な開發

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 20:57:06.36

GI五

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 21:57:41.94

IHIが主導して設計開発してる国際共同開発なんだな

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 23:29:06.08

苦しくなったらスレ潰しか
ホント、アンチはろくな奴いねーなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 00:04:29.53

>>326
安牌じゃねーよカスのろま
G罰符
テンピンスト

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 00:28:23.70

AI置くようにしたんか。めんどくさ。

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 01:39:22.68

エッジウィングの技術トップはイギリス系だから
GCAPはイギリス主導で作られているのか
日本の役員は役職なしの三菱の2人だけで権限らしい権限はない連絡係レベルの参加

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 02:56:18.09

どこの国が設計してもいいので、安全に確実に定格出力出せるターボファンエンジンください。

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 07:27:25.29

コンセプトはテンペストから来ているが、日英は手の内を明かして平等に設計していると思う
今年で概念設計が終わるので、年末か年始に様々な発表があると思う

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 07:39:51.42

社内一気通貫

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 07:53:09.82

機体サイズや運用面からしてコンセプトは日本側由来だと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 08:10:43.88

もしかして、テンペストを徐々に日本風に育てていくつもりなのかね…?

警備員[Lv.12][新] · 2025/12/07(日) 08:11:45.20

テンペストや仏独西FCASはF-35のように比較的小型な機体を最初からマルチロール機として開発しようという発想
日本の次期戦闘機は大型型双発制空戦闘機がベースで機体の余裕でマルチロール化が可能だっただけ
F-4やF-15ベースのF-15Eと同じ開発思想
だからテンペストのような脱着式ウェポンベイやコンフォーマルタンク追加とかは必要ない
Su-27系の機体同様に機内燃料のみでも長大な航続距離を確保できる

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 08:21:58.73

そもそもイギリスはテンペストの従来構想を完全に廃棄して、日本で開発中の機体はイギリスに要求にも適合する、
とか言い出して共同開発に持ち込んでいるんだから、どっちがコンセプトの主体なのかは最初から明白なのである。

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 08:25:17.66

南西諸島から北海道まで幅広くカバーしなければならない日本にヨーロッパのバッタは要らんやろ

警備員[Lv.13][新] · 2025/12/07(日) 08:34:56.68

イタリアは対岸の北アフリカやアドリア海、東地中海方面がきな臭い
軽空母の艦載機だけでカバーするのは厳しい
だから日本の次期戦闘機のような航続距離が長い戦闘機が有用なことに気がついた
陸上基地が広い範囲をカバーできる性能は意外とイタリアのニーズに合っていた
そこら辺もイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えを決断した理由の1つ
イタリアにしてみたらスウェーデンに合わせてニーズ合わず、ろくに技術開発もしてないイギリスの構想に乗るメリットが全く無くなった

おそらくドイツのニーズも仏独西FCASより次期戦闘機/GCAPの方が合っている
フランス空母搭載前提の機体は全般的に能力不足感が強い
政治的な対立ばかりクローズアップされるが、独西のニーズ自体も擦り合わせが難しい

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 08:47:40.91

英国が日本に接近してテンペストのコンセプトが変わったためにスウェーデンは離脱してるもんな

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 09:22:17.82

>>331
初期のテンペストとは機体規模も翼面積も違う
見てわからんのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 10:56:14.70

>>334
テンペストは水子
日本がGCAPに参加＝主導することになった時点でテンペストは消え去った

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 10:57:45.69

F-3のデザインはF-22もどきじゃん

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:09:00.36

F-22みたいな制空戦闘機を求めてたのにいつの間にやら爆撃機みたいで英国の対ロシア用戦闘機になりつつある
当分アップデートできず、中途半端な機能で日本の兵器を搭載できないF-35Aの位置づけが微妙になってきたし、日本も次期戦闘機へ求めることを見なおしてきてるのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:10:37.99

>>342
F-22に似てたのはDMU25、26辺りじゃね
2016年のコンセプトモデルじゃ主翼が広がりラムダ翼になってるし

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:32:52.97

>>344
つまりテンペストをパクって寄せてきた

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:34:49.68

>>345そんな事実はない

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:43:08.50

>>345
どういうぶんみゃく？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:48:40.81

テンペスト技術実証機は中型機。EJ200そのままが証拠。
次期戦闘機及びGCAPは大型機。
日本は中型機はいらんからな。
どっちが主体だ？
イギリスは中型機、大型機同時開発して片方を捨てるのか？

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/07(日) 12:26:40.49

>>309
回答ありがとう。

やはりTITの上昇のほうが戦闘機向けのエンジンとしては正当な進化といえる。
ならば少なくともホットコアはXF9の成果を反映するべきではないか。今後可変バイパス比を取り込むにせよTITが高いほうが将来性有望であろう。
赤外線シグネチャー対策ならばYF-23の如く冷却ステージを設けるほうが潰しが効く。

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:29:22.58

>>334
まあ国産機ではなく国際協力で主要な要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の実現を目指す現在の
「我が国主導の開発」の方針が打ち出されたのは2018年7月のテンペスト計画発表後の12月発表の
31中期防だから最初からテンペストに相乗りして日本の要求を入れる今の形も「視野」にあったからね
その前年から日英将来戦闘機協力スタディも始めていて参加を打診されていたし
ウクライナ戦争以降の国際情勢から英伊の構想と要求が大国間戦争を想定した大型高性能機路線に定まった
ことも日本が参加しやすくなった一因だろうけど

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:01:54.04

>>349
TITだけ高くてもポンコツという前例がXF9

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:04:54.87

>>351
それは事実ではない

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:14:57.19

TITより圧縮比だよ
いわゆるブースト圧

これにより大量の空気・酸素を取り込めるから
結果的にコア流量の増加に加えて噴出速度の増加につながる
TITが1割増加する効果と比べれば圧縮比を稼いだ方が良い

それが限界を迎えてからTITを上げるのが得策だが、そこまで行ってないっちゅうことよ
その段階でTITを上げたって効果は薄い

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:17:26.24

＞XF9＞圧縮比
＞XF9＞圧縮比
＞XF9＞圧縮比

発見ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:19:46.90

コンバインドサイクルのカルノー効率レベルでもTITが1500℃超えたあたりから熱効率の上昇はあまり見られなくなる
2000℃くらいで頭打ちになるしそこまで伸ばしてもせいぜい熱効率5%程度の向上
1600℃を超える辺りから利用できる合金が極端に減るし、冷却構造やTBCの工夫が必要になる
エンジン周囲も耐熱性能を上げる必要があって、部品寿命も短くなり、コストも跳ね上がっていく
なので民間エンジンでは1600℃程度に抑えてAlTi合金やCMCの使用範囲を拡充して軽量化する方向性になっている

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:19:56.44

圧縮布団袋

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:20:45.93

TITを上げても空気流量は増えない
まったくと言うわけではないが、タービンがちょっぴり頑張れることで
その効果がコンプレッサーに効いて、ほんのちょっぴり増えるだけ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:24:23.23

＞XF9＞圧縮比
＞XF9＞圧縮比
＞XF9＞圧縮比
教えてください

知ってるのに

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:29:05.65

>>349
当然、XF9の進化系が採用されるよ
デタラメを言っている奴がいるだけ
去年の年末びIHIが試作エンジンの製造を受注している
令和7年度調達予定品目（中央調達分）
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
1517 次期戦闘機（その６）（１）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室
1518 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期 R11.3 試作・基盤強化措置室

可変バイパスにもIHIの技術が必須となるとみている
アメリカの3ストリーム方式で可変バイパス自体は成立するが、そのためにはファンの能力は大きくしないといけない
バイパス比向上で効率が上がるのはファンのブレードの揚抗比の寄与が大きい(一般的に言われている推進効率向上もあるが)
ファン能力を向上させると、速度域によってインテークからあふれた気流が乱流となって抵抗を増やす
IHIはこれ（インテークスピレージ抵抗）を抑制する特許を持っている
ファンに可変ベーンを組み合わせてベーン角度でファン能力を制御し不要な吸い込みを抑える特許だ
同様の機構を圧縮機と組み合わせると可変バイパスとして機能する

XF9の排気温度は高いが熱効率が高い（同じ推力をF119の86%の燃料で発生する）ので排熱は低い
後方のIRステルスは大気と拡散しても総量は変わらない、排熱が少ない高効率エンジンはここでも有利だよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/07(日) 13:32:41.33

>>353
前記したとおり圧縮率を上げた場合、推進力は上がるがその推進力が有効なのは音速以下。超音速巡航かつ燃費向上はTITの上昇以外の手段は無い

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:35:40.32

>>351
ポンコツの根拠はｗ

>>353
RRの15ｔ以上の戦闘機エンジンの圧縮率言ってみろｗ

>>355
アホか、2000℃以下ならTITは高いほど有利だｗ
>XF9の排気温度は高いが熱効率が高い（同じ推力をF119の86%の燃料で発生する）ので排熱は低い
256回読めｗ

>>357
同じ流量が燃焼気に入っても温度が上がれば排気は増え、排気速度は上がる
小学校で習う程度の知識だｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:43:50.65

>>360
頭悪い
コアの流量が増えるんだから超音速域で有効な噴出量が増えるってことだぞ

空気量×噴出速度でダブルで効果がある

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:49:26.81

一方排気速度をちょっぴりしか上げる効果がないTIT
排気速度をこれ以上上げたって、使い道がなく無駄

一番使う速度域に近い排気速度を狙うのが効率よい

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:51:02.93

ここまで書いたらよく分かるだろう

実際飛ばしてみて優れたエンジンに必要なものは何かってね
地上に置いたままカタログスペックだけで自慢してるエンジンはポンコツってことよ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:52:06.37

>>362
頭悪いじゃないよ
XF9の圧縮比は？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:52:06.47

>>362
頭悪いじゃないよ
XF9の圧縮比は？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:53:37.05

>>363
効率と聞きたくないです
XF9の圧縮比はいくつですか？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:54:27.72

>>364
どこまで書いてもも同じ

XF9のあっしゅくひは？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:03:46.93

IHIのF7エンジンはTIT1550度ですら碌な稼働率達成できない欠陥エンジン
IHIはガラクタエンジンしか作れない欠陥メーカー

搭載されたP-1ではエンジンの故障間隔が計画の半分程度の期間しかなく、P-1の低い可動率（英語版）（Operational Availability）の大きな原因となっている[15]。本来頻繁に破損すると想定されていないパーツなどが壊れ、想定外の修理が必要になる事案が知られ、過酷条件とは無縁な最前段のファンが飛散する事故も報告されている[15]。

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:06:26.18

>>369
＞HIのF7エンジンはTIT1550度ですら碌な稼働率達成できない欠陥エンジン
そんな事実はない
＞IHIはガラクタエンジンしか作れない欠陥メーカー
そんな事実はない

長文
ファンタジー乙

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:07:19.19

>>369
台湾有事
台湾国独立万歳
習近平は黄色熊ウンチ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/12/07(日) 14:17:26.09

>>362
重大な見落としがある。
圧縮率が上がった場合、確かに推力はあがる。しかしそれは機体の速度より排気速度が大きい場合のみだ。機体の速度が排気速度と同等以上になった場合どれほどの排気量があっても推進力はゼロになる。
そして排気速度をあげる方法は燃焼温度を上げなければならない。すなわちTITを高くする事が必須となる。
イオンジェットでもあれば話は変わるが

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:31:02.36

>>372
だよな
戦闘機エンジンは排気速度が大事なのに
>362は推力が上がれば上がるほど、比例して速度が上がるとでも思ってるのか

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:37:24.66

>>362
流量を増やして推力をaが手も効率は上昇しない
圧縮比を上げるのは亜音速の旅客機用のエンジンだから可能なことぐらい理解しろよ
否定したいなら、15ｔ以上の高圧縮比の超音速巡行可能なＲＲ製の戦闘機エンジンを上げればいいｗ

>>369
Ｆ７の稼働率と故障率言ってみろ
知りもしないで聞いた風な口を叩くなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:38:31.23

圧縮比が上がるということは圧縮量が増えるということでファンの力が絶大に必要。しかし圧縮しても排気速度は変わらない。圧縮した分だけ吸気と同じ速度の排気が出るだけ。
圧縮しただけで音速まで出るなら空気圧縮するだけで動くエンジンが主流になっているはず。
実際には圧縮して更に熱を用いて空気を膨らまして排気速度を増やしている。エンジンの基礎知識あってる？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:03:41.30

物理的には熱と圧とは同じものを違う目で見ているようなもの
空気を圧縮して酸素を増やす＝燃焼時の膨張量が増える＝排気速度が上がる

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:04:55.51

>>375
原理が分からなくなった様な時は基本に戻るといいよ。大学とかの説明サイトはお薦め。
www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/combustion/comb02/matter04.html

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:59:24.92

>>372
アホなことを言うｗ
機体の速度より排気速度が大きい場合のみ？
ははは
それは戦闘機が飛ぶ以上、すべての領域でそうなるわけだがｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:01:49.01

イギリス的にはテンペストって輸出したいんだよね?台数買ってもらうにはある程度小型でお値打ち価格じゃないと売れないと思うけど、日本が譲歩するしかなくない?

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:06:42.76

ウクライナの件があって、イギリス自身も大容量ペイロードと長大な航続能力が必要だって目覚めてくれたはず……

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:09:51.73

以下、長文すまん。
できる限り分かりやすく書いたつもりだから許して。
ジェットエンジンは複雑だけどとても単純にすると、基本式はPV/T=nRなので温度Tが高ければ高いほど大量のPV積を取り込める。nRのnは分子量なので多くの分子を取り込めるという意味になる。
高温Tにおいてはジェットエンジンのように燃焼室の体積Vが一定の場合、より高圧縮Pにすることができる。この高温高圧空気が低温、低圧環境に放出されることで推力が生まれる。
TITが寄与しないと言ってる人はおそらく圧縮Pもしくは取り込む分子量が同じ場合、いくら温度Tを上げても意味がないと言うことを意図的に説明せずに言及していると思われる。正しいが説明不足。
逆にTITを上げた場合、それに追いつくだけのPV積をどこかから取り込まないといけない。この辺はTITが大事と言ってる人たちの足りない部分。正しいが説明不足。
ジェットエンジンの場合、燃料を燃焼室に投入する事でPV積を増幅させている。
圧縮比が不適切に小さい場合、PVを稼ぐために大量の燃料を投入する必要が生じる。つまり燃費が悪い。
圧縮比が大きい場合、適切な燃料を投入すれば高温Tに見合った効率的なPVを燃焼室で生成することができる。
なのでTITは推力に重要な役割を果たすが適切に燃焼室までの設計をしないとただ温度Tが高いだけのお部屋になる。大変難しい設計なのです。

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/07(日) 17:10:40.76

>>379

全長20㍍程の実大模型まで展示してたのに
今更小型の機体に戻るとか時系列を理解してますか？

その小型な機体案はイタリアとスウェーデンに逃げられてボツ
国際的体面保つ為に共同開発体裁で日本の次期戦闘機受け入れ
現実は残酷ですね

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:11:05.28

>>379
そういうイギリスの意見は通らない。
当せば日本は離脱して単独開発するしそれが可能だと、イギリス議会でも証言されている

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:17:04.63

ご存知と思いますが
低バイパスターボジェットの場合は主に排出するガスが推力になりますので反発力として利用します。
高バイパスターボファンの場合は主にファンを回すためのエネルギーがいるのでトルク出力として利用します。
どちらもエネルギーを推力に変換することには変わりませんが、直接か間接かという原理の違いがあります。

警備員[Lv.14] · 2025/12/07(日) 17:19:02.50

テンペスト自体が脱着式ウェポンベイやらコンフォーマルタンクが必須だったこと考えると
ノーマルのテンペストでは使い物にならんかったでしょ
そんな後付装備が必須なら最初からオーソドックスな大型機でよいという話に落ち着く

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:25:47.90

ttps://fanfun.jaxa.jp/feature/detail/3874.html

冷凍チキン砲をCFRPブレードに撃ち込む
実験はちょっと見てみたい
ステルス機だとレーダーブロッカーが
鶏肉もブロックしてくれないかな

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/12/07(日) 17:28:46.97

仏独西FCASはダッソーとドイツAIRBUSの争いばかりが目立つが、必要とする戦闘機像がそもそも異なっていたという根本的な問題がある
フランスは空母搭載を考えて艦載機ベースの中型機を求めていたが
ドイツは艦載機が必要無いのでもっと航続性能も搭載能力も大きな機体を欲していた
おそらくドイツが求める戦闘機像はFCASより次期戦闘機/GCAPの方が近いと予想される
フランスと決裂した場合は自国製無人機の統合権やドイツ国内向け機体のライセンス生産権を求めて交渉してくるかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:39:11.93

>>381
そう
だからTIT自慢なだけのXF9は中身を伴ってなくてポンコツ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:39:59.73

>>379
イギリスは防空網貫通深部攻撃任務を担える足が長く搭載量も大きい機体を欲しがってるから日本以上の大型機志向だよ
ウクライナ戦争でこの路線が強まったから日本も参加できた

ロンドン発—グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）の中核をなす戦闘機の設計には、「全領域」の低観測性（LO）と
超長距離の航続距離を盛り込む必要があると、英空軍の高官が表明しました。
英空軍の戦力・プログラム部長James Beck少将は、日本、英国、イタリアの3カ国で共同開発中の本機は、
「今日の戦争ではステルス性を発揮するだけでなく、避けられない『いたちごっこ』の中でも優位性を発揮できる設計上
の特徴を持つ必要がある」と、10月20日に王立防衛安全保障研究所の会合で述べました。同氏は、特に拡大を続ける
接近阻止・領域拒否（A2AD）環境下における深部攻撃任務の際、侵入から離脱まで機体を守り続けるためには、
あらゆる角度からの低観測性を維持する必要があると語りました。
https://aviationweek.com/japanese/raf-leader-range-lo-needs-will-challenge-gcap-fighter-design

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:43:25.93

https://euractiv.fr/news/avions-de-combat-litalie-ouverte-a-lidee-que-lallemagne-rejoigne-le-projet-gcap-si-elle-abandonne-le-scaf/
イタリアのクロゼット大臣が、ドイツ・オーストラリアがGCAPに参加する可能性があると発言
「参加国の数が増えれば増えるほど、投資対象となる臨界質量が大きくなり、より優秀な人材を集めることができ、
経済的利益が増大し、我々のコストは低減する」とグイド・クロゼット氏は主張
GCAP加盟国がどのような協力と開放性を想定しているかはまだ不明

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:54:43.50

>>388
おまえはいったいなにをよんだんだ？

>>TITが寄与しないと言ってる人はおそらく圧縮Pもしくは取り込む分子量が同じ場合、いくら温度Tを上げても意味がないと言うことを意図的に説明せずに言及していると思われる。正しいが説明不足。

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/12/07(日) 17:59:17.96

欧州の航空機開発の対立構造の主なものは
英・仏は他国の資金で自国の技術開発をしようとする、独伊等は出資に見合った権利がないと文句をいう
英仏も出資が無いと技術開発ができないから不毛な綱引きを延々とやるという構図
ドイツの交渉は相手が他国の出資頼みの開発をやってる相手でないと通用しない
日本のように自力でステルス実験機やXF9-1まで作ってしまう相手は非常に交渉しにくい相手
しかも既に日本は次期戦闘機開発事業を自力でスタートまでしてしまっている
技術力勝負となれば何の開発成果もないドイツが日本に対して有利な交渉ができる材料がない
出資に関しても日本の次期戦闘機開発事業は正式スタートして毎年巨額な予算が投入されている
ドイツは日本相手に交渉で振り回すというのはほぼ不可能
そういう点を見越してイタリアはドイツに向けて秋波を送っている
ドイツはGCAPサイドに対しては自国向け機体へのライセンス生産権と自国製装備の統合権くらいしか要求できないと読んでいる

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:59:48.35

>>391
そう
だからTITだけ高くて結果出せてないXF9はポンコツ