【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/03(水) 13:25:14.00

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/12/08(月) 18:56:21.94

>>517

日本の次期戦闘機を英伊が受け入れたと言いたいのかい？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 18:58:31.59

>>517
うそ800
FCAS実証機は2028年まで製造
GCAP試作機は2028年度納入

事実から目をそらしても無駄

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:15:45.56

>>515, 516
頭の悪い妄想を壊レコしてもしょうがない
テンペスト実機のサイズと形状は未定で、初期コンセプトモックアップとは異なると最初から説明されていたし
その初期モックアップすらタイフーンやF-35よりF-22に近いサイズでF-35より大きな航続距離と搭載量が
望まれていると評価されていた
単発でもMTOW30トン＋級のF-35以上のレンジとペイロードの双発機という時点ですでに大型機志向

The final size, shape, and configuration of the aircraft will depend on decisions still not made.
Only when Team Tempest—consisting of project leader and integrator BAE Systems, Rolls-Royce,
Leonardo, MBDA, and the Royal Air Force—decides on competing and sometimes contradictory
priorities can it determine precisely which balance of complex compromises will produce an
aircraft best suited to the overall requirement.
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2022-07-12/partnerships-key-tempest-begins-take-shape

The larger airframe also implies a desire for greater range and weapons load than an F-35 can
muster in stealth mode. However, reportedly no performance parameters such as maximum speed,
range, radar cross-section etc. were stated in the presentation.
https://nationalinterest.org/blog/buzz/f-35-and-f-22-are-old-news-tempest-could-be-future-armed-lasers-and-hypersonic-missiles

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:17:58.52

>>518
次期戦闘機GCAPは日本がテンペスト計画に相乗りしたものだからFCAS APのスケジュールで
英伊と開発を進めているという非常にわかりやすい結論だったなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:20:08.47

三菱重工の欄に
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
と出たね

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:20:40.94

>>520
アフォか
ならスェーデン何者だ

FCAS実証機は実証機でしかない
2028年まで製造しても意味ない
のにサイズなんてどうでも良い

現実見えない馬鹿は消えろ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:26:51.48

>>522
日英伊それぞれに同じ構造が存在し、GCAPでの正式名称はLSI (Lead Systems Integrator)としてBAE、レオナルド、三菱重工がその役割を担うことは既出だよ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:31:08.95

>>521
FCAS実証機2028年まで製造
GCAP試作機2028年度納入

FCASのスケジュールなんてものは
GCAPに存在しない

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:31:54.55

>>524
日本は先進技術をリードするで確定してる
機体もしかりだ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:32:04.79

そんな解は何処にも書かれてないお前の妄想

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:35:53.84

日英伊に各担当分野があるなら
「全体システムのインテグレーション」なんて言葉出てないだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:36:06.67

IHIは口先では改善したと言ってるが現物の実用化はゼロ

一方RRは実用エンジンを数年ごとにパワーアップして世に出している
30年前パクリエンジンを改善した程度では何も追いついていないどころか
むしろ差が開く一方だ

NIMS自慢の合金実用化だって未だにRRに追いついていないし
RRは既に卒業して次へ進んでる

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:38:04.90

どうしたいきなりRRか
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:05:10.33

>>529
>>348
軍事用の実用エンジンを数年毎に更新してるならEJ200をどうにかして？
それとも実は既にEJ300にでもなってんの？

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:15:45.09

>>529
数年ごとに改良されてるならどのくらいの成果があるという情報はどこだい？
RRが卒業したなら今はNIMS以上の材料があるならどんなものだい？
テーブルに乗らないと食事はでけんよ。
まず乗せてくれ。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:17:30.74

英国はスウェーデンと次世代戦闘機に向けた電子戦のテストをグリペンを使って実施してる
NATO向けで参加したばかりのスウェーデンに手解きをしてるのだろう
グリペンEのアビオニクスは英レオナルド製だからスウェーデンの次世代機も英国が協力する感じかな

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:17:48.19

出す訳ないし
底辺の目的は不快に荒らすこと

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:20:52.61

>>428
うん。抜けていいから
むしろはよぬけろ。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:23:12.21

>>533
それ以外もbea製が多いぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:32:18.56

>>535
>うん。抜けていいから
そのあとに、今度はBAEとエアバス(Bremenの旧DASA)、RRとEuroJetの熾烈かつ低レベルな争いになるだけ。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:44:35.89

豪マールズ国防相　中国軍機のロックオンは『憂慮すべき事態』　
日本と力を合わせて行動していく
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765148245/
ジャップの戦闘機、中国の戦闘機に30分間以上後ろを取られてロックオンされ続けるｗｗｗｗ
いわゆる『わからせ』だな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1765164130/

ロックオンされた、、、はまあ分かるが

【後ろを取られた】ってマジ？！？！

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:50:40.84

IHIも、実証機の結果を基盤にして３社共同でイノベーションを実現し
GCAPのエンジンの設計を深化させ，GCAPの初飛行には間に合わせると言っている
「GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。」
「この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。」
「コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の３社は、
GCAP初飛行を見据え、継続的なイノベーションを実現し、
エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。」
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
（間に合わせるというニュアンスは，IHIのRRと同じ英語のプレスリリース
"to meet the timeline for GCAP’s first flight"
の方が分かりやすい）
https://www.ihi.co.jp/en/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201646_13743.html

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:56:57.13

>>517
いつも分かりやすいご説明ありがとうございます！勉強させて頂いています！！

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:25:51.01

>>529
RRは、この数十年、CGと夢物語を描いてきただけ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:27:55.94

>>540
>FCAS AP
わかりやすいうそｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:29:00.91

IHIのエンジンがあるのに存在してないイギリスのエンジンが採用されると言う妄想ってどっから来たんだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:44:29.86

まぁ今RRと一緒にエンジン研究してるIHIの人から見ても
XF9は何の価値も無い存在ってことだしね

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:46:22.81

>>544
＞まぁ今RRと一緒にエンジン研究してるIHIの人から見ても
＞XF9は何の価値も無い存在ってことだしね
そんな事実はない
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:48:03.56

>>544
自分の世界に浸ってないで答えてよ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:49:54.10

>>541
XF9では5.5世代どまりで、IHIは第６世代戦闘機用のエンジンの絵すら描けなかったということ
ただXF9で開発した要素技術（高圧コンプレッサーと、高圧タービンのセラミックコーティングとか）はRRコンセプトのエンジンでも生かされる

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:53:14.33

別に国産派でも無いしなんならRRがGCAPのエンジン設計するべきと思ってるけど、第6世代戦闘機というものが誰にもわからない以上IHIが第6世代戦闘機用エンジン設計出来ないのは彼らの実力として当然の事では?

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 22:01:36.38

>>547
＞XF9では5.5世代どまりで、IHIは第６世代戦闘機用
＞のエンジンの絵すら描けなかったということ
そんな事実はない妄想の垂れ流し

＞RRコンセプトのエンジンで
コンセプトだけだがｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 22:42:33.87

>>549
少なくともXF9はXA103に比べれば普通のエンジン
https://www.prattwhitney.com/en/products/military-engines/xa103
RRはエンジンの後半をずうっと秘匿しているが、秘匿しているということは、何か特別な形状をしていると考えられる

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 23:14:55.57

XA103って重すぎて今のままじゃ航空機に積むのは無理よ判定食らってなかったか？
NGADへの採用も怪しいみたいな話を聞いたが

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 23:39:36.73

>>520
まさに壊れたレコードだなこいつ
大昔の記事から引っ張り出した英国側の願望を書き込んでも意味ないよ
大型化志向を実現するには実際に　実　物　の　大　推　力　エ　ン　ジ　ン　が　必　要　
少なくとも　配　備　の　1　0　年　前　に　完　成　してないと2035年配備には　間　に　合　わ　な　い
しかし現在に至るまで第6世代戦闘機用の　大　推　力　エ　ン　ジ　ン　が　英　国　に　存　在　し　な　い
実証レベルですら　実　物　が　存　在　し　な　い
だから願望はいつまで経っても絵に描いた餅でしかないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 23:41:12.78

XA102の動画では高圧圧縮機が7段なので、燃焼器に注入する空気温度を燃焼前にできる限り高めてるんだろね。結果として、効率と推力が増加するはず。ただ、その分だけ重量は重くなるはずだが、公開情報が少ないからなぁ。
そもそもACEだしな。
youtu.be/T3eudKVbdG0?si=UXsjhBaywAtp25Y4

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 00:18:05.50

GCAPはあくまで元々のテンペストプロジェクトの延長なので、XF30も元々のテンペストエンジンの一環のエンジンでまだ日本の技術は使われておらず
まだ下請けである日本の部品使用はこれから、まず日本の部品のテストと検証から
当然テストも検証もしてない部品や部材なんて怖くて使える訳がない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 00:19:34.79

>>517
協業開始は2025年度以降、試作機製造の契約は2024年末だ
切り貼り、捏造画像を貼っても無意味、公文書のリンク貼れｗ

>>520
時系列くらい理解しろ
2022/7の時点ではもう”両政府は2021年12月に協力覚書に署名の”GCAPが前提だｗ

>>524
だったら、それは何の証明、視差にはならない
日本主導の根拠は、試作機製造の契約、事前の継続開発契約、
BAEの公式ページのGCAP戦闘機にこれまで英伊で開発されていない（日本で開発済みの）要素技術が搭載
防衛省が日本主導の開発が必須と公表
日本の予算要求に30年初飛行をめどと公表（初飛行の目処がついてから実証？）
等だ、反論してみろよｗ

頭が悪いのはお前

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 00:37:19.58

>>529
”一方RRは実用エンジンを数年ごとにパワーアップして世に出している”
どのエンジンだ、リンク貼れよ、嘘つき野郎ｗ

>>538
>【後ろを取られた】ってマジ？！？！
日本側は空戦のつもりはない、別に不思議ではない

>>540
コンビ打ちか、バカなのか、本人かｗ

>>544
価値のないエンジンの試験で成功を見て、英国がデモンストレーターエンジンの共同開発を提案すると思ってるのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 00:48:45.87

>>547
エンジンにおける第6世代と5.5世代の要件行ってみろｗ

>>550
秘匿もクソも実在しないｗ

>>551
そう、重いし、それ以上に3ストリームは口径がでかい
抗力的にもステルス性でもデメリットが大きい
ファンも最大バイパス比に合わせた能力の設計が必要になる
IHI特許のような可変機構がないとインテークスピレージ抵抗も増大する
そこまでして、推力増20%が目標

>>554
とうとう根拠の提示もあきらめたかｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 01:45:26.54

>>552
GCAP前のテンペストの話なら昔の記事になるのは当然
そうやって支離滅裂で全く的を得ないからお前は頭の悪い国産厨と嘲笑される

テンペストは先に機体とエンジンのコンセプトを出した上で実機コンセプトフェーズで決まる機体規模に合わせた
エンジンを開発しているから本番用エンジンのサイズをタイフーン用のEJ200に合わせる必要なんてどこにもなく
機体規模に合ったエンジンサイズと推力になるだけ
40年前に直径73cmで9トン出せるEJ200のベースを作ったRRならそれよりサイズアップできるテンペストのエンジンが
15トンだろうが20トンだろうが作れて当然で、その上でどこまで性能とコストを最適化できるかという話でしかない

15トンの大推力エンジン（）の地上試験とか長年国産エンジンコンプレックスを拗らせたここの頭の悪い国産厨が反動から
狂乱ホルホルしているだけで、RRに支援を求めるトルコですらF110サイズの国産35000ポンド級地上実証エンジンの
試験に入るご時世だからRRにとっては大した話ではない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 01:52:31.62

>>558
長文の空論ｗｗｗ

共同実証エンジンは2020年代は地上試験
GCAPの試作機は2028年ころに初飛行

馬鹿め
馬鹿め

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:02:10.10

エンジンに関するRRの悲惨な現状はさておき、
機体の統合設計のノウハウでは三菱重工よりもBAeに圧倒的アドバンスがありそうなんだけど、そうでもないの？

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:27:05.91

「機体の」でなく武器のインテグレーションのこと？
ヨーロッパ製武器の方が多いが
そんなの三菱重工の範囲外だろ
そりゃ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:31:03.80

GCAPエンジンはRR案ベースで実証エンジンでもホットセクション総取りだから笑いが止まらないだろう
GCAP以外のエンジンではさらにIHIとは階級が違うプレイヤーだし

https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:35:47.60

>>559
次期戦闘機は機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
共同設計と関連試験等の成果に基づいた試作品をインテグレーションして試作機や飛行試験機を作ると試作仕様書にも明記されているから妄想してもしょうがない

次期戦闘機（その２）
「具体的には、本開発全体を通じて、日英伊共同での作業において実施するＦ－Ｘに係る日英伊共同設
計、関連試験等を実施し、これらの成果に基づき機体、エンジン及びミッションシステムに係る供試
品並びにこれらをインテグレーションした飛行試験供試機を試作及び試験する。」
「構想設計にあたっては、附属書６の共同コンセプト評価で示す内容に対応し、基本構想の具体化を
図る。また、構想設計の一環として、エンジンシステムへの要求事項を具体化するものとする。」
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、ａ）項の３か国共通の要求を満たす共通の
機体を共同開発するための設計を実施する。」
「また、特に搭載装備品設計・製造企業の選定は附属書８を参考に、官と協議の上、国内の候補企業を含めた
実施体制を構築し、英国企業及びイタリア企業と共同開発を行うものとする。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その１）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国共同でＦ－Ｘ用エンジンシステムを
開発することを念頭に、共同実証のエンジンシステムの基本設計を行う。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その２）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、共同実証のエンジンシステムの細部設計を実施する。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その３）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、エンジンシステムの共同実証を実施する。」
「ｃ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用工
ンジンシステムの基本設計を実施する。」

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/09(火) 04:36:01.26

そんなコピペじゃなく原文のリンク貼れ(笑)

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/09(火) 04:57:36.93

割と見逃しがちだがFCASはフランスの技術開発が遅れていることもドイツの悪感情を惹起させている
2040年実用化予定ならそろそろプロトタイプエンジンとかも出ていてよいはず
次期戦闘機/GCAPはプロトタイプのXF9-1が登場して改良部分の試験も2024年度までには終了した
次期戦闘機/GCAPに5年遅れの就役予定とはいえエンジン開発の遅れはそろそろ危ない領域に到達しつつある
実証機の制作も既に2年以上の遅延が確定してしまった
フランスが主導すると息巻いても実際の技術開発は牽引するほど成果が出てないのが実情
フランスはステルス実験機を飛ばした実績もプロトタイプエンジンを試験した実績もないのだ
それでも金だけ出してフランスに従えという高慢な態度を貫いている
これならドイツとしては妥協してスウェーデンと新戦闘機を開発するか、次期戦闘機/GCAPを受け入れてライセンス生産権と自国装備統合権を得た方がよいという話になってきた

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/09(火) 05:22:26.67

大火力リークスを全て本当だと思い込んでるアホだろ
あれって実現しないままボツになった話も出てるからな
現実は英伊企業との協業はGIGO条約が発効以前には成立してない
BAEともインテグレーション支援企業契約もしていない
検討したは決定したじゃないから無数のボツ案も存在する
正式な案は必ず公文書として残されるから、残ってないものはボツ案でしかない

警備員[Lv.17] · 2025/12/09(火) 06:06:47.95

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

　https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

2021年度からRRが参加してたらこれに企業名が掲載される
ただで参加するわけないから
データリンク関連もしっかりアメリカ空軍省で掲載されてる
何も記載が無いということは参加してないとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 06:52:19.03

>>551
ソースがあったら教えてくれ
GEも類似したXA102を改良したXA104を作っていると思う。どちらが採用されるかはわからない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 06:58:28.33

>>557
まだ確定されていないが
低赤外線シグネチャー、大電力出力、大熱量の廃熱
が最大のキーポイント。
あとはエンジンである以上、普通に燃費が良い、軽量は求められるが、第６世代戦闘機用エンジンを規定するものではない
XF9は前者が中途半端だった

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 07:00:09.33

>>567
アメリカには日本の国費から支出されており、RRにはイギリスの国費から支出されているというだけ

警備員[Lv.17] · 2025/12/09(火) 07:07:45.10

それは無理なんだけど
日英間に技術移転や情報開示が無ければ
軍事技術に関してお互いに技術供与や情報開示はできない
しかも、イギリス政府が日本の次期戦闘機に出資したなんて話は一切ない
嘘を言っても無駄

警備員[Lv.17] · 2025/12/09(火) 07:25:48.84

https://www.mod.go.jp/atla/koryu.html

防衛装備庁の記録に一切記載が無いから
アンチの主張は嘘確定

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 07:50:16.72

>>568
調べた限りではXA102もXA103も重量の情報がある記事はないし、言及された記事もない。一方でXA104という型番の開発に関する記事もない。
このスレのそういう怪しい情報はいったい何処から来るの。

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 07:53:47.70

XG-240なんてエンジンもイギリス国防省、RR公式HPのどちらでも出てこない
少なくとも開発実行レベルの話ではない

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 08:25:38.68

https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545

プロトタイプだけでなく改良部分の運転試験まで終了した
実質的に実用型エンジンの試験が終わっている
いまだに完成してなりPearl10Xベースの実証エンジンなんて話にならない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 08:40:29.69

どこかから毒電波を受信して脳内にピピピと架空の型番が生成されるんだろうよ。
勝手に作るなよ世界の住人だからソース求めても答えは返ってこないw

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 08:46:11.55

国産厨ってなんでこうも馬鹿なんだろね？
新しい戦闘機とエンジンを「開発」してんだから完成時期は納期いっぱいってくらいわかるだろうに

今実在するような過去の実証物って時代遅れで無価値なんだよ
XF9とかさ
そもそもXF9は普通のエンジンでしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 08:47:48.23

日本が作れるのは2010年代のもの
そんなのを2035年以降に配備して使えるかっての

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 08:48:50.70

>>577
朝鮮人は朝鮮人だな

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 08:53:15.20

RRは古いEJ200しかないから話にならなかっただけ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:01:56.23

戦闘機エンジンとしての理想は
大推力
低燃費
軽量
であればよくその他の条件は重要ではない。

亜音速より超音速でのパフォーマンスに重点を置くなら
バイパス比は低いほど有利になる。

以上の点をバランスさせて完成した最高性能エンジンがF-22の
搭載エンジンであるF119であり、上記条件を踏襲するならば
F119をベンチマークするのが近道である。

というわけでベンチマークしたのがXF9-1でサイズを縮小しながら
燃費を14%向上させ推力は同等以上のものを仕上げた。

国産技術による実証は成功し防衛省も満足した。

このスペックに匹敵する実証エンジンは今のところないw

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:10:09.75

次期戦闘機向け量産エンジンはこのXF9-1を新たな指標として設計されている
のは間違いなく、数段上のものになると予想される。

既に詳細設計まで終わっており製造に取り掛かるところまで来ているため
間もなくお目見えすることだろう。実際に公開されるかは不明だけどな。
日本じゃなく英国あたりからリークしそうな気もするw

するとRR厨がRRが快挙を達成とか騒ぐとこまでは予想できるなw

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 09:22:02.83

FCASがもめだしたのもエンジン開発と無縁ではない
2035年実戦配備予定の次期戦闘機/GCAPのプロトタイプエンジン完成が2018年
2040年配備予定でFCASもそろそろプロトタイプエンジンができてないと計画が怪しくなる
現実はM88を弄ってる段階でしかない
ドイツとしては金だけ出させられるのに不満を持つのは当然
フランスはろくに開発成果を出せていない
これだったら日本の次期戦闘機をライセンス生産して自国装備を統合を認めてもらうか
単発戦闘機で妥協してスウェーデンと共同開発した方がマシと考えだしたから
イギリスもフランスもろくに開発成果を出せてないから求心力を失う
もうCGと模型だけのプレゼンには求心力が無いのさ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:23:48.35

主翼アングル50度ならGCAP6スーパークルーズを
捨てている、という話があったけど
スーパークルーズ無しなら同じホットコアでも
エンジンとしての最適解、f119よりf135寄りなのでは

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:26:51.41

>>567, 571, 572
GIGOとEdgewingに一元化した統合契約に移行するまでは日本企業は日本国内、英国企業は英国内の契約で
政府・企業間の調整を通じた共同開発だからRRは日本政府から支払いを受けず、当然支出先リストにも現れない
日米のネットワーク装置検討はGCAP内の案件ではないから日本政府から支出が行われているというだけ
https://imgur.com/7T5GSVf

>>575
次期戦闘機の開発ではなく関連研究として終わった研究試作にいつまでもしがみついていてもしょうがない

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 09:29:35.22

https://www.mod.go.jp/atla/koryu.html

防衛装備庁にそんな記録は一切無い

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:34:46.54

残念だがシャフト屋が作った展示用エンジンには価値がないのだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:36:29.79

今日本に一番必要なのはロートル化してるF-15の代替え機。
最新のはずのF-35Aが要撃任務に使えない一番の理由は鈍足のせいなんで
バイパス比高めの調整はありえない。

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:37:21.58

模型とCGから早く卒業しようなw

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:43:17.80

F-35Aはまだ数が少ないだけで要撃はこなしてる
鈍足じゃないしな
要撃往復にアフターバーナー使わんのだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:46:07.33

三菱重工の欄に
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
と出たね

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:57:59.99

>>586
そのリストに載っていなければ共同開発されていないという妄想が真なら、そこに無いGCAPや「次期戦闘機の共同開発」も
行われていないということになり明らかに矛盾し、ただの頭の悪い国産厨妄想であることがわかる
むしろそこに登場しないからこそ「技術交流」レベルではないガチの共同開発ということだな

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 10:04:54.01

日英で協定結ばないと無理(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:06:46.75

RRはF135より遥かに高性能なF136の開発に加わっており
地上試験しかしてない、開発進捗5%位のXF9とほ天と地程の経験差があるなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:16:23.93

F-Xとテンペストの協力深化を検討してきてエンジン共同実証を開始し、さらなる「深化」でテンペスト相乗りGCAPだから
国産厨が発狂して頭の悪い現実逃避に走るのも無理ないわなｗ

また、防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、Ｆ－Ｘ及びＦＣＡＳに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和４年１月に開始することを確認しました。
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:19:09.09

>>584
マッハ角は機種の先端から計算するから
今で発表されてるモデルで計ったらマッハ角が大体27.5°
マッハでいえば2.16までは出せる計算

このまま形状が変わらなかったら最高速はマッハ2前後だろう

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:25:30.88

>>594
その説に関してはアリソンRRからブリストルRRへの技術がどれだけ共有出来たかをきちんと説明出来てからだな。

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:33:47.81

中国軍機、2度のレーダー照射　日本政府「危険な行為」と強く抗議　専門家「火器管制用か」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765238366/

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:48:19.95

>>596
アメリカの大学の授業、面白そうだな
ttps://archive.aoe.vt.edu/mason/Mason_f/CAtxtTop.html

ttps://archive.aoe.vt.edu/mason/Mason_f/F35ASpr11.pdf

警備員[Lv.19] · 2025/12/09(火) 10:51:46.21

>>595

具体的に何を協力するか決めなければ参加なんて不可能
しかも、実証エンジンなんて政府事業は存在しない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:53:43.28

Value
Span 35.01(主翼幅

フィート(´･_･`)
大学の専攻でヤードポンドかよ
もう一度、世界大戦するしかないのか

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 11:02:57.41

ttps://www.aoe.vt.edu/

日本にも超音速の研究用大学施設とか
あるのかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 12:00:51.56

>>578
RRのエンジンは、40年前のものだがな

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 12:02:12.25

どれだけ技術があっても主導権が取れないことを歴史が証明してるのよね
MSJが米国(裏におそらくボーイング)に妨害されて頓挫したのが良い例
GCAPの本部機能を全部イギリスに持っていかれたのをみる限りおそらくイギリス主導になるよ
仕様を決定する際に必ずイギリスの下請けを噛ませるとかそういう感じになるのではないかな
日本が主導出来るのは国内向けだけじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 12:33:44.47

>>604
＞GCAPの本部機能を全部イギリスに持っていかれた
会社形式だ本部のロケーション関係ない
＞イギリス主導になるよ
なりえません

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 12:36:33.41

MSJってアメリカで売りたいのにアメリカのルール無視した結果なんだろ？
妨害って意味不明なんだけど

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 12:40:42.64

資金集めでイギリス技術の結晶！
と変なパイプつけたej200がでてきて早くも一年、エンジン周りで動きはありましたか？

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 12:51:29.63

>>604
全体システムのインテグレーションを担当してるんだから
これは日本が中心になって開発してるんだよ
エンジンも社内一気通貫と書かれてましたしね

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 12:55:27.07

日本はジャイアンに泣きついて、見捨てられたスネ夫

https://x.com/oopsguess/status/1998031461232906666

あなたは日本の言葉を「勇気」と呼ぶが、勇気は声の大きさではない。
勇気とは代償だ。

東京はワシントンに「本音を見せろ」と求めているが、それは自分自身にそれがないからだ。
力に自信を持つ国は行動する。
他国に依存する国は乞う。

アメリカが最初に動かなければならず、最初に声を上げなければならず、最初に血を流さなければならないなら、日本は「リーダーシップ」を発揮しているのではない。
それはより強い国の旗の陰に隠れ、誰か他人が自分の血で代金を払ってくれることを望んでいるだけだ。

そして正直に言おう：
アメリカの行動を求める国は、強さを示しているのではなく、弱さを告白しているのだ。

ワシントンが進軍すれば、日本は従う。
ワシントンが躊躇すれば、日本は凍りつく。
リーダーシップとは、他者に代わって剣を振るうよう求めることではない。

あなたはアメリカが日本の決意に合わせるべきだと吠えるが、力なき勇気とは、ただの家畜が雷に吠えるようなものだ… 大きな声で、忠実で、開けられない扉に全く依存している。

警備員[Lv.19] · 2025/12/09(火) 12:58:17.50

FCASの実用化目処は2040年
まだまだ先のように思えるがエンジンはそうでもない
2040年実用化だと初飛行は2035年頃にしないといけない
エンジンは2年前の2033年頃には実用型完成の必要があはり
後8年程度で実用型エンジンをデビューさせないと間に合わない
2025年時点でM88を弄ってるようでは遅延コース

ちなみにイギリスも実用化時期を5年遅らせても間に合わないレベル
現時点で実証エンジンすら完成してないのは問題外
イギリスもフランスもエンジン開発遅延で戦闘機開発の中心から外れた

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 13:02:43.44

>>609
日本人が困ってるのは
トランプが日本の自主独立を促してても
次の大統領がそうじゃない可能性(つまりゴリゴリのグローバリスト)がある事だと思うよ
あまり一貫性のある国とは言えないからね米国は

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 13:26:29.24

>>606
MSJが世界を飛べなかったのは日本政府が型式証明を出さずに何とかなるだろでやったからであって機体自体の問題ではないだろ。
そんなこと言ったら中国航空機もFAAなんて取れないわけだし、最近は新型機で取れたのはあるんかね。

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 13:32:38.84

>>612
やってはいけない作り方で製造したからだよ
三菱の実力ってその程度

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 13:34:03.28

>>612
本当に馬鹿だな
方式認証ってのは実際の安全確認認証でしか無いんだよ
それが全然取れなかったMRJは現実に危なかっかしい欠陥飛行機と言う事

実際日本の作ったP-1もC-2もしょっちゅういろんな所が壊れてまともに飛ばない

方式認証が取れないと言う事は日本にまともな飛行機を作る事はでき無いと言うこと

日本には現実に飛行機のまともな試験設備もノウハウもない

警備員[Lv.19] · 2025/12/09(火) 13:35:23.86

737MAXは認識されたのに欠陥で大事故(笑)
パイロットから変だと指摘されてたのに

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 13:42:04.07

ソフトで完全に修正出来るレベルって、ソフトミスであって航空機の欠陥ではないしね
アンチボーイングってホント頭悪い

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 13:44:05.14

現在のC909
外国の認証を無事取り、現在12カ国との国際線としても活躍中

現在より大型のC919 就役中
更に大型のC929 C939も計画
西側エンジンより優秀な国産化エンジンへの換装計画もある

中国国内開発のC909地域ジェットは、納入機数が174機に達し、乗客輸送実績が3000万人超を記録した。中国地域航空機市場のシェアは60％超となり、海外12カ国で運用中と、製造元は金曜日に明らかにした。