【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 01:52:31.62

>>558
長文の空論ｗｗｗ

共同実証エンジンは2020年代は地上試験
GCAPの試作機は2028年ころに初飛行

馬鹿め
馬鹿め

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:02:10.10

エンジンに関するRRの悲惨な現状はさておき、
機体の統合設計のノウハウでは三菱重工よりもBAeに圧倒的アドバンスがありそうなんだけど、そうでもないの？

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:27:05.91

「機体の」でなく武器のインテグレーションのこと？
ヨーロッパ製武器の方が多いが
そんなの三菱重工の範囲外だろ
そりゃ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:31:03.80

GCAPエンジンはRR案ベースで実証エンジンでもホットセクション総取りだから笑いが止まらないだろう
GCAP以外のエンジンではさらにIHIとは階級が違うプレイヤーだし

https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:35:47.60

>>559
次期戦闘機は機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
共同設計と関連試験等の成果に基づいた試作品をインテグレーションして試作機や飛行試験機を作ると試作仕様書にも明記されているから妄想してもしょうがない

次期戦闘機（その２）
「具体的には、本開発全体を通じて、日英伊共同での作業において実施するＦ－Ｘに係る日英伊共同設
計、関連試験等を実施し、これらの成果に基づき機体、エンジン及びミッションシステムに係る供試
品並びにこれらをインテグレーションした飛行試験供試機を試作及び試験する。」
「構想設計にあたっては、附属書６の共同コンセプト評価で示す内容に対応し、基本構想の具体化を
図る。また、構想設計の一環として、エンジンシステムへの要求事項を具体化するものとする。」
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、ａ）項の３か国共通の要求を満たす共通の
機体を共同開発するための設計を実施する。」
「また、特に搭載装備品設計・製造企業の選定は附属書８を参考に、官と協議の上、国内の候補企業を含めた
実施体制を構築し、英国企業及びイタリア企業と共同開発を行うものとする。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その１）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国共同でＦ－Ｘ用エンジンシステムを
開発することを念頭に、共同実証のエンジンシステムの基本設計を行う。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その２）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、共同実証のエンジンシステムの細部設計を実施する。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その３）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、エンジンシステムの共同実証を実施する。」
「ｃ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用工
ンジンシステムの基本設計を実施する。」

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/09(火) 04:36:01.26

そんなコピペじゃなく原文のリンク貼れ(笑)

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/09(火) 04:57:36.93

割と見逃しがちだがFCASはフランスの技術開発が遅れていることもドイツの悪感情を惹起させている
2040年実用化予定ならそろそろプロトタイプエンジンとかも出ていてよいはず
次期戦闘機/GCAPはプロトタイプのXF9-1が登場して改良部分の試験も2024年度までには終了した
次期戦闘機/GCAPに5年遅れの就役予定とはいえエンジン開発の遅れはそろそろ危ない領域に到達しつつある
実証機の制作も既に2年以上の遅延が確定してしまった
フランスが主導すると息巻いても実際の技術開発は牽引するほど成果が出てないのが実情
フランスはステルス実験機を飛ばした実績もプロトタイプエンジンを試験した実績もないのだ
それでも金だけ出してフランスに従えという高慢な態度を貫いている
これならドイツとしては妥協してスウェーデンと新戦闘機を開発するか、次期戦闘機/GCAPを受け入れてライセンス生産権と自国装備統合権を得た方がよいという話になってきた

警備員[Lv.8][新] · 2025/12/09(火) 05:22:26.67

大火力リークスを全て本当だと思い込んでるアホだろ
あれって実現しないままボツになった話も出てるからな
現実は英伊企業との協業はGIGO条約が発効以前には成立してない
BAEともインテグレーション支援企業契約もしていない
検討したは決定したじゃないから無数のボツ案も存在する
正式な案は必ず公文書として残されるから、残ってないものはボツ案でしかない

警備員[Lv.17] · 2025/12/09(火) 06:06:47.95

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

　https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

2021年度からRRが参加してたらこれに企業名が掲載される
ただで参加するわけないから
データリンク関連もしっかりアメリカ空軍省で掲載されてる
何も記載が無いということは参加してないとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 06:52:19.03

>>551
ソースがあったら教えてくれ
GEも類似したXA102を改良したXA104を作っていると思う。どちらが採用されるかはわからない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 06:58:28.33

>>557
まだ確定されていないが
低赤外線シグネチャー、大電力出力、大熱量の廃熱
が最大のキーポイント。
あとはエンジンである以上、普通に燃費が良い、軽量は求められるが、第６世代戦闘機用エンジンを規定するものではない
XF9は前者が中途半端だった

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 07:00:09.33

>>567
アメリカには日本の国費から支出されており、RRにはイギリスの国費から支出されているというだけ

警備員[Lv.17] · 2025/12/09(火) 07:07:45.10

それは無理なんだけど
日英間に技術移転や情報開示が無ければ
軍事技術に関してお互いに技術供与や情報開示はできない
しかも、イギリス政府が日本の次期戦闘機に出資したなんて話は一切ない
嘘を言っても無駄

警備員[Lv.17] · 2025/12/09(火) 07:25:48.84

https://www.mod.go.jp/atla/koryu.html

防衛装備庁の記録に一切記載が無いから
アンチの主張は嘘確定

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 07:50:16.72

>>568
調べた限りではXA102もXA103も重量の情報がある記事はないし、言及された記事もない。一方でXA104という型番の開発に関する記事もない。
このスレのそういう怪しい情報はいったい何処から来るの。

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 07:53:47.70

XG-240なんてエンジンもイギリス国防省、RR公式HPのどちらでも出てこない
少なくとも開発実行レベルの話ではない

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 08:25:38.68

https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545

プロトタイプだけでなく改良部分の運転試験まで終了した
実質的に実用型エンジンの試験が終わっている
いまだに完成してなりPearl10Xベースの実証エンジンなんて話にならない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 08:40:29.69

どこかから毒電波を受信して脳内にピピピと架空の型番が生成されるんだろうよ。
勝手に作るなよ世界の住人だからソース求めても答えは返ってこないw

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 08:46:11.55

国産厨ってなんでこうも馬鹿なんだろね？
新しい戦闘機とエンジンを「開発」してんだから完成時期は納期いっぱいってくらいわかるだろうに

今実在するような過去の実証物って時代遅れで無価値なんだよ
XF9とかさ
そもそもXF9は普通のエンジンでしかない

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 08:47:48.23

日本が作れるのは2010年代のもの
そんなのを2035年以降に配備して使えるかっての

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 08:48:50.70

>>577
朝鮮人は朝鮮人だな

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 08:53:15.20

RRは古いEJ200しかないから話にならなかっただけ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:01:56.23

戦闘機エンジンとしての理想は
大推力
低燃費
軽量
であればよくその他の条件は重要ではない。

亜音速より超音速でのパフォーマンスに重点を置くなら
バイパス比は低いほど有利になる。

以上の点をバランスさせて完成した最高性能エンジンがF-22の
搭載エンジンであるF119であり、上記条件を踏襲するならば
F119をベンチマークするのが近道である。

というわけでベンチマークしたのがXF9-1でサイズを縮小しながら
燃費を14%向上させ推力は同等以上のものを仕上げた。

国産技術による実証は成功し防衛省も満足した。

このスペックに匹敵する実証エンジンは今のところないw

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:10:09.75

次期戦闘機向け量産エンジンはこのXF9-1を新たな指標として設計されている
のは間違いなく、数段上のものになると予想される。

既に詳細設計まで終わっており製造に取り掛かるところまで来ているため
間もなくお目見えすることだろう。実際に公開されるかは不明だけどな。
日本じゃなく英国あたりからリークしそうな気もするw

するとRR厨がRRが快挙を達成とか騒ぐとこまでは予想できるなw

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 09:22:02.83

FCASがもめだしたのもエンジン開発と無縁ではない
2035年実戦配備予定の次期戦闘機/GCAPのプロトタイプエンジン完成が2018年
2040年配備予定でFCASもそろそろプロトタイプエンジンができてないと計画が怪しくなる
現実はM88を弄ってる段階でしかない
ドイツとしては金だけ出させられるのに不満を持つのは当然
フランスはろくに開発成果を出せていない
これだったら日本の次期戦闘機をライセンス生産して自国装備を統合を認めてもらうか
単発戦闘機で妥協してスウェーデンと共同開発した方がマシと考えだしたから
イギリスもフランスもろくに開発成果を出せてないから求心力を失う
もうCGと模型だけのプレゼンには求心力が無いのさ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:23:48.35

主翼アングル50度ならGCAP6スーパークルーズを
捨てている、という話があったけど
スーパークルーズ無しなら同じホットコアでも
エンジンとしての最適解、f119よりf135寄りなのでは

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:26:51.41

>>567, 571, 572
GIGOとEdgewingに一元化した統合契約に移行するまでは日本企業は日本国内、英国企業は英国内の契約で
政府・企業間の調整を通じた共同開発だからRRは日本政府から支払いを受けず、当然支出先リストにも現れない
日米のネットワーク装置検討はGCAP内の案件ではないから日本政府から支出が行われているというだけ
https://imgur.com/7T5GSVf

>>575
次期戦闘機の開発ではなく関連研究として終わった研究試作にいつまでもしがみついていてもしょうがない

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 09:29:35.22

https://www.mod.go.jp/atla/koryu.html

防衛装備庁にそんな記録は一切無い

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:34:46.54

残念だがシャフト屋が作った展示用エンジンには価値がないのだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:36:29.79

今日本に一番必要なのはロートル化してるF-15の代替え機。
最新のはずのF-35Aが要撃任務に使えない一番の理由は鈍足のせいなんで
バイパス比高めの調整はありえない。

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:37:21.58

模型とCGから早く卒業しようなw

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:43:17.80

F-35Aはまだ数が少ないだけで要撃はこなしてる
鈍足じゃないしな
要撃往復にアフターバーナー使わんのだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:46:07.33

三菱重工の欄に
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
と出たね

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 09:57:59.99

>>586
そのリストに載っていなければ共同開発されていないという妄想が真なら、そこに無いGCAPや「次期戦闘機の共同開発」も
行われていないということになり明らかに矛盾し、ただの頭の悪い国産厨妄想であることがわかる
むしろそこに登場しないからこそ「技術交流」レベルではないガチの共同開発ということだな

警備員[Lv.18] · 2025/12/09(火) 10:04:54.01

日英で協定結ばないと無理(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:06:46.75

RRはF135より遥かに高性能なF136の開発に加わっており
地上試験しかしてない、開発進捗5%位のXF9とほ天と地程の経験差があるなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:16:23.93

F-Xとテンペストの協力深化を検討してきてエンジン共同実証を開始し、さらなる「深化」でテンペスト相乗りGCAPだから
国産厨が発狂して頭の悪い現実逃避に走るのも無理ないわなｗ

また、防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、Ｆ－Ｘ及びＦＣＡＳに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和４年１月に開始することを確認しました。
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:19:09.09

>>584
マッハ角は機種の先端から計算するから
今で発表されてるモデルで計ったらマッハ角が大体27.5°
マッハでいえば2.16までは出せる計算

このまま形状が変わらなかったら最高速はマッハ2前後だろう

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:25:30.88

>>594
その説に関してはアリソンRRからブリストルRRへの技術がどれだけ共有出来たかをきちんと説明出来てからだな。

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:33:47.81

中国軍機、2度のレーダー照射　日本政府「危険な行為」と強く抗議　専門家「火器管制用か」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765238366/

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:48:19.95

>>596
アメリカの大学の授業、面白そうだな
ttps://archive.aoe.vt.edu/mason/Mason_f/CAtxtTop.html

ttps://archive.aoe.vt.edu/mason/Mason_f/F35ASpr11.pdf

警備員[Lv.19] · 2025/12/09(火) 10:51:46.21

>>595

具体的に何を協力するか決めなければ参加なんて不可能
しかも、実証エンジンなんて政府事業は存在しない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 10:53:43.28

Value
Span 35.01(主翼幅

フィート(´･_･`)
大学の専攻でヤードポンドかよ
もう一度、世界大戦するしかないのか

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 11:02:57.41

ttps://www.aoe.vt.edu/

日本にも超音速の研究用大学施設とか
あるのかな？