共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
【GCAP】F-Xを語るスレ343【日英伊共同開発】
1名無し三等兵
2025/12/03(水) 13:25:14.00ID:9n81YvNS570名無し三等兵
2025/12/09(火) 07:00:09.33ID:f/0+9tGR >>567
アメリカには日本の国費から支出されており、RRにはイギリスの国費から支出されているというだけ
アメリカには日本の国費から支出されており、RRにはイギリスの国費から支出されているというだけ
それは無理なんだけど
日英間に技術移転や情報開示が無ければ
軍事技術に関してお互いに技術供与や情報開示はできない
しかも、イギリス政府が日本の次期戦闘機に出資したなんて話は一切ない
嘘を言っても無駄
日英間に技術移転や情報開示が無ければ
軍事技術に関してお互いに技術供与や情報開示はできない
しかも、イギリス政府が日本の次期戦闘機に出資したなんて話は一切ない
嘘を言っても無駄
573名無し三等兵
2025/12/09(火) 07:50:16.72ID:1njpbiTE >>568
調べた限りではXA102もXA103も重量の情報がある記事はないし、言及された記事もない。一方でXA104という型番の開発に関する記事もない。
このスレのそういう怪しい情報はいったい何処から来るの。
調べた限りではXA102もXA103も重量の情報がある記事はないし、言及された記事もない。一方でXA104という型番の開発に関する記事もない。
このスレのそういう怪しい情報はいったい何処から来るの。
XG-240なんてエンジンもイギリス国防省、RR公式HPのどちらでも出てこない
少なくとも開発実行レベルの話ではない
少なくとも開発実行レベルの話ではない
https://x.com/f3futarigoto/status/1988172032648114545
プロトタイプだけでなく改良部分の運転試験まで終了した
実質的に実用型エンジンの試験が終わっている
いまだに完成してなりPearl10Xベースの実証エンジンなんて話にならない
プロトタイプだけでなく改良部分の運転試験まで終了した
実質的に実用型エンジンの試験が終わっている
いまだに完成してなりPearl10Xベースの実証エンジンなんて話にならない
576名無し三等兵
2025/12/09(火) 08:40:29.69ID:K6t3c1Md どこかから毒電波を受信して脳内にピピピと架空の型番が生成されるんだろうよ。
勝手に作るなよ世界の住人だからソース求めても答えは返ってこないw
勝手に作るなよ世界の住人だからソース求めても答えは返ってこないw
577名無し三等兵
2025/12/09(火) 08:46:11.55ID:/fiJ8lgT 国産厨ってなんでこうも馬鹿なんだろね?
新しい戦闘機とエンジンを「開発」してんだから完成時期は納期いっぱいってくらいわかるだろうに
今実在するような過去の実証物って時代遅れで無価値なんだよ
XF9とかさ
そもそもXF9は普通のエンジンでしかない
新しい戦闘機とエンジンを「開発」してんだから完成時期は納期いっぱいってくらいわかるだろうに
今実在するような過去の実証物って時代遅れで無価値なんだよ
XF9とかさ
そもそもXF9は普通のエンジンでしかない
578名無し三等兵
2025/12/09(火) 08:47:48.23ID:/fiJ8lgT 日本が作れるのは2010年代のもの
そんなのを2035年以降に配備して使えるかっての
そんなのを2035年以降に配備して使えるかっての
579名無し三等兵
2025/12/09(火) 08:48:50.70ID:YRRfKumt >>577
朝鮮人は朝鮮人だな
朝鮮人は朝鮮人だな
581名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:01:56.23ID:K6t3c1Md 戦闘機エンジンとしての理想は
大推力
低燃費
軽量
であればよくその他の条件は重要ではない。
亜音速より超音速でのパフォーマンスに重点を置くなら
バイパス比は低いほど有利になる。
以上の点をバランスさせて完成した最高性能エンジンがF-22の
搭載エンジンであるF119であり、上記条件を踏襲するならば
F119をベンチマークするのが近道である。
というわけでベンチマークしたのがXF9-1でサイズを縮小しながら
燃費を14%向上させ推力は同等以上のものを仕上げた。
国産技術による実証は成功し防衛省も満足した。
このスペックに匹敵する実証エンジンは今のところないw
大推力
低燃費
軽量
であればよくその他の条件は重要ではない。
亜音速より超音速でのパフォーマンスに重点を置くなら
バイパス比は低いほど有利になる。
以上の点をバランスさせて完成した最高性能エンジンがF-22の
搭載エンジンであるF119であり、上記条件を踏襲するならば
F119をベンチマークするのが近道である。
というわけでベンチマークしたのがXF9-1でサイズを縮小しながら
燃費を14%向上させ推力は同等以上のものを仕上げた。
国産技術による実証は成功し防衛省も満足した。
このスペックに匹敵する実証エンジンは今のところないw
582名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:10:09.75ID:K6t3c1Md 次期戦闘機向け量産エンジンはこのXF9-1を新たな指標として設計されている
のは間違いなく、数段上のものになると予想される。
既に詳細設計まで終わっており製造に取り掛かるところまで来ているため
間もなくお目見えすることだろう。実際に公開されるかは不明だけどな。
日本じゃなく英国あたりからリークしそうな気もするw
するとRR厨がRRが快挙を達成とか騒ぐとこまでは予想できるなw
のは間違いなく、数段上のものになると予想される。
既に詳細設計まで終わっており製造に取り掛かるところまで来ているため
間もなくお目見えすることだろう。実際に公開されるかは不明だけどな。
日本じゃなく英国あたりからリークしそうな気もするw
するとRR厨がRRが快挙を達成とか騒ぐとこまでは予想できるなw
FCASがもめだしたのもエンジン開発と無縁ではない
2035年実戦配備予定の次期戦闘機/GCAPのプロトタイプエンジン完成が2018年
2040年配備予定でFCASもそろそろプロトタイプエンジンができてないと計画が怪しくなる
現実はM88を弄ってる段階でしかない
ドイツとしては金だけ出させられるのに不満を持つのは当然
フランスはろくに開発成果を出せていない
これだったら日本の次期戦闘機をライセンス生産して自国装備を統合を認めてもらうか
単発戦闘機で妥協してスウェーデンと共同開発した方がマシと考えだしたから
イギリスもフランスもろくに開発成果を出せてないから求心力を失う
もうCGと模型だけのプレゼンには求心力が無いのさ
2035年実戦配備予定の次期戦闘機/GCAPのプロトタイプエンジン完成が2018年
2040年配備予定でFCASもそろそろプロトタイプエンジンができてないと計画が怪しくなる
現実はM88を弄ってる段階でしかない
ドイツとしては金だけ出させられるのに不満を持つのは当然
フランスはろくに開発成果を出せていない
これだったら日本の次期戦闘機をライセンス生産して自国装備を統合を認めてもらうか
単発戦闘機で妥協してスウェーデンと共同開発した方がマシと考えだしたから
イギリスもフランスもろくに開発成果を出せてないから求心力を失う
もうCGと模型だけのプレゼンには求心力が無いのさ
584名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:23:48.35ID:xZVYXhJS 主翼アングル50度ならGCAP6スーパークルーズを
捨てている、という話があったけど
スーパークルーズ無しなら同じホットコアでも
エンジンとしての最適解、f119よりf135寄りなのでは
捨てている、という話があったけど
スーパークルーズ無しなら同じホットコアでも
エンジンとしての最適解、f119よりf135寄りなのでは
585名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:26:51.41ID:MKnINHrc >>567, 571, 572
GIGOとEdgewingに一元化した統合契約に移行するまでは日本企業は日本国内、英国企業は英国内の契約で
政府・企業間の調整を通じた共同開発だからRRは日本政府から支払いを受けず、当然支出先リストにも現れない
日米のネットワーク装置検討はGCAP内の案件ではないから日本政府から支出が行われているというだけ
https://imgur.com/7T5GSVf
>>575
次期戦闘機の開発ではなく関連研究として終わった研究試作にいつまでもしがみついていてもしょうがない
GIGOとEdgewingに一元化した統合契約に移行するまでは日本企業は日本国内、英国企業は英国内の契約で
政府・企業間の調整を通じた共同開発だからRRは日本政府から支払いを受けず、当然支出先リストにも現れない
日米のネットワーク装置検討はGCAP内の案件ではないから日本政府から支出が行われているというだけ
https://imgur.com/7T5GSVf
>>575
次期戦闘機の開発ではなく関連研究として終わった研究試作にいつまでもしがみついていてもしょうがない
587名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:34:46.54ID:E2oqGtwl 残念だがシャフト屋が作った展示用エンジンには価値がないのだよ
588名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:36:29.79ID:K6t3c1Md 今日本に一番必要なのはロートル化してるF-15の代替え機。
最新のはずのF-35Aが要撃任務に使えない一番の理由は鈍足のせいなんで
バイパス比高めの調整はありえない。
最新のはずのF-35Aが要撃任務に使えない一番の理由は鈍足のせいなんで
バイパス比高めの調整はありえない。
589名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:37:21.58ID:K6t3c1Md 模型とCGから早く卒業しようなw
590名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:43:17.80ID:E2oqGtwl F-35Aはまだ数が少ないだけで要撃はこなしてる
鈍足じゃないしな
要撃往復にアフターバーナー使わんのだよ
鈍足じゃないしな
要撃往復にアフターバーナー使わんのだよ
591名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:46:07.33ID:GJCeW7BJ 三菱重工の欄に
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
と出たね
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
と出たね
592名無し三等兵
2025/12/09(火) 09:57:59.99ID:MKnINHrc >>586
そのリストに載っていなければ共同開発されていないという妄想が真なら、そこに無いGCAPや「次期戦闘機の共同開発」も
行われていないということになり明らかに矛盾し、ただの頭の悪い国産厨妄想であることがわかる
むしろそこに登場しないからこそ「技術交流」レベルではないガチの共同開発ということだな
そのリストに載っていなければ共同開発されていないという妄想が真なら、そこに無いGCAPや「次期戦闘機の共同開発」も
行われていないということになり明らかに矛盾し、ただの頭の悪い国産厨妄想であることがわかる
むしろそこに登場しないからこそ「技術交流」レベルではないガチの共同開発ということだな
594名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:06:46.75ID:4/TjrZ9e RRはF135より遥かに高性能なF136の開発に加わっており
地上試験しかしてない、開発進捗5%位のXF9とほ天と地程の経験差があるなぁ
地上試験しかしてない、開発進捗5%位のXF9とほ天と地程の経験差があるなぁ
595名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:16:23.93ID:MKnINHrc F-Xとテンペストの協力深化を検討してきてエンジン共同実証を開始し、さらなる「深化」でテンペスト相乗りGCAPだから
国産厨が発狂して頭の悪い現実逃避に走るのも無理ないわなw
また、防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、F−X及びFCASに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和4年1月に開始することを確認しました。
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
国産厨が発狂して頭の悪い現実逃避に走るのも無理ないわなw
また、防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、F−X及びFCASに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和4年1月に開始することを確認しました。
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
596名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:19:09.09ID:pKFrJKoY >>584
マッハ角は機種の先端から計算するから
今で発表されてるモデルで計ったらマッハ角が大体27.5°
マッハでいえば2.16までは出せる計算
このまま形状が変わらなかったら最高速はマッハ2前後だろう
マッハ角は機種の先端から計算するから
今で発表されてるモデルで計ったらマッハ角が大体27.5°
マッハでいえば2.16までは出せる計算
このまま形状が変わらなかったら最高速はマッハ2前後だろう
597名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:25:30.88ID:mwPtaNwY >>594
その説に関してはアリソンRRからブリストルRRへの技術がどれだけ共有出来たかをきちんと説明出来てからだな。
その説に関してはアリソンRRからブリストルRRへの技術がどれだけ共有出来たかをきちんと説明出来てからだな。
598名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:33:47.81ID:XzDjhcTM 中国軍機、2度のレーダー照射 日本政府「危険な行為」と強く抗議 専門家「火器管制用か」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765238366/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765238366/
599名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:48:19.95ID:cw7JztAs >>596
アメリカの大学の授業、面白そうだな
ttps://archive.aoe.vt.edu/mason/Mason_f/CAtxtTop.html
ttps://archive.aoe.vt.edu/mason/Mason_f/F35ASpr11.pdf
アメリカの大学の授業、面白そうだな
ttps://archive.aoe.vt.edu/mason/Mason_f/CAtxtTop.html
ttps://archive.aoe.vt.edu/mason/Mason_f/F35ASpr11.pdf
601名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:53:43.28ID:cw7JztAs Value
Span 35.01(主翼幅
フィート(´・_・`)
大学の専攻でヤードポンドかよ
もう一度、世界大戦するしかないのか
Span 35.01(主翼幅
フィート(´・_・`)
大学の専攻でヤードポンドかよ
もう一度、世界大戦するしかないのか
602名無し三等兵
2025/12/09(火) 11:02:57.41ID:cw7JztAs ttps://www.aoe.vt.edu/
日本にも超音速の研究用大学施設とか
あるのかな?
日本にも超音速の研究用大学施設とか
あるのかな?
603名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:00:51.56ID:vq1DXo9X >>578
RRのエンジンは、40年前のものだがな
RRのエンジンは、40年前のものだがな
604名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:02:12.25ID:bGJ/cEVv どれだけ技術があっても主導権が取れないことを歴史が証明してるのよね
MSJが米国(裏におそらくボーイング)に妨害されて頓挫したのが良い例
GCAPの本部機能を全部イギリスに持っていかれたのをみる限りおそらくイギリス主導になるよ
仕様を決定する際に必ずイギリスの下請けを噛ませるとかそういう感じになるのではないかな
日本が主導出来るのは国内向けだけじゃないかな
MSJが米国(裏におそらくボーイング)に妨害されて頓挫したのが良い例
GCAPの本部機能を全部イギリスに持っていかれたのをみる限りおそらくイギリス主導になるよ
仕様を決定する際に必ずイギリスの下請けを噛ませるとかそういう感じになるのではないかな
日本が主導出来るのは国内向けだけじゃないかな
605名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:33:44.47ID:+did/aaK606名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:36:33.41ID:DD9obLW1 MSJってアメリカで売りたいのにアメリカのルール無視した結果なんだろ?
妨害って意味不明なんだけど
妨害って意味不明なんだけど
607名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:40:42.64ID:sIp4BeUS 資金集めでイギリス技術の結晶!
と変なパイプつけたej200がでてきて早くも一年、エンジン周りで動きはありましたか?
と変なパイプつけたej200がでてきて早くも一年、エンジン周りで動きはありましたか?
608名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:51:29.63ID:vmuFjksR609名無し三等兵
2025/12/09(火) 12:55:27.07ID:aAE2sULE 日本はジャイアンに泣きついて、見捨てられたスネ夫
https://x.com/oopsguess/status/1998031461232906666
あなたは日本の言葉を「勇気」と呼ぶが、勇気は声の大きさではない。
勇気とは代償だ。
東京はワシントンに「本音を見せろ」と求めているが、それは自分自身にそれがないからだ。
力に自信を持つ国は行動する。
他国に依存する国は乞う。
アメリカが最初に動かなければならず、最初に声を上げなければならず、最初に血を流さなければならないなら、日本は「リーダーシップ」を発揮しているのではない。
それはより強い国の旗の陰に隠れ、誰か他人が自分の血で代金を払ってくれることを望んでいるだけだ。
そして正直に言おう:
アメリカの行動を求める国は、強さを示しているのではなく、弱さを告白しているのだ。
ワシントンが進軍すれば、日本は従う。
ワシントンが躊躇すれば、日本は凍りつく。
リーダーシップとは、他者に代わって剣を振るうよう求めることではない。
あなたはアメリカが日本の決意に合わせるべきだと吠えるが、力なき勇気とは、ただの家畜が雷に吠えるようなものだ… 大きな声で、忠実で、開けられない扉に全く依存している。
https://x.com/oopsguess/status/1998031461232906666
あなたは日本の言葉を「勇気」と呼ぶが、勇気は声の大きさではない。
勇気とは代償だ。
東京はワシントンに「本音を見せろ」と求めているが、それは自分自身にそれがないからだ。
力に自信を持つ国は行動する。
他国に依存する国は乞う。
アメリカが最初に動かなければならず、最初に声を上げなければならず、最初に血を流さなければならないなら、日本は「リーダーシップ」を発揮しているのではない。
それはより強い国の旗の陰に隠れ、誰か他人が自分の血で代金を払ってくれることを望んでいるだけだ。
そして正直に言おう:
アメリカの行動を求める国は、強さを示しているのではなく、弱さを告白しているのだ。
ワシントンが進軍すれば、日本は従う。
ワシントンが躊躇すれば、日本は凍りつく。
リーダーシップとは、他者に代わって剣を振るうよう求めることではない。
あなたはアメリカが日本の決意に合わせるべきだと吠えるが、力なき勇気とは、ただの家畜が雷に吠えるようなものだ… 大きな声で、忠実で、開けられない扉に全く依存している。
FCASの実用化目処は2040年
まだまだ先のように思えるがエンジンはそうでもない
2040年実用化だと初飛行は2035年頃にしないといけない
エンジンは2年前の2033年頃には実用型完成の必要があはり
後8年程度で実用型エンジンをデビューさせないと間に合わない
2025年時点でM88を弄ってるようでは遅延コース
ちなみにイギリスも実用化時期を5年遅らせても間に合わないレベル
現時点で実証エンジンすら完成してないのは問題外
イギリスもフランスもエンジン開発遅延で戦闘機開発の中心から外れた
まだまだ先のように思えるがエンジンはそうでもない
2040年実用化だと初飛行は2035年頃にしないといけない
エンジンは2年前の2033年頃には実用型完成の必要があはり
後8年程度で実用型エンジンをデビューさせないと間に合わない
2025年時点でM88を弄ってるようでは遅延コース
ちなみにイギリスも実用化時期を5年遅らせても間に合わないレベル
現時点で実証エンジンすら完成してないのは問題外
イギリスもフランスもエンジン開発遅延で戦闘機開発の中心から外れた
611名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:02:43.44ID:3LgckjzE >>609
日本人が困ってるのは
トランプが日本の自主独立を促してても
次の大統領がそうじゃない可能性(つまりゴリゴリのグローバリスト)がある事だと思うよ
あまり一貫性のある国とは言えないからね米国は
日本人が困ってるのは
トランプが日本の自主独立を促してても
次の大統領がそうじゃない可能性(つまりゴリゴリのグローバリスト)がある事だと思うよ
あまり一貫性のある国とは言えないからね米国は
612名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:26:29.24ID:kf8P8QpG >>606
MSJが世界を飛べなかったのは日本政府が型式証明を出さずに何とかなるだろでやったからであって機体自体の問題ではないだろ。
そんなこと言ったら中国航空機もFAAなんて取れないわけだし、最近は新型機で取れたのはあるんかね。
MSJが世界を飛べなかったのは日本政府が型式証明を出さずに何とかなるだろでやったからであって機体自体の問題ではないだろ。
そんなこと言ったら中国航空機もFAAなんて取れないわけだし、最近は新型機で取れたのはあるんかね。
613名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:32:38.84ID:E2oqGtwl614名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:34:03.28ID:4/TjrZ9e >>612
本当に馬鹿だな
方式認証ってのは実際の安全確認認証でしか無いんだよ
それが全然取れなかったMRJは現実に危なかっかしい欠陥飛行機と言う事
実際日本の作ったP-1もC-2もしょっちゅういろんな所が壊れてまともに飛ばない
方式認証が取れないと言う事は日本にまともな飛行機を作る事はでき無いと言うこと
日本には現実に飛行機のまともな試験設備もノウハウもない
本当に馬鹿だな
方式認証ってのは実際の安全確認認証でしか無いんだよ
それが全然取れなかったMRJは現実に危なかっかしい欠陥飛行機と言う事
実際日本の作ったP-1もC-2もしょっちゅういろんな所が壊れてまともに飛ばない
方式認証が取れないと言う事は日本にまともな飛行機を作る事はでき無いと言うこと
日本には現実に飛行機のまともな試験設備もノウハウもない
616名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:42:04.07ID:E2oqGtwl ソフトで完全に修正出来るレベルって、ソフトミスであって航空機の欠陥ではないしね
アンチボーイングってホント頭悪い
アンチボーイングってホント頭悪い
617名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:44:05.14ID:aAE2sULE 現在のC909
外国の認証を無事取り、現在12カ国との国際線としても活躍中
現在より大型のC919 就役中
更に大型のC929 C939も計画
西側エンジンより優秀な国産化エンジンへの換装計画もある
中国国内開発のC909地域ジェットは、納入機数が174機に達し、乗客輸送実績が3000万人超を記録した。中国地域航空機市場のシェアは60%超となり、海外12カ国で運用中と、製造元は金曜日に明らかにした。
外国の認証を無事取り、現在12カ国との国際線としても活躍中
現在より大型のC919 就役中
更に大型のC929 C939も計画
西側エンジンより優秀な国産化エンジンへの換装計画もある
中国国内開発のC909地域ジェットは、納入機数が174機に達し、乗客輸送実績が3000万人超を記録した。中国地域航空機市場のシェアは60%超となり、海外12カ国で運用中と、製造元は金曜日に明らかにした。
618名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:51:12.53ID:aAE2sULE C909のテスト
如何にMRJがテストしなかったかが良くわかる
x.com/starboysar/status/1997203698586685596
旅客ジェットをグローバル使用で認証するには、翼やエンジンを設計するだけじゃなく、嵐、氷、砂嵐、突然の失速状態で墜落しないことを証明しなければなりません。何千時間もの飛行テスト、シミュレーション、そして中国のCAACのような機関や、最終的には外国の規制当局からの承認が必要です!
C909(旧称ARJ21)はすべてをやり遂げました—西側の適合性ショートカットなしで🫡
例えば:「ディープストール」回復—飛行機が揚力を失い、パイロットの入力に反応しない悪夢のシナリオ
西側のメーカーは、何十年もの継承されたデータと規制の信頼に頼っています。中国は車輪を再発明しなければならなかった
→ カスタム風洞を構築
→ 3,000以上のシミュレーションシナリオを実行
→ モヘ(-30°C)、トルファン(50°Cの砂漠の暑さ)、海南(90%の湿度)で実世界テストを実施
これは「模倣工学」じゃない。テーブルに席を与えられなかったときに、安全ルールブックを書くことなんです!
如何にMRJがテストしなかったかが良くわかる
x.com/starboysar/status/1997203698586685596
旅客ジェットをグローバル使用で認証するには、翼やエンジンを設計するだけじゃなく、嵐、氷、砂嵐、突然の失速状態で墜落しないことを証明しなければなりません。何千時間もの飛行テスト、シミュレーション、そして中国のCAACのような機関や、最終的には外国の規制当局からの承認が必要です!
C909(旧称ARJ21)はすべてをやり遂げました—西側の適合性ショートカットなしで🫡
例えば:「ディープストール」回復—飛行機が揚力を失い、パイロットの入力に反応しない悪夢のシナリオ
西側のメーカーは、何十年もの継承されたデータと規制の信頼に頼っています。中国は車輪を再発明しなければならなかった
→ カスタム風洞を構築
→ 3,000以上のシミュレーションシナリオを実行
→ モヘ(-30°C)、トルファン(50°Cの砂漠の暑さ)、海南(90%の湿度)で実世界テストを実施
これは「模倣工学」じゃない。テーブルに席を与えられなかったときに、安全ルールブックを書くことなんです!
620名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:54:22.66ID:aAE2sULE MRJにはなかったC909のマーケティング
でも、ここに本当の天才的な点があります:中国はボーイングとエアバスを彼らのゲームで打ち負かそうとはしませんでした。
数十年にわたる補助金、IPコントロール、政治的影響力で守られたデュオポリーである大陸横断ルートで737やA320と競うために数十億を注ぎ込む代わりに、中国のCOMACは尋ねました:
「ほとんどの国が本当に必要としているのは何?」
答え:短中距離ジェット機で、
78–97人の乗客を運べる
3,700 kmを飛べる(首都を辺鄙な地方や島嶼群に繋ぐのに十分)
短い、未舗装の、高高度の滑走路に着陸可能(1,800メートルという短さ—山岳国や群島国にとって重要)
それがC909です。「豪華客船」じゃなく、開発のための作業馬! そして、それは機能しています:
🇱🇦 ラオスでは—内陸国で山岳地帯でインフラが限定的—C909は今や1日8区間を飛んでいて、ビエンチャンを辺鄙な地方に繋ぎ、西側の航空会社がかつて「西側支援なしでは不可能」と言い放った信頼性で
🇮🇩 インドネシアでは—17,000の島からなる群島—C909は平均1日15.88時間運航しています。ほぼノンストップです。地理的に断片化されているが経済的に統一された経済を繋ぎ合わせるのを助けています
でも、ここに本当の天才的な点があります:中国はボーイングとエアバスを彼らのゲームで打ち負かそうとはしませんでした。
数十年にわたる補助金、IPコントロール、政治的影響力で守られたデュオポリーである大陸横断ルートで737やA320と競うために数十億を注ぎ込む代わりに、中国のCOMACは尋ねました:
「ほとんどの国が本当に必要としているのは何?」
答え:短中距離ジェット機で、
78–97人の乗客を運べる
3,700 kmを飛べる(首都を辺鄙な地方や島嶼群に繋ぐのに十分)
短い、未舗装の、高高度の滑走路に着陸可能(1,800メートルという短さ—山岳国や群島国にとって重要)
それがC909です。「豪華客船」じゃなく、開発のための作業馬! そして、それは機能しています:
🇱🇦 ラオスでは—内陸国で山岳地帯でインフラが限定的—C909は今や1日8区間を飛んでいて、ビエンチャンを辺鄙な地方に繋ぎ、西側の航空会社がかつて「西側支援なしでは不可能」と言い放った信頼性で
🇮🇩 インドネシアでは—17,000の島からなる群島—C909は平均1日15.88時間運航しています。ほぼノンストップです。地理的に断片化されているが経済的に統一された経済を繋ぎ合わせるのを助けています
621名無し三等兵
2025/12/09(火) 13:58:28.59ID:+did/aaK 中国企業は認識甘い
C919のヨーロッパ認証合格なんて無理
中国中車がヨーロッパの車輛認証取れず何年も顧客に迷惑かけたうえ
撤退してた
さらに車輛品質悪くていまともに運用できないとかあった
なお日立レールは21世紀に入ってから欧米に本格参入したが
非常に好調で顧客にも好評
C919のヨーロッパ認証合格なんて無理
中国中車がヨーロッパの車輛認証取れず何年も顧客に迷惑かけたうえ
撤退してた
さらに車輛品質悪くていまともに運用できないとかあった
なお日立レールは21世紀に入ってから欧米に本格参入したが
非常に好調で顧客にも好評
622名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:05:07.08ID:HND5Ahhx C909事故らしい事故も無く着々と実績を積み重ねて
既に12カ国で飛び回ってるのか
欠陥飛行機しか作れずポシャった三菱と大違いだな
まともな飛行機を作る能力が無い日本とは大違いだ
性能もさる事ながら、マーケティングも完敗
三菱が1番馬鹿だったのはアメリカで飛ばすことを最優先にした事と
それなのに全然認証の取り方を知らなかった事だ
三菱を含めた日本航空産業がまともな飛行機設計能力が無い事もついでにバレてしまった
既に12カ国で飛び回ってるのか
欠陥飛行機しか作れずポシャった三菱と大違いだな
まともな飛行機を作る能力が無い日本とは大違いだ
性能もさる事ながら、マーケティングも完敗
三菱が1番馬鹿だったのはアメリカで飛ばすことを最優先にした事と
それなのに全然認証の取り方を知らなかった事だ
三菱を含めた日本航空産業がまともな飛行機設計能力が無い事もついでにバレてしまった
624名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:15:55.17ID:K6t3c1Md ふむ、FAAの認可リストにはC909, C919ともに登録なしは確認した。
三菱は見つけたーと思ったら子会社化したボンバルディエの機体だったわw
つーか737MAX生産続いてて驚いたわ。相変わらず事故起こしてる笑える。
マジかよホーイングすごいw
でますます俺ン中でのFAAへの信用は下がったw
三菱は見つけたーと思ったら子会社化したボンバルディエの機体だったわw
つーか737MAX生産続いてて驚いたわ。相変わらず事故起こしてる笑える。
マジかよホーイングすごいw
でますます俺ン中でのFAAへの信用は下がったw
625名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:25:38.58ID:E2oqGtwl >>624
馬鹿は自分が馬鹿ってことを認識することが不可能 の例
馬鹿は自分が馬鹿ってことを認識することが不可能 の例
626名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:46:32.27ID:/dNqk22e 中国の新型旅客機は設計や部品の4割くらいを欧米製のものに依存しているからね
トランプの関税引き上げの煽りで生産停止になってたっけw
トランプの関税引き上げの煽りで生産停止になってたっけw
627名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:49:07.36ID:K6t3c1Md 米アラスカ航空の旅客機が5日、飛行中に側壁の一部が吹き飛び緊急着陸した問題を受け、
米連邦航空局(FAA)は6日、安全点検のため同型機の一部となる171機に対し
運航停止を指示した。
事故が起きたのは米ボーイング(BA.N), opens new tabの主力旅客機「737MAX 9」。
5日にオレゴン州のポートランド国際空港を離陸し、カリフォルニア州オンタリオに
向かうため上昇中に、「機体の左側の一部が吹き飛んだ」。
パイロットはポートランド空港に引き返し、乗客171人と乗員6人は全員無事だった。
同機は8週間前に就航したばかりだった。
www
米連邦航空局(FAA)は6日、安全点検のため同型機の一部となる171機に対し
運航停止を指示した。
事故が起きたのは米ボーイング(BA.N), opens new tabの主力旅客機「737MAX 9」。
5日にオレゴン州のポートランド国際空港を離陸し、カリフォルニア州オンタリオに
向かうため上昇中に、「機体の左側の一部が吹き飛んだ」。
パイロットはポートランド空港に引き返し、乗客171人と乗員6人は全員無事だった。
同機は8週間前に就航したばかりだった。
www
628名無し三等兵
2025/12/09(火) 14:51:30.46ID:K6t3c1Md 2024年1月の事故なw
FAAは改修点検と減産を指示しつつも「生産は続いている」。
日本の航空会社は737MAX買ってないから安心しようw
FAAは改修点検と減産を指示しつつも「生産は続いている」。
日本の航空会社は737MAX買ってないから安心しようw
629名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:11:05.31ID:K6t3c1Md この件見てて思うのはずさんを通り越して情実だけで
認可通して、事故起こしてそれでも生産中止命令は
出さないで、また事故起こしてそれでも厳重注意だけ
という明白な見逃しが常態化してるところ。
日本にこんな運輸局があったら認可通ったどんな車両も信用できんわw
MRJもこんな感じで鼻ほじしながら不許可出したんだろうなw
認可通して、事故起こしてそれでも生産中止命令は
出さないで、また事故起こしてそれでも厳重注意だけ
という明白な見逃しが常態化してるところ。
日本にこんな運輸局があったら認可通ったどんな車両も信用できんわw
MRJもこんな感じで鼻ほじしながら不許可出したんだろうなw
630名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:22:16.44ID:E2oqGtwl 頭悪そう
日本は100機ほど納入待ち
売れすぎて受注残ありまくってるからね
日本は100機ほど納入待ち
売れすぎて受注残ありまくってるからね
631名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:25:34.90ID:K6t3c1Md あれを買うのかw すげえな日本の航空会社w
632名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:26:53.87ID:K6t3c1Md 国内旅行は地上便だけ使うことにするわ。
まだ死にたくないw
まだ死にたくないw
633名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:35:36.49ID:GmOhaKrY RRもBAEも成果物ゼロなのに2028年に地上試験機納入可能とかテンペスト厨は頭狂ってんのか?
白紙の状態から2年以内に流用部品外製部品ほぼゼロで双発大型制空戦闘機完成させるっていってるんだぞ?
白紙の状態から2年以内に流用部品外製部品ほぼゼロで双発大型制空戦闘機完成させるっていってるんだぞ?
634名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:36:28.52ID:UklaeG6S >>558
文章も読めないのかw
初期のテンペストはもっと以前だ
その記事の時にはもう日英伊の合意後半年たっている
その記事は初期テンペストを表していないということだよw
RRが自社開発できるならIHIにデモンストレーターエンジンの共同開発を持ち掛けない
作れてないものを当然と言っても誰も信じない
>>562
切り貼り、捏造画像をだれが信じる?
公文書を貼れよw
>>563
共同開発はみんな認めてる
開発費は日英伊で4:4:2だ
開発を主導するのは日本だと言っている
防衛省の言う設計には試験も含まれる(維持設計だ)
日本の2025年度のGIGO拠出予算には試験の準備と明細が公表されている
初期試験の一部は英国で行うという報道もあった
EWの協業は2025年度以降、試作機の製造契約は2024年末、英伊の技術が入る余地はない
頭のいいと自分で思っているらしいお前ならわかってもいいと思うがw
文章も読めないのかw
初期のテンペストはもっと以前だ
その記事の時にはもう日英伊の合意後半年たっている
その記事は初期テンペストを表していないということだよw
RRが自社開発できるならIHIにデモンストレーターエンジンの共同開発を持ち掛けない
作れてないものを当然と言っても誰も信じない
>>562
切り貼り、捏造画像をだれが信じる?
公文書を貼れよw
>>563
共同開発はみんな認めてる
開発費は日英伊で4:4:2だ
開発を主導するのは日本だと言っている
防衛省の言う設計には試験も含まれる(維持設計だ)
日本の2025年度のGIGO拠出予算には試験の準備と明細が公表されている
初期試験の一部は英国で行うという報道もあった
EWの協業は2025年度以降、試作機の製造契約は2024年末、英伊の技術が入る余地はない
頭のいいと自分で思っているらしいお前ならわかってもいいと思うがw
635名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:43:09.17ID:FPZoaMRL 超大型機って予想は正しかったのね
636名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:47:00.03ID:UklaeG6S637名無し三等兵
2025/12/09(火) 15:54:56.71ID:UklaeG6S638名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:09:01.20ID:UklaeG6S639名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:16:04.78ID:UklaeG6S640名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:33:14.93ID:HND5Ahhx 中国は日本には永遠にできなかったジェット機による民間航空機参入すら成し遂げ
無事大量発注して事故らしい事故もなく高稼働を実現
一方の日本はP-1もC-2あちこち壊れて直ぐ飛ばなくなる
日本の飛行機はエンジン以外もしょっちゅう壊れる有様
どうしてここまで差がついたんだろ
無事大量発注して事故らしい事故もなく高稼働を実現
一方の日本はP-1もC-2あちこち壊れて直ぐ飛ばなくなる
日本の飛行機はエンジン以外もしょっちゅう壊れる有様
どうしてここまで差がついたんだろ
641名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:36:15.78ID:pmyhVTiX C-2て壊れたっけ?
642名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:36:50.93ID:aAE2sULE なおアメリカであれ中国であれ認証試験に塩害の項目があり中国機でもF7のような重大欠陥を抱えたエンジンをつけて実用化される事はない
腐食(corrosion protection) 項目の要求事項
• 材料は「腐食・酸化・塩水噴霧に耐える」こと
• 表面処理(アルマイト、プライマー、防錆塗装)が適切であること
• 腐食の早期検出が可能な設計であること
• ドレン、ベンチレーション、排水構造が適切であること
• 腐食で構造強度が低下してもFail-safe構造であること
• 整備マニュアルに防錆・点検間隔を定めること
腐食(corrosion protection) 項目の要求事項
• 材料は「腐食・酸化・塩水噴霧に耐える」こと
• 表面処理(アルマイト、プライマー、防錆塗装)が適切であること
• 腐食の早期検出が可能な設計であること
• ドレン、ベンチレーション、排水構造が適切であること
• 腐食で構造強度が低下してもFail-safe構造であること
• 整備マニュアルに防錆・点検間隔を定めること
643名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:41:10.19ID:NfdxBilW つっかい棒で補強しなけりゃならないようなポンコツらしいから…
644名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:41:52.49ID:aAE2sULE 塩害テスト項目、これは中国エンジンでも当たり前に行われており
つまりIHIのエンジンは中国エンジン以下の品質のガラクタエンジンであり、複数のまともな試験を全く受けてないいつまともに動作しなくなるかわからない粗悪エンジンなのである
塩害試験
• ASTM B117(塩水噴霧)
• 腐食進行テスト
• 異種金属腐食
• 塗装耐久テスト
つまりIHIのエンジンは中国エンジン以下の品質のガラクタエンジンであり、複数のまともな試験を全く受けてないいつまともに動作しなくなるかわからない粗悪エンジンなのである
塩害試験
• ASTM B117(塩水噴霧)
• 腐食進行テスト
• 異種金属腐食
• 塗装耐久テスト
645名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:46:26.02ID:O1FdPECR KF-21スレで新幹線の話した人?
646名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:46:31.71ID:K6t3c1Md 1500℃の高温下で噴霧されたナトリウム、カリウムが高温で溶けた状態で
金属に付着した状態における腐食テストは入ってないようだな。
やり直しせw F7の腐食はそういう条件
金属に付着した状態における腐食テストは入ってないようだな。
やり直しせw F7の腐食はそういう条件
647名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:51:17.01ID:Tf2I+Thj 中国軍戦闘機が31分間もレーダー照射した問題、公明党が偶発的と強調
[776365898]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765193481/
( `ハ´)←独軍機にもレーダー照射 独外相「断じて容認せず」
駐独大使を呼び出し抗議【支持通信】
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765199359/
防衛省関係者「中国軍のレーダー照射は現場の忖度か暴走だろう」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765223457/
中国「レーダー照射は自業自得。
訓練海域に無断でノコノコ侵入してんじゃねーよ間抜け自衛隊😁」
高市早苗また負ける… [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765189734/
31分間も?
【後ろ取られて】【ロックオン】され続けたの?
これ「恥(はじ)」では?
実戦では撃ち落とされてるのでは?
小泉進次郎の失態では?
[776365898]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765193481/
( `ハ´)←独軍機にもレーダー照射 独外相「断じて容認せず」
駐独大使を呼び出し抗議【支持通信】
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765199359/
防衛省関係者「中国軍のレーダー照射は現場の忖度か暴走だろう」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765223457/
中国「レーダー照射は自業自得。
訓練海域に無断でノコノコ侵入してんじゃねーよ間抜け自衛隊😁」
高市早苗また負ける… [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765189734/
31分間も?
【後ろ取られて】【ロックオン】され続けたの?
これ「恥(はじ)」では?
実戦では撃ち落とされてるのでは?
小泉進次郎の失態では?
648名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:51:22.85ID:Tf2I+Thj 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
649名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:52:03.42ID:K6t3c1Md 金属塩が高温にさらされて液状化したものが
金属と接触して腐食が発生しなかったら
F7をポンコツ呼ばわりしていいぞw
まあ無理なんだがw
金属と接触して腐食が発生しなかったら
F7をポンコツ呼ばわりしていいぞw
まあ無理なんだがw
650名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:55:36.30ID:K6t3c1Md むしろ挑発と実包射撃の恐怖に耐え続けたF-15パイロットの
度胸と忍耐を称賛するね。
長時間照射は反応しないのをいいことにサルのように
続けた中華パイロットはただのアホw
度胸と忍耐を称賛するね。
長時間照射は反応しないのをいいことにサルのように
続けた中華パイロットはただのアホw
651名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:57:21.51ID:NfdxBilW F7がポンコツなのじゃなく、そんな環境でF7使った海自がポンコツ
652名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:03:24.89ID:K6t3c1Md 海自の運用に問題があるのはその通り。
653名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:07:22.13ID:2nUz8U49 自動車で毎日海水浴場を走り抜けて浅瀬を渡ってそれでも十年以上走れるなら文句ないんだろね。
そんな車未来で出てくるのかな。
そんな車未来で出てくるのかな。
654名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:09:51.35ID:Tf2I+Thj 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
日本の領海領空侵犯=【日本有事】=【自衛隊の合憲活動域=撃ち落とし可能】じゃね?
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
日本の領海領空侵犯=【日本有事】=【自衛隊の合憲活動域=撃ち落とし可能】じゃね?
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
655名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:19:34.02ID:DD9obLW1 >P-1
>「エンジンの欠陥については開発段階から把握していたもののIHIが調査改善を拒否した」「アビオニクスについては十分な試験をおこなっていなかった」
>など著しく無責任な開発体制であったこと
これ結局エンジンの塩害対策改善されたのか?
>「エンジンの欠陥については開発段階から把握していたもののIHIが調査改善を拒否した」「アビオニクスについては十分な試験をおこなっていなかった」
>など著しく無責任な開発体制であったこと
これ結局エンジンの塩害対策改善されたのか?
656名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:21:25.15ID:K6t3c1Md さてね、この話を続けるなら哨戒機スレでやってくれ
正直話題そらし、スレチでしかない。
正直話題そらし、スレチでしかない。
657名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:52:18.82ID:E2oqGtwl 対潜ヘリのターボシャフトは塩害関係なく使われてるしね
US-2のターボプロップもね
US-2のターボプロップもね
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