センタースピーカーってどうよ 4
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やったことあるけどダブルセンターはあんまよくない
セリフの定位感がぼやーっとして、センター無し状態と大差なくなってしまう
わざわざセンターSPを置く意味が薄れる感じ
やっぱり声の質感がビシッと引き締まってるほうが好ましい
逆説的だけど、5.1chだとモノラルっぽい方が音に存在感があってリアルに聴こえる センターはフロントのツイーターの高さに設置だろ常考 >>324のどれ一つとしてフロントのツイーターの高さに合ってないな。
オーディオの常識を外してても平気と思い込ませるのがオーディオビジュアルと言わざるを得ない。 ニアフィールドでセンタースピーカーをピュア的に使うのは無謀ですか
現在、小振りのスピーカーを液晶モニター下の両端に置いていますが
スピーカー同士の距離は候補のセンタースピーカーの長さと変わりません
スピーカーを置く角度と顔の関係で聞こえ方が大きく変わるでしょうか >>328
意味が分からない
2chピュアならセンタースピーカーは要らない
センタースピーカーは2chではなく1ch(ミッド/ツイーター/ミッド)
センタースピーカー2本をステレオLRに使うなら横ではなく縦にする必要がある
http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs
http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1
5.1chピュアでニアフィールドなら、フロントとセンターを同じ高さにしなければ音に段差ができる
またLCRをくっつけて配置ならウーファーが隣同士になるので意味が無い
○[○・○]○=Lの中低域[Cの中低域/Cの高域/Cの中低域]Rの中低域 >>328 です
今使っているのは2千円のアクティブスピーカーなんで置き換えを考えていました
台の横幅が60cmでブックシェルフを置くスペースがないんです
で液晶モニターの下側に代わりにセンタースピーカーを置けそうかなと…
でも上の方の書き込みによるとコーンが二つあっても1chなんですね
音が聞こえればモノラルでもいいかなぁ >>331
今がどんなスピーカーか分からないけど
ペア最安?のコレ http://kakaku.com/item/K0000363280/
と中華デジアンでそこそこ満足してる
けど、低音足りないので2.1chにしてSWが欲しいw
こんなアンプならいける筈
https://www.amazon.co.jp/dp/B01B08IDZY/ >>333
ヤマハのですね先日それもたまたま見て聴いてきました
音はともかくサイズが大きすぎるんです
隙間の高さが13cmぐらいしか取れないんで・・・
いろいろ検討した結果モニター下にはUSB接続のスピーカーを
置くことにしました
メインのリスニングにはMercury7.1使っています
アドバイスに感謝いたします >>334
情報小出しにされても……横に寝かすとかアームや板で浮かせて設置とか色々ありそうですけど
もう自分で答えは出てるようですし
日頃Mercury7.1で聴いてるなら、あくまでサブですもんね
設置して不満だったらまたカキコして欲しいw マンションでサブウーファー置くのが厳しくなったんだけど
センターをZensor vocalにしたらその低音である程度補えるかな? 低音はともかく、センターSPでフロントポートバスレフは避けたほうがいいよ
ボーボーワンワンポートノイズがうるさいからね
とくに視聴距離が近いと耳障りだし、センターSPはシビアな高域特性
(指向性や空間表現に影響する帯域)が求められるから、余計なノイズを
だす方式はちょっとおすすめできない
密閉か、リアポートバスレフにしたほうがきっと後悔しないよ
まあ視聴距離が3m以上離れてるとか、独立キャビネットでポートから中高音域が
ほとんど漏れない構造になってるならフロントポートでもいいかもだけど 悪くないけど、さすがにサブウーファーの低音は補えない。 そもそも、センタースピーカーにアサインされた信号しか
鳴らないでしょ。 おまえ等の友達が暴れてるから回収にこいよ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1504843229/
319 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.122.196]) sage 2017/10/16(月) 22:52:23.61 ID:ExpohRyma
センターなしとかありえないわ
センターの情報は8割で、それを再生しないとか
323 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.122.196]) sage 2017/10/17(火) 00:04:08.20 ID:8fLR5Nkfa
だからさあ、栓抜きっていうものがあるのになんで使わないのって話
「俺は歯で空けるからどうして栓抜きが要るの?」ってのがファントムね
センターありとなしとで比べてセンターなしファントムの方がいいっていう判断じゃないでしょ?
俺も最初はセンターなしファントムでフロントは2chだけだったけど、センター導入して目から鱗が1万枚落ちたよ
センタースピーカーは必須
ファントムは代用にすらならない
325 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.139.48]) sage 2017/10/17(火) 02:22:59.71 ID:rpZOe7u6a
センターはない方がいいなんてわかってないのはおまえだろ
センタースピーカーありからなしへ変えることが世間では一例もないという事実
自分の正当性が証明出来ないとそうやって相手へ罵倒レッテルを貼るのはクズがよくやる 350 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.135.25]) sage 2017/10/18(水) 01:48:07.31 ID:hc2JXS4Sa
>>341
>これは個人個人の価値観で決めるしかない
>サブウーハーの要不要と同じだ
デタラメしか書けないのになんでエラソウなんだ?
フロントとセンターと同じスピーカーではないならセンターはない方がいいなんてお前のバカ妄想だろ
いいか、全チャンネルのうちで最も重要な信号を受け持っているのがセンターだと何回言わせるんだ?
試しにフロントLR無しのセンターだけで聴いて見ろ
フロントが要らないと思うほどセンタースピーカーが再生を受け持っているのがわかる
フロントと同等でなくともセンタースピーカーはあった方がいい
映画というのはセリフが最も重要であり、その信号を無化して他chに割り振るファントムなんてものは百害あって一利なし
センタースピーカーがフロント同等でないならおかない方がましとかどんな赤ん坊だよ
デザートのゼリーがないならご飯ぜんぶいらなーいって言ってるガキがおまえだ
>>325の
センタースピーカーありからなしへ変えることが世間では一例もないという事実
で詰んでるんだよ あ〜わかるわかる
お前のレモンはなぜだか特別甘いんだよなw 369 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.126.109]) sage 2017/10/18(水) 22:33:14.11 ID:ioVvEbdsa
>>357
どうしてバカなのに発言する?
現実にセンタースピーカーを使ってサラウンドを楽しんでいる人の方が99%だ
フロントとおなじセンタースピーカーをおけないならセンターは必要ないなんて一体どこで通用するんだ?
おまえ、中学生かなんかだろアホ草
センタースピーカーについて不要論などというものがありえないんだよ
それはただの無知バカ
どうやって火を付ける買って時にライターと言ったら、なんとライターを見たことも聞いたこともない原始人(おまえのことだよ)が、
火を付けるのは錐で一生懸命種火を起こすのが一番と唾を飛ばしてる図だ @ショボくないセンター>Aショボくないファントム>Bショボいセンター
問題はど真ん中で聞けばAが@と同等と思い込んで吹聴する奴がいる事 @ショボくないセンター>Aショボくないファントム>>Bショボいセンター >>>Cショボいファントム
実感としてはこう センターなし設定で鳴らしてみてクオリティがガタ落ちするのであれば、
その環境は@ではなくBの可能性が高い スピーカーのランクじゃなくて設置位置の問題じゃないの
サウンドスクリーン以外は理想的な配置が出来ない TVやスクリーンをスピーカーの上方に配置しても大丈夫だよ
最初は少し違和感あるけど慣れれば脳内補間され映像と音が一致する 「粗末なスピーカーならないほうがまし」という主張に意味がないように
粗末なセンターSPを語る意味はないよ
ブスな女より二次元がいいってのと同レベル 396 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9f-REa2 [119.104.122.17]) sage 2017/10/19(木) 23:09:47.17 ID:MzSPBvmIa
風呂ゴキブリの次は「センタースピーカー買えない厨」か
ファントムっていう単語の意味知ってる?
って聞かれて慌てて辞書を引く低脳なのにいっちょまえのくちだけはきくとね
センタースピーカーはフロントスピーカーと同じじゃないなら要らないってバカ主張だろ?
じゃあセンタースピーカーを諦めたフロントスピーカーのモデル名を言ってくれ
B&WだってMonitor AudioだってKEFだってElacだって“かなりいいフロントスピーカー”を出してるんだが?
それらじゃダメなんだろ、お前の言うフロントスピーカーは センタースピーカーをスクリーンの上下に設置したら、それはファントムになってしまうのかな? >>355
その通り
モノラル音源を二カ所で鳴らしても定位が失われるだけで、5.1ch的には逆効果
聴感的にもファントムと同じで、どこで鳴ってるか判らないような平面的な音に聞こえる それ、どんだけお粗末なファントムやねん
素人ならフロントが鳴っているのが信じられないほど
中央にピンポイント定位するのが真のファントムだろ それってサウンドスクリーンなら別だが普通の液晶画面とかの場合、
画面中央から外れていない位置から聞こえるならむしろメリットだよなぁ… 1chの音を二つのスピーカーから鳴らしたら定位が失われるって、
片方のスピーカーのプラスとマイナスを逆に接続したんじゃないのか? ファントムセンターがよろしくない理由は中央に定位しないからではなく、
レフトやライト、その他のスピーカーと相関して音像や音場を形成するから。
センターがモノラル台詞だけの時代はとっくの昔に終わってる。 やっぱりテレビの真ん前か、スクリーンの中心にセンタースピーカーを置くのが正しい音響なのか 常に両方の意見が発生して対立して論破できていない以上、
どちらも絶対的な正解とまでは言えない訳だ。
機器を持っている人が個々に自分で確かめて
自分でどちらが良く聞こえているかで判断するのがベターやな。 センターなし運用があるのを知ってダウンミックスしてみた事あるけどそっと戻したなw 同じセンター用スビーカーを3台買って左右とセンターに使うのはどうだろう。 >>365
それは別にセンター用スピーカーじゃなくてもいいんじゃ? >>366
センター用の方がセリフの明瞭度が高くなる設計のものが多い気がする。 組み合わせて鳴らす事を考慮して設計されているスピーカー同士ならば
良いけど、組み合わせて鳴らす事を考慮していないスピーカーの
組み合わせだと、内部のネットワークで使っているフィルターを通る関係で
位相が揃わなくなるんじゃなかろうか?
位相を帯域毎に精密にそろえてくれるアンプばかりじゃないだろうし…
サラウンドのように種類の異なるスピーカード組み合わせて鳴らす事を想定して
設計されているスピーカー同士なら組み合わせて使っても
そう言う設計ではないスピーカー(同一種類のスピーカーだけで鳴らす事を
想定して設計しているもの)は内部のネットワークのフィルターを通る毎に
位相が変わる テレビではセンターを理想の位置に置けない。
センターを理想の位置に置きたいのなら
サウンドスクリーンを使ってフロントと
センターのツイーターの高さを揃えるのがベスト。
それ以外の方法ではセンターの位置が気になる。 フロントと音色が合わないセンターを置いたり、
変な位置にセンターを置いたりするぐらいなら
ファントムのほうがましかな。 サウンドスクリーン使ってる人間なんて1%もいないのでは?
ということは99%の人間は高さの揃っていない変な位置でセンターの音を聴いているということ。 画面が100インチ以上でもなきゃそんなに違和感感じないよ
画面に集中してれば余計にね うちは55インチだが耐えきれないほど違和感があるぞ。
まあセンターSPのツィーターの高さがフロントLRのツィーターより
50pも低い所にあるせいだが…w センターのリフトアップ機能みたいなのは意味ないの? うちで使ってる7chアンプだとセンターリフトアップを使うなら
サラウンドバックをあきらめないといけない。
サラウンドバックをあきらめてまでセンターを使いたいと思う人なら
アリなんだろうけど、実際に試してみた結果、自分ではそうまでして
センターが欲しいとは思わなかったから使ってないや。
でもフロントハイも無いよりはあった方が良いと感じたから
長岡式スピーカーマトリックスの結線の応用で、
フロントLRではなくサラウンドLRの+端子から
フロントハイのSPに繋いで合計SP8+SW1で鳴らしてる。 >>378
フロントとセンターSPは何使ってるの?
メーカー品? >>379
多くはドルビープロロジックの時代に買ったので年代ものですが
フロントLRとサラウンドLRはPioneer S-1000twin
センターはPioneer S-55twinSDを2台でデュアルセンターで使っていました。
ちなみにAVアンプはPioneer VSA-900
この当時はセンターが有っても違和感は感じなかった。
ドルビーデジタルの時代になってアンプをYAMAHAのDSP-A1に変えた期に
S-55twinSDをフロントエフェクトに回して
センターにPioneer S-LH3を1台入れたけど、これが合わなかった… センターだけ性能が高くてもだめだと思ってる。
センターとフロントは3台セットで合わせないと。 >>377
センターリフトアップって要はハイトとの3台ファントムでしょ。
視聴距離近すぎてセンター斜めに向けても違和感ある場合は効果的。
レフトライトにダウンミックスされないのがメリット。 俺は気が付いた!
センターが何でサブウーファーが何でって悩む前に
マンションなので大音量を出したことがないし出せないって環境に 小音量時だからこそ中抜けが起きやすいのでセンターSP導入したり
小音量時だからこそ重低音が聞き取りにくくて小型SPで鳴らしてるような
スカスカした音に聞こえやすいので、SWで補助してリアルさをまかなう…
って考え方もあるけどね。 小音量だからこそ高性能のスピーカーを使うべきなんて言葉もあるね
つまりニアフィールド(近く)で聴くとノイズなんかが耳につきやすいから 2chから7chのサラウンドにして、かえって全体の音量は減ったけどな。
(隣の部屋に漏れる音が格段に減った)
まあ、マンションの8畳だから重低音が欲しいというより立体感を
体験したいっていう目的だったからかもしれないけど。 同じような性能のスビーカーだったら狭い部屋では小さいスビーカーの方がが音場感がいい。
小音量でもそうだと思う。
大きいとお互いに干渉してモヤモヤした音になる。 >>386
8畳の四角い部屋で立体感を体験したいなら
ヤマハのビームサラウンドのほうが良いのに。あれはマジスピーカーの存在を感じさせない真の立体サラウンド
まぁ過剰に後ろから鳴るような音を楽しみたいならそれでもいいだろうけど 自由に傾斜をつけられるようなセンタースピーカーってあまりないな それもそうか
ヨドバシでの試聴コーナーでセンターの威力がわかるんだけど
しっかりしたセンターをつけたら、車がぶつかったり、ガラスの割れたような音がリアルに聞こえるのかね >>392
Yes、16.5cm・3Wayセンター、20kg、40Hz〜(-6dB)だけど良い音してるよ >>392
車がぶつかったり、ガラスの割れたような音の様な効果音はセンターに割り当たって無いのが殆どだと思う >>394
画面の真ん中で車がぶつかったりガラスが割れたりしたものは全てセンター割り当てだよ >>394
10年前ならそんな感じのは結構あったけど今の映画は全ての音をセンターにも割り振るよ
http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg >>394
残念ながらアンプでセリフ音量を上げるとセンターの効果音含めて丸ごと上がってしまう こういう思い込みがセンター不要論者を増やすんだな。 少し前センターchだけミュートしてみたことあったけどその時はセリフ以外は普通に鳴ってたと思ったけど
作品によるんかね >>399
PCで再生すればどのchがどんな音出してるかすぐ分かるよ
ffdshowのミキサーでどのスピーカーにどのchを出力するか自由に設定できる
PCの2ch出力でもLはLch、RはCchと設定すればLとC、つまり左半分のステレオで聴ける
https://s16.postimg.org/kxkwkqrw5/mixer.jpg 真正面が音源として一番自然な位置だからこそ、センターの役割は大きいよな うっかりペアの値段と間違えてSP買っちまった
仕方ないから中古でもう2本かった新品1本よりやすかったからな
という訳でセンタースピーカースレに来ました そうですね
いままでセンターSP使ったことないから楽しみではあるのだが
配置が難しいな まずTVの台からか、でも似たような感じにするわそれしかなさそうなそうだし TV20cmあげてソファーに極限まで低く座ったがあかんねあと20cmTV上げるか センタースピーカーが理想としてはあった方がいいのはわかりますが4Kテレビを適正距離1.2mから見るとなるとセンターを仰ぎ角15度以内に置くことができないんですが…
皆さんその辺どうしてますか? うちは畳敷きで天井からの反射が多いから音像位置がやや上気味になってちょうどいいな Zensor vokal狙ってたけど、妥協してD-309Cで十分だったな
もともと大きな音が出せない環境だし >>387
理想は点に近いほど良いわけで
6畳から8畳なら10センチもあれば十分だね そんなオモチャでいいならそうすればいい
私は小型だがロクハンのダブルだ >>416
口は一つしかないのにダブルってなんぞ? センタースピーカーはセンター専用のものを、
サイドはトールボーイ使いたいから同じ高さなんて無理だよう
だって画面って中央が目線より少し下くらいがベストなんだろ? ステレオで一人のボーカリストは再現できないとでも
言うつもりなのか 俺はセンターが低いことは気にならない
むしろフロントが低くて狭いのが嫌で、わざわざすげ〜離して高い位置に設置してる
そのほうがぐっと映画館っぽくなる メーカー製のセンタースピーカーってなんで横にユニット二本ついてるのかね
センターの音像だけでっかくなってしまうと思うんだけど >>418
直角の背もたれの椅子で見てるならその通り
ソファーやリクライニングシートに寄りかかって腰よりも後ろに頭がある状態なら目線は上の方がいい >>418
映画館は目の高さより上にスクリーンもスピーカーもあるから
むしろ下だと違和感が有るかも。
>>421
意外とそうでもないよ。 >>422
>>423
はえ〜、これから初サラウンド環境整えるとこなので参考になります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています