【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA 総合Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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東芝映像ソリューションは、同社初の4K有機ELテレビ「REGZA X910シリーズ」を3月上旬より発売されました。
55型の「55X910」と、65型「65X910」が用意され、価格はオープンプライス。
店頭予想価格は55型が70万円前後、65型が90万円前後。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1701/11/news076.html
前スレ
【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA（レグザ）総合
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1484122182/ 店頭で見て音を確認しただけだけど、悲しいほど声が聞こえないな。クリア音声なしではかなり厳しい。 液晶出始めに比べると薄くなりも映像も良くなってきてるけど音だけはどうにもならんな
ある程度のスペースがないと音は良くならん
俺の頭髪同じく薄くなってきた
彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀) スピーカーだけは、
三菱のを見習って欲しいね。
東芝の有機ELテレビは、
かなり綺麗な映像だった。 >>9
次モデルがあるかも怪しいんだから買っとけば 今週末に決算キャンペーン開始らしいので価格が合えば店頭で、合わなければdショッピングで買う 私は先立つ物が無いんだ！
御金持ちは挙って買ってくれ！ 今日、秋葉原近くに行く用事があったので、ヨドバシ寄って初めてX910観てきた
流れてたデモがヨーロッパの風景だったが、4Kとは思えない普通の画
（2Kだったのかも知れない）
展示はLEGZAでまとまられていて他メーカーとの比較はできなかった
隣の液晶LEGZAと比べて確かに黒は深いと思ったが、調整の範囲かなと思う
店員が他のお客にさかんにアピールしていたのは、斜めから見ても色が変わらないってことだけ
そのお客は３D見れないって知って、他の機種へ
東芝の社員は転職探しで忙しくて、販促活動なんかしてる暇はないんだろうな そもそも糞明るい電気屋で、0LEDの最大の売りである黒浮きの無さなんてアピール出来ないからなぁ
その前にくっそ明るい場所で見る場合ピカピカ反射する画面が嫌過ぎる
ショーとか展示会場は薄暗い訳でそんな場所のプレゼンと実際に家庭で使われる条件がズレすぎてる
その辺のアプローチはどうなのよ？ 実際に見たが綺麗だったよ。
地デジはのっぺりしていて油絵みたいだったけど。 ４Ｋのソースは綺麗だったけど、
ＢＤのアプコンはどうなのかね？
又UHD-BDの画も見てみたい。 一応両サイド黒い板で囲ってあったけど
気休めにしかならんな 画面に張り付いてみたけど格子感があるね。４ｋなら画素が判断できないくらいのが普通なのに 東芝もうあかんな、レグザどうこう言う前に会社そのものがもたない >>22
いまわざわざ高くても画質いいの買うのは買い替えサイクルの短い
今まで買ってくれてたひとなんかね
そういう人だったなら3d資産あってもおかしくないし 販売店としても、消滅しそうなメーカーの商品を積極的に薦められないよね うぅ〜ん相当ヤバいなぁ!!
東芝は消えて無くなってしまうかもな。 店頭は明るいから〜って書いてる人いるけど、X910を明るい場所に置いてる店頭なんてある？
有楽町ビックも秋ヨドでもある程度大きいところはちゃんと暗いとこに置いてると思うけどな。
自宅試聴と同じレベルの暗さか計ったわけじゃないけど。 >>31
秋ヨドは昨日行ったけど、X910に限らず全て明るいところで展示してた むしろ逆でちゃんとしてる電気屋の明るさは半端じゃないぞ
暗い場所の引き合いにだされる見本市やショー会場なんてお化け屋敷かって感じだし
そもそも看板や宣伝やプレゼンをプロジェクターでやるような場で天井がアホみたいに高いしな
お店だから分からないけど、あの明るさを家庭で再現したら落ち着かないし飯食えないレベルだろｗ 秋ヨドのx910とか置いてるゾーンは十分明るくないよ。
プロジェクタの場所みたいに真っ暗じゃないけど明るさを落としてる。 明るさ計らなくてもパッと見てわかるレベルだとおもうけどな。 Z9DとZ20Xのどちらと入れ替えるか迷うわ
寝室用のZ9Dとかな >>29
中華に買われた家電みたいにブランド名だけ残ったりして >>31
なんだよ、実際店見てないのにてきとうな事いうなよ プラズマが店頭ではくすんだように見えたのと同じだわね 違うかもしれないけどパナのプラズマ最後あたりのときは多少配慮してたきがするな横浜
暗くするというより明るくしないって感じだったがあれでもましだろう ヨドルフロンでエスカレーター降りた真正面にあったから見たけど
隣にLGが置いてあって同じ映像流して比較してた
でも違いがよく分からなかった
多少の色の違いは調整でどうにかなる差
解像感、応答速度も同じ感じ
有機ELは初めから完成されているのかメーカーよる差が出にくいのかな?
でも値段が違いすぎるのであれじゃX910は苦しいと思った >>43
ソニー派だけど、今年のモデルは東芝を買う
ソニーの今年のモデルはZ9Dへの配慮が見えて画質が全力っぽくない
パナは来年の100周年記念モデル狙い
ソニーから超単焦点プロジェクターも発表されてそっちも買うから頭痛いわ >>44
今年のCESで評価されてた有機ELってNo1がLGのウォールペーパ有機ELでNo2がソニー有機ELだったね
海外じゃパナの有機ELはドルビービジョン非対応な時点で避けられてるぞ >>42
ソースが4kならそんな変わらない
地デジとかだとアプコンで差が出てくる >>48
> >>42
> ソースが4kならそんな変わらない
> 地デジとかだとアプコンで差が出てくる
LGの地デジとアプコンは糞だからなぁ、、、 BD、UHD-BDメインなら安いLGでも大丈夫ってことか
少し迷いがでた その地デジもパナあたりのBDレコ使えば綺麗にアプコンしてくれるというね じゃあLGでいいじゃん
東芝というか他メーカーもだけど
値段高すぎて競争力ないよな 置いたときにLGのロゴが見えるのが嫌だから敬遠するのもあるんじゃないの
テレビってインテリア要素も強いと思うのよね ＬＧが無かったら、
未だに液晶テレビマンセーしていたな。 東芝は本当に大丈夫か？
有機ELテレビは日本では、
先ずＬＧが出して次に東芝、
そしてパナソニック、ソニーかぁ。
まぁＬＧ依存が明確に成ったな。 そらテレビ用の大型OLEDパネル量産できてるのLGだけですし さすがにdショッピングの破壊的価格に合わすのは量販では難しいみたいw X910はホームシアターシステムや単品スピーカーと組み合わせるのがふさわしいから、内蔵スピーカを下向きにしたってか。まあそうだけど、それにしても音が貧弱すぎる気が。 鳥居一豊の「良作×良品」って連載記事なのに、今回は東芝提供のPR枠なのか。
いつもは提供枠ではないレビュー記事なのだから、一般連載記事と広告記事とは分けるべきだと思うがなぁ。
まぁ正直といえば正直なんだが。 「テレビの存在が消え、映像が浮き上がる」
修正
「東芝の存在が消え、借金が浮き上がる」だろ!!ww >>62
糞なJ10Xを持ち上げてたことは忘れないからな。こいつの言うことは信用ならん ヨドバシでX910観てきたけど、展示するならNetflixくらいは視聴できるようにしておけよ
4KHDRコンテンツを試聴してもらう気がないのか？そういうところがリアル店舗の強みなのに 新宿ビックロで東芝有機EL65見てきた。
どうぶつフレンズなデモ映像見てたら泣きそうなぐらい綺麗だった >>68
秋葉ヨドバシでもNetFlix見れるよ。 >>67はどこのヨドバシかしらんが。
秋葉ヨドバシで、ちょっと驚いたのが、X910の近くに展示してる
LGの有機ELブースをわざわざ真上の電気をつけた状態にして展示してたこと。
前は暗いベストな状態で展示してたのに。
電気つけたせいで、こっち側が映り込むような状態になってたよ。それでも綺麗だったけど。 >>69
俺も動物見て素直にすごい画質だと思った
今日の午後コジマに行ったらちょうどBS11で競馬中継やってたんだけど、
競走馬の毛並みのしっとりした艶やかさに目を奪われてしまったよ
隣にx810置いてたから同じチャンネルにして見比べたけど、
X810はうっすら白いベールをかぶってるような感じなのに対して、
X910は本当に馬達が、ガラス一枚挟んだ向こう側で走っとるみたいだった なんだかんだ言って、結局画質の8割9割はパネルで決まるんだよなぁ 昨日、ｄポイントの件をJoshin店舗にぶつけたら、６９８０００円 ポイント
１０７０００Pになり購入。安く出来るんだ。
みんな東芝を買って支援しよう。 >>73
羨ましい…65が50万切ったら絶対買う
こんなに物欲を刺激されるのはOculus以来だぜ >>73
さすがに有料5年保証付(サービス)ではないよね？？ >>79
ポイントで加入。
サービス付でトライして下さい。 >>80
さすがに無理だったけど安く買えた
ありがとう いくら高めでももう少しぐらい盛り上がってもよさそうだけど、価格なんて発売されるのにまったくの空気だもんな どうせ短期で買い替えならB6P25万以下で買えばいい >>85
でも、地上波で見比べるとB6Pはもう買えないなあ
俺も安くていいと思ってたんだけどB6P、、、
X910は目の毒だったわw >>85
短期買い替えの人は発売時に買うから値下がりした後の値段で比較されても
dショッピング様々で65X910安くて買えたわ 安く買いたいやつは今月中にdショッピング引き合いに交渉すべし 810と見比べてきたけどイマイチ違いが分からんかったぞ…綺麗とは思うけど圧倒的に綺麗かと言われるとそうでもないかなぁと。
暗所で見たらまた印象も変わるんだろうけど明るすぎてOLEDの良さが分からん。 >>85
そんな安いのかと58Z20Xと入れ替えように55B6Pも買い足してしまったわw >>85
そんな安いのかと58Z20Xと入れ替え用に55B6Pも買い足してしまったわw >>94
大事なことだから二回、じゃないよね
2ch少し調子悪いね、いま
ここで聞くのもなんだけど、B6PってTVのチューナーはアレだけど、HDDレコーダーのチューナーで見ると地上波もそこそこ、みたいな話どこかで読んだがホントかい？ >>96
EG9600と時もUBZ1と繋いで普通に綺麗だったから心配してない
サブ部屋用のテレビとしては、有機ELが24万とか安すぎて最高だわ >>97
ありがとう
そういうこれまでの経緯を紐解けばパネルの素性は悪くなさそうだね >>98
有機ELを使うとZ9Dを使っても、液晶っぽい薄っぺらい色がどうにも気になって仕方がなくなるよw >>99
Z9Dをも凌駕する印象を与えるというのはなかなかたいしたものですね、、、 久しぶりにdショッピング検索してみたら値上がりしてた
やはり価格設定ミスだったんだなww 店頭含めて実質60万以下で65インチ買えた人何人いるんだろう 65型は足が24kgあるみたいだけど、パネルが18.5kgって事かな？
パネルを毛布とかで養生すれば一人でもなんとか移動できるだろうか？
この辺買いあぐねる理由になっている >>106
そういうことなんだろうね
素直に友達か便利屋に金払って手伝ってもらった方がいい
まだ注文してないなら買い時逃したかもよ ベゼル細い上に重いとか画面握らないよう添えて持つのに気をつかう 【悲報】T芝の研究発表で、今後の展開について質問したら、社の事情で研究を続けられなくなったとの回答。
#電子情報通信学会
https://twitter.com/jeonjung_tanaka/status/844405944092110849
らじうむ小山? @Ra_koyama
@jeonjung_tanaka 全研究、全開発ストップだそうです。
https://twitter.com/Ra_koyama/status/844415037221621761 >>109
たぶん半導体部門だろ
レグザの中の人はその学会とは関係ないと思われ そういえば前にどっかにスレでレグザエンジンの半導体作ってた人がtwitterでなにやら暴露してたのがあったな
以前から研究止められたみたいな 先に昨日安かったのでついポチってさまった55B6Pが届いた
有機ELテレビ通算3台目
65X910は日曜納品 >>116
とりあえず、Z20Xを55B6Pと入れ替えてみたけど、断然55B6Pの方が綺麗な
発色と色の透明感が全然違う
レコーダーである程度高品位にアプコンしてるって前提だけど いいレコーダーのアプコン使ったら地上波も綺麗に見える? B6Pでも >>118
それは大丈夫
ただ、4K60pにアプコンしてくれるレコーダーじゃないと放送番組はベストにはならないかも 色は有機ELに負けるけど、Z9Dの映像もやっぱりすごいわ
液晶チックな色以外は素晴らしい Z9Dは解像感とHDRリマスターからくる映像のリアリティが飛び抜ける
色だけが本当に惜しい 都内で見るならどこが他の機種と比較しやすいとかある？おすすめ教えて お店で65X910で映してるあのくっそ綺麗な動物デモの映像ソースはなんなのかな？UltraBD？
65X910買ったとして、あのレベルの映像をコンスタントに満喫できるのだろうか？netflixとか？ そうなのか。ありがとう。
有料でもいいからああいう綺麗な動画を楽しめるなら値段は高くても買ってしまいたい気持ちでいっぱいだ。 HDDは民生用じゃないから絶望的。USBも基本的には無理。 映像情報メディア学会が画質評価用サンプルを有償配布している
http://www.ite.or.jp/content/chart/uhdtv_a/
＞ITU-R勧告BT.2020（Rec.2020）に規程された
＞2種類の解像度（8Kおよび4K）で提供
＞会員 594,000円(税抜き)
＞アカデミックパートナー会員 171,000円(税抜き)
＞非会員 742,500円(税抜き)
＞データ形式：DPXフォーマット
※ 映画制作者用の静止画連番ファイル
業務用ビデオ編集ソフトに取り込めば再生できる
ビデオ編集ソフト対応のプレビューボードを
PCに取り付ければフルスクリーン出力可能
あるいは自分でカメラ買って撮影
映画撮影用カメラ アリ(独) ※レンズは別売
https://www.nacinc.jp/creative/digital-cinema-camera/
映画撮影用カメラ ソニー(日) ※レンズは別売
http://www.sony.jp/ls-camera/lineup/
映画撮影用カメラ・レンズ キヤノン (日)
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/
映画撮影用レンズ ツァイス(独) アンジェニュー(仏)
https://www.nacinc.jp/creative/cine-lens/ ソニー高画質ビデオライブラリー 販売例
https://www.lib.sonypcl.jp/material/4k.html
4K 春の花 (60p)
https://www.lib.sonypcl.jp/material/searchResult.html?rollId=766&;cutId=83796
非売品用映像
納品フォーマット HD (4kは要ご相談だと思う)
ご使用予定病数 1分00秒
基本料金 40,000円
画源使用料 108,000円
抜き取り作業料 30,000円
合計 178,000円 だそうだｗｗｗｗ 人の肌の違いが一番差を感じた。
老人は、老人なりに、若者は、若者なりの色と質感にみえる。
こんなに肌の差がくっきりだと、女優は可哀想だ。
あと、Netflixで観た海外ドラマの4k品質は凄いな、産毛まで見える場面もあったりして感動モノ。 有楽町のデモ画像はネコフクロウ花火香港夜景等のループ画像で、液晶用と同じなので、液晶との比較はできる。液晶はz810ですら白く感じた。 >>128
うわーーー高ぇーー！！w
何にせよ良い勉強になった。ありがとう。 ブラインド降ろして暗所で比較したら、IPS液晶と有機ELの差は一目瞭然でしょ。 >>133
ブラインドテストは、ブラインドを降ろさずにして欲しい
Ｚ２０Ｘは、ＡＶ液晶で有機OLEDより視野角度が大きいのは別にして欲しい
カーテンを開けっ放しで自分ひとりで鑑賞するので Ｚ２０Ｘにして、あ〜よかった！
東芝超解像度エンジンは、どんぐりの背比べしてる他社のポンコツエンジンと全然違うとわかった！
もう地デジ解像度で十分満足して4Kとか必要なのが理解できた。
何か質問有る？ もう地デジ解像度で十分満足して4Kとか必要ないのが理解できた。 有機ＯＬＥＤは、次世代メディア「ホログラム」と同じ妄想か？
そうです！
Ｚ２０Ｘの方が綺麗なんでぼったくりです！ 有機ＯＬＥＤのメリットは、無いのか？
強いて言えば、消費電力がプラズマと同レベルと言う事。
プラズマは、熱を発するので夏に熱いがその点は良い。
その他は、全部プラズマに負けてる。 有機ＯＬＥＤのメリットは、無いのか？ ２
液晶に負けてるプラズマ(自然淘汰)にも負けてる有機ＯＬＥＤに
メリットは、無し！ 東芝ユーザーは自分が買ったモデル最高って押し付ける人多いよね >>142
東芝ユーザーでは無い、HIVI(雑誌)ユーザーです。
昨年のHIVI(雑誌)で選ばれたZ20XとBRX6000を使用してる
Z20Xは、使い勝手が良くないのでモニターとして使用してる 東芝ユーザーでは無い、HIVI(雑誌)ユーザー２
２００３年からプラズマ一辺倒だった・・・
それまでは、ブラウン管(現在もアナログソースの再生に使用)
しかしプラズマに変わるディスプレイが存在しないため
HIVI(雑誌)を信じてＺ２０Ｘを導入したんだが・・・
思ったより映像が綺麗で・・・
まあソニー４Ｋプロジェクター(６０インチ設定画面)より
やや劣るが明るい場所ではＺ２０Ｘの映像も受け入れてる
どうでしょう。 東芝ユーザーでは無い、HIVI(雑誌)ユーザー３
プラズマに変わるディスプレイは、Ｚ２０Ｘだった
有機ＯＬＥＤも検討してみたが・・・
薄くて軽いぐらいしかメリットが無い・・・
たとえ東芝の熟成エンジンを搭載しても・・・
所詮ポテンシャルの低いポンコツパネルだから・・・
Ｚ２０Ｘの画質には近づく事も出来ないだろう・・・
どうでしょう。 単に東芝のTV事業は海外から既に撤退済みだから載ってないだけかと >>145
せっかく普通の話をしてても無駄な改行で荒らし扱いされるから、やめたほうがいい ちょっとお聞きしたいのですが
今まで録画した番組をDVDに焼いていたのですが、溜まってきたので
外付けHDDに移そうと思い、コピーを始めました。
が、TVにHDDを接続しても観れないのはどうしてでしょうか？
TVはZ8X
PCはMAC
HDDはIOデータの4TBです >>55
lg一人勝ちみたいだな。
でも画面やけは避けられないんでしょうね。 東芝OLED初号機だからLGと違って焼き付きの
安全マージン多めにとっててパネル性能落ちてるとかあるのかな？ >>151
DVDなら、映像の規格違いじゃないの？ >>151
TVにHDDを接続→TVにメディアプレーヤにHDDを接続して見る
じゃないかな？ >>151
>>今まで録画した番組をDVDに焼いていた
DVDとか容量が小さ過ぎないか？
まあMACは、BDに未対応？だからか？
>>外付けHDDに移そうと思い、コピーを始めました。
PCで焼いたDVDは、焼きが甘いので安心保存不可であるので
俺もDVDは、RAM以外全部HDDに移した・・・
どうでしょう。 LGの有機ELは本当に凄い、ヨドバシで4Kソースで他社液晶と並べて展示してたけど
隣は故障かこれ？って思ってしまうレベルの差があった
ただ現状4Kソースが殆どないんだよなぁ
PS4不採用で日本ではUHBD普及しないことも確定してしまったし やっと、Z9Dとの入れ替え終わった
ハイクリアはけっこうちらつき感あるのね >>161
おぉ！羨ましい 65？
地デジとかゲームのFHD→4Kアプコンの感じはどうでっか？ スタンドのシルバーが目障り
なにか黒いテープ貼ろうかな これはソニーのA1Eへの買い替えも期待できそうやな
あれ特別仕様で必ずあったBRAVIA表記が表にはないのよね
ロゴがSONYのみなので業務用っぽい >>163
解像感で切り込みがシャープなZ9D
しっとりとした発色と濃厚な色のX910
個性の違いはあるけど、どちらも現状最高レベルの画質 >>161
そりゃあ疑似インパルス駆動させたらチラツキが出るのは液晶も有機ELも同じでしょうが スタンドにバーマセルテープ貼ったら今度はフレームのメッキが反射して目立ちやがるw アプコン性能はLGとは雲泥の差だけど、色合いとか画調は同じだね 拝啓、X910が届いた皆様
レビューお待ちしておりまする ハイクリアってのは黒挿入のインパルス駆動だよね
あれ入れたら焼付き軽減にもいいのかな？
ちょっと遅延は増すのかもしれないが ゲームモードでは輝度を抑えて焼き付き問題はある程度解決した
みたいなインタビューがあったけど、あれは単に暗くしただけなのか？
それとも黒挿入だから輝度が落ちてるのか、その辺知りたい
ちらつき感ってのはゲーマーにとってはむしろブラウン管っぽく見えていいかなみたいなｗ >>173
> ハイクリアってのは黒挿入のインパルス駆動だよね
> あれ入れたら焼付き軽減にもいいのかな？
流石、レグザだな！ ブラウン管の走査線みたいなチラツキならいいな
焼き付き気をつけながら昔のゲームとかやりたいわ 黒→映像→黒→映像
インパルス駆動って明るさ半分になるのを輝度をあげてカバーしてるんだよね？
有機ELの寿命に影響ありそうだけどどうなんだろうか。 >>169
すみません、LGと東芝で4KHDR同士の画質比較するとどんな感じですかね？ >>179
別の部屋に置いてるのとインチも違うのでまともな比較できないと思う
あと、週末しか落ち着いた時間とれない そうでしたか。出来ればお暇な時に印象だけでもお教え頂ければ助かります。 ヨドバシアキバにはNetflix繋がってた
でもやっぱり65インチは小さいな… >>182
そうなんですよ。自分も見てきて、ホント綺麗だなぁとは思ったんですけど、65だと小さすぎて迫力とかが皆無なんですよね。
こじんまりしたパソコンの画面みたいで、感動が無いと言うかなんと言うか。
画面小さいからと近くに寄って観ても、離れて観る大画面と同じにはならないんですよね何故か。
画面サイズも上を見るとキリがないけど、せめて現行最大の77出して欲しかったです。
パナとかソニーの待つしかないんですかね‥。 >>183
有機ELの77インチはまだ高すぎて、まだ進化の余地がたくさんある有機ELで買うのはさすがにもったいないと思う
オレは75Z9Dを売って、65X910とVPL-VZ1000と110インチぐらいのスクリーンを買うことにしたよ 地上波は色ノリが良すぎて、映像のトーンが重くなってまだ違和感がある
Z9Dの明るくてパワフルな映像に慣れすぎた >>186
Z9Dの売値よりX910の買値の方がかなり安かったらw >>184
確かに。LGの77の値段見ると、まだ少し時期尚早という気はしますよね。そもそも日本製？OLEDのTV出始めたばかりですからね。でも、出てすぐあの画質なんだから、凄いは凄いですよねやはり。
も少しして77辺りで、今の半分位。75Z9Dの1.5倍くらいの値付けになれば、今よりずっと値ごろ感出そうですよね。
ちなみに、ホント65だけどX910綺麗だったので、何環境もあって使い分け出来る184さんが羨ましいです‥。 あらためてスタンド24kgってむっちゃ重いね。いい意味で。
もしかして今地震に一番強いテレビなんじゃ？(形的にはそうでもない？) >>189
Z9Dのパワフルかつキレのいい画質を見慣れているせいか、全体的に重め・暗めのトーンの映像に暑苦しさを感じて色々試行錯誤中
ぶっちゃけ、放送波しか見ないならZ9DやZ810Xの方が好ましいと感じる人が多いかも
まだ、別室に65Z9Dは残してあるので、ざっくりだけど色々比較できるのがありがたい あと、やっぱり65インチは小さく感じてドラマとかでも不満が残るw なんやかんやで暫く見てると慣れてそれが当たり前になるよ 高すぎてほとんど売れてないのか、ほとんど価格動かないと思っていたけど、そこそこ順調に値下がりしてきてるね
>>194
プラズマと同じ自発光だし、液晶みたいに解像力をってよりは柔らかさや雰囲気寄りの映像だね
これまで、LG・パナの有機ELを使ってきたけど、よく言えば一番重厚、悪口言えば重苦しい映像傾向ってのが昨日までの感想
パナのCZ950はノイズは目立つし液晶寄りなごく普通の画質であまりピンとこなかった 地上波しか見ないならOLEDtvなんてまず買わんでしょ…… どうせ地上波しかみないし2Kの有機EL出してほしい
日本メーカーでも半額位で出せるだろ LGもフルHD 有機ELはサイネージ向けしか作ってないな。
55EG9100ならまだ手に入りそうだけど。 JOLEDがゲーム向けのFHD有機ELを展示してたらしいよ
ソニーがそれ製品化してくれればいいんだがなあ 少し方向性が見えてきて好みの画質に近くなってきたわ 複数の人の顔の少しの肌色の差をリアルに描きすぎて、これまでのアバウトな表現に慣れてて逆に違和感ある REGZA見に行って結局65B6P買ってしまった。実質43万ちょい
買わせる店員さんが上手かった でもやっぱり放送波はZ9Dの華やかで精細感のある映像の方が綺麗で一般受けすると思う 今まで、気にならなかったが、これ買ってしばらくしたら、泊まるホテルのテレビのひどさが際立つようになってきた。 >>207
暗い室内だと液晶は分が悪いんじゃない？
ほんとは間接照明オンリー部屋で映画観賞したいけど、液晶は部屋を暗くしたくなくなるんだよね。 >>210
ソニーの直下型ハイエンドは部屋を暗くしても問題ないというか、暗くした方が映像が映えるよ
安物液晶はしらんけどね >>211
「問題ない」というのは、暗所での黒浮きが有機ELと比べても「感知できない又は無視している。」という意味で言ってるの？ >>212
211ではない、75Z9Dユーザーだけど正面からの視感上は暗所でも浮かないレベルの黒だよ。計測すればOLEDとの差は明白だと思うけど。 >>214
ありがとう。正面から見るとほとんど黒浮きは気にならないみたいだね
有機ELに比べると視野角が狭いってのは家で使ってて感じる？
近づいた時の画面内の輝度ムラとか、斜めから見ると絵が微妙に白けるとか >>215
お前なんも知らんのな
Z9Dは視野角狭い
正面専用 >>215
残念だけど視野角が狭いのは事実。スイートスポット外れると、やはり画面が白む。ただ我が家では、視聴
距離と視聴位置に恵まれて問題を感じていない。画面
の大きさのアドバンテージですんなりZ9Dを選択出来
たけど、65インチならOLEDと相当悩んだと思う。
あとリビングシアターなので、ノングレアのほうが都合が良かったてのもある。 >>216
そうなのよ。勉強させて貰ってる。
視野角狭いということは、テレビさんのペスポジに居ないと画質落ちるってことで、暗い室内では特に顕著に分かるだろうね 映像の残像感を知りたいんですけどZ9DとLGまたは東芝の有機ELを比べてどっちの方が残像感少ないですか？ 黄色と緑が強くて日本人があまり好きじゃない色合いが強くでる時があるのが
面倒だけど、キャリやカラーマネジメントで色を追い込まないといけないのかな 液晶より少しの色の違いをしっかり表現するからなかなか難しい 店頭で見てきたけど
正直KUROを初めて見た時のような
感動はなかったなあ まさか自分が50万以上するテレビを買うとは思わなかったぜい。65X910ポチった。
6年前の55ZG2からの買い替えだから自室で試すの楽しみだ。(3Dは…)月曜に届くらしい。
まだ箱開けてないがプアマンズUltraHD再生機？のXboxOneSも買ったし、PCを繋ぐ長めのHDMIケーブルも買った。
最近はずっとVRにどっぷりだったから、久しぶりに平面緻密画像を愛でるのじゃ。 初期設定悪いから、最初はいまいちかもしれないけど、設定追い込んでいくとさすが！の画質になるよ >>225
ところで、ポチったって今はどこも高くないかったかい？ >>226
そりゃ楽しみだ！PCでテストパターン出して調整しようかな？
なんか色んなものをつなげてみたい気持ち
>>227
高かったw 荒れるから値段は言わんとこ
この先価格comでどんどん安くなるの見たくないぜ 我が家はリビングの北面にテレビが置かれ、
ダイニングは、リビングの東側にあるので、
ダイニングからテレビを観たとき、
液晶テレビとの違いは、一目瞭然で家族に大好評です。
タイムシフトも、初めて使ってみて凄く便利。
余ったハードディスクを録画用に使えるのも素晴らしい。 >>228
とりあえず、質感リアライザーの黒側を0か極力少ない値にする、これだけでかなりよくなるw
明るさも少し明るくした方がいいかな
あと俺はシャープネス少し上げて、色の濃さを弱くしてる
あと緑と黄色も少し触って様子見中 美肌リアライザーはいるのかな
たしかに肌がなめらかになってるんだけど、みんな同じ質感になって表現の幅が少し単調に感じる 美肌リアライザーってつまりエロい動画見るときに良いんじゃないの？ VRはいっぱいあるのに4Kは何故か対応しないエロ動画業界 しょーがねー イリュージョンのゲームで美肌ナンチャラの効果を確認するか >>236
提灯メディアは10WのZ700Xのスカスカスピーカーですら褒めるから >>236
そもそもODMの東芝に絶賛するとこ無いだろ
基板に東芝のロゴ入ってるの？ >>236
1080Pの120Hzモードマジか！これは嬉しい誤算！！
届いたらGTX1080でForza動かして見る >>239
それはZ20Xから付いてる機能じゃん・・・ 〉120Hz
ゼンジーも書いてるけど有機ELでそれができるってのが大きいんだろ ＞もともと有機ELは「光らせる必要のある画素だけを光らせるから、全画面発光が前提の液晶よりも消費電力効率がよい」というメッセージが掲げられていたのだが、それはRGB有機画素での話。
ソニーのRGBマスモニは消費電力低かったっけ？ 49Z700Xを買うか悩み中ですが画質とか機能はいいですか？ >>236
音はひどいから要注意。
我が家ではステレオに繋いで使ってる。 Z710Xを勧めたいところだけど
あれはタイムシフトやまるごとチャンネルなくなっちゃったしね 色のバランスは少しおかしい気がするけど、BDはこれまでにみたことのない綺麗さだな >>243
ソニーのトライマスターELってRGB方式だけど、
更にカラーフィルタ被せてたような めっちゃ綺麗！！というときと、明らかに色のバランスが崩れてて違和感が大きいときがけっこうあるのとで、なかなか気難しい機種だ パナがどこまで進化させられるかな
新パネルでくんのか？ 映画はプロジェクターに任せるんで、A1Eがでる頃にまだ不満が解決してなかったらオレはA1Eに流れる
これまでもソニーの映像が好きでソニーを選んで買ってたし ＞X910の輝度は、全白で800nit程度とされている たまにある、緑や黄色が不自然に目立つコンテンツ以外は普通に綺麗なんだけどな BDとかのHDRリマスターの演出はZ9D並みにもう少し積極的に効かせてほしいな CZ950で気になったノイズはよく調教されていて気になるレベルでは発生してない やっと65X910届いた！
アンプの配線やら初期設定やら面倒くせぇ〜(至福 俺以外感想書く人いないから、率直な感想を色々書いてほしいわ とりあえずハードディスク繋いでタイムシフトとかの設定は終わった。アンプの設定を後回しにしてPC繋いでForzaを楽しむ。
内臓SP音いいな。ステレオ感ないけど不思議と中低音出てる。まぁ外部SP繋ぎますけどねw
しかし65インチ+120fps+有機ELのレゲーは素晴らしい（Forza6Apex120fps固定にできないのはいやん）
推奨視聴距離1m以下だなこれは、近づいても全然綺麗だから。4K60fpsで遊ぶもよし、FHD120fpsで遊ぶもよしだなこれは。
気になったのは、HMDIケーブルが7mあるせいか高速信号モードの特性か、ゲーム側の解像度が変わるとテレビに映らなくなることあり。 dショッピングで23〜26倍ポイントの時に買えばよかったのに
あの価格まで下がるの1年ぐらいかかると思う >>267
それ最大3万ポイントだから微々たるもの
東芝のテレビなら半額以上割り引かれるのが一般的なので
セルレグザなんて100万で売り出して20万ぐらいになったような >>268
俺は店頭でdショッピング価格で買ったから問題ないけど、20倍キャンペーンの方は何回も確認したけどポイント上限額なかったはず
どうせ来年か今年中に買い換えるし、底値は俺はどうでもいいや そもそもX910不人気すぎてなのかノジマ取り扱ってなかったわ SFさん相変わらず景気良くてうらやましいわ、本気で。 レゲーってレースゲームのことか。
レトロゲームかと思った。 XboxOneSをセットアップして4K接続。UltraHDBDの「オデッセイ」を視聴。
モードはディレクターで色温度05、部屋は真っ暗。視聴距離は2m。
ガンマ上げないと完全に黒じゃない宇宙も漆黒になる感じだったがガンマ+03にしたら
暗い部分の陰影も見えるようになって良い感じ。全体的に凄く落ち着いた画作り。
完全な黒（上下の黒帯とかエンドロールの黒波形、夜景の黒）が完全に黒。初めて見るわこんなん。
HDRが効いているのか照り返しのきらめき感も素晴らしい。明るさはずっと最大で良いねこれ。 >>274
紛らわしくてスマンなw 箱OneSをセットアップしたら昔箱360で買った「デイトナUSA」が
リストに入ってて即起動した。これなら完全にレゲー。全く色ムラが無い真っ青な青空が綺麗。
レトロゲーは倍速モード：ゲームクリアにすると走査線ちっくなチラツキが出てCRT感あるw >>279
ソニーやパナからも出るしkuroほどじゃないでしょ レグザブランドもお終いか
なんとか踏みとどまってもコストカットされたものしか出せないやろな レグザエンジンのチップとかは自社生産していないんだっけ？
九州の工場ソニーに売っちまったっけ？ 生産はどっか頼むとして、
映像エンジン自社開発は金が掛かりそうだからなあ PS4をPlaystationVRを通さずに繋いでHorizonをHDRでやってみた。PSVR通すとHDR信号通らないとか無いわぁ〜。
ノーマルPS４だし、4Kのゲームじゃないし、HDRも正直そこまで必要性が分からなかったが・・・これはやばい！
元々超絶グラのHorizonなのにHDRオンにしたら画面のダイナミックレンジが大変な事に！
タイトル画面からして違いは一目瞭然。HDRオフにしたら画面全体の映像が平坦に感じてしまう。
夜のシーンも月の影は完全に黒なのに けものフレンズ達のヘッドライトの青い光がより鮮烈になってる。
ゲームモードのアプコンも倍速スムーズも良い。PS4Proにしたら更に綺麗になるんだろうかこれ？ >>286
HDRはマジですごいよね。
俺はHDR対応のゲームってFF15くらいしか持ってないけど
4K対応とかfps改善よりこれからのPS4ゲームは全部HDR対応必須にして欲しいくらいHDRは実際に見ると魅力がある >>287
正直HDR軽視してたｗ もしどちらか選ぶんなら４K解像度よりHDRだわ。
テレビ売るならお店でHDRソースの映像流さないとダメだねこれは。 都市部のヨドバシは去年末から今年の始めあたりにHDRのFF15、Horizon、GravityDaze2、トリコのPVひたすら流してたな
なんのテレビかは覚えてないがまあBRAVIAかな ヨドバシでHDMIのモードが高速信号モードになってなかったぞ
HDRのアピールができてない 通常モードと高速信号モードって何のために分けてあんの？
高速信号オンリーじゃダメなんかね、別に高速信号モードで1080pの信号入れたらダメってことは無いみたいだし 通常モードの方が安定して映るんだろうね
高速信号モードは分かる人だけ使ってくれというスタンスなんだろね
お店で展示する時は分かってる人にセッティングさせないと勿体ないことになるな お試しするフリして高速信号モードに変えてきた
客に設定を弄られるのを嫌って初期化されるんだろうか 業者に設置してもらうときはパネルを壊されないように注意した方がいいかもしれない
取説をよく読んでから設置する業者だけじゃないからね
スタンドが25kgあってパネル部挿してしてから運ぶときは持つ所を間違うと歪めてしまいそうで怖い
スタンドを最終設置場所に置いて、後からパネル部を挿した方がパネルに負担が掛かりにくいかも 潰れるのは自己責任でどうぞだがレグザブランドの身売り先だけはきちんと
話通しておいてね
シャープの現状を見ると外資系のほうが良さそうだが REGZA「X910/Z810X」が5月下旬に「地デジビューティPRO」対応。有機ELの暗部階調も向上
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1053513.html
現時点でも文句はないが更に画質が良くなるとな？ 地デジビューティーProがあるからZ710Xが一番とか言ってたアホ残念 地デジビューティーProがあるのに早くも見捨てられるBZ710Xシリーズｗ 【企業】東芝、テレビ事業売却 トルコ大手などと交渉へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1491687382/
やっぱだめみたいね >>307
雇用 拠点 ブランドの維持を求めるそうだから、白物家電と同じような流れになりそうね ブランドっていってもREGZAは海外撤退してなかった？ >>309
自社開発生産からはね、だからブランドを供与してる。 ＬＧのパネルに東芝の映像エンジンなら
値段下がれば普通にシェア奪えそうだけど >>311
それ今の時点ですでにブラビアのX1 Extremeと比べたらレグザの映像エンジン型落ちなんよ
Z20Xの頃に作ったものを手直しするのが精いっぱいという >>307
トルコならともかく中国とかやめてほしい トルコってカッパドキアと絨毯とお風呂のイメージしかない 現実にはトルコはシャワー文化で、あまり風呂に入らない シンバル大国でもあるお高いのよターキッシュシンバル REGZAブランド狙いか。テレビ自体はトルコ製になるのか、日本製もありなのか？ トルコなら中華と違って安心して買えるわ
中華だと家のLANに繋ぎたくないからネトフリ見れないし。 辛うじて上位機種のみ映像エンジン内製してるけど今後はそれもやめるんじゃない
すでにSoCも電源も外注品で基板デザインもZ20XがラストでZ700Xとかは外注になってると思う
有機ELのX910も基板公開無かったよね kuroは対抗馬も無かったせいで最後売れたけど
これはどうかね そういえば、東京オリンピック開催はイスタンブールと争ったね 想像通りはなから数を売る気がないから、いっこうに値段さがらないね
65インチを60万以下で買えて早くから堪能できてありがたいわ 初めて本体からの音を聞いたけど、まだ許せる範囲だな マイディアグループに売っぱらった白物家電部門だけど、アフターサービスとはか以前と変わらんな。 どうせ1年以内に買い替えるし、アフターとか気にしたことないわ >>329
Z810XとならわかるけどなんでZ700Xなんだよ 生産中止品だと売り上げへの影響を最小限に出来るからだろう 日本の会社っていつになったらアメリカのやり口が理解出来るのかねぇ？ >>337
意外とZ700Xもいいじゃんと思わせて在庫処分 >>337
商談会で同時期発売されたのと比較するのはどうかと Z810Xと比較して大して変わらんじゃんと思われたら困るでしょ 韓国の有機EL使って作るテレビはどうですか？
爆発しない？
これ買う奴は国を売っているも同然 >>344
韓国産ひじきも食わない徹底ぶり？やるう〜 >>343
それはないな
いいか悪いかは別にして、でてくる映像・画質はまったく違う >>344
電池や電源制御部は韓国製じゃないから大丈夫。 >>343
商談会は前のモデルと比較してどう変わったかを説明して買ってもらうのが目的であって展示会とは違う
Z810Xの商談会ならZ810XとZ700Xを比較する >>350
Z20Xじゃないのか……客にZ810XはZ20Xからどれだけ良くなりましたか？って聞かれたら何て答えるんだろ 昨日ヨドで観たけど一番綺麗だったのだが…
今もレグザ使ってるし買い替えようかとは思うけど東芝がどうなっちゃうのか気になって踏ん切りつかない
東芝じゃなかったらパナかなぁ… 5年保証で買っちまったいw 綺麗なんだもの。しょうがない
しかし大企業の5年先の存続がこれほど不確定なものになるとはな >>355
修理を頼んだらトルコのお嬢さんが来てくれるさ >>358
相変わらずだね
ブラビアかREGZAのテレビ欄を見習って欲しい >>360
さすがのあのシャープですらテレビのEPGには広告入れてないからシャープも加えてあげて >>356
そうなんだよねぇアレがちょっと…
でも画面はレグザに負けず劣らずな感じだったんで一応候補に入りましたけど >>358
番組内容が分からないどころか何の番組かさえ分からない ブラビアの番組表はチャンネル軸がシームレスで移動できないのが嫌だ
例えばBSではBS1が左端になっていてそこから左に移動してDlifeに行けない
Dlifeを表示するにはひたすら右に移動していくしかない
当然DlifeからBS1への直接移動も無理
地上波とBSならチャンネル数が少ないからまだ許せるがCSではかなり不便だ シーン検索とかニュースのみたいトピックスだけ見れて便利なんだが、ああいうのもないのか？ >>358
文字サイズ変えられるけどね。
あとパナはスクロールしても文字消えないのとスムースだけどね。 >>358
パナのプラズマばかり買ってるワイ
何が不満なのか分からん(´･ω･｀) >>368
パナのプラズマも悪くないですよね
実家はパナのプラズマ買ってますよ >>370
PDPで通った道をもう一度通るだけってことじゃん まんまPDPだな。やっぱ家電量販店のくそ明るい環境では液晶に太刀打ちできんよ。
でも未だにパナのPDP手放せないんだよな… >>375
残像が段々消えなくなってきたんよねぇ…
焼き付く前に移行を検討 うちのKUROもかなりヤバい状態なので早いとこ有機ELが普及して欲しい このまま順調に大型化していけば家庭向けプロジェクタ不要になるんじゃない？
ホームシアターでプロジェクタ使ってた人が有機ELに乗り換えていく流れになると思うが
プロジェクタはタマ切れの交換費用が高価だし 記事の比較が極端すぎ。
普通の家電量販店でELが暗すぎなんて見えないよ
PDPは予備放電あって、黒浮きしてるし
ELの方がいいんじゃないか 壁に貼る奴見てきたけど、あれはインパクトあるな。
ただフラットケーブルで本体と接続しなきゃならないのがちょっとダサいｗ 上にピクセルのフレームが目立つってレスがあるけど
ボトムエミッションの構造からくるものじゃないかな
同じOLEDパネルでもソニー製はスーパートップエミッション
フレームは液晶よりも細くてCRTに近い感じで映りますね
粒状感は液晶よりもすくないです
あ、機種はTVじゃなくA250です >>380
壁貼り型俺も見たい。お店にあったの？
壁貼り型は設置をLG自体がやるのだろうか？ 発売は延びたけど、もうヨドバシに実物が展示してあったよ >>383
ありがとう。壁にどう固定してあるか興味あって。 >>384
Androidの糞レスポンスを許容出来る奴を尊敬する >>380
lgのやつだよね。あれはスゴいな。ただ展示の仕方悪くてイマイチ薄さが分かり辛い。 >>387
トルネの番組表位サクサクじゃないとダメな人？
俺が持ってるVISTA使ったら発狂しそうだな(笑) Google playの映画をこのテレビでどうやったらみれますか？
youtubeはメニューにあるのに、Googleplayが見当たらない。 FireTVやChomeデバイス差しとけばいいんだろうが、
画質はデコード処理からテレビに全部任せた方がいいのが悩みどころだな。 >>392
>youtubeはメニューにあるのに
の意図が分からない ネット動画は初代MacBook Pro Retinaを繋げて見てる
2012年のPCだけど1080P120Hzで普通に映るんだなぁ〜スクロールとかマウスの動きが快適すぎる
無線LAN設定しかしてないのにiPhoneのYoutubeアプリからテレビに接続できてビックリした（遠隔でテレビの電源が入る >>391
910や810と比べてZ9Dは酷すぎる
価格考えたら無い 購入レポ少ないね
東芝の今後も不安だしなぁ買いづらいか。 パナとソニーも国内投入決定してるし、様子見てる人多いんでしょうよ >>400
LGも最初は高価格帯しかラインナップがなかったけど
わずか1,2年で今はそれより性能が上がったのが20万円台のも売ってるし、
国内メーカーのそういう価格帯の有機ELテレビが出た時が買いどきだよね〜。
今買える人はセレブだけ。セルレグザみたいなもんでしょ。今の国内メーカーの有機ELテレビは。 パナは開発終了済みのFirefoxOS乗ってるので除外
ソニーのが気になるくらいかな マイナーなOSよりも名の知れたandroidの方がリスク高そうなもんだが torneぐらいサクサクなUIのテレビ欲しいよなあ……何で2010年にゲーム屋ごときが出来たことをテレビが未だにできないのか >>404
ゲーム屋如きって、プログラマーの最高峰ですが >>409
いや、あの、YouTubeがあるのは皆が知ってるんだけどさ。
うーん、何て言ったらいいかなｗ
YouTubeはGoogle playに紐付きされたものという認識なのかな? >>404
あれはGeforceやRadeon積んでるからだろ >>409
ドヤ顔で画面貼られてもようつべとGoogle playは何の関係もないからな ps3は積んでるCPUが違う
というか、2009年にcellregzaが実現してる >>413
CPUじゃなくてGPU依存だろ。cellregzaモッサリだったぞ。 XMBの時はPS2の中身使った機種も有ったんだっけ テレビもサクサクさせるためにそこそこのGPU載っけりゃ良いじゃん
別に最新のGPU載せる必要もないしどうせパネル代に比べりゃ安いもんだろ 結局LGの2017モデルパネルの輝度は2016モデルとあまり変わらないみたい
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c7
やっぱし各社パネル以外の付加価値で勝負な感じなんだね
X910のタイムシフトを含めた視聴関連機能、ゲーム/PCでの遅延の少なさ、スケーリングや倍速の品質には大満足 >>419
C6より若干上がっているけど、B6よりはちょい低い感じか。個体差もあるだろうけど。 >>419
画質はどう？
どうも、デッドな画質が好みじゃなくて、ソニーかパナに買い替える方に気持ちが向いてる >>421
画質は当たり前に良いよ。
初期設定のままだと暗いし黒すぎな感じ。自室環境で色温度、ガンマ、黒レベル、HDRの明度とかを追い込むと更に良くなる。
有機ELの良さを味わいつつ、タイムシフトを含めた利便性や、ゲーム用途の有用性を損なわない選択だったと思う。 >>422
俺も色々調整して最初よりはだいぶんマシにはなったけど、やはり好みの画質方向にはならなくて、相性のいい映像やシーンの時は綺麗だけどそれ以外は…って感じ Z9DとX910持ちの人の話聞く限りは東芝の有機ELは今の価格で買う価値0で回避した方がよさそうに見える
ソニーパナ待てないなら選ぶべき有機ELテレビはまずLG Z9Dは所詮液晶
有機ELと一緒にするレベルではない よく読もうね
ソニーパナ待てないなら選ぶべき有機ELテレビはまずLG >>422
梅田ヨドバシでLGと並べて展示してたけど暗いなって感じたが
初期設定が悪いせいか 有機ELテレビコーナーでゴジラ流してたからしばらく見てたけど、
肌の色がLGと違って血色良かった >>416
GPU用メモリ追加、放熱板追加、ファン追加、電源回り強化と芋づる式に増えるんですが LGは、一年待たずにパネル交換修理になったので、抵抗あるけどな。 >>419
“壁に貼る”有機ELテレビの衝撃――LGエレ「W7P」をソニー製モニターと比較試聴した
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1704/16/news005.html
＞東芝、そしてこれから発表されるであろうパナソニック、ソニー製有機ELテレビよりも一世代新しいパネルが組み込まれているわけである。
＞東芝ほか日本メーカー製品に採用された旧パネルの最大輝度は、（LGディスプレイは正式にアナウンスしていないが）白ピークで800nits （カンデラ／平方メートル）前後、全白時は400nits程度といわれていたので、
＞LGのこの最新3シリーズは白ピークで1000nits前後の明るさが達成されたことになる。 他のメーカーでも、パネルメンテナンスついてるのかな？ >>432
その記事書いてる人はど素人だろ
放送事業用モニターは映像信号を忠実に再現できるように調整されている
また、白ピークも制作に使われるモニターは統一されている
だから一部にプロットかけてるTVと比較しても何の意味もない 65X910をゲーム用途で色々試した。
映像設定が「ゲーム」だと遅延も感じず(体感2フレ以下)、FHDからのスケーリングも綺麗だが、焼き付き対策なのか輝度最大でも明らかに暗い。
が、HDRが有効なゲーム(例:HorizonTakeDown)だと輝度が出る(HDRありだと輝度リミッターが外れるのか？)
PS4は、自動的に「コンテンツモード」が「ゲーム」になるので「おまかせ」にしても遅延を感じず、
非HDRでも輝度をかなり上げられ、ゲームスムーズも使える(これが「おまかせGameモード」なのか？)
一方XboxOneSは、どう設定しても「コンテンツモード」が「ゲーム」にならなず(なんでや？)、暗い「ゲーム」モード一択なのかと思いきや、
「ピュアダイレクト:オン」にすると「あざやか」とかでも遅延が無くなる。
代わりにゲームスムーズは使えなくなる。こちらは4K接続でも同じ。
全般的に画面の書き換えが有機ELらしくシャキリしているように感じる。(60fps以上だと尚更)
スケーリングが優秀なのでついつい画面に近付いてしまうが、画面にいくら近寄っても輝度や色の均一性は失われないのも素晴らしいし、
部屋を完全に暗くしても黒浮しないし、光点にハロが出ないので特定のシーンで「やっぱり液晶の出す絵とは違うな」と感じる。
個人的には輝度も必要十分なのだが、全白シーンになると少し暗さを思い出させられる。
輝度が明るい状態でインジケータなどが映っている部分が、全白になった時に薄っすら暗く見えて「あっ…」っとなる。
場面が変わるとすぐ消えるように見えるが心がモヤモヤするw
IPSパネルでも似たような事あるが、この辺気になる人はしばらく有機ELをゲーム用途で使うのはやめといた方がいいかもしれない(LGの2017パネルはどうなんだろう？店で見たC7Pの輝度は明るくなって無いようだったが？)
個人的には有機ELの出す絵に満足しているし、焼き付き上等で使い潰そうと思う。
地デジは見ない、液晶を最大輝度で使う、LGの画質で不満はない、ゲームの遅延は３フレ遅れとがでもいい
そういう人はX910に向いてないかもしれない。
他のテレビも見たり、有機ELの進化を待って検討した方が良いのではないだろうか？ X910って電源コード直付けかな
コード変えて遊びたいんだけな 毎年買い換えるなら高いけど、ゲームだけなら焼き付きは2年は持つし、年間の費用はCPUとグラボ毎年変えるのと同じくらいじゃない？ >>438
> X910って電源コード直付けかな
> コード変えて遊びたいんだけな
レグザは基本的に直付けだ。 >>439
プラズマならゲーム1ヶ月もやれば焼き付くのに、2年も持つとは思えんのだが >>442
プラズマ持ってないのに無理しなくていいよ >>443
そりゃもう昔に売り飛ばしたし持っちゃいないよ >>444
それが1ヶ月で焼き付いたんだｗ
へぇｗｗｗ >>446
お前の話だとプラズマはゲームを1ヶ月やれば焼き付くんだろ？ 地デジ化のときのプラズマが現役で全く焼き付いてないんだが ID:MCJCSX3Q0
こういう買ってもいない癖に文句だけ言うゴミは死ねばいいのに 家のKURO5010も焼き付いてないな
テレビ番組と映画しか見てなくて、ゲームした事ないけど VT60とEG9100でゲームやるけど別に焼き付いていないな。
55B6Pも買ったからコレでもゲームやるつもり。日本メーカーの有機ELテレビは手が出ないw 家のKURO KRP-500Aも焼き付いてないな。
毎週末10時間位ゲームしてるけど。 KUROにVT60とか
みんないいもんもってんなw >>453
同じ機種だけどうちのはもうヤバイな
画面が白くなるともう紫色のノイズだらけになる VT3はすぐ焼きついた
VTにガッカリしてGT6にしたが焼きつきはない
ただ、ストリーキングが酷い >>442
>>439だけど、持ってるスマホから判断してそんな感じかなと。
テレビで輝度高いともっと早いかもだけど、今年買ったOLEDのPCの焼き付き具合を見てテレビを買おうかなと思ってる。 有機ELが焼付くことは事実だが、蛍光体の寿命の違いからブラウン管よりは数倍焼付きにくい
でブラウン管がPCモニタとして使われていた時代に焼き付きで困った奴なんていたか？って話 気になるほど焼き付いたら画面故意に割って修理に出せば買い換えるよりは安く済むからいいぞ パナのHDブラウン管実家で長いこと使ってて
子供の頃からそれでゲームしまくってたけど焼付きなんて無かったな
自発光だからといってそんな神経質にならんでいいでしょ
昔はみんな気にしてなかったわけだし でもpcSHOPのブラウン管モニタは長時間映しているせいか盛大に焼き付いてた 工作機械制御装置のブラウン管モニタは電源切っても
字が見える程盛大に焼き付いたけどテレビなら大丈夫じゃないの >>466
婆ちゃんちのテレビは盛大に焼き付いてた。 ゲーセンの古いガンシュー凄い焼き付いてるけど、あれはリアプロジェクションモニタか
昔アストロシティーのCRTだけ中古で買った時はシューテングゲームのタイトルがバッチリ焼き付いてたな >>462
ブラウン管よりもプラズマと較べてどうかが知りたい >>462
蛍光体って何を指しているんだ？LGのRGBW-OLEDに使われている黄色蛍光体の事か？
そりゃああれは白色LEDにも使われてすでに長い実績のあるものだし寿命は長いが、
有機ELの焼き付き原因は有機EL材料そのものの劣化だろ。全然違うぞ。 >>469
それも知りたいが、プラズマと液晶は、同じ価格で出来たのに
なぜ有機ELは、赤字で作って高価格で売ってもうけ少なくて売れる？ 自然に存在しない綺麗な霊界色が再現出来るテレビの売り文句で宗教団体商売と違うか？ >>471
薄さ軽さと狭額縁というデザインでしょうね。 >>471
作るのが難しい
此処の記事が判りやすいかな→ttp://news.mynavi.jp/series/oled/001/ ヤマダ電機なんなの？テレビのコーナーの前に長椅子置いて長椅子の横に「椅子を使ってください。
長時間の視聴は他のお客さんの迷惑になるのでご遠慮ください。」という紙を貼りやがって。
俺がテレビを有機ＥＬテレビをよく立ち見するから俺に対する嫌がらせだろう。そんな商売してたら
潰れるぞ。「どうぞどうぞみんなで長時間見てやってください」くらいの貼り紙できないのかよ。 >>475
マッサージチェアも似た事書いてるな
書かないと居座る人居るんだろ
ホームレスとかね >>長時間って何時間？
まあ似た感じを体験してるんだけど
暇な人はいるもんで毎日朝から夜までいて
それも数年も同志といるのでどうしょうもないよ >>469
輝度低下の時間からの理論上は最終期のプラズマと同等かやや焼付きやすい
ブラウン管よりはかなり焼付きにくい 65X910でレヴェナントを視聴。映像もさることながら作品性に圧倒されてしまった。
HDRの恩恵か、白飛び黒つぶれもない、美しくも残酷な映像が絶えず送り込まれてくる感じ。
部屋は当然真っ暗、推奨視聴距離１m以下。それ以上離れると綺麗な映像を取りこぼしてしまう。
…4Kはほんと難儀やな。頼むから100インチ100万くらいで売ってくれい。 スマホの有機は通知エリアや画面キーのエリアみたいなほとんど固定されてるようなところは結構焼き付いてるけど、ほとんど固定されてるようなところだから焼き付いててもあまり関係ないけど 〉スマホ
焼きついたらアンテナ強度やバッテリーが常にフル状態で固定されちゃうな 100インチなら軽く1000万ぐらいすんじゃないかw おなじ解像度なら画素でかくなる分でかい方が安く作れそうなのに
パネルって何でか逆だよな 米尼とか見れば2万円以下でフルHDの24〜32インチのテレビがしのぎを削ってるから
そんな逆転現象は日本だけで見られる価格統制だろ
安くて品質の良い中型のテレビが出回ったら瀕死のメーカーも家電量販店も
死ぬしかなくなるから必死に大型に誘導してるんだよ >>486
液晶はマザーガラスから何枚取れるかがコストに直結
有機ELはサイズが大きくなるほど均一に塗るのが難しくなりコストが跳ね上がる 映画・アニメ好きは必見の美麗画質! 未体験の漆黒が美しい有機ELテレビ 東芝「REGZA 55X910」
https://mainichi.jp/articles/20170425/gnw/00m/040/010000c
65X910で試したけどほぼ同じ感想。
ニコニコとかのクソ画質アニメを見ても、黒いシーンが映ると「おっ」っとなってしまう。 先のプレミアムフライデーの
ビッグカメラでシャープの4K液晶と
並べて同じ映画流してたけど
周りの明るい照明の下では液晶が明るく
見えるせいで素人目には液晶のほうが
印象いいだろうと思った。 >>492
プラズマと同じ運命をたどったら悲しいよね 家電店でZ810XとX910が並んでたから比較してみたけど
白い部分が緑っぽくなるのは有機ELの仕様なの？ スピーカー付きは勘弁して下さい。重すぎます。
ﾊﾞｲ運送業者 東芝4K有機ELテレビ「REGZA X910シリーズ」ってうれとるの？ ソニーの有機ELでKJ-55A1発表されたけど予約購入でも40万円台で買えそうだね
東芝と違って倍以上生産する分調達コストも下げられるし勝ち目なさそう
映像エンジンもソニーの方が世代新しいし >>500
値段も値段なので数は、売れてはないかと思います。
ただし、家電量販店などにはそれなりに展示されてるので、数は、そこそこ作ったんじゃないか？
ソニーが来月売り出すみたいだから、この後、どうなるかは見ものだね。3年後に値段が50他万を切ってくると売れると思う。 >>501
お店で見れるのはいつなのかな？置き場所は選びそうだけどデザインええよね
タイムシフト無し、遅延大(A1E)、Android不安定がネガ要素かな >>505
サンキュー
4k入力時はともかく、1080p入力時は3フレもあるんか >>506
LGのC7の方がA1より遅延時間は少ないみたいね。
X910は実測でどんなもんなんだろうか。 >>506
110msの遅れはゲームモードを使わないときだから気にする必要ないでしょう >>508
1フレーム16.7msとして、47.4msだと2.8フレーム
大雑把に3フレと書いたけど、最初から非ゲームモード時の遅延なんて気にしてねーよ
110msだと6.6フレーム、論外だ >>510
すまぬ
やっぱりREGZAの有機ELが良さそうだね。
もっと価格が下る数年後までREGZAが続いて欲しい >>510
東芝だとそこ12フレームだっけ？
その半分の6.6フレームだからなのかスイッチ版ゼルダをモーションフローヌルヌルで案外プレイできるものだってブログ書いてる人いたわ OLEDに向いてる？と言うか一番調整されてる映像エンジンは、パナソニック？
液晶では、東芝エンジンが優秀とおもってるが・・・ >>513
画質は最後はもう好みの世界
パナは東芝と同じく東芝以上に？アピール上手なだけ 麻倉怜士先生を抱き込んでるパナは、強い！
麻倉怜士先生に付いて来てる俺は、信じてる・・・
BDに直に録画してるし・・・ >>512
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html
このスレだっけか、ゼンジー方式は誤差が生じる計測方法と言われていた気はするけど、X910は1080p60Hzで遅延約1フレーム。LGパネルの有機ELテレビだと最速じゃない？
有機ELをゲームで活用するなら今のところRegzaになるな >>516
これってZP2比で1フレ遅延あるってこと？ こんな高いテレビ買ってゲームやるなんて
みなさんブルジョワですね
4K対応しててフレーム気にするゲームって
そんなにあるの？ >>522
DELLの30インチモニターを使ってみたら？ >>525
他の製品のレビューも見てみたけどa1が単に黒を潰してるだけじゃないの？
PhilipsやLGの有機ELからSONYの液晶まであるけど背景と山の陰は分けて描いてるよ
そもそもこれは黒の黒さを示すための画像ではないんじゃないかな CESではBVMで潰れてた暗部階調がパナのでは再現されていたと言ってたから
単純にソニーのが黒潰れしてるだけだな 正解はソニーのだけ白黒映像なんだと思うよ
これは解像感のテスト画像でコントラストや階調を比較するための画像ではないね
OLEDの黒レベルはどれも0cd/m² >>526
バナは背景のグラデーションがちゃんと出てるから
パナの方がよく見える
のだが、そもそもこれ同じソース？
529が正解に思えるけど。 ソニーは55型で50万、65型で80万と思い切った価格付けをしたきた。東芝も売値頑張れ！ >>532
65X910なら価格comで80万切ってるな
A1はゼンジーのレポ待ち >>525
パナが階調を描き分けてるけど、
やっぱソニーは言われてるように黒階調潰れてちゃってるな。
BDのモスキートノイズもソニーは結構目立ってザラザラしてる。
パナはノイズ少ない。 https://twitter.com/toshi_mishima
A1E評価されてるなぁ
福岡ではZ9DとA1E横並び
一方東芝は
https://www.phileweb.com/news/d-av/201704/11/40915.html
司会：メーカー担当員（東芝／開発担当者は15日のみ常駐）、アバックスタッフ
【使用機材】
東芝「65X910」
東芝「55Z700X」（液晶モデル。比較対象として） ソニーのきましたね！
しかし、私は、東芝のデザインの方が好きです。
どこかで、ソニーの映像も見てみたい。 >>536
自分も液晶のZ9Dより有機ELのが好みだわ。X910だけど。
液晶テレビは買ってしばらくしたら輝度落として使ってたけど、
有機ELだと黒浮きとかないから輝度マックスで常用してる(気のせいか目も疲れない) 東京】東芝の取引企業は、東芝が破産手続きの下で事業再編を目指すというシナリオに備え始めた。そうなれば、世界の原子力・エレクトロニクス産業に大きな影響が生じる恐れがある。 >>539
海外で展開していないから相手にされない これからトルコに展開するだろ
トルコが東芝の死骸被って日本に展開する話かもしれんが トルコのベステルは自社ブランドで有機ELテレビ出してるしなぁ。 東芝の有機ELとはなんだったんだろうか。本来一番安くないと売れないのにパナソニーより20万も高い値段設定 いやいや、こうして国産OLEDが出揃ってみると65型ならREGZAか満足度高いんじゃない？
地デジではタイムシフト、番組表が見やすい&サクサク
ゲームでは遅延時間短い点でアドバテージあり(パナは？)
同じLG製パネルだけど、それぞれの画作りは見比べて見ないとだけどね。 ソニーの値段が戦略的すぎただけ
バナは慌てて値段合わせて来ただけだとかと 潰れかけで購入規模も小さい東芝ではソニーパナと同じ価格でパネルを調達するのも難しいだろう。 55A1Eがアメリカで5000ドルだし、日本だと60万はすると思ってたわ プレステとかの値段見てもSONYは100ドル=10000円で逆おま国のイメージ。
物によるだけかもだけど。 有機ＥＬテレビは、魔物だわ。
一度使うと、液晶に戻れない。
我が家の数年前の液晶テレビが霞む霞む。
早く全て置き換えたい。 >>554
プラズマでそれはないな
Z9DとX910でも、一長一短で完全にX910が上というわけでもない >>553
わかる
明るい部屋で使うぶんには液晶テレビの良いところもあるんだけどね
有機ELだと何気ないシーンにドキリとさせられる 東芝 REGZA 55X910 [55インチ] \567,500
パナソニック VIERA TH-55EZ950 \539,870
SONY BRAVIA KJ-55A1 \501,044 ソニーの勇気ELは遅延も結構短くなってんだっけ
もっと待てばよかったなあ >>560
A1Eは遅延2フレ〜3フレ、東芝は1フレ、パナは不明
東芝は1080p120Hzでも1フレ(9ms)、マウス操作とかウインドウスクロールに遅延感0 >>562
東芝もソニーと同じ計測方法に合わせると2フレ〜3フレで同じだよ
正しくは
A1Eは遅延2フレ〜3フレ、東芝は遅延2フレ〜3フレ、パナは不明 マスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
よく言われる .
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めた時期からさかのぼった年数
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）
続く 2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため)
続く >>564
ゼンジーの計測と芝の公称遅延は大体一致してたけど、
芝が2〜3フレ遅延ってどこ情報よ 正確な絵をどこまで出せるかってのは高画質な機種の一つの目安だな。
俺的には正確性はez1000>AE1>ez950ぐらいじゃないかなと思う。
ただ、どこまで正確に出せるかという基礎体力以外に、積極的に見やすくするというのも一つの高画質化ではある。
東芝のX910はその方向で画質いい。積極的にソースからより良いと思う方に作り変えるスタンスは東芝が一番強めだと思う。
そういうＴＶは、ソースが悪くてそのまま映すと汚くなる地デジなどに向いている。
ソニーはノイズ処理とフレーム倍速がいいＴＶだと思う。なのでノイズが多かったりフレームの少ない、地デジやアニメやネット動画に向いている。
パナソニックはピュア志向なので、ノイズとか最初から少ない映画やゲームを最高画質で見たい人に適している。4Kのブルーレイとか、ゲームとか良くする人。
（ただゲームは遅延が多いとだめなので、遅延少なくできないならダメだが。）
そしてez1000はキャリブレーションして映像評価やチェックにも向いている。マスモニやピクモニのような使い方。
ＬＧはコストパフォーマンスが最高。
各社の有機ＥＬの違いはこんな感じかな。 >>569
EZ950もdE0をアピールしてるし、10ポイントCMSもあるしで正確さはEZ1000と大差ないと思う >>570
いや処理のビット数や暗部画質はez950にはないものがez1000にはある >>569
モニターじゃないんだから、正確性＝高画質ではない モニターは正確性が性能の基準になるけど、テレビは綺麗に見えるのが高画質
正確性が高い＝綺麗に見えるではないから、テレビとモニターはまったく別の画質文化を歩んできた
自分の目を信用できない人たちが、客観的なデータがないと評価できないとかあいまいな基準じゃなくて同じ基準で評価できないととか言い出してからおかしくなってきた 46名無しさん┃】【┃Dolby2017/05/11(木) 08:59:23.05ID:oZ2XI+sg0
>>44
正しいかどうかは関係なく、なにを言うのも個人の自由だからなw 42 名無しさん┃】【┃Dolby 2017/05/11(木) 07:58:19.01 ID:FPWH4nEE0
有機ELのビエラの画質評価が気になる…
44 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2017/05/11(木) 08:15:45.40 ID:uayudbDd0
>>42
一番良いよ。
まあ、こう書くと他信がファビョるが無視(笑) ブラビアやレグザって一歩先に言ってるよな
今ある放送やBDをDCIや記憶色で復元したり輝度を120cdから個々のテレビが持つ輝度まで引き上げたりして綺麗に見せてる
正確性重視した場合コントラスト差も乏しく白い膜張った映像になり色も薄くて繊細感も無くボケボケの映像だからそこを目指してもな だから店頭のZ9Dってあんな色潰れてんだね
人の肌なんてファンデーションでコテコテに塗りつぶしたみたいになってるし
シャープフィルタかけまくって字幕の周りはモスキートノイズだらけ ソニーの店頭(デフォルト)設定が糞なのは常識だから、店頭で見て判断するのが間違ってるw
他のメーカーは画質調整って言ってもほとんど画質が変わらないけど、ソニーが一番画質を自由自在に操れる 自由自在に画質を操った後の画質が他社を上回るかが問題なんだけどどうなんでしょう？ >>576の言い分だと評価基準が完全に主観によるので、
画質が上か下かは本人にしか分からない >>585
感性製品であるテレビの最後の画質の評価基準は好みかどうかだぞ
まさか、統一的基準があるとでも思ってるのか？ アンチとか意味不明だな
現在進行形でソニーのPJ使ってんのにｗ
すまんが調整の細かさはLGOLEDにも負けてるわｗ 結局自分が綺麗だと思えばいいんだろ
他になんか大事なことあんのかね X910が最初で最期の東芝製有機ELテレビになりそう とはいえトルコになるとREGZAがどうなるかわからんし
そうなると自然と次期有機ELテレビはソニーかパナの二択になるよなあ
単にコストパフォーマンスならLGも選択肢としてはありだが まあ、さすが日本メーカーさんの画作りは凄いです、我々など足元にもおよびません、つきましては月5万台がノルマでよろしく
とかいろいろおだてたり脅したりしながら日本販売代理店を3社にやってもらってる感じだな LGの型落ちパネルに日本製のロゴ付けるだけでお値段2倍ｗ
こんなアホな商売してるから世界中から愛想尽かされて日本の家電業界は駄目になったのに
REGZAはトルコや中国に売り飛ばされそうになってるのにほんと最後の最後まで懲りないのな 海外のメーカーでも・・・・
型落ちドライブ？を高級な箱に入れてるだけでお値段100倍ｗ
って以前にあったような・・・ 有機ELテレビは、素人が手出し無用な商品と思う・・・
願をかなえてくれる壺だと思ってローンで買うのは
やめた方が良いと思う・・・
壺にジィーは、い無い・・・ アマゾンプライムビデオは、観れるようにしてほしいな。 東芝が公式に対応予定ですって言ったわけじゃないからダメだろうな〜 BZ710XとX910が並んでたけど、コントラストだけじゃなくて色もDレンジも有機ELが圧倒しててびっくりした
買えないけど >>611
次いでに言うと、有機ELの展示場所が暗めなお店で確認した方が良い。明るい照明が煌々としてると、バックライト液晶のコントラストに騙される。 世界初、RGB印刷方式の21.6型4K有機ELパネル。日本発のJOLEDが開発
同社が開発を進める印刷方式が、小型から大型までパネルのサイズを
問わず活用できる技術であるとし「大型パネル市場へは過去の蓄積技術も
活かした新事業モデルでのアライアンス戦略を検討している。
LG社の4K有機ELパネル(RGBW)・・・まがいもの？・・・（笑） 世界初、RGB印刷方式の21.6型4K有機ELパネル。日本発のJOLEDが開発 2
LG社の4K有機ELパネル(RGBW)・・・暗くないか？・・・（笑） 世界初、RGB印刷方式の21.6型4K有機ELパネル。日本発のJOLEDが開発 3
RGB印刷方式だから・・・パネルの消費電力は14W
LG社の4K有機ELパネル(RGBW)・・・REGZA 65X910 (533 W) 電気代が高くないか？・・・（笑） 世界初、RGB印刷方式の21.6型4K有機ELパネル。日本発のJOLEDが開発 4
パナソニックプラズマ(RGB) 開発の技術が 世界初、RGB印刷方式に貢献したのだろうか！
現在、パナソニックプラズマ(RGB) を鑑賞してるが・・・なぜかルーツを感じる・・・ 世界初、RGB印刷方式の21.6型4K有機ELパネル。日本発のJOLEDが開発 5
LG社の4K有機ELパネル(RGBW)のW（白色バックライト）になぜか胡散臭さを感じてたんだよ！
それが・・・世界初、有機ELのRGB印刷方式開発で・・・なぜか・・・わかったょ・・・ 素晴らしい
はやく60型のRGBのOLEDtvを頼む それが量産され民生用価格のモニターが市販されるのはいつですか？ >>626
現在、製造したOLEDテレビの在庫を売り抜けた後だろう・・・
ヘマして損失を出した東芝の株が暴落した時とか持ち株を売り抜けるのが難しかったように・・・ 23:00 WBS▽日の丸電機の逆襲!?独自の有機パネル…世界初の量産化 >>626
JOLEDはあくまで開発のみ
製品化は他所が考える事
今日はソニーの話も出たが、医療用で60〜100万円
あとはわかるな 有機ＥＬのＪＯＬＥＤの東入来社長は「中型以上のパネルについては印刷方式が有機ＥＬの標準になっていく」と話す
今秋には工場内で生産を始める。世界初となる印刷方式で有機ＥＬパネルを安定生産していく技術確立が第一歩となる。 LG社の4K有機ELパネル(RGBW)のW（白色バックライト）は、日本の3メーカーが搭載するも失敗に終わって・・・
今後…自然淘汰の道を行く事になりそうである・・・ LG社の株式を仕手筋が狙っており空売り攻撃をかけてきそうである・・・暴落・・・
まあ・・・売り時期が・・・早まっただけであるが・・・ 船井電機、来年には有機ＥＬテレビを発売する・・・
やめときなさい！ 船井電機はこれまでも有機ＥＬテレビ事業への意欲を示してきたが、具体的な販売を明言したのは初めて。
両社はまず６月２日に２Ｋや４Ｋテレビの販売を始め、初年度は国内テレビ市場の台数ベースのシェアで５％をめざす。
６月に発売する製品の価格についてヤマダ電機の一宮忠男副会長は「リーズナブルな価格」と語ったが、
具体的な数字については明言しなかった。 船井電機(株)の株価は、現在1000円前後だけど10年前は1万円前後してから
今から買っても遅くは無いぞ！株価5倍の5000円で売れるようになりそうである・・・ テレビ向けの大型パネルをまともに量産できるようになるのなんて何年掛かるか？
印刷方式の有機ＥＬパネル製造する材料が開発出来なかったのである・・・
LG社も将来は、印刷方式の有機ＥＬパネル製造になると開発を急いでるが・・・
元々・・・LG社の4K有機ELパネル(RGBW)自体が日本の出光 が製造してる材料で・・・
有機ＥＬのＪＯＬＥＤも印刷方式開発資料が盗まれないように…頼む・・・ 別にない
印刷式はコストダウンの為の物だから、今回出てきたのは全く印刷式の意味がない
相当歩留まり悪く量産すらできてないし
何もかも蒸着式以下というか、比較してはいけないレベル やっぱりLG方式のなんちゃって有機ELは地雷だな。2020までに印刷方式のちゃんとした有機EL買ったほうが良さそうだ >>643
印刷式なんてコスパ目的なのに？
真空蒸着のが良いに決まってるだろ まがりなりにもRGB各原色発光なのだから、現行のLGテレビ用RGBWパネルよりははるかに良い。
青色発光+黄色蛍光体で白色発光させてRGBWカラーフィルタで色を濾すなんて過渡期の徒花だよ。 そもそもLGが印刷方式へ積極投資して世代交代をもくろんでいるから、
大画面テレビ向け印刷方式RGB発光OLEDパネルの一番乗りはおそらくLGになるだろう。 JOLEDの社長自らLG サムスンと戦う気がないって言ってんだから、隙間の中型市場で細々とやるんでしょ。 ☓隙間市場
○国民の税金
JDIやJOLEDは端から国の金目当てだから
別に商売する必要はない
今回みたいに定期的にアピっとけば良いだけ 国内メーカーがRGB個別に拘って結果がこれだろ
良くも悪くも完璧主義なんだよな
たとえ繋ぎだとしても出さなければ意味が無い 印刷方式は大型パネルもコスト面で有利と言いながらLGとは争わないとか、
アリバイづくりの発表にしか見えんな その中途半端な有機ELパネルのおかげ、で応答性と視野角と真っ黒な黒色を現実的な価格で買うことができて良かった
完全体の有機ELがまともな価格で買えるようになるまで数年？ゆっくり待つよ 65X910が70万を切ったね。もう買っていいのよ？ 覚えていて欲しいのは・・・印刷方式の場合・・・液晶より価格が安くて使用電力も低いと言う事
つまり・・・今後、液晶は、無くなり印刷方式の有機ELパネルに変わっていくと言う事になる！ 印刷方式の有機ELパネル65型テレビで5万円ぐらいになるだろう これは、紙に材料を塗ってプリンターで印刷したペーパー有機ELパネルになる >>653
LGは、壁貼り付けの有機ELパネルを3.8ミリと液晶並みの厚さでしかできないじゃないの！
LGは、2年後の黒字化を達成しなければならないのに印刷方式とか開発出来るわけが無い！ 有機ELパネルの存在意味は・・・
有機ELパネルの存在意味は、液晶より低価格で製造が可能な所しかない！
将来、全部のテレビが4Kテレビ規格になると有機ELパネルの優位性は無くなる！
そうなると低価格で製造が可能なパネルが生き残ることになる・・・
つまりLGの液晶は自然淘汰され、RGBWのインチキパネルも自然淘汰になる！ こいつDMMのモニター買った馬鹿だからな、まぁNGしとけ RGBWの画面見て綺麗です！とかいってた情弱その後即ヤフオクに出品w
お前の知能レベルでクソ妄想ダラダラ連投しても失笑すらされねぇよばーか 印刷方式の有機ELかー
そのうち、うちのインクジェットプリンターでもTV作れるようになるんかな 20世紀と違って今は他の国も技術力上げてきてるからな
あっという間に追いつかれるだろう
ものによっては日本のほうが追いつけない いやむしろ全方位的に日本のメーカーは追いつけなくなってるだろ
次はニコンか。デジカメだけは日本メーカーが圧倒的と言われていたが
デジカメというジャンル自体がスマホの発達で置いていかれるとという大外狩りを食らった
自動車もEVの進化でそのうち機械産業ではなくIT産業として上書きされて終わるかもしれん
地デジの官製景気に浮かれてB-CASの国内仕様で海外メーカーを締め出しているうちに
全て置いていかれてしまったテレビ産業は言うに及ばず そう言えば、海外のTV放送ってどうなっているの？
日本みたいな有料放送ってあるの？課金はどうやっているんだろう >>673
いや、知識の広い親切な人いたら蘊蓄語ってくれるかなと思っただけで
自分で調べるほどの根性はない >>674
B-カスもない見放題、録画し放題だカス Netflixで『BLAME!』（ブラム）が今日から同時公開と知って65X910で鑑賞。
薄暗い巨大構造物の背景に、眩しい逆光のライトや細やかな動きのHUD
HDRも凄い良い感じに調整されてるし、有機ELで見るために作ったような映像だった。
サナカンの後頭部超好きだなぁ〜 デモ映像に写ってる女の鼻毛が凄かったんだが、こういうの事前にチェックしないの？？ >>679
北川景子？っておもったが
あれはソニーのデモか 激安のチョン製←チョン、貧民
普及帯のパナ、東芝←一般人
高級路線のソニー←マニア でもその辺って表示装置よりも、それに対応したソースの向上がでかい場合もあるんだよなぁ
35mmCMOSの一眼デジカメ使い始めてそう思った >>682
画質はＬＧ＞＞＞ジャップ製だぞジャップ 耐用年数がくる前に会社が消滅するリスクの高い日本のメーカーにはそういう面デマももはや流す資格ない シャープみたいに外国資本に買われて復活する例もあるから、消滅するかは
わからんな
旧経営陣はどのみち地獄だろうが 日産みたいに外資に買われて有能な外人経営者の手で大復活するならその方がいいよ。日産も軍需部門を切り離しての外資化だから東芝も外資化は可能。 ソニーみたいに無能な外人社長が台無しにして去っていく例もあるがな 在日かどうか知らんけどそれをトップに据えたのはSONYの判断でしょ 東芝は割りと信用あるように見えてた人達が社長やってたのにこの様なのだが 東芝の西室元社長が元凶とも言われてるけどね
今は東京証券の社長やってるわ >>696
東芝でWHを買収したように、日本郵政で野村不動産を買収させた。
局舎の土地・建物活用するのはいいが、
デベロッパーの買収まで必要あるのか？
なんか、野村不動産の出すマンションの質が、
変な足かせで逆に落ちそう・・・ ど田舎にプラウドとか建てるのかね。ブランドイメージ落ちそう。 >>699
楽しく拝見させていただきました。
ありがとう。
バージョンアップが楽しみです。 >>699
熱い記事だw
やばい、早く家に帰りたい 65インチが50万台になったら買うかな。
LGのB6Pが安くて惹かれるけどアプコンと倍速補完がやっぱ重要だし >>699
音もちゃんと評価しろよ。ライター自前のシステムの改善なんてどうでもいいんだよ。 >>707
X910では、暗部の階調表現をさらに向上させ、映画や音楽コンサートなどの暗いシーンなどでさらなる高画質を実現するバージョンアップも実施する。 HLG流行るかねえ
まあテレビと放送波が勝手に対応すれば自然と流行るようなもんか >>708
最初の画質に惚れた人はどうすればいいんだろうね >>710
今より黒つぶれしなくなるんだから、さらに惚れ込むだろうよ 黒レベルを下げるとか、質感リアライザーを調整するとかで、暗部階調潰せばいいんじゃね >>706
熱心なマニアがテレビの音なんて期待してないとかデカい声でいうから、メーカーにしょぼい音に仕上げられて、それに満足できない普通のユーザは中途半端なサウンドバー付けようかなとか考えるのでは？
テレビ本体でそこそこ満足できる音にしたらいいのにと思ってます。 >>714
一般人が求める「薄さ」「省エネ」といい音が鳴るスピーカーを積むのは真逆の方向性だから物理的に無理だろ マンション民なので5.1ch環境はそこそこでいいかなと思ってたけど、
今使ってるセンターSPの音がX910のスピーカーと比べてもショボすぎて、たまらずアンプでセンターSPオフにしてしまった
セルレグザの時はテレビSPをセンターSPにできるモードがあったみたいだけど、
今同じような事をやるとしたら、サラウンド連動切ってテレビと4.1ch同時出しにするくらいしかないかな？(オーディオ的に邪道とは思うがw) センタースピーカーとか付けたことないけど必要なものなの？
スピーカーは前後各2本の4本あれば完璧とずっと思い込んでいる昔からのオーディオマニアです 確かにセンターSPなしでも音量上げれば問題は無かった
センターSPがあると人物のセリフとか聴こえやすいと思う 5年前よりはテレビオンリーでもそこそこ音は良くなってるけどね前がそれだけ酷いってことが
マニア向けにはいっそのことスピーカー無しのSPDIFとHDMI端子のみとか売ったら面白いかもな >>717
必要
画面から声が聞こえるようじゃないと違和感有り過ぎ 日本の狭い部屋ではセンターSPは不要。
10畳以下ならファントムセンターで十分。
台詞が真ん中から聞えないんなら、フロントSPの設置が悪い。 ゲームだと各スピーカーから方向にあわせて台詞が出るから臨場感出るけど、映画とかセンターから出るから不自然過ぎるのって糞演出だと思ってたけど、俺がセンター置いてるせい？
センター無くせば定位で出るの？それともRLから出るだけ？ 試しに外部スピーカー4chとテレビSP同時に音出してみましたが・・・まぁアリはアリかと
セリフが聞き取りづらい動画の場合、テレビ側の音声クリアをオンにしてちょい足しするのは有効
でも正面に位置取りするなら4chで良いかなという気がしてきた
65X910+Netflixで「BLAME!」を見てから昨日チネチッタの東亞重音上映行ってきた。
音圧はほんと素晴らしくて（特に重力子放射線射出装置の射出音ときたら！）音の囲まれ感もおぉ7.1ch
って感じだったんだけど、画質に関しては65X910の方が誇張じゃなく２0倍くらいいいよね？（←IQ低下中
輝度MAX+彩度抑えめ+色温度高め+ハイクリア+HDR明度01で見る映像ヤバイよヤバイよ
これテレビのバージョンアップ来たらどうなっちゃうの？ Netflixでリモコンの青ボタン押すとビットレート、解像度、音声とか表示されるのな >>724
映画でもセリフをマルチチャンネルに割り振ってるものもあるから
その映画の音声割り振りがマズいだけなんじゃない？ http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1705/28/news009.html
＞LGディスプレイが開発・製造する「2017年版最新」大画面有機ELパネルを採用したのは、
LGエレクトロニクスの新製品のみと記したが、 ＞パナソニック、ソニーの新製品も同様の最新パネルが採用されていることが分かった。 X910は約800nitとあるから2016年パネルで決定なんじゃないかな？
輝度を優先するなら直下型VA(メッチャ明るい)とかも見比べたほうがいいね >>733
ありゃホントだ。C6(2016年)パネルと比べて8%アップくらいか
25%アップの1000nitってのはどっから来た数字なんだろう？ >>733のリンクだとvivid modeだともっと明るくなるけど色が不正確だとある
vivid時でピーク850nitまで行くようだ
まぁ1000ってのはABLをかけなかった場合のカタログスペック上の数値なんじゃね >>735
なるほどね〜 色を犠牲にすれば明るくできまっせ なのか
販売店で売る事を考えたらそっちの方が都合が良いかもね
Z9DとかのVAは非公称1600nit以上らしいね
実際そんなに明るくして常用するかというとアレだけど、
2018年パネルとかだともっと明るくなるんだろうな なんやかんや言っても、画質については大満足だけど。
今のところ課題は、価格だけですね。 2017年版最新 大画面有機ELパネルと旧パネルと 何処が違うのですか？ >>741
あれ買ったけどノイズまみれでかなり糞だったぞw 一人の意見だけだからなあ。元々パナはあまり好きじゃないでしょ？ 2017年のパネルも実測値の輝度はあまり変わってないみたいだけど、その内お店で横並びになったら見てみよう
同じソースで隣同士に並べて比較するのはキビシイかもしれないが わが田舎の家電店にもLGと東芝のOLEDが並んで展示されるようになったぜ！
黒色を強調する為かと思うが花火の映像を上映してたが
わが田舎の花火でもバックが真っ黒になるぐらい暗くない
花火のバックを黒色に調整してないだろうか？ あんなに10年前ぐらい前から国産メーカーが、有機ELパネルを搭載してくれたら・・・
国産超ハイテク画像エンジンと超無限コントラストの共演を夢見てたのだが・・・
軍資金が乏しくて泣くしかない・・・ 今、ナウいテレビは、有機ELテレビだと言われている・・・
アベックで有機ELテレビを見るのがあたり前田のクラッカー
許してちょんまげ >>757
そういう明るさ暗さの話じゃないんだ
絵づくりの話 >>756
グラデーション表示してデジカメで較べてみたよ。暗部が少し持ち上がったね。
見慣れた動画とかみても明らかに暗部が持ち上がっているのが分かった。
更新前：黒レベル+15、ガンマ+01 → 更新後は 黒レベル+01、ガンマ+00にしてる。 液晶のRGBWの調整困難パネルと同じで
OLEDのRGBWも同じ様に調整困難パネル
どうにもならん 部屋を真っ暗にした時に、黒表示の画面が1ミリも光って欲しくない場合は、黒レベル+01〜03ぐらいが上限だな
ハイクリアとかガンマを変えると、これが少し変動する感じ レコード＝液晶 ノイズ＝黒浮き
とすると・・・
CD＝蒸着OLED 無音＝黒つぶれ
しして
UHD＝印刷OLED＝液晶＆蒸着OLEDが自然淘汰！
だな！ >>769
へへへ、おたくの態度しだいじゃ写真をばら撒いても良いんだぜ？ 欧州でOLEDのX97を出すとメディア向けにアナウンスしたようだが、
応答速度1ms未満のゲームモードとか胡散臭い事書いてるなぁ 有機ELなのに応答速度1msじゃ遅くね？
遅延が1msってんなら凄いゲームモードだと思うけども 芝のEUやUKのサイトにはまだ情報のってないし、
ニュースサイトだとinput lugって書いてるサイトもあればresponce timeってサイトもある
ただ遅延1ms以下になるとは思えんし、逆に遅延の数値出さずに「ゲームモードは応答速度1ms以下！」とかなんだかなぁって感じ 流石に応答速度のことだろ
1ms未満は有機ELなんだから当たり前だけどな >>777
欧州だとブランド供与先のベステルが発売するんじゃないか？ 東芝は売り払った白物家電事業が黒字化を果たしたようだしテレビ事業も早いとこ今の無能経営陣から離れて
健全化して欲しいな だな。これ以上無能な経営陣と残り滓の社員しかいない企業の名でREGZAを汚さないでほしい てかX97て新型、HDR非対応とかいう話を見たんだけどマジ…？ >>785
欧州で発売するなら名前がREGZAってだけだね。
欧州はベステル 北米はコンパルにブランド供与してるし。 TOSHIBAブランドで出すけどREGZAの名前は使ってなくね 欧州では仕事中に見たい番組あったら帰って見ればいいだけだから需要無いんじゃない？ テレビ放送の形態がまちまちだからタイムシフト自体作りづらいんじゃないの
ケーブルテレビ主流なんでしょあっち？ そうなんだね。
なら、あえて東芝っていうわけでもないか。 タイムシフトどころか、海外で録画可能な機種って発売していたっけ？ >>788
>設計は東芝側主導で製造販売はベステルなのかな
設計も何もやってないだろ。ブランドを売ったただけ
雑談レベルでレグザエンジンの話をしたのをはいはいとにこやかに応対されて、それで「設計を手伝ってやった」と言い張るのなら別だけど
方式も嗜好も違う欧州や米国でわざわざ無駄なコストかけて東芝に設計だけやってもらう意味なんてない >>788
2016年9月2日
東芝とVestelが欧州のコンシューマーTV事業で戦略的提携
【ベルリン2016年9月1日PR Newswire=共同通信JBN】
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201609023866/
＞Vestelは東芝の研究、開発、品質保証リソースと密接に協力しつつ、
＞欧州市場において東芝ブランドのテレビの生産、販売、マーケティング、供給チェーン機能を担う 2016年09月02日
東芝映像ソリューション株式会社
トルコ法人Vestel社との欧州におけるテレビ事業の戦略的パートナーシップについて
https://www.toshiba.co.jp/tvs/news/20160902.htm
＞当社と研究、開発、品質保証分野で緊密に協力しながら、東芝ブランドのテレビの欧州市場での生産、販売、マーケティング、サプライチェーンの機能を担います。 >>800
東芝がそんな感じだよ
決算も東芝の中ではそうなんだよって発表だし Vestel社が開発したとして、それを隠す動機がわからない
顧客向けには東芝の名前を隠してvestelブランドで売るんだろ？ 910買った人ABLの効き具合どんな感じ？
LGの有機ELテレビはABLで白が多いときの輝度が下がりすぎで酷いって海外で
けっこう言われてる。
展示映像で雪景色とか絶対流さないだろうとか。 LGより自分の会社のことを心配しなきゃいけないのに、普段通りの話題を書き込んで東芝関連スレを落ち着かせろ
というのが東芝一般社員に課せられたチャレンジです 今の東芝より
買収された方が開発費貰えるんじゃないの
無駄金だってチップ開発者リストラしたんでしょ シャープの黒字回復の内容を見るに、クソ経営者の報酬に向かう金がきちんと開発者たちに
まわることが期待できる分、さっさと買収されたほうがいいな そのチップ開発してた有能な人はもう止めちゃってるんじゃ無かったか？
もう手遅れやでｗ >>804
LGの今季モデルはABL改善されてるよ
東芝は知らん >>804
使ってみてひどいって事はないね
詳しくない人は見ても分からないレベルじゃないかな？
個人的にはABLオフにする設定も欲しいと感じるが、寿命やLGパネルの仕様で無理なのかな？と思ったり 新型はABL良くなってるから
アプデで出来そうだけどね ついに910が50万切り
パナが出る前に勝負できるラインまで下がってきた 個人的にはRegzaに限らず65型〜を強くお勧めしたい それより下だともう国産メーカーだともう利益が出ないらしいな 40型なんかもうしょっぱいモデルしか無い。辛うじて49型からだね >>821
そんな厨臭いスレに、誰も書き込みませんよw 夏のベストバイ
55インチ
1. 20 ソニー
2. 19 東芝
3. 16 パナ
4. 15 LG
65インチ
1.18 ソニー、パナ、LG
4.16 東芝
5.10 Z9D >>823
新築するんで設計士に4k8k対応でお願いします言ってもちんぷんだったので
自分で問い合わせたけど、DXアンテナさん曰く、現状の衛星放送用の機器
（ブースターやらケーブルやら分配器やら）使ってるなら特に問題出ないと思いますよ言われた >>826
>4k8k対応
http://www.dxantenna.co.jp/news/2016/03/4k･8k対応製品%E3%80%802016年4月1日から発売！/
当社は、4K･8K対応製品（分配器、直列ユニット、混合器）32機種を2016年4月1日から発売いたします。
問い合わせたのが、2月とかでしょ？ >>826
まだ8K放送の規格決まってないのに今の機器で大丈夫かなんて誰にも分からんでしょ >>828
残念ながら、先月だ
余程環境が悪く無い限り現状で大丈夫言われた
不安定なようなら対応機器に交換することで対応してください言われた程度だよ DXアンテナのカスタマーセンターさんの解答なので
お前らも問い合わせてみればいいんじゃね（鼻ほじ ８Ｋでる頃にはネットオンリーになってるんじゃない？ >>832
カスタマーサポートの適当対応されたんだな。哀れな。 ソニーとパナソニックが有機ELテレビを発表する前週（5月1日週）から、ソニーの発売日が含まれる6月5日週までのメーカーシェアの推移（図1）をみると、
2社が発表する以前はLGエレクトロニクスが9割以上を占めていたが、2社が発表してからは、予約数だけでソニーとパナソニックが1〜2割のシェアを確保した。
そして、6月5日週にはソニーが6割超にシェアを拡大し、発売の初週でトップシェアを獲得した。
このことから、ソニーが発売したことの影響度は高いことが伺え、パナソニックが発売日を迎える時点では、市場がより活況を呈していくことになりそうだ。
https://www.bcnretail.com/files/user//201706152011_3.gif
発売直前のソニー相手どころかLG相手にもずっと惨敗してたのか
LGと値段が違うって言ってもちょっと酷すぎだな
テレビの国内シェアでハイセンスにすら負けてるみたいだから完全な泡沫メーカーになってるな 白物家電部門は美的に売却ずみ。黒物家電も時間の問題だろうけど。 ソニーのOLED思ったりも安くて勝負に出たなと思ったわ
東芝みたく55を70万とかで出すかと思ったら
まさかの40万だったからな シェアだけでなく、絶対数を知りたいな
単に母数が増えただけなのか 地元のケーズとかヤマダでも￥428,000の値札付いてて噴いたわ＞55A1
X910もつられて安くならんかな? うちの近所のケーズは50万切ってる位(´･ω･`) A1+全録+高速UI+低遅延+低傾斜(金属ブロック脚)=X910
だから、世界展開していない事による量産効果云々以前に
元々の価格が高くなるのはしょうがないんだよね それなー パネル輝度も海外サイトの比較で新旧あまり違いがない事が分かっちゃったし
量産効果考えるとわざわざ古い型式パネルを調達する方が安くつくとも限らないとは思う（途中から新パネルに変えるのはありかな？） REGZAでありさえすれば東芝でなくても構わんよ
シャープの例もあるし、上層部が変わったほうがかえって質が良くなるかもしれんし ついでにテレビ事業もSKに買ってもらう気まんまんなんだろ？東芝は モードの違いかも知れないから写真だけじゃ判断できないわ >>850
俺がヤマダでX910とB7Pと見比べた時はそこまで輝度差はなかったぞ。
色温度の違いだけだったな。LGの方が色温度高かった。
X910の色温度上げたらほとんど見た目の差はなくなった
X910はREGZAにしては珍しくデフォルトの色温度低めだと思う。
上の人も言ってる通り、新パネルとそこまで極端な差は無いと思った。 >>850
http://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c7
を見てもらえれば新旧で輝度にほとんど差がないことが分かる
並べて比較するなら色温度やユニカラー、HDR明部の明るさ設定、
黒挿入の有無まできっちり設定しないと駄目よ >>854
>>853の白範囲別の輝度がABLが働いた結果の輝度を表してるのと違うの？
そしてあまり違いがない結果に見えるね。 夏のベストバイ
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/06/17/57736.html
55インチ
1. 20 ソニー
2. 19 東芝
3. 16 パナ
4. 15 LG
65インチ
1.18 ソニー、パナ、LG
4.16 東芝
5.10 Z9D 本田さんは家族で使うならX910がオススメだってさ。よかったな。 X910のCMもわりと見かけたような
ブラビアは見たこと無い X910は地デジでも映像ソースが良ければ驚くほど精細にアプコンするからな
ゲームを1080pで突っ込んでもDbDの2Kより綺麗に見える >>868
朝ドラヒロインやっててジジババ層にもアピール出来るじゃないか 近所のYAMADAのテレビ売り場で東芝コーナーがなくなってたな、FUNAIにとってかわられてた。 最安値45万切り
それでもまだソニーより高い
どこまで下がるか 単純に考えても全録付なのでソニー+αな値付けのままで推移するんだない？
全体的にはまだ緩やかに下がりそう http://i.imgur.com/NK8fPYI.jpg
「シーン検索」でMステから聞きたいアーティストのシーンだけ選べるの素晴らしい
2時間番組から5分だけのシーン探すとか結構苦痛だったら助かるぜ 55X910
税込41万円+5万ポイントで、ついに買ってしまった
65インチの展示で4社を見比べて、綺麗なのに投票(シールを貼る)するコーナーがあったけと
ソニーとパナに集中してて複雑な気分だが 有機REGZA展示してあるのが羨ましい
こっちの地元は東芝の先行きが不安だからか
ハイエンド機種のREGZAの展示が全くない
あるのは展示品限りの型落ち機種か2K機種かM510Xのみだわ >>881
購入おめ！お安く買えて羨ましい
X910は有機ELの中じゃテレビとしてもモニタとしてもよく出来てて遊び甲斐があると思う
にしても、お店（？）のシールを貼らせるその企画はなんだかキナ臭いねぇ〜w まあ、今の東芝のイメージじゃ逆バイアスかかってと仕方ないでしょ >>883
ありがとう
投票はテレビの街頭アンケートみたいな、ただの丸いシールを対象の会社の枠に貼るやつでした
後、決心着かなくて、色々店をぐるぐる回って、リモコン操作を何度か行ったけど
標準にして見てたモードが、その都度にあざやかに戻ってた
アピール大変だなと思った >>886
地デジ綺麗だよ(^ ^) CMとかたまに魅入るレベルw
ゲームも1080p入力で綺麗だし満足度高し
NetflixとかUHDBDとかの4K映像が綺麗なのは当たり前っちゃ当たり前だからね 東芝の有機EL50万以上出して買った人かわいそうだな 65X910を68ﾏｿの時に買ったが後悔はしてないよ(*´∀｀*)
地テレビなんて1/2〜1/3に値下げされるのは当たり前だしなー
デジ見る良し録る良し
ゲームやる良しPC繋ぐ良し
隙無し！
25kgのスタンドはもっと評価されて良いと思うぜ 過疎っているね、
ソニーの有機ＥＬのスレは賑わっているのに、
全部ソニーに持っていかれた感じだね。
東芝は秋に有機ＥＬテレビの第二弾の製品が出て来る迄は駄目かな。 数が少ないながらもPCも新機種だしてるんだよな。
エンジニアはちゃんと仕事してる。 >>893
何も出さなくなったら誰も疑問もなくあ東芝テレビもPCも消滅したのね
と見なされるような状況だから、やっつけでも何でも出すしかないんだろ
ろくにCMやキャンペーンも打てない状況だから
腐った物に寄ってくる提灯評論家には美味しい状況と思われる >>887
俺はCMだけ綺麗なのあるある過ぎて逆にイラつくんだけどなｗ
アニメとか本放送はクッソ画質なのにCMの絵だけクッキリ高解像度とか >>891
すまん、向こうに遊びに行ってたw
よし！こっちでも写真とかアップするか！ >>891
ソニーのスレはどこ見ても信者張り付きでキモすぎるだろ?
androidの不安定っぷりだの地デジが汚ねえだので
ちょっとでも他社持ち上げる奴いると顔真っ赤にして食ってかかってるじゃん?
超ウゼエw 暗部にノイズがどうとかいってる人がいるけど、
映像を一時停止にしてもちらちらするなら、それはＴＶ側のノイズだが、
映像を一時停止にしたらちらちらしたノイズがなくただの静止画として映っているのなら、それはソース側に含まれるノイズだ。 暗部ノイズはちらちらとかじゃない
ざらざらってかんじ ちなみに写真など静止画の分野でも暗部ノイズという言葉はよく使われる
無論、データ元の時点でノイズが含まれる場合もある
動いてるか止まってるかでは判別するものではない
動画でも静止画でも現れるが、静止画のほうがわかりやすいかと 底値はいくらだろう
時期は来年の今頃で
55が25万円、65が40万円くらいか？ >>903
来年の今はもう販売すら無さそう
次期モデルの販売開始が底値だし PC接続して半日2ch見てたりしたらタスクバーやアイコン焼き付きますかね？ 液晶に焼き付きは存在しない
LGの白色LEDバックライトはどうだか知らんが >>902
止めてもノイズ出てるならそれはモニター由来ってわかるよ >>907
東芝の映像技術はもはや買ってくれるところがないらしく、ブランド名だけをトルコの企業に売ることになると
事業売却とは言わんだろ。 以前からテレビとPCの国内向けだけは残すということだった
今もそれは変わってないと思われ まあTVにはもう必要最小限の人数しかいないらしいからなあ
美肌リアライザとか地デジビューティプロも外注メーカーがFPGAいじくって作ってて
TV基板自体の設計はZ20Xから変わってないみたいだし
来年モデル辺から他のメーカーと差が出てくるんじゃないかなあ >>914
PCも要らなくなった各社のを寄せ集めてスピンオフさせようとしてたけどあまりうまく行ってないみたいね。
そもそも東芝没落の発端はPCの粉飾だし。 有村架純のCM可愛い
まだこんなCM流す余裕あるんだな 地方だと売り場が減ってフナイとか別メーカーにかわって
いってるから売り上げ落ちてそう。
開発費も減ってるだろうしお先あるんかな？ 東芝は販売店に対しても最近は社内のチャレンジ文化を押し付けて
売上げ目標いかなければ店を畳めとか10日でいくら売れとか、無茶苦茶やってたみたいだからな
本体がこうなると離反する販売店が続々じゃね？
専売はやめたり、もともと専売でないところは扱いを縮小したり 価格が高止まりしてる理由も販売奨励金バラ撒けなくなったからだし
サンヨーがお亡くなりになっていった時とそっくり
洗濯機の新製品と言いながら旧製品をベトナム生産にしただけ
性能変わらず安っぽくなったのに価格おんなじで皆呆れた 「君の名は。」ブルーレイはこうして作られた ー “映画の感動を封じ込める” 徹底したこだわりとは？
http://www.phileweb.com/interview/article/201707/20/469.html
>『君の名は。』の最終の仕上がりチェックには「65X910」が用いられたという。
>また、画質モードは「映画プロ」で、ピュアダイレクトをオンした状態が最も製作時の環境に近い画質になるという。 絵のクオリティで「圧倒してやる」感は前作の方が強かったね。
君の名は「かなり綺麗だわ」のレベルがずっと持続する感じ。物語や音楽に見せ場を譲ったようなバランスが良かったんだろうな。
いわゆるタイムラインやパラドックス的にはおかしい話をエモさでグイグイ持ってくあたりが強引で痛快だった。
記事にある彗星シーンの777nitをX910で観測するのが楽しみだ 言の葉の庭は短編だからってのもあるけど
背景がキャラを食ってしまってやり過ぎかなと
今作ぐらいの方が良いよ 言の葉の庭も同等のマスターあるだろうからUHDよろ 明日君の縄のUHDBD来るっぽいからそろそろX910を暖気しておくか >>930
君の縄。AVが認知されているのに縄使うなってw >>930
やっぱ新しい技術はエロが普及の後押しするんだな…VHSしかりDVDしかり もし本当に君の縄。UHD BDが来たらすっげー事になっぞ 東芝の有機EL値下がり杉ワロタ。買った人に訴えられるレベル 東芝のは型落ちパネルなんだから
他の国内メーカーより格安で良いぐらいだよ >>937
ソニーもだだ下がりやんけ
２５万ぐらいまで下がらんと売れなそうな予感 量販店関係はボーナス商戦が終わったからって値上げしすぎ 今日はお客さん多いな。君の名は効果か？
映画「君の名は。」の最終仕上がりチェックに使われたのは65X910になっておりますが、55型もお求め安い価格になっております
ゆっくり見ていってね 旧パネル使ってるっていうけど旧パネルの在庫がなくなったらマイナーチェンジで新パネルに切り替わるとかなのかな 旧パネルも並行して生産するんじゃなかったっけ。中国の工場で >>948
逆にパネル単価安いのかね?
だったら廉価グレードもラインナップしてほしい。
エンジン関係はそのままにタイムシフト抜いたり。 東芝は秋モデルで2017年の新型有機ELパネルを採用するんじゃない！
まぁそれには先ず、ＬＧが2017年型の新型有機ELパネルを作らないといけないんだがな！
ＬＧは全ての問題を解決した有機ELパネルを作らないかなぁ… 激しく値下り中の55X910の価格com最安値が現在33万円。
最新パネルのLG 55C7Pも順調に値下がってて現在24万円。
タイムシフトマシン、みるコレ、地デジ画質など優位点は有るものの
旧世代パネルのX910はもっと下がらないと競争力弱いね。
気になる人はかなり気にする、旧世代パネルの特徴の赤い映り込み。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1071/689/html/v09.jpg.html
↑画面を明るくして見てね
画像はEZ950だけどX910も同じ >>951
映り込み自体は新パネルにもあるし、映像が映ってる状態でお店で見比べても見分けるのは至難の技じゃないかな？
旧パネルと新パネルの性能差は、海外サイトのLG同士比較でほとんど差がないことが分かってて、
しかもあと半年も経つとLGの2018年パネルがお目見えしちゃって、皆さん仲良く旧パネルになるわけだよね。
なので、パネルの新旧にとらわれすぎず、ゲームモードの遅延時間の短さかさや、PCからの120Hz低遅延モード、
脚に25kg配分して実現した画面前に脚が出ない＆低傾斜を両立したデザインなんかも優位点も判断材料に入れて
「自分にとって良い有機ELテレビ」を選んでほしいと思う C7PもFHDでの120p対応してる
遅延も21msだし
そこら辺はREGZAの売でも無くなってきた
ただ910だと地デジや録画が優秀
逆に言えばVODや外部入力メインならREGZAの必要も無いかな LGの有機ELパネルは、ハードウェアレベルの焼付き防止機能のせいで、遅延を8.3ms以下には出来ないらしいけど、
LGもパナもそこそこ低遅延で嬉しい傾向だよね（ソニーさんさぁ…） REGZAは好きだけど選択肢は多いほうが良い
ソニーA1の120Hzモードは遅延が大きいみたいだが、X910は公称9.2msだけあって遅延を微塵も感じないのは
いかにもREGZAっぽいユニークな性能と言えるんじゃない？LGとかも9msとかなんだっけ？
まぁしかし、テレビ周りの機能を考えると、外部入力メインならX910を選ぶ必要は低い、というのはかなり同意 東芝は処理遅延の数字だから、実測のLGなどとは比較できない。 レグザの公表値に8ms足せばいいんだよ。言わせんな 55X1が100万円だったのを考えたら安いっちゃ安いのか… 最上位機種の値段が下がってるとは言えるかな？
買いやすくなっている事は素晴らしいね。 55型30万切りそうな勢いですね。
次機種だせるんかな？
テレビ事業売るとか話しあったけど
このまま低空飛行〜消滅とかないか？ 全体平均は動きないけど、最安値だけはぐいぐい下がってるね
価格コムのランク上位の店と、他との格差でかすぎ
量販店は先月よりかなり値上げしてるし 在庫を持たない現金問屋系が軒並み安くなっている
↓
メーカーの仕切値が下がった
にも関わらず大手量販店のネット価格が上がった
↓
メーカーから「価格維持のお願い」があった
ネット上には安値が出せないので実店舗で交渉してねのサイン 55のどれにしようか迷ってんだけど
Pana…17年パネル、黒フィルタ無し
SONY…17年パネル
東芝…16年パネル、黒フィルタ無し
であってる？ どうせ答えは出てんだろ！
四の五の言う前に東芝を使命買いじゃ
それがアンタのミッション 32万切ったので55X910買ってしまったー
PS4proとネトフリ4Kを盆休みに堪能しよう >>970
PS4Proはゲーム以外の4Kの対応が絶望的なのがな〜。残念ポイント。
4KのUHDブルーレイはもちろん見られないし、
NetflixもPS4のNetflixアプリは4K対応だけどHDR(HDR10とDolbyVision両方)が非対応で
テレビがHDRに対応していてもHDRで見られない。
Amazonプライムアプリに至っては4K非対応でHDRも非対応というありさま。
去年の11月の発売時のUHDブルーレイに対応しない分、
ネットストリーミング系に対応していくって発言はなんだったんだろう・・・
もう1年たっちまうぞ NetflixもAmazonも本体のソースが両方共4K,HDR対応だから余計に口惜しい レグザの内蔵アプリってHDR非対応なん？
プライムビデオやネトフリで ネトフリは4KHDR対応
Youtubeは4K対応
アマプラは見れない x910はテレビ、PCモニターとして最高なんだけど内蔵アプリが弱い気がしますね。
とりあえずAmazonプライムビデオ対応してほしい！
他社のテレビは対応してるのが悔しいんだよなぁ…
ちなみにPCモニターとして120Hzで表示できるのは最高です。 >>975
PC繋げるなら内蔵アプリ関係なくない？ PCからだと4KとかHDRで見れないのがほとんどじゃないかな
AmazonとdTVはブルーレイプレイヤーなどで補完できる。 プライムビデオってPCからだと4k動画再生出来ないしな ネトフリは金バラまいてリモコンに専用キー付けたりするけど
アマゾンは金出さないからアプリも作る気無いのかな？ アプリはテレビメーカーが作ってるのか
金にならないなら作らないかもな 1080p 120Hz表示ならソニー LGもできるな。 LGはさておきA1はスレで遅延で使い物にならないとの書き込みあり >>968
LGを除いた国内メーカーだけの話をすると
55インチで17年パネルは55A1のみ
65インチは65EZ950、65X910が16年パネル
17年パネルが欲しい人で55インチなら55A1一択
65インチなら65EZ1000と65A1の二択
今の値段ならお買い得の55・65X910
55・65EZ950は、階調性を重視するけど65EZ1000には手が届かない人向け
値段と性能のバランスが1番悪いのは個人的に65EZ950 無操作で電源オフの設定がありますが、3時間固定の様で
時間が近づいたら何かしら事前アナウンスはありますか？
いきなりオフ？ >>985
画面にメッセージが出るね。画面表示ボタンとかのリモコン操作すると電源オフがキャンセルされる。 >>986
ありがとう
メッセージとキャンセルのチァンスがあるんですね
周辺機器の連動オフを使ってるから、ゲームがテレビといっしょに強制終了してしまう
そこまで熱中する事はなさそうではあるけど hiviの9月号読んだけど、ほぼX910の一人勝ちだったな
発売後すぐぐらいから使ってるが「良い絵を出すなぁ」と思うことしばしば ホスト規制でダメだった・・・テンプレをココに記す
【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA 総合Part3
東芝映像ソリューションは、同社初の4K有機ELテレビ「REGZA X910シリーズ」を3月上旬より発売されました。
55型の「55X910」と、65型「65X910」が用意され、価格はオープンプライス。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1701/11/news076.html
前スレ
【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA 総合Part2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1489284251/
【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA（レグザ）総合
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1484122182/ 樋口監督ら「シン・ゴジラ」制作陣も驚く高画質。4K有機EL“シン・レグザ”上陸
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/topicsp/1048307.html
東芝“4K有機ELレグザ”「X910」の画質は？ HDRから地デジまで様々な映像で徹底チェック
http://www.phileweb.com/sp/review/article/201703/13/2441.html
「テレビの存在が消え、映像が浮き上がる」。有機ELレグザ「55X910」の異次元映像
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1047651.html
ついに出た有機EL REGZA「65X910」。色、動きのキレ、デザインにみるテレビ近未来
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html
「有機EL出た、鳥居買った」。REGZA「55X910」の画質進化と映像だけではない魔力
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1061414.html
4社の有機ELテレビを評価する。映画のソニー、色のパナ、OLED本家LG、地デジは東芝
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1066637.html
「君の名は。」ブルーレイはこうして作られた ー “映画の感動を封じ込める” 徹底したこだわりとは？
>『君の名は。』の最終の仕上がりチェックには「65X910」が用いられたという。
>また、画質モードは「映画プロ」で、ピュアダイレクトをオンした状態が最も製作時の環境に近い画質になるという。
http://www.phileweb.com/interview/article/201707/20/469.html 【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA 総合Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1503119064/ ID:hBJUTC910
この阿呆落ちてるスレをテンプレいれようとしてるし 【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA 総合Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1503119064/ このスレッドは１０００を超えました。
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