解像度はそのままかな？とすると、このサイズでフルHDまでは無理か。
探検
【SONY】Crystal LED Display CLED15 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
解像度はそのままかな？とすると、このサイズでフルHDまでは無理か。
https://www.pronews.jp/news/20180618120040.html
10%以上反射してんじゃね？
https://www.nhk.or.jp/event/8kpv/
8KのCLEDISを一般人が見れるのって、日本じゃコレが初めてじゃね？
オレも関東に住んでるのなら、見てみたいわ
CLEDISじゃないかもと思ったけど、8k 440インチLEDだとCLEDISで確定かな。
ここにも導入事例が。
https://www.sony.jp/crystal-led/casestudy/iina-park-kawaguchi.html
会場は渋谷ヒカリエホール ホールB(東京都渋谷区渋谷2-21-1 9F)。
各日の実施スケジュールと内容は以下の通り。
15日午後11時45分～の決勝ライブ中継以外は入場自由。
しかし、16日(月・祝)午前3時～の準決勝は深夜実施のため、保護者同伴であっても18歳未満は参加できない。
決勝ライブ中継は観覧申し込みが必要だが、
申し込みは既に終了している
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1132022.html
8KCrystal LEDの映画館を作って欲しいな。
https://mobile.twitter.com/SonySquareNYC/status/1015281751206195200
https://i.imgur.com/WxsdXom.jpg
奥や上のほうがわからんが、20x10ユニット(6400x3600)で8mx4.5mの361インチ？
ありがと。コントローラは1台で72ユニットまで制御できるけど、今回はコントローラ4台で、コントローラ1台あたり横10 x 縦5ユニット=50ユニットを制御してるみたい。計200ユニット。
1番上の数字がコントローラの番号みたいだね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1132615.html
赤外LEDも実装して、太陽のあるシーンは熱気を感じるようにしよう
8kだとちょっとした映画館サイズだな
犬の8k放送はどうでもいいけど映画用のシアターには本当最高だと思ったな
現地は照明は明るめ？写り込みは気になる？
ZRD-1かZRD-2かは表示ある？
上映時は消灯する。でもこれだけ高輝度なら消灯無くても見れる
映り込みはかなりくっきり映り込む。例えば誘導灯なんかははっきり映り込んで見えるよ
モデルの表示はなかった、というかNHKのイベントだからねこれ。Crystal LEDのアピールは殆ど無い。
>>405
現状フルHD110インチだからなぁ
4K 220インチなので最低でも今の倍の密度でLED積まないと厳しいと思う。
ただシアター用としてはこのまま実用化出来るレベルには到達してるし、どんなシアターもあの画質には勝てんわ。
インパルス駆動だから動画性能も全く不満ないし。
https://i.imgur.com/xQCkkR7.jpg
映り込みは割と目立つ。
でも視聴してる分には気にならない。
ただし誘導灯とかそういうのははっきり映っちゃうのでかなり気になる。
https://i.imgur.com/PqIypXL.jpg
継ぎ目は視聴する距離からは見えない。
でも寄った状態で角度にもよるが見えるのは見える。
映り込みはここまできたらくっきり
https://i.imgur.com/msno29g.jpg
画質は素晴らしいの一言。
文句なしに今見れる一番美しいディスプレイだと思う
https://i.imgur.com/mwm2X1n.jpg
https://i.imgur.com/RAhOuIe.jpg
映画館のようなサラウンドまで想定した放送ってのはまぁ凄いとは思う。
ま、UHD BDを超える唯一の映像だしそこはね
ありがとん。ZRD-1っぽいな。
俺も実部見たから、あの画質の無敵さはよく知ってます。
センター2
バック3
のスピーカーまで確認できたから。
8Kは22.2だけどそこまで用意してはなかったと思う。
22.2はこれ見ればわかる。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1065976.html
現状でもHDR対応の1000nitオーバー機だと結構目に来るけど
目が痛いってのは流石に俺もCrystal LEDくらいしかないだろうと思う
デカさが違うｗ
でもモニターとしてZ9DとかCG3145使ってたら結構目に来るだろうなぁ
至近距離での1000nitは流石に目への負荷が
…え、それ作れるのって、SONYだけじゃん。
こういうAV分野でSONY超えるところはやっぱないな
自宅ディスプレイ越しでも凄さが判るな良いなあ
でも平井さんじゃなきゃ、CLEDはたぶん製品化されなかった。
この先どうなるか、ちと不安。
>(Crystal LEDを)最終的には家庭に持っていきたいですが、そこにはまだ時間がかかりますので、
>海外も含め、まず認知度を上げていきたいと考えています
本当にお願いしますよ！
あの圧倒的画質をもっとアピールして欲しいね
8Kだと4億くらいか。シアターとして普及させてほしいなぁ
最高だね
値段も最高だろうけど
乙です
映り込みはそのレベルだと医療用ディスプレイと同じかもね、隙間充填してきたか？
どうせ高いのだから見えないガラスを使ってもう一段反射減らしてこないかな
逆に2K HD 110インチは3000万くらいか
量産出来たとして4K 3000万くらいまで下がって、ちょっとしたシアター用に出して欲しいな本当
https://i.imgur.com/JRRyWAp.jpg
音声は5.1サラウンド、ってなって場合は4kソースなのかな。
水色の今日の午後2試合のみ4Kでした。
https://i.imgur.com/M4erm60.jpg
https://pid.nhk.or.jp/event/PPG0319141/20180713120837876.pdf
かなり8k製作してんだな
ディテールが潰れてしまう時があるけど、CLEDは暗い部分がなだらかで自然で良かった。
まぁOLEDじゃ限界あるわな
色、視野角、輝度全てにおいて完璧だよ、Crystal LED
そのレベルの人間が情報追ってももちんぷんかんぷんだろ
フルハイでも500万くらいはしそうだけど
消費電力は18ユニットだから1800W。
エネルギーの無駄。
OLEDのガンマをいじって暗部のディテールを出そうとしたら、ノイズが出て画像が破綻したらしい
http://www.hdtvtest.co.uk/news/kd65zd9-201610164372.htm
Where the ZD9 edged ahead of the OLED was in the area just above black.
As Sandra Bullock was hurling through space in Gravity, her silhouette appeared more distinct against the night sky, even if the LG OLED rendered the stars brighter and the blacks deeper.
To reveal similar amounts of shadow detail, the LG’s [Brightness] and gamma would have to be adjusted to such an extent that the 0 cd/m2 blacks were ruined, or near-black artefacts were harshly exposed.
完全な黒よりわずかに上の暗部の領域で、ZD9はOLEDより優位に立っています。
Gravityでサンドラブロックが宇宙に投げ出されるシーンで、彼女のシルエットは暗い宇宙の背景に対し、より明瞭にはっきり見えています。
LGのOLEDの方が、星々もより明るいし、黒もより深く描かれているのにもかかわらず、です。
ZD9と同レベルの暗部のディテールを出すためにLGの明るさやガンマ設定を弄ると、完全な0だった黒レベルは破たんして浮き、黒付近の画像の不自然さが激しく露呈します。
すでにZ9Dはお払い箱。
https://www.avforums.com/review/lg-b7-55b7-oled55b7v-4k-ultra-hd-oled-tv-review.13667
The gamma could have been better and was tracking around 2.3 rather than our target of 2.4 but at least shadow detail wasn't being crushed just above black.
We were able to leave the Brightness control at 50 and still be able to see detail just above black, which wasn't possible last year.
In the past OLED TVs have struggled to deliver detail just above black because of the absolute nature of the technology’s black levels.
This sudden change from total black to an image has resulted in crushed shadow detail but LG have applied a new algorithm that uses higher bit resolution and revised dithering to improve the visible detail above black.
LG have also added a new NBO (Neutral Black OLED) polarising filter to the existing anti-reflection filters to enhance the perceived blackness and better reduce reflections from ambient light.
暗部が売りなのに実際は黒で潰すしか出来ないのがOLEDだからね
逆に完全にデジタル駆動出来るLED使ったZ9DやCrystal LEDの方が低輝度側の表現力はむしろ得意。
これはデバイスとしての特性だからどうしようもない
偽OLEDごときじゃまだまだ性能不足だよ。Crystal LEDまで知ってるなら尚更分かる。
最新のはLGでも改善されてるのか
5%も外れてるとかありえんわ
蛍光体が劣化して自然にどんどんずれていくのか？
OLEDはRGBの劣化速度に差がでるからカラーバランスは鬼門。
プリキャリならOLEDに限らずそんなもんだよ
むしろ、EZ1000なんかプリキャリの時点で驚くほど正確だけど
>>443
カラーフィルター式のほうが寿命高い
あ、内容理解できないなら無理してレスしなくていいよ
寿命を言い出したらOLEDはゴミ以上のものになりようがないからな
それでもいい、一年もちゃいいって奴向け。
それなら1000nit出してもまぁｗ
>>445
OLEDの階調の破綻っぷりはCrystal LEDまで知ってたら当然絶望しかないが？ｗ
開演までは撮影可
英語どころか、日本語すらままならない感じ？
今の偽OLEDなんぞに夢見ちゃう奴は言語ってものを理解できないってことかｗ
呆れるくらい綺麗。
一瞬だけどCrystal LEDの表現する眩しさもちゃんと見れる
どうせなら8KのカーニバルとかGT Sports 8K HDR 120fpsが見たかったが
音声は22chサラウンドだとのこと。
8Kは22.2だけど上にもスピーカー置いてた?
まぁ確かにサラウンドの効果も映画館同等だったけど
言葉遣いが稚拙だけど大丈夫？義務教育終えてる？
Crystal LED見に行くのなんて渋谷いきゃ誰でも出来るんだから黙っていってくればいいのに
交通費も出せない底辺なの？そんななら黙って働いて交通費稼いで見てこいやって言うｗ
中学校の校舎がグランドの側にあって2階からサッカーとかやってるの見てたけど、そんな気分w
アナログのIMAXと解像力では同等、動画になると60fpsの威力でこっちの圧勝だな。
Crystal LED見たあとじゃよりそう思う
絶対値として全体的に輝度が足りてないのが直ぐ分かる。
PCモニターみたいに至近距離で見るならアレでも良いんだけどね
いきなりCrystal LED モニターとは言わんからZ9Dの次モデル出してほしいなぁ
こんなとんでもない液晶作れるんだし
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100466.html
http://ascii.jp/elem/000/001/615/1615656/
画面の大きさとサウンドによる臨場感の再現も半端ないんだけど
やっぱりCrystal LEDのインパルス駆動による動画解像度の高さもあって
本当そのまま見てるようだった。
ハーフタイムの間に客席流れるが、その時に映る太陽なんかの眩しさも凄いとしか言いようがない
解像度はフルスペックのIMAXが8K相当(スキャン時)だけど上映ではせいぜい6Kくらいしか出せないんじゃないかな
まぁ間違いなく今見れる一番美しいディスプレイだよね
あ、ごめん
稚拙←これ読めなかった？
君には難しい単語使ってしまって申し訳ないと思ってる
黙ってみてくればいいのにね。
画質で言えば地上最高画質間違いない
続くのはCESでSONYが出した10000nit 8K液晶かな。
あれは見てみたいし、あれが出るってことはZ9Dが更に完成度高めてくるということだ
前の上はよく見えないが、サイドと後ろの上にはスピーカーあったから、フルの22chの模様。さすがに音もにのクオリティには合わせてきたみたい。
22.2って立体だから上下もあるはずなんだけど
上にも置いてたのかな
サラウンドだけど俺が確認できたのは一番下?のだけ
https://4k8ktv.jp/2015/12/20/8k-sound/
え？英文は読めない、日本語も拙い（つたない）
底辺って君のためにある言葉だよね
確かに前の中央センターとかは設置できんな。
https://4k8ktv.jp/wp-content/uploads/2015/12/22.2ch配置図.png
プロジェクター方式が前提か。
https://i.imgur.com/BS8HzNI.jpg
>>465
スペックとしては22.2だけど実際それをやれるのって現状でも
ドルビーアトモスやDTS:Xを家でやってるようなやつだけだろうな
8k、個人用は考えてないだろうけどな。200インチ以上じゃないと意味ないだろうし。
え？
>>435を読めないことを馬鹿にされて頭にきたけど
なーんにも言い返せないから話そらして逃げ続けてるのは他の誰でもない君だよね
SONYの開発関係者には心からの祝福を。今回がひとつの区切りだろう。今回のデモで、搬入経路に制約があっても440インチの画面設置できるのをデモできた。
スクリーンは丸めても横方向の長さが同じだから、荷物用エレベーターに乗らないとクレーンで搬入になり大ごとになるはず。
さて、上野の昆虫展でも見てくるか。
100インチなら8K意味あるよ
>>471
わかるｗ
別にサッカー自体は中身ないしね。わざわざ見るほどのもんじゃない
あれなら画質最重視した8Kの風景画でも流してくれたほうが良い
>>469
残念だが今もCrystal LED除けば最高画質を誇るのは液晶 or レーザーLED
>>470
で、OLEDが欠点だらけのゴミっていう現実を直視できなくてどうしたって？ｗ
いや、サッカーみたいに大きい金が動くイベントじゃなきゃ、この手の新技術使ってくれないから。スポンサー様は大事にしないと。
画質って意味じゃSONYの8K シネマカメラで撮影したのをやってほしいけどな
サムスンみたいにシネマやればいいのに、SONY
レンズやカメラが8kに追いついてないのかな？ピントが甘い感じのシーンがあった。あと、ボケ味見てたら反射望遠レンズっぽいのもあったが…
ブロックノイズは出てないけど、ビットレート足りてないシーンもあったような。
かなり思ったねそれは
だから画質最重視の風景画かGT Sports(8K 120fps)でもと思ったんだが。
よほど画質のアピールになる
金はサッカーじゃなくサッカーのスポンサーからじゃね?
コーラでも飲んでおけばOK
それは興味持つ人が少ない
今やるなら地方の花火と祭りでしょ
保土ヶ谷に住んでるハイセンスくんこんにちは！
もっとガンガン作ってるのかと思ってた
それにしてもカメラのアラが見えちゃうディスプレイってすごいよ
液晶は画質という観点で欠点だらけ
それはもう物理的な動作原理の問題なので解決することはないよ
画質って意味じゃCGの方が余程緻密にできちゃうからなぁ
地方の花火はいいかもね
>>481
OLEDでいくつか見てるけど全然ダメだね
Crystal LEDやハイエンド液晶と比較すると鮮明な光なんかじゃまるでダメ
>>482
そうなんだがそうなるとCrystal LED以外無理という結論になるね
ハイセンスしか持ってないのに何でOLEDとか言えるの？w
保土ヶ谷のハイセンスくん！
残念ながら良いのはいくらでもあるし見るのも見れるぞ？w
OLEDはソニーのマスモニの性能になったらようやくミドルレンジ液晶ってところじゃねw
輝度が足りないし色もダメ。視野角はウリになるが
Crystal LEDやハイエンド液晶見てたらOLEDに期待なんて持たんよ。スマホならいいけど
だからこのスレにいるんだろ
ゴミの話はスレ違いだ
良いのいくらでもあるのにハイセンス買うの？w
マスモニ性能になったらミドルレンジの液晶？wほんと笑わせてくれるねww
じゃあプロは何故OLEDマスモニ買うの？ミドルレンジ液晶買えばいいじゃんww
映画のマスモにはドルビーの液晶だし
EIZOのリファレンスもIPSの液晶モニターという現実だねぇ
まぁ輝度が出せないからな、OLED。
RGB印刷でも1000nit出せたら御の字ってところか
Crystal LEDや液晶は10000nitも不可能ではないが。
というかSONYの8K液晶が10000nit出しちゃったし
Crystal LEDも本当に眩しいシーン映したら目細めるレベルで眩しい
OLEDじゃ絶対に出来ない表現だな
10000nitとか目ん玉潰れるぞ
10000nit出しちゃったと言うか、元々バックライトのLED明るくするだけなんだから消費電力だの寿命無視すりゃいつでもできた話で何かが進歩したわけじゃない
それに輝度上がったら液晶じゃその分黒浮きしちゃうじゃん、本末転倒
液晶はハイエンドだろうが残像と黒浮き解消できない限りゴミのまま
まだOLEDのがマシだよ
55型でＦＨＤだろ。
2018年の今現在なら60型ぐらいで、
４ＫのCrystal LEDが作れないのかな？
後、2012年のCrystal LEDを一回だけでも視聴したいな。
直下型でLED毎に駆動するSONYだから実現化出来たと言えるね
というかあれはSONY以外出せんw
LED毎に駆動といえばドット制御のCG3145もその辺素晴らしいな
それと比べてOLEDときたら・・・
もうちょっと暗部側の階調を誤魔化しでなくちゃんとして輝度も出せるようになったらテレビにも良いんだけどねぇ
まぁCrystal LEDはしばらく来ないとしてもSONYの8K 10000nitを見る限りハイエンドは液晶だね
X300ってカタログ的に1000nitだろ
それに俺の質問に対してズレまくりの意見
10000nitになっても眩しくて観れないだけで何かいい事あるのか？
Z9Dクラスで輝度は十分過ぎるわ
今回の8K crystal LEDは最大輝度1000nitだぞ暗いとでも思ったのか？
HDRの規格見てるのか？10000nitまであって実際にも低くて1000、高いと4000まで既に使われてる
テレビでちゃんと写す場合にはそれだけの性能が必要なんだよね
臨場感として眩しさを表現するなら尚更。
PCモニターやスマホモニターなら別にそこまで要らないけど。
で、これはOLEDにはまず無理。
いや、マスモニ的にカラーキャリブレーション頻繁にやって、直ぐ寿命尽きてもどんどん買い換える前提なら出来るがｗ
可能なのはCrystal LEDかBMD搭載の液晶になるね。
OLEDが出来るのはサイネージかPCモニター、スマホモニター。
眩しさを求められないからな、この辺りだと
消費電力だけなら電力消費がデカイ、というだけだから金だけで済む
でも熱だけはどうしようもなくてBMDのようにそこだけ輝度あげる、とかしないと無理。
ちなみにドルビーのモニターは4000nit出せるがこれは水冷式。
そんな制御どこもやっとるがな
CG3145はドット制御と言うか、偏光板二枚重ねてるだけ
暗部諧調が苦手なのはCLEDも抱えてる問題
その程度の知識しかないならメーカーの売り文句に騙されるのも仕方ないが
それに10000nitとか正直いらんぞ、1000nitですら眩しすぎて輝度落としてるわ
てか液晶の黒浮きと残像はどう思ってんの？？
IPSであれだけやるのは単純に凄いけどな
まぁ画を追求するならSONYの方だろうけど。
EIZOはリファレンスモニターであって高画質を追求するものじゃない
勿論素の実力は勿論凄いんだが。
ローカルディミング自体は最近は割と多いがどこまで細かくやれるかが大事だからねぇ
現状の頂点はSONYで間違いない。
Crystal LED作ってるだけあるわ
凄いかもね、液晶としては
分割数とかは話すこと自体無意味だぞ、CELDもOLEDも4Kなら4K分割、液晶が劣ってるってことを主張してるだけだ
んで、そのハイエンド液晶とやらは黒浮きと残像は解消されてんの？
あの方法は高輝度必須だからOLEDじゃ厳しい
RGB印刷OLEDなら出来るかも
今でも殆どの作品は1000nit収録でしょ
4000nitってなんて言う作品なの？
それにドルビービジョンもあるし収録されてるからってそこまで表示する意味は無いでしょう
今回見たcrystal LEDが暗いと思ったの？
LEDの制御だけの問題だな
OLEDの場合黒に潰してるから暗く見えるだけでしかない
しかしSONYの今年のCESの本当凄いな。
液晶をここまで魔改造したか、というか液晶だからこそ出来ることを徹底的に磨き上げてきた
Crystal LEDも当然凄いんだが液晶でまさかアレやってくるとはw
OLEDに比べてLEDの方が明らかに輝度を幅広く制御するデバイスとしては優れてるんだから当然といえば当然だが
OLEDは暗部側も弱いし何より輝度が出せないからなぁ
RGB方式ならロスも減ってミドルレンジに追いつきはするだろうが
マリアンヌのDolby版は確か4000nit収録
OLEDだとマリアンヌで表現される映像がマトモに再現出来ないと言える。
まぁ現状4000nitって液晶でも無いわけだが次のZ9D後継はやってくるかもね
あの方法ってまさか10年以上も前から実用化されてるインパルス駆動のことじゃないですよね？？
差支えなければあの方法とはなんなのか教えていただけませんか？
今年のCESのレポート探せばのってるよ
まぁアイデアとしては俺も思ってたものだが
OLEDではあれ無理だね。
>LEDの制御だけの問題だな
>OLEDの場合黒に潰してるから暗く見えるだけでしかない
制御の問題じゃなく物理的問題で弱く光れない、これはCLEDも抱えてる問題
だから弱く光る時は光る強さじゃなく時間で調整してる
そこ指摘してゴミって言ったらCELDもゴミってことになっちゃうぞ
液晶がゴミなのはバックライトLEDがゴミなんじゃなく偏光板通してるからゴミなんだよ
その弊害である黒浮きと残像はどう考えてんの？
>>503
具体的にどれだか提示してくれよ
ぼかす意味あんの？
わざわざリンクまで貼ってやってるんだから見ろよww
あれやられたら光れないOLED本当涙目だと思うわ
まさか液晶が動画性能でも最強クラスになるとはね。
俺にはインパルス駆動について書いてるようにしか見えんのだが
ああ、マリアンヌは画質いいよな
輝度の問題は最近ドルビービジョン収録ソフトが増えてきたからその辺は大丈夫だろ
HDR10でもSONYとかなら問題無いけどな
で、crystal LEDが暗いと感じたかどうかは答えてくれないの？
マリアンヌのj画質は凄いな、さすが8K撮影w
Crystal LEDがというか反射光の眩しさを完全に再現するなら1000nitは不足だね
これは実物見て思った。眩しいのは眩しい。でも実際こんな眩しさじゃないよなぁ、と。
放送じゃ映像なら眩しさが臨場感になるのでそういう意味じゃ10000nitあることが望ましいわな。
PCモニターやスマホならいらないけど。
次のモデルで実装されるあの方法って何ですか？
ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
俺が貼ったCESのレポート見りゃ分かるw
あれはOLEDにゃ積めないわ
OLEDはホールドのブレが解消できないままじゃ
いっそPCスマホサイネージに特化したほうが余程良いと思うがな
この分野じゃ逆に液晶がメリットを示しきれない
読んでも分からないから聞いてるんですよ
それとも何かその記事からどの部分か提示することすらできない理由でもあるん？
それにOLEDはPCスマホサイネージには最も向かないぞ
もうちょっと色々勉強しろよ
で、ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？ には答えてくれないの？
焼付きと輝度落ちな
いいじゃん、性能の低さはしょうがないんだからw
ていうか焼付き対策は取ったニダでホルホルしてるんだからやってみりゃ良いんだよ
でもサイネージ、スマホ分野じゃ実際液晶よりもメリット活かせるのは確か
どちらにしても視野角の影響考えなくていい
ハイエンド液晶用意しなくてもダイナミックレンジ含め静止画映してる分には綺麗だしね
サイネージなら高輝度求められないし。
質問に答えていただけませんかね？
次のモデルで実装されるあの方法って何ですか？
ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
俺にストーキングしてるなら貼ったリンクくらい見たらいいのにw
しかしCrystal LEDしか無いかと思ってたが・・・
液晶がLEDだということのメリットを活かしてああいう解を出してくるとはさすがSONY
読んだけど革新的な技術は一つもないと思うから聞いてるんだよ
お前無知すぎてインパルス駆動が新技術だと思っちゃったんだろ？
「まぁアイデアとしては俺も思ってたものだが」って笑い殺す気か？
で、ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
あれは光れないOLED終わったってことだよw
ただの疑似インパルスとは違って出来るのも今の所SONYくらいだろうけど
Crystal LEDには不要の技術だろうけど
だからそのあれって何？
まさかインパルス駆動の事を革新的技術だと思ったなんて馬鹿なことはないよね？って確認してるんだよ
それにインパルス駆動はCrystalLEDにも必要な技術だよ
どうして不要だと思ったの？
で、ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
記事見れば載ってるぞｗ
まぁあの技術はそもそもインパルス駆動のCrystal LEDには不要だがな
しかし液晶でねぇ・・SONYの技術ってやっぱ凄いな
お前がどの部分を新技術だと思ったのかを聞いてるんだよ、それはお前にしか分からんだろう
該当の箇所の冒頭1行だけでもコピペしてくれりゃ済む話なんだけど何か答えられない理由でもあるの？
で、CrystalLEDにはなぜ不要なの？
ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
俺が貼った記事見りゃ載ってるからなぁ
日本語読めないなら5ch自体アキラメロンとしか言いようがない
多分俺は新技術だと思わなくて、お前は新技術だと思ったってだけの話だと思うんだよ
だからどこなのか提示してくれって話
いい加減ちゃんと質問に答えてくれない？
記事のどの部分を新技術だと思ったのですか？
CrystalLEDにはなぜ不要なのですか？
ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
ちゃんと記事見りゃ分かるw
まぁ他も真似しだすだろうけど、でもSONYの回路じゃないとあれはきついだろうな
中級以上に全部それ積めたらミドルレンジがSONY以外壊滅するんじゃないかw
Crystal LEDには要らないけど。
crystal LEDより更に次の次元を求めてるって事ね
それは10000nitは必要だわな
2016年のCESであった2000分割のエリア駆動
4000nitの液晶テレビも出てないしLEDの小型化高輝度は難しいだろうけど
新技術じゃないことを新技術だと思っちゃったことがそんなに恥ずかしいんか？
恥かくのが怖くてボカし続けるのはお前みたいな無知だけどイキって後に引けなくなった奴によくあることだしもういいや
どれが該当の技術なのか答えるつもりがないならそれが不要な理由も同じように答えられんだろうしそれもいいや
んで、ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
HDRを始め映像が求めるのは今のCrystal LEDよりはそりゃ上だよ
目指せるのもCrystal LEDだけだおるけど。
>>524
どれがそれかも理解できないノータリンを晒して一人恥かいてるとかどんだけだよオマエｗ
貼った記事よく読め。正式に俺に頭下げて教えてくれと依頼するか？ｗそんなの嫌だろｗじゃぁ探せやテメーでｗ
それじゃ正式に頭下げてお願いします、どれが新技術なのですか？
あと以下質問にも答えていただけますよう正式に頭下げてお願いします
ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
んじゃオマエが頭下げてる写真でもうｐしろよｗ
俺なら意地でも探してみせるけどなｗ
まぁでもわからんことは教えてもらうしか無いと諦めて頭ちゃんと下げるならそれはそれで好感だけどなｗ
お前知識以前に頭も悪いみたいだな、可哀想に
探す探さないの問題じゃないんだよ
俺が既に知ってる技術読んでも新技術と認識できないんだから見つけようがないだろうが
だからお前が何を新技術だと思ったのか聞いてるの
別の答える気がないならそれに関してはもうレスしなくていいよ
んで、ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
これは別に答えるのに何の支障もないでしょ、早く答えて下さいよ
なんだものの頼み方もしない底辺かw
結局記事を理解できないから逃げるってことだなw
まぁ技術的にそもそもインパルス駆動のCrystal LEDには不要ってのは間違いない
だから答える気がないならそれに関してはレスしなくていいって言ってるじゃん
俺は新技術はないと言ってる、お前はあると言ってる
その答えを持ってるのはお前だけで、お前に答える気がないならこれ以上進みようがない
そしてそれが何か分からないのに、不要ってのは間違いないｷﾘｯとか言っても意味もないよね
まあお前はそんな当たり前の論理的思考すらできなさそうだけど
んで、ハイエンド液晶で残像や黒浮きは解消されていますか？
これは別に答えるのに何の支障もないでしょ、早く答えて下さいよ
LED消灯までなら表現できるわな
それをオマエが見てどうかって話だが
事実上、真っ暗な部屋で見るわけでもないなら問題にはならない、が正解。
ぼったくられてる以上構造上偽OLEDが黒はーと思いたいのもわからんではないがなぁw
逆にOLEDは輝度が足りないので真っ暗なシアタールームでは良くてもそれ以外ではゴミ確定
モニターやサイネージ、スマホには良いんだけどな。特にスマホなんて二年で変えちゃうし
RGB印刷だと輝度のロスが減る分マシになりゃいいが結局OLEDは寿命なんだよなぁ
Crystal LEDは当然より理想的だがな。
LEDの密度低くていいなら4K Viewingってのもあるけどあれはどうなんだろ
偽OLEDは輝度が決定的に足りない以上どうしようもない
>LED消灯までなら表現できるわな
つまり黒浮きはそこ止まりってことね
正解は視聴環境による、であって真っ暗じゃなくても一目でわかるよ液晶がOLEDより糞ってことは
電気屋くらいの馬鹿みたいな明るさで比較したら分からんだろうけど
で、残像はどうなんですかね？
OLEDは寿命がクソなのはその通りだが、画質で液晶に劣るって事はないぞ
>>532
そもそも輝度そんなに重要か？
俺は一瞬きらっと輝くような表現のために液晶の黒浮きと残像を受け入れる気にはならんぞ
それにその基準だったら1000nitしか出ない今のCLEDISが製品化されても700nitのOLEDと大差ないしゴミってことになるが
実際映像流してる分には気にならんよ。
特にZ9Dまでいくと
リビングでの使用となると偽OLEDじゃ輝度が決定的に足りない
それに輝度は映像流すとなると重要だね
なんのためにドルビーが10000nitまで作ったかを考えりゃ分かる
高輝度、眩しさはそのまま臨場感、リアルさになるから。
そういう意味じゃむしろOLEDはバラエティにこそ向いてると言えるかもしれないｗ
眩しさいらねーしｗ
Crystal LEDは現状1000としてるけどあんなの出そうと思えばもっと出せるだろw
高輝度を出せるLEDでないとインパルス駆動は極めて不利だし
CESでSONYが出してきたアレも高輝度を出せてコントロールできるからこその技術。
俺は気になったから受け入れられんかったわ、気にならないお前がうらやましいよ
輝度なんて足りないどころか今でも眩しすぎると思ってるくらいだからどうでもいい
黒浮きまくり残像でまくりの液晶で臨場感とかリアルさ追求して何の意味があるのやら
CLEDISももっと出そうと思って出るなら当然そうしてるわな、屋外での使用も想定されるわけだし
小型化と輝度の両立はそんな容易じゃないし、お前が望む輝度のレベルに達するには何年もかかると思うよ
その間はCLEDISもお前にとってはゴミのままってこった
このスレにいる必要もないと思うぞ
インパルス駆動あってもマシになるだけだぞ、液晶は
https://youtu.be/SnZigotU_bk?t=6
OLEDはそもそもそんなに積極的に黒挿入を導入する必要性が薄い、C8Pは導入するらしいが
根本的に液晶は画質に関してはマイナスからスタート
色んな技術で0に近付けようとしてるだけであって液晶が画質に貢献することは一切ないぞ
実際に高輝度ちゃんと出せて、インパルス駆動できるだけのLED備えてる事が一番大事
単純にサイネージ的用途として画だけならせいぜい300nitだしてDCI－P3 100%と10bit表示できれば
はっきり言って十分なんだが、そしてその状態での動画性能だけ、重視するならまぁOLEDでもいいだろう
でも映像作品見るつもりあるならそれじゃまるでダメ。
黒がーなんて真っ暗な部屋で見るのでもなきゃ正直問題にならんレベルに液晶は来てるからな
暗部は暗く映す事が大事なのじゃなく暗さの中に階調を表現することが重要だしな。
その点においてはOLEDは全然ダメだし、そもそもとしてOLEDの輝度不足はまだ致命的なまま。
特にCESでSONYがだした次世代エンジンでやろうとしてる動画性能の改善は高輝度でないと出来ないことだしな。
真っ暗な部屋でオタクがレヴェナント見て黒が綺麗ニダぁとよだれ垂らすだけ、ならわかるけどw
そりゃ黒で必要な部分まで潰してるんだから黒は綺麗だろうよ。
あれ多少マシになったがまだ足りないわ。
真っ暗な部屋に星空映す以外に価値あんのかと。
あ、そういう意味じゃプラネタリウムにも良いかもなw
OLEDは所詮ホールドだし(液晶もだが
動画ボケを解消するにはインパルス駆動が一番効く。
ただしOLEDでは輝度が足りないのでインパルス駆動するとな・・・
まぁブラウン管がそうだと言えばそうかもしれんが
SONYの次の液晶はCrystal LEDのような動画性能に近づくと思うと期待せざるをえんな
うん、だからその理屈だとCLEDISもゴミだからこのスレにいる必要ないよねって話
>>540
ならお前のZ9Dもゴミだな
インパルス駆動ある東芝の液晶使ってたけど残像は解消されたりはしなかったよ
液晶の悪癖はそんな程度じゃどうにもならないレベル、>>538見れば分かるだろうに
動画性能はブラウン管を除けばプラズマが一番良かったわ、まあ焼付いちゃったけど
次にOLED、液晶はそもそも論外レベル
動画性能はCrystal LEDが今は一番いいがまぁ流石にこれが直ぐ民生にくるのもだろうからなぁ
まぁ次のSONYの液晶が一番期待だな
OLEDは同じことしたくても輝度がねぇ。輝度捨てるなら良いけどw
まあZ9Dなんて高いだけのゴミ買っちゃう情弱じゃ期待しちゃうのも仕方ないか
製品出たら買って少しでもCLEDISの開発費に貢献してくれよ養分くん
敵はアナログIMAXだけだって。あれ、縦解像度12kあるらしいから、解像度だけなら負ける。IMAXは標準だと24fps、最高でも60fpsだから、60fps-120fpsのCLEDの勝ち。
液晶はまだCrystal LEDに近づく事が出来る
OLEDはRGB印刷なら色だけは頑張れるけど動画性能はどうやっても無理。
いや、カラーキャリブレーション頻繁に行って2年持てば買い替え、を受け入れられるならまぁってところかな
偽OLEDは尚更無理。
液晶で動画性能とかギャグで言ってんの？
液晶に未来なんてねぇよ
今年のCESのSONY見てるとやっぱり液晶なんだとおもうわ
LEDをバックライトに使える事がどれだけメリットだって言うことをSONYはわかってるな
逆にOLEDってお手軽だけど先がない。
輝度は低いし寿命もしれてるし
そのやっぱ液晶ってのはどこから来てんだ？
最初からずっとクソで少しマシになった程度、やっぱ液晶(はゴミ)以外の何物でもない
お前が液晶をどう評価しようが勝手だが、このスレに液晶を良く思ってる奴なんていないと思うよ
液晶について語りたいなら完全にスレ違いだからよそ行ってくれ
SONYの判断
CES見りゃ分かるけどハイエンドは液晶一択だな。
動画性能も今年の新モデルから強化されてる
BMDの進化+次世代エンジンがあるからOLED完全に置いてけぼりだわ、あれ
動画性能良くするツールはOLEDじゃ能力足りないだろうから使いこなせんだろうしね
輝度表現においてOLEDじゃ完全にゴミ
液晶の高輝度、極限まで分割したローカルディミング、三原色LEDによる色域
全部持ってる勿論Crystal LEDは凄いんだけど液晶の進化も相当だわ
いい加減消えろよ、液晶と同じでゴミみたいな奴だな
まぁ液晶ですらCrystal LEDには及ばんからな
今の所輝度だけは液晶がトップだがLEDで出すって意味じゃCrystal LEDでも当然出せる
OLEDはRGBタイプになっても絶対無理だけど
CLEDでまだ見てないのが3D画像。CLEDの120fpsの3D動画はかなりヤバいとの噂だが…
残念ながらこれ以上高くは積めないんだよな…
どんだけOLEDにコンプレックス抱えてるんだよｗ
そのコンプレックスが何よりの証拠、液晶はOLEDにすら遠く及ばんぞ
CLEDとなんて比較することすらおこがましい
それくらいなら出せそうな口ぶりだなw
あと200V電源もいるからな。
液晶はバックライトがLEDなのでCrystal LEDと輝度に関しては同等といえるんだよねぇ
OLEDはデバイスとして大幅に劣るのが現実
CLEDのLEDはいわゆるマイクロLEDだから液晶のLEDと輝度が同等になんてならないぞ
LEDって名前だけで仲間みたいに扱わないでくれよ汚らわしい
液晶はせめてコントラストが10万:1くらいになってから出直してきてくれ
3000:1じゃ次世代デバイスとして話にならんがな
Z9Dの次世代モデルやハイセンスが発表したあれなんかだと良くなるだろうな
ローカルディミング極めすぎ
極めたところで10000分割もいかないじゃん
CLEDもOLEDも分割数=画素数、4Kなら800万分割とかだぞ
てか次世代モデルの話をしてる時点で今の液晶はゴミってことじゃないか
そもそも液晶はもう何年もの間輝度以外の成長してないけど
だからこそOLEDとかCLEDを開発した訳で
いい加減ゴミ液晶の話はやめてほしいわ
あんな原理上高画質になりえないゴミが幅利かせたせいでどれだけディスプレイの進化が遅れたことか
Z9D65インチで600個のLED部分制御だし、
分厚いバックライトを抱えているから薄型テレビですらないな。
あのゴミから逃れてここにたどり着いたのになんで追いかけてくるのか
ゴミに満足してるならそれていいだろ
ここまで汚さないでくれよ
最近は4KのBVM-X300がマスターモニターに切り替わっている。
そうなると液晶テレビでBVM-X300 1000nitを超える輝度が出せても無駄。
マスターモニターで表現できない輝度はUHD BDには入らないから。
同じ明るさでいいならLEDの明るさを1/4にすればいいので消費電力もかなり減る。
サムソンの3000万の146インチに対応できるぐらいのものになればいいが。
よこからだけどX300の標準輝度は100nitだよ、1桁少ない
それと同じ画素ピッチのCCL550i2やCG3145(液晶)が1000nit
OLEDが明室でダメなのは輝度が低いこともあるけど蛍光体が黒くないことと開口率だろ
それをなんとかしようとすると副作用で一般用途では色々困ったことになる
CLEDはそこが解決されるから凄かったのを忘れたわけではあるまいな
CLEDでたとえば4000nit出すときの熱量とそれを背面に逃がした時に必要になる空調換気量を計算してみ
面積の小さなテレビなら問題なくても大面積のCrystal LEDだと空調の制約が大きくなりすぎるとおもうぞ
東芝の4倍速液晶テレビは倍速駆動してないパナソニックのテレビより残像出てたのになぜそれを買った
液晶はバックライトの細工なしでコントラスト比10000:1(左右90度)くらいになったら許してやって
BVM-X300の標準輝度はSDR。SDRは100nitが期待値。
BVM-X300のHDRは10%の面積ぐらいまでなら1000nitぐらいは出る。
https://youtu.be/NcLWK4k62T0?t=1165
マスターモニターは外光がはいるようなところで使うものじゃない。
CG3145は面積100%で全白1000nitを出せるが用途次第か。
CLEDは開口率は関係なくて黒占有率99%に意味がある。
ネタにマジレスすまん。
OLEDほど薄くはないが、CLEDだって素子自体はそこそこ薄い。あの厚み(10cmしかないけど)は、高さ5.4mまで積み上げても大丈夫なアルミ鋳物フレームと、冷却ファンのせい。
https://i.imgur.com/KdOlvKA.jpg
どのみち転倒防止に、かなりの奥行きのアルミアングルが追加で必要だし。
壁に貼りつけできるOLEDはいいですね。
http://www.sharp.co.jp/business/lcd-display/lineup/pnv550a/pnv550a_spec.html
液晶はバックライトの進化で色域も進化してるからなぁ
ディスプレイ、それも映像映すのが主である以上輝度が出せないOLEDはゴミ以上になりようがないんだよな
PCモニタ、サイネージ、スマホには最適なんだが
液晶はゴミ未満じゃん
分割数お化けのだったら誰かさん大好きハイセンスのU9Dが圧倒的
…現物見る機会がないのか。
あとあの21インチバージョンを一度でいいから見たい。いつかは博物館とかに展示されるかな？
その辺はむしろOLEDが最も苦手とする用途だよ
どういう理由で最適だと思ったの？
Crystal LEDに画質で勝てるなんて思ってるやつは画質をわかってるやつならおらんよ
OLEDは絶対無理。RGB印刷式でならサイネージ用途ならまぁなんとか、かな。
でも輝度が絶対に及ばんので映像上映用途じゃ話にならん。
動画性能も悪いしね
液晶は輝度の面では肩並べられる。視野角だけは無理だが。
動画性能は高輝度生かして改善出来るからむしろOLEDより余程映像向きになってしまった
OLEDは輝度が出せないからな
表示される画では実はサイネージなんかが一番向いてる
輝度は要らないからね、その分野
周りが明るい店舗や屋外こそ輝度が必要だぞ
何より同じ画像をずっと表示したら速攻焼付くがな
それに黒挿入しても液晶としてマシになるだけで動画性能はOLED以下だぞ>>538見りゃわかんだろ
それに何故か触れてないがコントラストはどう考えてんだ？
10000nit達成したところでその分黒浮いちゃ意味ないじゃん
その程度の輝度なら現状でも出せてる、寿命は知らんがなｗ
焼付きはOLED信者が解決したニダ吠えてるから大丈夫だろwwww
コントラストのためにローカルディミングがあるからな、液晶。
LED使う以上いくらでもコントロールできるのが液晶。
この究極がCrystal LEDだとも言える
OLEDは一見優秀に見えるが限界があまりに低い。
一方でLEDバックライトは10000nitまで到達してるしBMD使うことで十分過ぎるコントラストを示せるからねぇ
同じ画面を表示する事が多いしサイネージは輝度が高くないといけない
スマホはデザインとか考えるとOLEDかな
輝度は外で使う事考えると1000nit位あればどちらでも良い感じだね
屋外用で2000～2500nitが普通だね
普通に屋内サイネージならイケるよ
OLED信者いわく室内なら問題ないニダだからなｗ
実際寿命軽視していいなら液晶よりサイネージには向いてるんだよね、偽OLEDでも。
視野角が広いから
でも映像流そうとなると無理。特にHDRの映画やアニメなんかで高輝度使うとOLEDは能力が足りない。そもそもとしてね。
ちゃんと表現出来るのはLEDをバックライトに使う液晶かCrystal LEDになる
屋内なら今のOLEDでも問題ないね
逆に屋外の要求される輝度ってHDRを本当に楽しむならむしろ必須といえる
今ですら4000nitのタイトルあるし規格的には10000nitまで対応するからね。
屋外サイネージにはOLEDなんて使えないわ！というのはOLEDじゃHDRなんて対応できない、というに等しいぞ?
なんつーかお前根本的なところから何も理解できてないんだよな
OLEDで焼付き解決できるわけねーだろ
それでサイネージ向き、輝度はいらないとか無知も甚だしい
ローカルディミングはあくまで液晶をマシにする機能であってOLEDを凌駕するようなものじゃないよ、画素単位のコントロールはCLEDだけじゃなくOLEDもやってるわけだし
それにバックライトがいくら明るくなったところでコントラストとは無関係だぞ
液晶のコントラストが十分だったなら、そもそもなんでSONYはOLED開発したと思うんだ？
>>593
後出して屋内とか追加してんじゃねーよ
寿命軽視していい訳ないだろ、なにトチ狂ったこと言ってんだ
サイネージにOLEDが向いてるなんてお前の発言は完全に誤り、向いてるなんて言うのはOLED信者じゃなくてお前と同じただの馬鹿だけだ
OLEDはHDR10上限である10000nitが表現不可能、液晶は下限である0.005nitが表現不可能
OLEDも液晶もどっちも不完全だし未来もないよ
まあ印刷式はもう少し向上するかもしれんが寿命(=輝度)の問題は解決できないと思う
ただそれ以上に液晶は未来がないし、現時点でも劣ってるってだけさ
CLEDも1000nitしか出ないんだけど
ついでにディスんのやめてくんない？
ゴミ液晶使いのくせに
https://www.lg.com/jp/commercial-monitor/lg-65EV5C
> 100/400nit (APL 100%/25%)
https://www.lg.com/jp/commercial-monitor/lg-55EF5DE
そのとおりなんだがOLEDは輝度に関する性能が徹底的に足りてないので黒挿入は事実上ね
>>596
焼き付き対策は十分ニダは俺が言ってることじゃないからなぁｗ
OLED信者やLGに言ってやれw
液晶はこの間10000nitを実現したばかり
まだまだこれから進歩していくのは間違いない。
そりゃそうだわ。バックライトがLEDだからな。
Crystal LEDが優れるのと同様に輝度についてはLEDをバックライトに使う液晶も優れるといえる
じゃあお前はそのOLED信者の言うことを鵜呑みにしてOLEDはサイネージ向き！って言ったってこと？それこそ馬鹿丸出しじゃないか
そんな馬鹿だからメーカーの言うこと鵜呑みにしてZ9Dなんてゴミ買っちゃうんだろうに
×液晶はこれからも進化していく
○液晶は何年も前から輝度しか進化していない
しかもその進化ってLEDの性能が上がっただけで液晶としちゃ全く進歩してないからね
試しに輝度以外の成長要素挙げてみてよ
それにバックライトにLEDを使ってるのは強みじゃない、それを偏光板で遮るって構造が決定的な弱点なんだぞ
OLEDは腐っても自発光デバイス、ゴミ液晶とは次元が違うよ
だからCLEDは輝度に優れてなんていないって
LEDの大きさ考えてみろよ、髪の毛レベルなんだぞ
ゴミ液晶に使われてるLEDとは全く別の物、輝度上げんのだって容易じゃないよ
輝度が足らないからOLEDはゴミって言うのはCLEDはゴミって言ってるのに等しい
OLEDやCLEDがゴミなら液晶なんて使用済みトイレットペーパーだわ
OLED信者やメーカーに言ってやれやw
OLED教では焼付きは解決済らしいからｗ
俺はあんなゴミは正直スマホかPCモニタでも輝度すてたの以外使いみち無いと確信してるけどな
それにOLEDは自発光のメリットがRGB式にならないと全く意味ないからなぁ
RGBだと広色域と色純度の点で初めてPCモニタかスマホ、もしくはSDR専用テレビとしてなら液晶より優位になる。
あ、サイネージもだな。寿命？焼付きは解決したんだろっていうw
液晶は進化しすぎてOLEDが正直ついていけてないのがねぇ
RGB印刷に夢見てるけどその夢は輝度と寿命の点ガン無視なのが本当笑えるわｗ
いや、スマホとPCモニター(低輝度タイプ)ならいいんだよ？w
映像作品を主とするテレビがダメってだけでｗ
お前がOLEDはサイネージに向いてるって言ったんだろうが
まさかそのOLED信者が言う寿命の問題が解決されたのを鵜呑みにしたの？
どっちに転んでもお前が馬鹿って事の証明にしかならんぞ
言い訳するにしてももう少しマシな言い訳しろよ
認識が全く逆だぞ
PCサイネージスマホには輝度に優れ焼付かない液晶が、映像視聴にはコントラストや動画描画性能に優れるCLEDやOLEDが向く
ちゃんと勉強して出直してこいよ
ただ明るければよくて静止画を映すだけの簡単なお仕事。
動画はOLEDのほうが向くのは自明。
理解できないやつもいるけどな。
実際寿命を見ないなら広視野角を活かしてサイネージには使えるよw
文句は寿命が問題なくて焼付くもないと吠えてるメーカーと信者に言ってやれw
俺はスマホか輝度を出さない前提でPCモニタにしか使えないと革新してるがなw
>>507
サイネージならOLEDの広視野角が活かせるしSDRコンテンツレベルなら画質の良さを訴えることも出来るね
むしろ今の液晶はHDRにこそ向いてる。
ローカルディミングで高輝度と低輝度どちらも対応出来るからな。
むしろSDRやサイネージじゃ液晶使うほどじゃないってほど。
不特定多数を相手にする以上視野角も大事になるからな。
あくまで家で基本正面から見る場合は今の液晶なら大した問題はないが
逆にCrystal LEDを知ってる以上OLEDは寿命も知れてるし
輝度も出せないんだからHDRの映像にはとても性能が足りない、と認めるわけだ？w
安くて明るいし液晶は動画より静止画に向いてるのに何故サイネージにOLEDとか言ってんの
視野角なら画質関係ないしIPSでも使えば良いだろ
信者がーとか聞いたことないよその文書持ってきてよ
もしかしてSDRだと100nitまでしか表示されないと思ってるタイプの馬鹿なん？
誤りは誤りと認められないのは余計恥ずかしいと思うんだがね
OLEDはサイネージに向いてる！ｷﾘｯ
SDRの場合はせいぜい300nit、高くでも600nitもあれば十分だからな
家で映像見るにしても十分
でもHDRは残念だな、1000すら軽く超えちゃうんだ。
OLEDじゃこれ出すとまぁ壊れちゃうわけよwすぐｗ
輝度を出すということに置いて徹底的に不向きだからね、OLED。
CLEDスレなんで、無理にでも、CLEDにネタを絡めていただきたく。拝承
SDRは相対輝度だから何nitあれば十分とかはないし、ソースがSDRだろうがHDRだろうがサイネージとしての必要輝度に違いはないよ
頭悪いの？
圧倒的な高画質だった。
銀座のソニーショールームで、
常設で展示をして欲しいな。
2012年のＣＥＳで展示した55型のCrystal LEDも一緒にね。
SDRの場合は極端な高輝度必要ないから600nitでも十分だけどな
>>615
あれはむしろシアターやるべき
誰かさんは何故噛みつかない
液晶の方がー！ってね
特に観客席を写した時に、もっと観客の顔が見えるぐらいまでに精細感があるかと思ったら
意外にボヤッとしていた。これはカメラのせいかな。画面が8Kなら撮影は12Kぐらいの方が
精細感が出るはず。REDの12Kとかがあったらそれで見てみたい
配線層が貧弱なOLEDと、金属つかうCLEDを一緒にすんな
電気抵抗大きいのにカラーフィルターのせいで電力効率まで低いからOLEDは改善できないんだよ
被写界深度は？
俺もそれは思った。
ソースのカメラ、レンズ系に課題抱えてる模様。被写界深度がとんでもなく浅くて、ピント合わせが地獄を見るらしい。
サイネージとしては不十分
馬鹿なの？
>>617
結局OLEDへのコンプレックスをこじらせてるだけなんだよな
それをなぜここで披露してるのかは分からんが
まさか本人？価格だと本性出せないから以前のキャラに戻って憂さ晴らしてたりしてｗ
糞ゴミ君が、また現れた（笑）
暇人だなー
ゲハのゴキブリと同じ人種（笑）
シネマスコープサイズで、
横幅２０メートルでやって欲しい
シネマスコープの８Ｋ４Ｋでね。
処でシネマスコープサイズで横幅２０メートルだと、
高さは何メートルに成るのかな？
20/2.35=約8.5ちゃうん？
CLEDISユニットそのままだったら50*19ユニットで16000x6840？…16K！
ところで4Kとか8KのKてどうして小文字じゃなくて大文字なんだろ？ 誰か知ってる？
字面がきれいだからだろ
SI接頭語のルールで決まってる。
見た目か…それしかないかｗ
>>630
SI接頭語に従ったらkiroは小文字だから、なんで大文字使ってるのかを質問したんやが…
勘違いした。下記の説もあるな。
SIでは、例えばキロ（k）を1024倍として用いることを厳しく禁じているので、キビ (Ki = 1024) の意味の「キロ」の記号は大文字の K を使う。
なるほど…4Kも3840/4096やしSI接頭語の小文字じゃない方が良いんだな
ありがとう
いくらでも上げれるからね、LED使ってるから
OLEDの問題はあげるのが不可能だ、ということ
>>618
だから俺も画質命の風景画でも流してくれればと思う
>>619
輝度をすてたサイネージかPCモニタ、スマホならあんなゴミでもいいんだけどね
本当光れないデバイスでよくテレビやろうと思ったもんだ
視野角だけしかメリットがない
サイネージこそ最も輝度が必要だし、PCにしろスマホにしろ焼付きが懸念される用途にOLEDは適していない
いい加減その馬鹿な認識を改めろよ
ソースも出さないし
都合悪いと無視w
ワケワカラナイ持論を唱えるw
焼き付き問題はメーカーがドヤ顔で問題ないといってるし
何よりOLED信者が焼付きは問題ないニダと吠えてるんだからあいつらにいってやれｗ
俺ならスマホにはいいけどそれ以外じゃ論外だと思うけどね、OLED
液晶には絶対かなわんし動画性能も液晶はSONYのならほぼ不満はないし
だから、静止画で焼き付き問題ないと書いてるソース出せよ
液晶なんて明るくて安いだけがとりえなんだから画質なんて見れたら良いだけだろ
スマホやPCモニター、サイネージにはぴったりだよなw
残念だが液晶は進化しすぎて画質面でも圧倒的優位なんだよなぁ
特に輝度とそのコントロールはOLEDが絶対にたどり着けないところまで来てる
10000nitですら液晶(LED)は出せる。
Crystal LEDも10000nitは余裕で出せるだろうな。出そうと思えば。
身の丈にあったスレに行ってきな
圧倒的に有利なソースよろしく
CLEDも10000nit出せると書いてるけどどう言う根拠があって書いてるの？
まさか、液晶に使われてるLEDと一緒の物を使ってるとは思ってないよねw
OLEDと違ってCrystal LEDはLED
出そうと思えば出せるわw
サイズもあるしな。LEDなら余裕
何がLEDはLEDだよ馬鹿な発言もええ加減にしろや
LEDだから、液晶だから、OLEDだからとか小学生でも言えるわ
逆にOLEDであるということでもはやデバイスとして明らかに劣ってるのが現実w
輝度なんていらないスマホモニター、輝度をすてたPCモニタ、直射日光にさらされない条件でサイネージ
ここだけはOLEDが液晶よりも画質をアピールできる。
輝度要らないからなｗ
寿命？焼付き？文句はメーカーとOLED信者に言ってやれｗ
俺はスマホならマジでありだと思うけどね。
でもテレビで使うなら明らかに液晶のほうが良い。勿論ローカルディミング搭載のハイエンドの前提だが
だから何で輝度いらない事前提になってんだよ、その勝手な条件追加した理由は何？
スマホだって外でも見るんだしむしろ輝度重要だし、横からなんて見ないから視野角とか何の意味もないわ
お前が焼付かないって言ってる根拠はその信者たちやメーカーが言ったからってこと？
それを鵜呑みにするなんて自分は自分で判断することもできない馬鹿だと宣言してるようなもんじゃん
それにローカルディミングの究極形が画素単位の制御であるCLEDやOLEDだからね
テスト100点の奴に対して10点から30点に成長した！だから俺のが優れてる！って主張してるようなものだぞ
CLEDの10000nit出せると思う根拠を求めてるのにOLEDはとかどうでもいいんだが？
日本語わからないなら来るなよ
電流増やせるのはLEDだからじゃない、駆動線に金属を使うから
OLEDは電気伝導度の低い有機素材を使うのがダメ
画面面積の2-3%のLEDで1000nitなら20-30%のLED載せりゃ10000nitは余裕じゃね
そう簡単な話じゃない
LEDの大きさ(0.003平方ミリメートル)の何を考えればいいん？
黒占有率が下がってCLEDISの良さであるコントラストが失われちゃうでしょ
ＯＬＥＤ:有機ＥＬ
↑無機ＥＬは照明器具に使われているんだよな。
有機ＥＬは照明器具に使うのに向いていないのか？
東芝のマルチカラー照明を使っているが色が凄く綺麗だ。
ローカルディミングの究極がOLEDねぇ？マトモに光れない時点でOLEDは論外なんだよなw
逆に分割数増やせば液晶はOLEDを完全に置いてけぼりに出来るってことだねぇ
まぁ今のBMDなら事実上そう言って良いんだが
>>655
OLEDでマトモな輝度出したら使い物にならなくなるからなぁ
まぁCrystal LEDを頂点にその次は液晶、ってのはソニーがそう言ってるしね
CESの次世代ハイエンドも液晶だし。
OLEDはマトモに光ってくれないので使い物にならん。
>>660
OLEDは輝度が出せない。
CLEDもOLEDも約800万分割だからな
BMDつったところでZ9Dで1000分割程度でしょ
何が事実上そう言っていいだよ、妄想も大概にしろ
液晶の弱点を補うローカルディミングだの黒挿入だの主張しても何の意味もないぞ
いくら補っても弱点は弱点、劣ってることに変わりないがな
液晶が優れてる点を主張してくれよ、輝度と寿命以外で
まあ最初は0点だった液晶が70点くらいにはなったんじゃないか？よく頑張ったと思うよ
で、OLEDがサイネージに向いてるって話はもうしなくていいの？
BMDでもまぁまだ少ないのは少ないがアレ以上細かくしても得られるメリットは限られる
対象になるのは花火か星空くらいだからな。
ハローは減るというメリットはあるが液晶叩いててハローを気にするやつがいないというw
ちなみにCG3145なんかはこのレベルに達してる。すげーな。
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/index.html
メリットは限られるなんて話をするんなら、1000nit以上の輝度なんてそれこそもっとメリットは限られるぞ
それにハロー現象はそもそもが液晶の弱点の一つ
それを減らすのは弱点の補強であってメリットじゃない
画素単位で制御のCLEDやOLEDは最初からそんなもの最初からないんだわ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1071689.html
いい加減液晶の短所のアピールはやめて、長所をアピールしてくれよ
それにCG3145は偏光板二枚重ねて動画性能死んでるしテレビ向きじゃない、あくまでマスターモニタ向け
それに300万出せるなら買えばいいんじゃん
有機EL、特に今のLGパネルの弱点は半端ないんだよ
カラーフィルタ使ったRGBWのエセ三原色、輝度が低い、寿命が短い
他にもあったらよろしく
有機ELパネルを使えないのはシャープだけ。
液晶の有利なところは75、85インチのコスパぐらいだろ。
それ、カラーフィルター以外RGB OLEDにも当てはまっちゃうんだけど？
BMDが完成系？で、自ら分割数の少ない75と65は画質が悪いって認めてるのでは。
OLEDはそもそもの輝度が絶対的に足りないという現実を見るべきだろうなぁ
正直ゴミすぎる。
RGB印刷式になってようやく今のハイエンドの液晶に並べるのがOLED
>>667
残念ながらSONYはハイエンドは液晶一択。
輝度が足りないゴミパネルでしかない、というのを結局映像屋は分かっちゃうんだよな
他はオタク向けシアタールームごっこ用ボッタクリ商品として出そうと必死だけど
つまり液晶が勝ってるのは輝度だけということでおｋ？
その輝度ってのが映像を流す上ではどうしようもなく重要。
黒側はLEDコントロールでなんとでもなる。
CG3145みたいなのもあるしね。
液晶がどうにも出来んのはRGB印刷OLEDが出た場合の色純度や色域
これは流石にRGB印刷OLEDは自慢していい。
ただCrystal LEDやレーザー光の液晶の前にはゴミになるし
液晶もWLEDではなくRGB-LEDにすれば液晶もかなりのところまで来ちゃうけど
動画解像度はSONYの2018年モデルでほぼ解消するな。
ホールド表示しか出来ないOLEDは輝度が足りないからあの解決の仕方は無理。
パネル焼いていいなら良いけどw
具体的に輝度がどうどうしようもなく重要なの？
コントラストとか低残像のがよっぽど重要だと思うけど
色はムラムラ、ちょっと角度がつけば色がめちゃくちゃ
そして暗いところにハロがw
残像だらけで観てられん！
リビングになんて置けない
だって中央一人しかまともに観れないから！
端で見てる人可哀想だろ？
だから液晶の強みじゃないだろ、その辺は
LEDコントロールでなんとでもなる>OLED未満
動画性能はほぼ解消する>OLED未満
色なんてRGBLED使ったところで偏光板通った時点で無意味、視野角ちょっとずれただけで色味が変わっちゃうだろうが
早く液晶の優れてるところを挙げてくれよ
パナソニックなんて液晶嫌いなのがよくわかるw
SONYもOLEDより高い液晶なんて売れるわけないの解ってるからZ9D以降二年も出してない
ハイエンドなんて毎年出すものなのに
液晶は画質向上と引き換えに色々劣化してる
価格、消費電力、エリア駆動のおかげで本体も薄くならない
CG3145は31インチ。印刷OLEDも中型。大型テレビのサイズにはなれない。
国内メーカーが出している有機ELテレビのサイズは55、65、77インチ。
ポンコツな液晶テレビでできるのはパネルを8K対応にすることぐらい。
Z9Dが生産終了したら、有機ELテレビがハイエンドと言う事で。
ソニーはもう、8K88型有機ELテレビの開発を着々と進行させているんじゃないかね。
勿論パネルはＬＧ製！
8Kの現実的な選択肢として液晶テレビは残る。
今年8K液晶65インチ、75インチでZ9Fが出ると予想しているが。
8Kチューナーを載せたら65インチでも100万近いだろう。
2018年8K液晶テレビ発売
2020年8K有機ELテレビ発売
2022年8KCrystal LEDテレビ発売
今年年末の8K放送に合わせて、
8K液晶テレビを発売し、
2020年の東京五輪に合わせて、
8K有機ELテレビを発売、
2022年のＷ杯に合わせて、
8KCrystal LEDテレビを発売する。
4Kですら試作機も作る事が出来てない
試作機が出来てもそこから量産するには設備が必要
歩留まりも悪いだろうしね
AppleとTSMCも作ろうとしてるけど全く進んでる感がないね
輝度が無いと論外。特にHDRだと尚更
>>673
部屋で暗い画を映してみんなで部屋真っ暗にしてみるのかwwwww
>>674
LEDのメリットだと言えるね
でも逆にOLEDでは絶対に満たせない事だと言える
結果として液晶が優位
CES見てりゃ分かるがハイエンドは液晶でぶっちぎってるよ。SONY
せめてあんだけ吠えてたMEMS-IGZOが実用化してりゃなぁ
その論外の理由を詳しく
液晶はぼっちの専用だもんなww
リビングになんて置けないw
一人シアター用？いや、暗い部屋とかハロ目立ちすぎてシアターなんかに使えないw明るいだけのサイネージにぴったりw
CESなんて技術発表する場であってその製品が出るわけではないし…
CESでならRGBのOLEDもCLEDもm-LEDもある
後は、目立たないといけないから何かに特化した物を発表する。
お前が羅列してんのはゴミである液晶をマシにする技術であってOLEDを凌駕するような技術じゃないじゃん
馬鹿の一つ覚えみたいに同じことばっかり言ってんな
ローカルディミングとか黒挿入の話はもういいよ、それらは弱点を補うだけでOLEDに対してのメリットじゃない
ちゃんとOLEDに対してのメリットを挙げてくれ
OLED見りゃ分かるが輝度が足りないので暗すぎる。
ぼっちのオタクがシアターごっこするにはいいんだが。
リビングでの使用なんて考えたら無理無理。
>>688
液晶は魔改造されすぎてOLEDがたどり着けないレベルにまで達してる
OLEDは普通に輝度2000nit安定して出せるようになってから来いとしかw
自慢のコントラストもBMD等の高性能ローカルディミングで並んじゃったしね
テレビじゃ辛いけどモニターならこの程度の大きさと輝度で十分だから。
今の偽OLEDなら色がしょぼいし問題も多いので液晶買うね
一方でテレビは50インチからだし輝度も最低600nitはないとキツイ。やっぱり1000nit欲しい。
そしてこのくらいのことは液晶なら余裕で出来てる。OLEDはソニーの業務用が輝度だけは出してるが・・・
Crystal LED 4K 100インチそのうち出るのかなぁ
だから具体的に何がOLEDがたどり着けないレベルなのか挙げてみって言ってんじゃん
輝度と寿命それ以外にあったら挙げてみ、挙げられないならないってことだ
ローカルディミングは800万分割になって初めて並んでると言える、それまではただの劣化OLED
てかお前やたらとそのCESにこだわるけど、じゃあ今売ってる1000nit程度で黒挿入もなくたった1000分割しかないZ9D及びそれ未満の液晶は完全にゴミってことでいいんだよな？
>>690
いや、PCモニタなんかで使ったら速攻で焼付くから
お前に足りないのは知識じゃなく、正しく理解する知能だ
いくらなんでも頭悪すぎるぞ
暗いなんて感じたことないけど
むしろ液晶の黒浮きと残像のが気になる。。
HDRを知らない無知だなあ。
足りてないのは輝度じゃなくて頭だったというオチ。
明るさ400nitも無いだろうしOLEDは実測950nit位出てるのになw
OLEDで暗いんだから400nitだと常に真っ暗にしないといけないなw
真っ暗にするとローカルディミングも無いから黒も浮く
こりゃ観れたもんじゃ無いわw
使っているのはシャープの古いアクオスだったな。
2Kテレビしか使っていないのにHDRが理解できるのだろうか?
いよいよマイクロLEDが動き始めたな。
ソニーも家庭用向けCrystal LEDテレビを鋭意開発しているのかな。
Crystal LEDテレビの最初の製品は、
4Kからかね。
やっぱりサイズが小さいな。8インチくらいだから、SONYのアドバンテージは、まだだいぶありそう。
逆に小さくていい用途(Apple watchやVR用)には、そろそろ実用化が秒読み段階ってことか。
あっさり混在を諦めるのもある意味偉いけど、Sonyの技術はすごいなー
レーザーみたいに高調波変換なんてできないはずだから、蛍光体だよな。
青を黄色の蛍光体に当てて白色光にして、赤と緑のフィルタ被せるのだったら、LEDのメリット減りまくりだと思う。
輝度だね
RGB印刷はまだ多少マシになるが絶対値として限界があるのは見えてる。
あと以外だがOLEDがゴミだとまだ気付いてないんだな。
現状のOLEDは偽4Kでしかないということは高輝度側では色は極めて汚染された汚い色しか出せない、ということ。
せっかくHDR化で高純度高輝度な色が出せるのをOLEDはWで汚染しボケさせないと表現できない。絶対にね。
あと焼き付き問題はOLED信者に言ってやれｗ
PCモニターでなら大した問題にはならんよ。
>輝度だね
な、輝度だけだろ
色だって角度で簡単に色が変わる液晶よりはOLEDのがマシ
何か勘違いしてそうだがOLEDが完璧だなんて全く思ってないぞ、だからこそCELDに期待してここにいるんだし
LGのRGBWはクソだし、印刷式だろうが寿命も輝度も解決しないと思うわ
でも液晶がそれ未満なんだからしょうがない
OLEDが優れてるんじゃない、液晶がゴミすぎんだよ
で、今売ってる1000nit程度で黒挿入もなくたった1000分割しかないZ9D及びそれ未満の液晶は完全にゴミってことでいいんだよな？
>あと焼き付き問題はOLED信者に言ってやれｗ
だからお前はその信者の言うことを信じたんか？って聞いてんだが
PCモニタだと大して問題にならない理由を言ってみろよ
またサイネージの話するか？
サイネージにOELDが向いてるなんて世迷いごとを言った時点でお前が馬鹿ってことはもうばれてるよ
色という意味でもOLEDは致命的だぞ？
さっきも書いてるが高輝度側は偽4Kの弊害がモロに出て色がちゃんと出せないのがOLED
RGB印刷式だと良いんだけどね
RGB印刷ならまぁ今のハイエンド液晶に並ぶと言っていい
これからのハイエンド液晶って動画性能も良いし色も良いし
IPSベースで視野角でもOLEDのメリット潰せちゃうからなぁ
OLEDは焼付き完全解消+2000nitくらい普通に出せるだけのスペック持たないとゴミ。
逆にそれが出来るなら液晶から一気に変われるんだがな
結局ここがある以上液晶には並べない。
うん、だからこれからのハイエンド液晶はってことは、現時点の液晶は全てゴミ未満ってことでいいんだよな？
あとOLEDがPCモニタだと大して問題にならない理由って何？
お前都合悪くなるとすぐ話そらすからな
まずそこはっきりさせようか
その信者とやらが書いてるコピペでもいいから持ってきてよ
そしてなんでも信者のこと信じるならOLEDは最高でも信じるんだよな？w
お前は言ってること無茶苦茶なんだよ
都合悪くなると無視する、ソース要求しても出さない
液晶がOLEDより圧倒的に優れているというソースを早く出してくれよ
視野角に優れるOLEDはサイネージに向くとか言っておきながらIPSなら同等って言ってること矛盾してるじゃん
逃げないで説明してくんない？
Z9Dはあまっているから買えよｗ
Z9Dでも2000nitsは出ないけどな。
Z9D 65インチはたったの646(34x19)分割。
有機ELテレビの分割数とは天と地の差。
PCモニターは1000nitもいらない
視野角の広さはメリットになりうる。ただしVAに対しては。
IPSでローカルディミング搭載機と比べれば劣るね
>>707
次のモデルではまたとんでもないの出してくるだろうなぁソニー
逆にローカルディミングが分割数多くなればOLEDが完全粗大ゴミと認めるかｗ
だから話そらさないで質問に答えろって
現時点の液晶は全てゴミ未満ってことでいいんだよな？
あとPCモニタだと焼付くだろって言ってんの、輝度の話なんてしてない
まさか信者の言うこと信じた訳じゃないよね？
で、サイネージの話は？
おいおい、俺の質問にも答えろよ
早くソースもってこい
モーションフローXR480て黒挿入ちゃうん？
https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-Z9D/feature_1.html
ID:1Junsa750が言うには、動画性能を解消する革新的な黒挿入が次期モデルには搭載されてるらしいよ
結局それが何なのか説明してくれなかったけど
まぎらわしいから次からは次期黒挿入って書くことにするわ、スマン
>>457の上URLにあるX-Motion Clarityの事なのかな？
でも輝度低下は少なくなるけど動画性能は普通の黒挿入と変わらない気がするけどなー？
・・・輝度低下が少なくなるってことはOLEDでも黒挿入導入しやすくなるってことだよね。
実際出てきた製品は劣化仕様。ってパターンだったけど
そのパターンが今回も繰り返されるだけでしょ。
自分もそう思って説明を求めたんだけど結局説明してくれなかったかったんだ
それじゃない度が性能に寄与する何かがきっとあるんだよ、自分には見つけられなかったけど
無理だね
X-motion-Clarityは適応部分は通常より高輝度が必要。
今までの疑似インパルスは全部が暗くなった。
まぁ全部を高輝度出せば良いという話もあるんだがこれは中々難しいね。
ましてやHDR対応も並行でやらなきゃいけないし
X-motion-Clarity自体はそこだけ疑似インパルスにするわけだが
何も考えずにそれやると適応部だけが暗くなる
実際俺が貼った記事でもそれは言及してるし、OLEDではそうならざるを得ない。輝度が低いから。
それをカバー出来るのが液晶の高輝度。
超高度な画像解析にLEDの制御。言われてみればそれが出来れば苦労しねーよって技術なんだが
それを実際にやってしまうところがSONYは凄い。
あれやられたらOLED産廃確定だわw倍速よりもインパルス、疑似インパルスの方が明らかに動画ボケは減るし。
ソープオペラが好きなら倍速も良いんだけどね
X9000Fに載っているけれど認知されておらずスルーされている。
なんでかって?もともと駄目な液晶だからに決まっているだろ。
テレビは有機ELか液晶かが最初の選択だ。
有機ELを選ばない時点で画質を語る資格ない。
落差がZ9Dの時は落差がありすぎて失笑ものだったんだけどね。
Z9Dはあまっているから買えよｗ
Z9Dでも2000nitsは出ないけどな。
Z9D 65インチはたったの646(34x19)分割。
有機ELテレビの分割数とは天と地の差。
何だよやっぱ結局それの事じゃねーか
黒挿入なんて既に使い古された技術、それでOLEDを超えないってことは現時点で確定してる
黒挿入自体はあった方がマシだけど、そもそも液晶の動画性能がゴミすぎて話にならない
それにその技術はあくまで輝度に関わるものであって、今の黒挿入以上に動画性能が上がる訳じゃないってことも分からないの？
しかしお前都合の悪い事には本当答えないね
なら現時点の液晶は全てゴミ未満ってことでいいんだよな？
PCモニタにOLED使って焼付かない根拠は？
まさか信者がそう言ったからってことはないよね？
OLEDより値段高かったらマニア以外は買わないだろう
売れない物は出さないよ
で、サイネージの話は？
ずっと明るくすること、全画面を明るくすることより難易度は低い。
今も100%エリア輝度と25%エリア輝度は大きく違うしね。
なので個人的にはOLEDへのX motion Clarity導入に期待してる。
減ってもそれでも、
緑色用の半導体発光素子を使うよりは製造コストも電力も低い。
青色LEDの発明は重要なことだったし照明なら青+蛍光体でいいけど
AV的には蛍光体経由よりも直接緑色が欲しい。
ビジュアル分野にとって高効率緑色半導体はノーベル賞級
色変換方式は、製造コストは低いかもしれんが、電力が低いとは？
電力効率が低い=必要な電力は大きい、だよな？
マイクロLEDだと赤か緑のフィルタで、余分な光を捨てるしかないと思うが。
https://annex.jsap.or.jp/photonics/kogaku/public/38-03-kaisetsu2.pdf
でも蛍光体は湿気や温度による安定性が厄介だし。
出来ていないので、緑色には青色用+蛍光体を使う方が高効率
プロジェクターなんかだと自称LEDでも
実はこういう蛍光体依存だったりするから油断できない。
https://www.osram.com/os/ecat/OSRAM%20OSTAR%C2%AE%20Projection%20Power%20LE%20CG%20P1A/com/en/class_pim_web_catalog_103489/global/prd_pim_device_2191167/
なるほど。緑色LEDの効率悪いから、蛍光体の変換ロスのほうがまだマシなのか。そこまで考えてなかった
。ありがと。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/WORD/20100722/184372/z1.jpg
https://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/pdf/76-07/FEJ-76-07-409-2003.pdf
ホールド表示自体がゴミすぎて動画性能を殺してる現実w
残念だが液晶が高輝度とインパルス駆動を手にした以上OLEDはゴミ確定
>>724
真っ暗なオタク向けシアターごっこ専用SDRならOLEDでも出来るかもな
水増ししないとマトモな明るさ出せないゴミ
液晶はニセ4Kパネルじゃなければ問題ない
当然ハイエンド新機種を買う事も無い。
X-motion-Clarityは既存の黒挿入の輝度の低下を抑えた技術であり、今の黒挿入以上に動画性能を向上させるものじゃない
液晶の動画性能の低さは以下の通り、黒挿入程度でどうにかなるレベルじゃない
https://youtu.be/SnZigotU_bk?t=6
そうじゃないってんならちゃんと根拠提示しろよな、妄想じゃなくて
で、いい加減質問に答えろよ
何か答えられない理由でもあるんか？
その次期黒挿入がない現時点の液晶は全てゴミ未満ってことでいいんだよな？
PCモニタにOLED使って焼付かない根拠は？
まさか信者がそう言ったからってことはないよね？
黒挿入は動画性能を改善する。というかブラウン管やCrystal LEDが動画性能いいのもインパルス駆動のおかげだからな
ホールドだというのが一番の原因。
SONYのは輝度やチラツキを犠牲にすること無く動画性能の改善が出来た。
高輝度がいるのでOLEDには無理だね
それならインパルス駆動するわってのが正解だしSONYもCrystal LEDですらそうしてる。
だいたい倍速はフィルム作品の良さ殺すしね。
ソープオペラが好きなら倍速効かせりゃ良いんだけど
黒挿入は動画性能を改善する。→はい
だから黒挿入ありの液晶の動画性能は黒挿入なしのOLED以上である→？？？
↑この根拠を提示してって言ってんだけど、黒挿入の有効性とか求めてないよ
で、いい加減質問に答えろよ
日本語通じない人なの？
その次期黒挿入がない現時点の液晶は全てゴミ未満ってことでいいんだよな？
PCモニタにOLED使って焼付かない根拠は？
まさか信者がそう言ったからってことはないよね？
CLEDISってインパルス駆動なんだっけ？
どっかソースある？
で、サイネージの話はしなくていいの？
テレビを買ってもなあ。
部屋に入らないから買ったら駄目だぞw
肝心のマストランスファーの情報を伏せるとはw
有料記事に回すのか
確かにw 速度とか材質とか興味ある。
混載できないから駆動回路も混載できなくて
結果駆動に問題を抱えて縦480画素しか実現できてないとエスパー
当たらずしも遠からずかもね。
色変換のMicroLEDのやつ、配線はLTPSって書いてあったし。
他のメーカーのは、Passive2社、もう一社はドライバーIC搭載と。
SONYのCLEDは、アクティブでドライバーIC混載してて銅配線だから、何かと余裕があるはず。
フレーム補間での効果は極めて限定的
動画解像度あげるならインパルス駆動だけが解決策
>>741
Crystal LEDはインパルス
そのソースは？
https://www.gizmodo.jp/2018/07/the-samsungs-giantest-giant-tv-could-be-coming-to-homes-next-year.html
家庭用のサイズだとSDですねー、とかいうオチじゃないよね？
＞フレーム補間での効果は極めて限定的
＞動画解像度あげるならインパルス駆動だけが解決策
何寝ぼけた事言ってんだ。原理も知らねーのか
フレーム補間は900Hzにならんと効果が充分でないというのが既に明らかになってる現実
だから黒挿入の有効性とか求めてないって
動画解像度ゴミな液晶が黒挿入でOLED超えるって言う根拠を聞いてんの
https://youtu.be/SnZigotU_bk?t=6
何度も同じこと言わせんなよ頭悪いな
で、いい加減質問に答えろよ
その次期黒挿入がない現時点の液晶は全てゴミ未満ってことでいいんだよな？
PCモニタにOLED使って焼付かない根拠は？
まさか信者がそう言ったからってことはないよね？
>>754
ソースは？
OLEDは輝度が出せないから疑似インパルス駆動の理想形が出来ないし
本格的なインパルス駆動はCrystal LEDしか無理だからねぇw
OLEDの焼き付き解決はメーカーと信者にいってやれｗ
俺はそんだけ出来るならサイネージも問題ないしPCモニタスマホ余裕だろ？ｗと言ってやってるだけw
実際にスマホなら良いけどね
ソースなり根拠なり出してから話しようか
埋めるなり修正するなりしてくださいな
・液晶が黒挿入するとOLEDを超えるソース
→
・CLEDがインパルス駆動であるというソース
→
・PCモニタで焼付かないソース
→信者がそう言ってるから
・次期黒挿入で大幅に改善される
→それがない現行の液晶はゴミ未満
ちなみにスマホも要求輝度高いし焼付くし全く向いてないと思うよ
視野角はIPSで解決されてるんだろ？ならOLED使う意味ないじゃん
呆れて閉口するわ。只々願望言ったてるだけだろ？何が事実だよ。
それが事実だろ。
ああ、>>754のソースもな
保土ヶ谷くんは同じ事しか言わなくなったし頭おかしくなったん？
あ、前からおかしかったな失礼
白痴は論文なんて読めないから現実見れないだろうがｗ
・液晶が黒挿入するとOLEDを超えるソース
→
・CLEDがインパルス駆動であるというソース
→
・PCモニタで焼付かないソース
→信者がそう言ってるから
・次期黒挿入で大幅に改善される
→それがない現行の液晶はゴミ未満
・その論文名は？
→
インパルスじゃないと解決できないってこの分野興味あるなら誰でも知ってるNHK技研の論文があるんだがｗ
映像情報メディア学会のな
一つくらい埋めてからレスしてくんねぇかな？
だからその論文名は？って聞いてるんだが
それにそもそもインパルスの有効性を疑ってなんかいないって、話そらすなよ
動画性能の向上にはインパルス駆動が最重要である→はい
いくら元の動画性能が高いOLEDでもホールド駆動な限り完璧ではない→はい
液晶をインパルス駆動させれば動画性能でOLEDを上回る→？？？
↑これを聞いてんだよ
あと>>763のうち修正のない項目については確定ってことでいいかな？
今ある液晶は全てゴミ未満、お前は信者の言うことを信じてOLEDは焼付かないと思ってるって部分は
実際にこの分野に知識あるなら普通常識的にこの程度のことは知ってるはずなんだが？ｗ
それも知らないやつが吠えても所詮妄想でしたｗってしかならんぜ？
倍速で所詮効果は限定的。インパルス駆動がアタリマエだが絶対解。
ただし倍速も15倍速とかになれば十分な効果だよ？ｗ
学会名と出してるとこの名前まで出してやっててまだ分からんのかこの白痴はｗ
何一つソース出せない奴が吠えても所詮妄想でしたｗってしかならんぜ？
だから妄想じゃなくするためにソースは大事だよねって話
お前一個もまだソース出してないじゃん
俺は別に白痴でも何でもいいからソース出してくれよ
馬鹿だから日本語通じてないみたいだけど、倍速とインパルスどっちが優れてるかなんて話は一切していない
↓を聞いてるんだよ、白痴なの？
・液晶が黒挿入するとOLEDを超えるソース
→
・CLEDがインパルス駆動であるというソース
→
・その論文名は？
→
インパルス駆動であるかどうかはカメラのシャッタースピードを上げて撮影すれば黒帯が出るかどうかで判るし
Crystal LEDが最初に展示されたときにそういう写真があったぞ。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/504327.html
横レスは別にかまわんが、せめて流れを理解してからにしてくれないか？
>いくら応答速度が速くてもホールド駆動では残像感が残るってのは常識だろう。
知ってるよ、だから>>766で>いくら元の動画性能が高いOLEDでもホールド駆動な限り完璧ではない→はいって言ってんじゃん
俺が聞いてるのは、インパルス液晶>ホールドOLEDと言う根拠
それにその記事は6年前の試作機だし今売ってるCLEDISがそうとは限らんでしょ
当時は今ほど輝度要求高くなかったし
ホールドで動画性能問題ないはずニダ！じゃないとニセOLED買ったウリの立場が無いニダ！
と吠えてるだけのゴミだからなこいつはｗ
真面目なレス返してやっても無駄ｗ
断言してやっても良いｗ
実際>>770で論点ずらしで逃げてるだろｗ
ソース一つも出さないで逃げ続けてるお前が何言ってんだよｗ
突然倍速の話し出して論点ずらしてるのはお前だろ？
論点ずらしと指摘するなら何が論点ずらしなのかちゃんと指摘しないとな
15倍速までなればなんとか・・というのが既に論文まで出て明らかになってる現実だからなｗ
一方白痴は学術的論文を理解する能力がないからOLEDｗなんていうゴミにすがるしかないｗ
お前どこまで馬鹿なんだよ
倍速の話はお前が勝手に言い出した話、俺は一切そんな話してないだろ
インパルスが重要ってのは俺も同意してる
それで液晶がOLEDを超えるって根拠を聞いてるんだよ
あと論文の話するならまず論文名提示してね
理解する能力がないも何も論文名提示してくれんと読むこともできんがな
インパルスが重要ならOLEDは輝度が出せないからボケの解決は不可能で確定じゃねーかw
逆に動きがある部分はX-motionで何とでも出来るのがソニーの新型液晶。
この技術自体は更に進歩するし液晶ならバックライトがLEDなので輝度要求にも応えられるからまだまだ余裕がある。
OLEDはRGB印刷になってかつ寿命捨てるなら同じところに並べるかなぁってとこ。
偽OLEDじゃ輝度が足りないので同じこと出来んからな。
Crystal LEDはそもそもインパルス駆動だから問題ないが。
一応今年のモデルからは黒挿入自体は実装されてる
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8
ただ輝度を落としてまで黒挿入にするかは好みによると思うので必ずしも正解とは思わないけど
で、これが黒挿入液晶
https://youtu.be/SnZigotU_bk?t=6
https://www.rtings.com/tv/tests/motion/image-flicker
黒挿入が効果的に機能する大前提として、光ってる瞬間の画像は正しく表示されている必要がある
液晶だとそもそも残像が残ってる画像しか表示できないから、そこに黒挿入したところで残像が残ってる画像がはっきり見えるってだけにしかならない
それにX-motionでもたらされるのは輝度なりちらつきの改善であって動画性能の向上じゃない
違うってんなら既存の黒挿入との動画性能に関する具体的な違いを述べてみてよ
お前みたいな奴が論文なり記事なり読んでも無駄、正しく理解できる知能がないんだから
間違った理解してるからサイネージ等にOLEDが向いてるだの液晶のが高画質だの間違った結論に達してるんじゃないか
いつまでたっても同じ事しか言わないから、以下について次レスでソースや根拠の提示がないなら確定として扱うぞ
何かを主張するならソースや根拠を提示するのは当たり前、出来ないならお前の妄想だ
・液晶が黒挿入するとOLEDを超えるソース
→なし
・CLEDがインパルス駆動であるというソース
→なし
・その論文名は？
→なし
OLEDは多分変わらんだろうな。まぁ疑似インパルスは現実レベルになるかもだが
しかしインパルスに効果がないニダ！君は頑張るなｗ
そもそもインパルス駆動が無駄ならCrystal LEDはインパルス駆動してねーわｗｗｗｗ
ちなみに液晶のブレにおける駆動速度は事実上問題ないレベルにとっくに到達してる。
問題はインパルス駆動で無いこと。
解決には倍速という手もあるがこれは15倍速が必要だしソープオペラ効果で映画なんかは台無しになる。
疑似インパルスはそれ自体課題もあったがこれはX-motionで事実上解決しちゃったね。
実行するには高輝度が必要だから今の所出来るのは液晶だけだが。
RGB印刷OLEDならロスが減るから類似の効果は限定的だが出せるかもしれん。偽物は無理だけど。
そういう意味じゃUltimateレベルの積んでくる+LEDね制御魔改造が期待できるZ9Dの次モデルは実に期待大。
偽OLEDって所詮過去の液晶の発想から進歩してないんだよねぇ。SDR世代で未だ足踏みしてるって感じ。
RGB印刷になることで初めてまともになる。
結局何もソース示せずか、妄想大将
>そもそもインパルス駆動が無駄ならCrystal LEDはインパルス駆動してねーわｗｗｗｗ
このレベルの読解力なんじゃそりゃ何言っても伝わらねーわな
本気で言ってるんなら病院行って検査受けた方が良いと思うよ、割とマジで
今更液晶ハイエンドなんて出しても売れないからSONYも出さんだろw
もうみんな、液晶＝安物 有機EL＝高級 になってるんだからなw
Z9Dでもクソみたいにボッタクリなんだからなw
大分前からインパルスの液晶なんていくらでもあるけど
液晶の疑似インパルスは課題が多かったからな。
一番の課題は輝度不足。
X-motionはその課題を解決する技術だと思っていい。
LEDの負荷が少ないし。
別にX-motionのやり方だけでなく従来の黒挿入で全面高輝度発光するってのも出来なくないが。
ただそれだと尚更偽OLEDには絶対無理、となるな。
RGB印刷ならSDRでは問題ない、ってレベルにはイケルと思うけど
残念ながらSONYはハイエンドこそ液晶って思想。
液晶というかLEDだね。
偽OLEDでは輝度が絶対的に不足するのでそもそも論外なんだわ。
LEDをバックライトに使える液晶はそこが圧倒的に有利。
こんな簡単なソースや論文も見つけられない白痴に文献教えてやっても無駄だと断言出来るw
X-motion+高輝度+新世代制御で液晶は完全に偽OLEDなんて置いてけぼりにしてる。
OLEDはRGB印刷が普及しないならスマホのモニター以上にはなりようがない。
ああ、輝度が要らないPCモニターと室内サイネージなら使えるか。
SDRレベルでなら寿命多少諦めれば使えるし視野角の広さはサイネージには良い
うん、なんかもういいやお前
液キチを煽ってみたらどんなもんかと思ったけどここまで会話不可能なレベルのキチガイだとは思わんかった
色々煽ってすまんかったな
だから肝心の動画性能は今のインパルス液晶と同じって事でしょ
いらんわそんなゴミ
ハイエンドなんて毎年出すものだろw
トップの製品なんだから当然
それを二年も出さずに放置とかありえるかよw
Samsungの液晶にボロクソに負けてるのになw
Crystal LEDはインパルス駆動なので動画性能極めて高い
逆にホールドしか出来ない偽OLEDは動画性能は知れてるんだよね、どこまでいっても。
インパルス駆動だけが動画性能をあげる。
15倍速までいけば動画性能はホールドでも改善するがそれってそもそもの映像を殺しちゃうしね。疑似のフレームが主体になって。
寒カスなんぞとっくに置いてけぼりなんだよなぁソニーは
まさか10000nitやってくるとはな。
何で突然CLEDの話になったんだ？
俺は液晶の話をしてんだが
ここCLEDスレなんですがw
そんじゃ液晶の新技術の話題はスレ違いだな
今後禁止ということで
製品の話ししてるのに10000nitのテレビでも出たのかよ
そもそもSONYはパネル作ってねえじゃん
液晶ネタは禁止で。
小さくて反応はやいの欲しいだろうから。
7/13の記事に内覧会の記載あり
色変換方式用の蛍光体。こいつは外光で見えちゃうからコントラスト的には不利。
それとマイクロLEDでは製作するのが不可能かと
最新のだと0.5型で1600×1200とかだね
そか。CLED方式は高密度化には向いてないからなぁ。
小型のマイクロLEDが出るとしたらアップルウォッチかな？
アップルとTSMCが共同開発してたよね
その後どうなったのか知らないけども
資本力と生産数からするとApple Watchは確かに最有力なんだが、マイクロLEDの利点のほとんどが生かせない。省電力のためだけにマイクロLEDを使うのは、いかがなものかと。
OLEDの時もそうだったが試してその後iPhoneに使うんだろうな
外で使うから全く意味がない事もない
ウォッチは電池寿命短いのが一番の問題なんだが
使い道がないのが1番の問題。電池の持ちの問題は二番目だと思うw
それに電池が倍持つようになっても、3日くらいしか持たないし。
一度現物みたいけど、500万円って誰が買うんだよ～
http://www.coelux.com
液晶はもう事実上そういうの解決してる。
そもそも完全にインパルス駆動出来るCrystal LEDには及ばんが
逆に映画見るテレビとして使うのに偽OLEDみたいな発光不足で満足できる鈍さが羨ましいよ
ハイセンス使ってるのに何が輝度不足だよ
お前のハイセンスなんて450nitも出てないだろ
貧しくてOLEDが買えなくてこじらせちゃったのかな？ｗ
これはバックライトがLEDだから出来ること。そういう意味じゃ輝度という観点ではCrystal LEDと同等なんだよな。
制御すれば同じことは出来る。
4000nitは業務用のマスターモニターでしょうに
民生品として出てる液晶はOLEDと輝度大差ない
OLEDが暗いというお前はどの液晶使ってるんだ？型名言ってみ
そもそも10000nitとか水冷で冷やすのか？
馬鹿みたいに発熱してプラズマの比じゃないだろうな
PQの上限は10000nit
映像を主に置くならOLEDは能力が足りてなさすぎ
>>826
常時それで光る必要はないからな
ローカルディミングやCrystal LEDの一番の威力はある意味そこだとも言える
話逸らすなよ
OLEDが暗いと感じたお前はどの液晶使ってるんだ？って聞いてるんだが
常時光らせるだけの出力は必要だろ
そしてそれを冷やすだけの設備も
そしてゴミ液晶とCLEDを一緒に語らないでくれ
自発光じゃないデバイスは画質面じゃ論外
CLEDと同列になりたかったらその偏光板取り外してから出直せ
10000nitを常時光らせる必要はないからな
今のHDR認証ですら常時規定された輝度で光る必要はない。
ただしピークは確実に出せる事を求めるがね
>>831
偽OLEDはRGB自発光じゃないからゴミ確定だわなぁw
せめて輝度がちゃんと出せるなら良いがそれも今のは無理だし
黒つぶれ誤魔化すために今度は黒浮き全開とかどんなギャグだっていうｗ
何で突然OLEDの話をし出したの？？
ゴミ液晶とCLEDを同列のように語るなって言ってんだが
現状の事は無視するが逆は許さないんだなｗ
話逸らすなよ
OLEDが暗いと感じたお前はどの液晶使ってるんだ？って聞いてるんだが
7000nitの58型でも2000Wだぞ
ペルチェ素子使ってガンガン冷却が必要
10000nitとかじゃ3kWとか普通に超えてくるだろうな
常時ピークで光らせなくても数キロW消費するんだったら冷却は絶対必要だろ
冷やす熱の数倍の電力を消費するから
ペルチェ素子の冷蔵庫が成り立つのは、冷蔵庫の中のものは発熱しないから
発熱してるものをペルチェ素子で冷やすのは非現実的
ペルチェ素子勘違いしてない？
発熱>冷却ではあるけど、電力上げれば冷却能力を高めることが出来るのが特徴
なのでCPUとか、極端に発熱するものの冷却に向く
ペルチェ式の冷蔵庫はコンプレッサーなしの小型に採用されてるだけで冷蔵庫に向いてる訳じゃない
つまり認識が逆
ゴミでしかない偽物と違ってRGB印刷は効率が全然違うからな
ただしそれでもLEDには及ばんがｗ
Crystal LED＞＞液晶＞＞絶対超えられない輝度の壁＞＞＞OLED
お前の想像で語るのもう飽きたよ
ハイエンド液晶もOLEDも持ってない貧乏人の意見は要らないよ
ハイセンススレでもシャープスレでも他行ってくれ
家電量販店で見たとかどうでもいい
1000nitの今ですら4Kで72ユニット、消費電力7200～14400W
10000nitにするには消費電力も発熱もどれほどになるか想像もつかん
民生品として出すにはせいぜい500Wくらいにならないとビジネスとして成り立たないし、1000nitですら製品が出るか怪しいレベル
10000nitなんて夢のまた夢よ
それでも期待はしてこのスレにいるんだけども
輝度が全てでは無いんだよね
輝度は画質向上の一つの要素に過ぎないよ
そんな明るくても目が疲れて快適じゃ無くなりそうだわ
究極の画を求めるなら超高輝度も必須。映像用ディスプレイはPQのスペック満たすべきだね
PC用ならせいぜい500あれば十分だが
そもそも人間の目は相対的な明るさで判別するので、暗所視聴なら1000nitも出せれば必要十分過ぎる。
明るいリビングだとしても3000nit出せれば十分だろう。
コントラストと動画性能捨ててる液晶が究極の画とかウケでも狙ってるんか？
まずはその2点改善してから出直してこいよ
今のOLEDが暗くてゴミってんなら今のCLEDISがゴミって言ってるのも同然
それをこのスレで主張しても誰も同意しないだろうに
画質面でメリットある限界が10000nit
これはドルビーが実験して確認してる事実
>>846
コントラストも動画性能も制御技術で何とでも出来る
実際SONYの今年のモデル以降はまたとんでもない進化してるしな
>>847
OLEDのメリットが液晶でも出来ることばかりでOLEDの価値がないってだけの話
せめて輝度が同等ならね。
RGB印刷になれば色の純度が大きく向上するので色域や再現性含め大きなメリットになるが。
たとえ輝度が足りなくても。
>画質面でメリットある限界が10000nit
>これはドルビーが実験して確認してる事実
→ソースは？
太陽は20億nitらしいし自然界をそのまま表現しようとしたら全く足りないけど
>コントラストも動画性能も制御技術で何とでも出来る
>実際SONYの今年のモデル以降はまたとんでもない進化してるしな
→ソースは？
X-Motion Clarityで動画性能は向上しないけど
ローカルディミングじゃハローも防げないってさ
また、従来のHDRモニター・テレビでは、バックライトを分割制御することで高いコントラスト比を達成していますが、これが原因で明暗比が大きい部分の輪郭がにじんで見える「ハロー」と呼ばれる現象が発生します。
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/index.html
>OLEDのメリットが液晶でも出来ることばかりでOLEDの価値がないってだけの話
>せめて輝度が同等ならね。
>RGB印刷になれば色の純度が大きく向上するので色域や再現性含め大きなメリットになるが。
>たとえ輝度が足りなくても。
→今売ってる液晶は1000nitほどしかないけど
お前は何nitの液晶使ってるの？型名は？
液晶でも出来ることってw
いつエリア駆動が画素数に追いついたの？
ハロが一切出なくなったっんだよね
輝度むらいつのまに直ったの？
コントラスト無限になったの？
視野角も大丈夫？
もちろん残像はあり得ないね。
これらを全てクリアしてる機種教えてね！
もちろんOLEDテレビ並みの値段で高かったら意味ない
そういえば現行OLEDはピーク輝度1000nitだけどCLEDも同じだね。じゃあCLEDもゴミって事だね君の考えじゃ
https://i0.wp.com/ponkonet.com/wp-content/uploads/2018/08/IMG_3887.jpg
https://mobile.twitter.com/popps_h/status/1029162224273653760/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Crystal LEDなのかな？
あの大きさで４Ｋだと、
近寄って見ると画が粗すぎだったよ。
ピクセルがCrystal LEDとは違う様に見えたが。
ピクセル自体も大味な感じで違うんでしょうかね？
ペルチェって冷却じゃなくて熱移動だろ
冷却側でパネル冷やせても、放熱側でパネルの熱+ペルチェ素子が使用した電力分の熱が出るわけで…
例えTVの真正面にいても端の方はコントラストおちまくりでお話にならない
どの角度からも無限対1の有機ELと比較するほうが愚か
つうことは4K visionのほうか。残念～
PQ定めるときのドルビーの実験で10000nitまでは画質が向上したとされてる
されてる(ソース無し)
ソースは？って聞いてるんだけど
他の質問も無視だし答えられないならレスしなくていいよ
4K VIEWING
>>862
Dolbyの実験結果に文句あるならDolbyに言ってみたらいいｗ
ド素人の1000nitで十分ニダ！OLED様まんせー！と違って10000nitまでしっかり画質は上がる現実突きつけてくれるｗ
だからそのソースを提示しろって
俺が疑ってるのはソースの有無じゃなくお前の能力
X-Motion Clarityで動画性能が向上すると勘違いしたり、倍速とインパルス駆動の論文を読んでインパルス液晶が優秀と勘違いしたり、サイネージにOLEDが向いてると言ってみたり
どんなソースもお前と言うフィルタを通した時点で信憑性がないんだよ、だからソース出せと言ってんの
ソース出して間違い指摘されるのが怖いんだろ？
X-Motion Clarityじゃ大恥かいちゃったからな
EIZOがローカルディミングじゃハロー防げないと言ってるのにド素人が解決してると言い張るのは現実突きつけられてないのか？
残念ながらCrystal LEDでは無く、
4K VIEWINGだね。
銀座のソニーショールームの方でCrystal LEDを設置すれば良いのにな。
ところで、Crystal LEDと4K VIEWINGの違って何？
Dolbyに聞けば教えてくれるだろw
記事にもなってんだしw
>>865
カラーグレーディングするレベルでないなら正直不要なんだわな
まぁ唯一価値があるとしたら全面黒に1ドットだけ高輝度っていうシーン。そんなもの事実上無いがw
>>866
4K Viewingでもいいから150インチ4Kとか出さないのかね
それか民生や小型化厳しいなら今のサイズのままでもシアター用とか使えるんだし
Crystal LED 8K 400インチはシアター用途として理想的なのは明らかだし
だからDolbyを疑ってるんじゃなく、その記事とやらを読んで10000nit以上は無意味と結論付けたお前の判断能力を疑ってるんだって言ってんじゃん
それに10000nitだろうが100000nitだろうが最大輝度が高いに越したことはない
でもコントラストや動画性能が犠牲になってたら無意味
>コントラストも動画性能も制御技術で何とでも出来る
>実際SONYの今年のモデル以降はまたとんでもない進化してるしな
ってお前は言ってるけど、具体的にどうコントラストや動画性能がとんでもない進化してるの？
Dolbyの結果を信じるなら黙って信じりゃいいだけw
ケチをつけたいがDolbyの実験結果に反論する能が無い無能の言い訳かよｗｗｗｗ
つまりCG3145は無駄で無意味とド素人であるお前が断言する訳だ
Dolbyは信じてるけどお前の頭は信じてないよ
だからソース出せって言ってる
ケチをつけようにもソース見なきゃつけられないでしょ
で、次期モデルで具体的にどうコントラストや動画性能がとんでもない進化してるの？
相変わらず自分の都合の悪い事には答えないんだね
現状の1000nit程度で満足する程度には良いマスモニだけどな
>>872
公開されてる記事だから探せばいいだけ。
割と結構引用されてるからな。
まともな人間なら見つけられる。
で、1000nit以上出る民生品の液晶あるんだっけ？
この辺のことを言ってるの？
「ドルビーが500人以上の被験者を対象に行ったテストによると、84％の人が自然に近く、好ましい映像と感じるのが、最大10,000Nitsまで表示できるディスプレイ。一方で下限については0.005Nitsあれば、”艶やかな黒”として受け入れられるという検証結果が出た。」
https://www.phileweb.com/review/article/201503/17/1558.html
これで10000nit以上は無意味と言う結論にたどり着くお前の脳が残念でならないよ
「もちろん上限を10,000Nitsより更に引き上げれば、緩やかながら画質への評価は上がるが、14bit以上の映像は放送局内でも扱えず、伝送に要する情報量も膨大になるため、技術的に全く新しいフォーマットが必要になってしまう。」
だってさ
そりゃそうだよ、10000nit以上の光も日常生活で存在してるしそれが表現できることに越したことはないだろうに
んでこれ君のレス
861 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2018/08/15(水) 21:24:21.76 ID:ewML/LUX0
>>850
PQ定めるときのドルビーの実験で10000nitまでは画質が向上したとされてる
↑完全に誤りだよね
10000nit以降も緩やかながら画質への評価は上がるが、画質以外の都合で諦めたが正しい理解
X-Motion Clarityで動画性能が向上すると勘違いしたり、サイネージにOLEDが向いてると言ってみたり、お前は本当に馬鹿だな
ああ、忘れてた
で、で、次期モデルで具体的にどうコントラストや動画性能がとんでもない進化してるの？
画素抜けだらけの汚いLEDだった。4K viewingですらない、BARCOあたりのサイネージ用のみたい。
https://i.imgur.com/Eq9jUzo.jpg
https://i.imgur.com/ncyqJG8.jpg
Crystal LEDを展示すれば良いのにな。
売っているんだから、良い宣伝に成るし。
序でに2012年のCESで展示した、
フルハイビジョンのCrystal LEDも展示すれば最高何だがなぁ。
テレビ型のは一度も実物を見た事が無いので、
是非とも一度見てみたい。
それまでは液晶、うまく定着しても有機ELか…
進歩は徐々にしてるだろうけど
今銀座は建て替え中だから…ニューヨーク行きゃCLED見れるんだがな。
川口や函館いけばおｋ
「はこだてみらい館」もCrystal LED Displayなの？
https://www.sonypcl.jp/works/works-006/
https://www.sony-semiconductor.co.jp/company/kyoten
8Kのサッカーのやつ
http://www.dempa-times.co.jp/housou/docs/1531890144_64968.html
4K Viwing
https://www.sonypcl.jp/works/works-006/
何時頃発売されるの？
先ずフルハイビジョンの22型Crystal LEDテレビの製造が実現して、
次に4K44型Crystal LEDテレビが実現した後です。
http://www.sonybsc.com/sbsc/press/2018/20180823.html
12k x 2kだってさ
4k x 2kが横に3画面分か。DARIUSが捗るな。
お値段は約3億円ってとこか～
なんて無駄遣い！
万博や一部研究機関のものを除けばカーブで高精細なのってここだけじゃね？
接続金具の自由度を増やしたのかな
あとは職人さんが曲率に合わせて面取りしたんじゃね(てきとー
この構造だと、角度つけるの困難だと思うんだが。
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2015194516
例えば、画素ピッチが１．２６ミリメートル
（ｍｍ）で、一定の画質を維持するのに、
その±３％の精度が要求される場合、およそ
±４０マイクロメートル（μｍ）の精度で
ユニット基板２１１の位置を微調整する必要がある。
構造材が汎用品の精度で問題ないってことは、
モジュール側が画素位置微調整の仕組みを持ってるはずだ。
曲面だと特注形状の構造材が必要かもしれないけど
構造材に必要な精度が上がるわけじゃない。
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1005/649/html/sony07.jpg.html
後ろのアルミアングルは転倒防止の支え。
本体は特許明細に書いてある偏心カムで調整しつつ、結合してる。
https://i.imgur.com/V3sZMGu.jpg
https://i.imgur.com/Y6kM0Bh.jpg
楔形のスペーサー作ればなんとかなる？
https://www.digitimes.com/news/a20180828PD215.html
AUO to unveil 12.1-inch full-color TFT-driven micro LED display
https://www.digitimes.com/news/a20180828PR202.html
従来の液晶技術使えて、技術的に楽なんでは？
コストみあわないから、おおきなTVとかではなく小さいデバイスからって書いてあるますね。
CLEDみたいに銅配線/シリコンICドライバなんて変態構成は、他社はマネしないだろう。
https://m.ledinside.com/node/view/29490.html
「バカじゃね www」
http://www.inter-bee.com/ja/magazine/creation/detail.php?magazine_id=3836
CLEDならカバー外して黒の部分に音響的な立体加工をできる余地があるな
originally introduced at the NAB convention for commercial applications in areas such
as museums and corporate boardrooms, but which Sony Electronics N.A. President and
COO Mike Fasulo said “could potentially be used for custom installation.”
大きな１つの機器に機能を集中させるのは良くないんじゃないか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E6%8C%87%E6%8F%AE%E6%89%80#/media/File:USS-Hornet-CV-12-Dsc08428.jpg
https://www.pronews.jp/special/20180911155042.html
https://youtu.be/QA7GcVRAQVk
https://www.sony.jp/crystal-led/casestudy/honda-randd-wako.html
https://www.cledepeau-beaute.com/jp/omotesandohills_18holiday/
https://pbs.twimg.com/media/DqRSfUmV4AIn4aA.jpg
https://www.sony.jp/professional/event/info/pb20181114.html
見てきた。110インチ構成くらい。hpのノートPC一台で出力してた。
レンタル用の専用キャビネットかな。こいつは初見。
ドット抜けが割とあった。メンテ大変かも。
https://i.imgur.com/3tOyswV.jpg
https://i.imgur.com/hsad309.jpg
https://i.imgur.com/IRE9vtL.jpg
https://i.imgur.com/GcRqCX9.jpg
このキャビネット、真ん中のヒンジで二つ折りに出来るみたいだな。
インタービーに出展される
ド迫力８ＫCrystal LEDも楽しみだよ
InterBEEは楽しみだな。何よりどんな8kコンテンツでデモしてくれるかが楽しみすぎる。
中の人いわく、この一年で値段が40%下がったらしい。
こう言うのは本当に値下げ容易
OLEDのようにデバイスとしての致命的欠陥あるやつってどうしようもないけど
こう言うのは意外と値下げ容易
言ってもただのLEDだし。
ただcrystal ledの前に液晶が直下型高緻密LED＋超細分ローカルディミングが来ると思うけど。拡散版要らなくなるし
OLEDのようにデバイスとしての致命的欠陥があるやつってどうしようもないけど
元値考えると95%オフ出来て初めて商売になるレベルだけどな
今が4k220インチ一億だっけ
もう1億は切ってるんじゃないかな
>>927 の記事で、「競合品より高いけど、その分画質いいから気にしない」みたいなこと書いてあった。
2012年の時点でFHDのCrystal LEDテレビが試作機で展示されてから
音沙汰が全く無いんだが
レビューに依れば8KCrystal LEDテレビの製造も直ぐにも可能と言う事だったが
此れを詰めて並べればピクセルが全く気に成らない物
今のあの大画面であれだけピクセルが離れた状態で観ていても
全くピクセルが気に成らないのはCrystal LEDがどれだけ優秀かを実感出来る
其れを8KCrystal LEDテレビで観て観たい
あんま高密度に配置したら光漏れが防げないような
今の半分以下(ピッチ0.5mm)になっても8kなら横3.8mだもんなあ
せっかく形になってるのに民生品にまで行き着かないのが歯がゆいね
まことしやかに言われてるのを見かけるが、SONYのものに関して当てはまる
ことはコスト以外に説得力のある根拠を見たことない
https://pbs.twimg.com/media/DppgMtsV4AAmtgc?format=jpg
https://mobile.twitter.com/mechdyne/status/1052259287010029568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://www.linkedin.com/pulse/time-take-more-direct-view-oliver-pasch/
ディスプレー用の量産技術確立へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37131000Q8A031C1LA0000/
ナイトライド、マイクロLED 新会社 ディスプレー向け
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3713100030102018LA0000/
紫外線（UV）LEDの試作チップで縦0.02ミリ横0.04ミリ厚さ0.01ミリ、発光効率2倍らしい
これは筋が良さそうなの？
UVた
UVだと蛍光体が必要。コントラスト比とかでは不利かも。
緑の発光効率いいし、作りやすいのは間違いないんだが…
この大きさのチップで、4k60インチや8k80インチの家庭向けのテレビは作れそう？
面積で0.0008mm2
SONY ZRDのRGB1セットで0.003mm2と似たような大きさだな
この手の方法は小さい画面向け。Apple watchとか、VRとか、せいぜいスマホくらい。
大画面向けとしては、しばらく期待できん
どこも使ってなかった…
https://www.sony.jp/professional/event/info/pb20181114.html
InterBEEで観たいな
もうCrystal LEDで4Kとか出来無いのかな？
https://mobile.twitter.com/o_ob/status/1062238041748598784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://pid.nhk.or.jp/event/PPG0326648/
https://pid.nhk.or.jp/event/sp/PPG0326382/index.html
https://pbs.twimg.com/media/Dr713ofU4AAggkI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dr7NTN4UwAIR-zZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dr8kxYGVYAA4wJb.jpg
CLEDレンタルサービスPR
Rio Carnival
Gran Turismo "Driver's View"
Three Sisters
Venetian Carnival
T-League
美ら海水族館
London by Zeiss
・NHK様ご提供コンテンツ（各約10分)
●コンテンツA
4K・8K放送トレーラー
紅白歌合戦ダイジェスト
サカナクションライブ2017 「ミュージック」
●コンテンツB
4K・8K放送トレーラー
乃木坂48 神宮球場ライブ インフルエンサー
精霊の守り人 外伝
*コンテンツAとコンテンツBを交互に再生します
有機ELダメなのかw
マスモニは有機ELから液晶へ
マスモニと言えば、業界定番がソニーBVM-X300（有機EL）になって久しいが、ユーザーからはHDR制作において全白で1000nit出ていないことを指摘されていた。
ドコモの事例紹介が出た
Sony Crystal LED Display CLED16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1542259643/
4K HDRの場合は有機EL終了のお知らせか
プレス発表。プレゼン下手くそ過ぎ、もっと頑張れw
https://i.imgur.com/QyTbCIS.jpg
https://i.imgur.com/NoU1TmO.jpg
・渋谷のワールカップパブリックビューイングもZRD-2
・ZRD-1とZRD-2の差は表面の反射軽減のみ
・BVM-HX310はすごく綺麗
https://i.imgur.com/cucJ8Y9.jpg
https://i.imgur.com/8x0Ysw5.jpg
無事帰宅。疲れた～
この人の講演面白かった。
ソニーのはわりと素人に分かりやすいようになっててよかったな
三枚目みたいなアングルだと本当に水族館にいるみたいに撮れるのが凄いわ
なので全白は150cdしか出せてない。ゴミ過ぎる。さすがSDR 用でしかないOLED
「お隣さんと比べると画質落ちますね」って聞いたら「まぁ、値段違うし」って言ってたｗ
サッカーのパブリックビューイングの時も思ったが、ディスプレイに文句がないから、ソース側に課題山積み。
120p HDRは正義だな。卓球動画がすごいことになってた。球がブレないんだもん。
逆に60pとかCineAlta VENICEで撮った動画(30p)が、すごい物足りなく感じた。
東京の夜景の空撮が、たぶん絞り解放になってるせいで画面周辺で収差出まくりｗ
8Kはレンズの要求性能とんでもないことになるみたいだな。
そいや、1ピクセルだけ青い画面の時に紫色になる画素があったな。全黒の時は黒くなってたから、青と赤の
LEDが短絡してたんだろうか。
Crystal LEDと比べたらあかんwwww
ソース側の問題はマスモニ開発部隊も言ってたね
Crystal LEDで凄さ実感できたのってカーニバルとGTとロンドンのくらい、NHKの微妙。と言ったら、でしょうねと。
卓球のも確かにすごかった。動きに関しては120fpsは確かに正義。それはGTスポーツがより凄さ示してたと思う。
逆にVENICEは俺は凄さを実感したけどな。あの鞍部表現は半端ない。
その前に見た犬HKの東京夜景がグダグダ画質だっただけに余計そう思う。
映画向けだけどちょっと次元が違うね、あれは。
やっぱりソースちゃんとしてないとダメだよ、というのが結論。
ドット欠けは俺も1つ見つけた
ただ通常の視聴距離じゃあんなの絶対気づかんよ
CreateLEDって中国企業の製品みたいだけど、格安なのか？
しかしVENICEは暗側の情報量本当凄まじかったわ
中華だね。
https://www.kycom.co.jp/dcms_media/other/kyoib2018_info.pdf
SONYとBlack Magic Designの間って、クジ運の悪さを呪うしかないんでわｗ
すぐ側にCrystal LED、しかもSONY新製品としてHX310をラインナップしてきて
涙目だったEIZOさんも忘れてくれるな
これに対して「グループにソニーピクチャーズがあり、ロサンゼルスのスタジオでまずは映画にいかに適した状態で映せるのかの可能性を検討し始めている段階だ」と回答。
「可能性としては非常にあるのではないかと期待している」とした。
いよいよ映画館の劇場スクリーンにCrystal LEDが採用される
日本にCrystal LED映画館が出来たら
逸早く観に行きたいものだ
ただ映画の規格そのままじゃ使えないってのもあるけどね
DCIの規格そのまま写してたらとてもじゃないが使い物にならん
UHD BDみたいなのにするならいいけど
シネマスコープサイズで
横幅２０メートルは欲しいな
Crystal LEDで直視型の大スクリーンで観る
映画の大迫力画像は圧倒的かな
InterBEEでは音は2chステレオだったけど、8Kは本当は22.2ch音声が標準だからもっとイイぞ！
Crystal LEDの本領はあんな犬HKの持ってくる映像どころではないから。
SONYが本気で用意した8K HDR映像は圧倒的。
トレーラーにちらっと出てた、人間じゃなくて、こっちの山の方？
https://en.wikipedia.org/wiki/Three_Sisters_(Australia)
https://www.australia.com/ja-jp/places/blue-mountains/three-sisters.html
設営の時間の都合上、担当者が突き詰めきれなかったとかいう情報があったが。
例の不良画素1ピクセルのことかな？設営/撤収がそれぞれ1日しか時間なかったらしいけど。
講演とかのときはノートPCからパワポでプレゼンすんだけど、さすがに8Kだせる
ノートPCなんて存在しないから、4Kのプレゼンを壁の中央にちんまり表示してた。
BVM-HX310の最大消費電力450Wって(31インチなのに)、プラズマディスプレイかよｗ
それは仕方ない。CG3145もだけど液晶二枚通ってなおかつ全白1000cd出すとなるとLEDの消費電力は凄いよ
青色LED高緻密配置液晶テレビが次の決まりなのかな
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