【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？77【5.1CH】 [無断転載禁止]©2ch.net
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低価格ホームシアターオーディオのスレです （目安はシステム計13万位まで）
5.1ch・2.1chのセット品、単品AVアンプとマルチchスピーカーシステムなど
◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1490970183/
◆予算が10万以上やシステムのアップグレードならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万～】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【主な用途】 （使用割合を2chと5.1ch合計で100％にする）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など
・(5.1/7.1ch音源) 映画 ％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？76【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/
◆過去スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？75【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1465404550/
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？74【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1454431348/
次ｽﾚは >>980 の人が宣言して立てましょう。 ■機器解説
★AVアンプ（AVレシーバー）
ﾊﾞｰﾀｲﾌﾟは本体にｱﾝﾌﾟ機能が内蔵、ｾｯﾄ物にはｻﾌﾞｳｰﾌｧｰとAVｱﾝﾌﾟが一体型の機種もある。
TV・BDﾌﾟﾚｰﾔｰ・ｹﾞｰﾑ機・PC・ｽﾏﾎとHDMIや光ﾃﾞｼﾞﾀﾙ、LANで接続し受信した各種ﾌｫｰﾏｯﾄの音声をﾃﾞｺｰﾄﾞ
してｽﾋﾟｰｶｰに出力する。同時にHDMIで受信した映像を、HDMI接続したTVやﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰに出力する。
HDｵｰﾃﾞｨｵ(DTS-HD MA、Dolby TrueHD、Dolby Atmos、DTS:X、ﾏﾙﾁch LPCM)の送受信は、光/同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙ
では無理なので必ずHDMIでの接続が必要。TVのAAC音声はTVとｱﾝﾌﾟ両方がARC対応なら、TVと繋げた
HDMIｹｰﾌﾞﾙ1本で受信可能。どちらかが非対応なら、別途TVから光ﾃﾞｼﾞﾀﾙかRCAでの接続が必要。
なお、ARCはHDｵｰﾃﾞｨｵを送信出来ないので、BDﾌﾟﾚｰﾔｰはTVではなくAVｱﾝﾌﾟに直接接続が必要。
殆どのAVｱﾝﾌﾟには自動音場補正が付いており、各ｽﾋﾟｰｶｰの発音ﾀｲﾐﾝｸﾞや音量、周波数特性など
を最適化して、各ｽﾋﾟｰｶｰの音に違和感なくｻﾗｳﾝﾄﾞが楽しめるよう自動的に設定してくれる。
但し、ﾒｰｶｰや上下機種でその機能・能力が異なるので、全てのｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えない場合や、
ｽﾋﾟｰｶｰﾚｲｱｳﾄ・部屋の構造が左右・前後非対称な場合は自動音場補正能力の高い機種を選びたい。
必ず付いている機能は、各ｽﾋﾟｰｶｰが同じﾀｲﾐﾝｸﾞで聞こえるように距離(遅延時間・ﾃﾞｨﾚｲ)の補正。
各ｽﾋﾟｰｶｰが同じ音量で聞こえるように音量の補正。低音再生能力を測定し低域成分のSWへの
振り分け基準(ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数)の設定などです。ﾒｰｶｰや上下機種により異なる機能は各種あり、
ｽﾋﾟｰｶｰ毎の周波数特性差を補正、部屋の反射音や残響による悪影響を補正、低音のｽﾞﾚを補正、
各種自動補正値を自分で微調整する機能、測定・補正精度が異なるなど様々です。
◇[パイオニア] MCACC Pro、Advanced MCACC、MCACC
https://www.youtube.com/watch?v=sK6yTx96A-c
https://www.youtube.com/watch?v=6WC7blsqSWQ
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
http://dime.jp/genre/172407/1/
◇[ヤマハ] YPAO R.S.C、YPAO
http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/
◇[デノン、マランツ、オンキヨー旧製品] Audyssey MultEQ XT32、MultEQ XT、MultEQ、2EQ
◇[オンキヨー] AccuEQ
◇[ソニー] D.C.A.C.EX、アドバンストD.C.A.C.、D.C.A.C. ★スピーカーについて
AVｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰはそれぞれ技術が別物なので、ﾒｰｶｰを揃える必要は全くありません。聞いた事のない
ﾒｰｶｰは不安かもしれませんが、ｽﾋﾟｰｶｰは専業ﾒｰｶｰが多いので知らないﾒｰｶｰでも安心して選んで下さい。
また、ｽﾋﾟｰｶｰとｻﾌﾞｳｰﾌｧｰのﾒｰｶｰを合わせる必要もなく、自由に選んで構いません。
ﾏﾙﾁchｽﾋﾟｰｶｰｼﾘｰｽﾞで、ﾕﾆｯﾄ素材や特性をﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰに合わせたて設計したｻﾌﾞｳｰﾌｧｰなら、
音楽再生において多少のﾒﾘｯﾄはありますが、それ程重要ではありません。
★ブックシェルフとトールボーイ
ｽﾋﾟｰｶｰが2Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当、3Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、
中域はﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞﾕﾆｯﾄ(ｽｺｰｶｰ)、低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg
ｽﾋﾟｰｶｰはｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<12<13<15<16.5<20cm
というｻｲｽﾞに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のｽｹｰﾙ感や迫力がｱｯﾌﾟします。
ﾌﾛﾝﾄにﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを使うなら最低でも12cm、できれば15cm以上が理想です。
また、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にしたのがﾄｰﾙﾎﾞｰｲです。
複数のｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。2<3<4個と数に
比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。またｽﾋﾟｰｶｰの箱(ｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰ)を大きく
する事でも低域ﾚﾝｼﾞと量感は増えます。これらがﾄｰﾙﾎﾞｰｲのﾒﾘｯﾄですが、ﾃﾞﾒﾘｯﾄもいくつかあります。
ｼﾘｰｽﾞ中での価格はﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌの2倍以上するが、音質はﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌと同じなので、同価格で買える1ﾗﾝｸ上の
ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを買った方が音質は良い。ﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄから出る低音量が増えるので、狭い部屋では
制御が難しくなる(ﾎﾞﾜﾎﾞﾜ､低解像度)。ﾕﾆｯﾄが上下に分散しているので近距離だと音の纏まり感が弱い。
◇スピーカーを簡単に分類! スピーカー基礎編
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=699
◇スピーカーの構造について
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/06/28.html
◇スピーカーシステムの低音再生能力について
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4 ★フロントスピーカー
2chｽﾃﾚｵ音源の場合はこのｽﾋﾟｰｶｰだけが使われるので、TVや音楽では最も重要。
5.1/7.1ch映画の場合はBGM、環境音、効果音、左右に移動した人物の台詞に使われる。
よって、可能な限り再生周波数帯域が広いｽﾋﾟｰｶｰが必要となる。
★センタースピーカー
ｾﾝﾀｰchは特別な音が出るわけではなく、ﾌﾛﾝﾄの音を分割担当しているにすぎない。
5.1/7.1ch映画では台詞、中央部の効果音、BGMに使われ、全体の7割以上はこのｽﾋﾟｰｶｰが
支配するので非常に重要なｽﾋﾟｰｶｰ。台詞(ｾﾝﾀｰ)とBGM・環境音(ﾌﾛﾝﾄ)が分離されｸｯｷﾘし
音の定位もｼｬｰﾌﾟになる。5.1ch音楽では中央部の楽器、ｾﾝﾀｰﾎﾞｰｶﾙに使われる。
5.1/7.1ch音源では2chｽﾃﾚｵ○-----○が、3chｽﾃﾚｵ○--○--○になるｲﾒｰｼﾞ、よってﾌﾛﾝﾄと同音質・同音色の
ｽﾋﾟｰｶｰが必要となる。ｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰは、ﾏﾙﾁchｽﾋﾟｰｶｰｼﾘｰｽﾞ中のﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを横置きし、ｳｰﾌｧｰを一つ足して
左右対称型にした物なので、ﾌﾛﾝﾄとｼﾘｰｽﾞで揃えれば同じ音になる。もしﾌﾛﾝﾄとは別のｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰを使う場合
ﾌﾛﾝﾄとは異なる音色や低音質のｾﾝﾀｰを使うと、違和感が出たり全体の音質低下を招き、逆効果になるので
注意が必要。なお、5.1/7.1ch作品を観ないならｾﾝﾀｰを導入するﾒﾘｯﾄは殆どない。
★サブウーファー（SW）
ｳｰﾌｧｰ(2Way・3Wayｽﾋﾟｰｶｰの低域担当ﾕﾆｯﾄ)とｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ(重低音担当ｽﾋﾟｰｶｰ)は別物なので注意。
5.1/7.1ch映画ではLFEﾁｬﾝﾈﾙという主に20～120Hzの低域効果音専用に使われる。
またﾌﾛﾝﾄ・ｾﾝﾀｰ・ｻﾗｳﾝﾄﾞｽﾋﾟｰｶｰの能力不足で、単独では再生出来ない低音にも使用する。
SF・ｱｸｼｮﾝ・ｻｽﾍﾟﾝｽ映画ではSWが雰囲気・迫力作りに非常に重要、有無で映画の印象が全然違う。
一般的に大きなｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄを使っているほど低い周波数まで再生できるので、
映画で使うなら最低20cm以上、できれば25cm以上が理想。
◇サブウーファーの基本知識 http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html
通常は電源が別でﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ内蔵のｱｸﾃｨﾌﾞSWを使うが、ｾｯﾄ物はｺｽﾄﾀﾞｳﾝのためAVｱﾝﾌﾟにﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ
を内蔵し、電源不要のﾊﾟｯｼﾌﾞSWを使っている。AVｱﾝﾌﾟに内蔵のｱﾝﾌﾟは非力なので、ﾊﾟｯｼﾌﾞSWの
性能はあまり良くない。なおｱｸﾃｨﾌﾞSWの電源ON/OFFを、AVｱﾝﾌﾟと連動させる事は可能。
●電源の連動は12Vﾄﾘｶﾞｰ端子があればそれで可能、なければ連動ﾀｯﾌﾟ（電流感知式）で可能
http://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html ★サラウンド（リア）、サラウンドバック（SB）スピーカー
5.1/7.1ch映画では後方の効果音、残響、音の前後の位置表現、BGMに使われる。
5.1ch音楽のLiveでは主に残響音に使われるが、ｽﾀｼﾞｵ録り作品では各種楽器を割り振る事もある。
ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸchは特別な音が出るわけではなく、ﾘｱの音を分割担当しているにすぎない。
7.1ch作品に収録されてるのはSBで、後方が2chｽﾃﾚｵ○-----○から、4chｽﾃﾚｵ○-○-○-○
になるｲﾒｰｼﾞで音場がより自然に、よりリアルに感じられる。
よって、ﾘｱとSBは同じｽﾋﾟｰｶｰを使うのが望ましいが、後方の音認識はあまり敏感ではないので
ﾌﾛﾝﾄとｾﾝﾀｰの場合ほどｼﾋﾞｱに考えなくても問題は無いが、できれば同ｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを推奨。
前方ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾌﾛﾝﾄ・ｾﾝﾀｰ)と後方ｽﾋﾟｰｶｰ(ｻﾗｳﾝﾄﾞ・SB)で、前後のｽﾃﾚｵ状態○-----○(←縦回転)
を作っており、これで音の前後位置を表現している。
よって、ﾌﾛﾝﾄと同音質・同音色のｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えるのがﾍﾞｽﾄだが、ﾌﾛﾝﾄより1ﾗﾝｸ下のｼﾘｰｽﾞの
ｽﾋﾟｰｶｰを使っても、AVｱﾝﾌﾟの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る。
但し、最近の映画ではBGMをﾌﾛﾝﾄ並みにﾘｱ・SBでも鳴らす場合が多いので、最低限単独で
音楽が聴ける音質・周波数ﾚﾝｼﾞのｽﾋﾟｰｶｰを使いたい。
◇5.1ch・7.1chの音像定位イメージ
https://www.youtube.com/watch?v=eL9-sIZRDHg#t=2m05s
https://www.youtube.com/watch?v=gUv4SUS6LZE#t=2m30s
★Atmos・DTS:Xトップスピーカー(トップフロント[TF]、トップミドル[TM]、トップリア[TR])
Dolby Atmos/DTS:Xで使われるｽﾋﾟｰｶｰで頭上に2本又は4本設置する事により、高さ方向が表現される。
Atmos/DTS:X作品は高さ情報のﾃﾞｰﾀを持っており、AVｱﾝﾌﾟでﾘｱﾙﾀｲﾑにその位置を計算して音を出している。
http://www.dolby.com/jp/ja/technologies/dolby-atmos.html
http://dts.com/ja/dtsx
★フロントハイト(FH)、リアハイト(RH)、フロントワイド(FW)スピーカー
このﾁｬﾝﾈﾙは7.1ch作品には収録されておらず、他のchから擬似的に作りだした音が出る。
なお、Atmos・DTS:X搭載機ではﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰの代用としてﾊｲﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝが利用可能。 ■サラウンドについて
★コーデック（音源）
これらには5.1～7.1ch分の音声が収録されており、AVｱﾝﾌﾟでﾃﾞｺｰﾄﾞし各chの音声を取り出す。
取り出した音声をそのまま再生する場合をｽﾄﾚｰﾄﾃﾞｺｰﾄﾞという。
・BD（LPCM 5.1、DTS-HD MA 5.1/7.1、Dolby TrueHD 5.1/7.1、Dolby Atmos、DTS:Xなど）
Dolby Atmos、DTS:Xはｻｳﾝﾄﾞの一部(ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ)にXYZの位置情報(ﾒﾀﾃﾞｰﾀ)があり
頭上や半球状に配置したｽﾋﾟｰｶｰに合わせて、AVｱﾝﾌﾟでﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ・ﾘﾏｯﾋﾟﾝｸﾞして再生する。
・DVD（Dolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1）
・TV（AAC 5.1 ※ﾃﾚﾋﾞ番組表にSSﾏｰｸがある番組のみで主にBS/CS、通常は2ch）
・PCやｹﾞｰﾑ機（LPCM 5.1/7.1、Dolby・DTS 5.1など）
ｾﾝﾀｰ・SW・ｻﾗｳﾝﾄﾞ・SB ｽﾋﾟｰｶｰが未接続、例えば4.1、5.0、3.1、2.0chのｼｽﾃﾑの場合
ｱﾝﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰ設定で未接続部分を[無し]にすれば該当chの音はﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰ等にMixされる。
★拡張サラウンド（アップミックス）
●5.1chｼｽﾃﾑで、2chｽﾃﾚｵ音源をAVｱﾝﾌﾟにより擬似的に5.1chに加工する。
Dolby ProLogic II、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
●7.1chｼｽﾃﾑ(SBｽﾋﾟｰｶｰ)で、5.1/2ch音源をAVｱﾝﾌﾟにより擬似的に7.1ch(SBあり)に加工する。
Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
●7.1ch以上のｼｽﾃﾑ(ﾊｲﾄ・ﾜｲﾄﾞ・SBｽﾋﾟｰｶｰ)で、7.1/5.1/2ch音源をAVｱﾝﾌﾟにより
擬似的に7.1ch以上(高さや横方向あり)に加工する。
Dolby ProLogic IIz(最大9.1ch)、DTS Neo:X(最大11.1ch)、Audyssey DSX(最大11.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
●Dolby Atmos・DTS:Xｼｽﾃﾑ(ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰ)で、7.1/5.1/2ch音源を擬似的に5.1.2～7.1.4chに加工する。
Atmos搭載機は上記DolbyのｻﾗｳﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞがDolby Surroundに、DTS:X搭載機はDTS Neural:Xに置き換わります。
★バーチャルサラウンド（フロントサラウンド）
2.1chや3.1chのｼｽﾃﾑでも、5.1/7.1chのｼｽﾃﾑで聴いてるように感じる音に加工する。ﾊﾞｰﾀｲﾌﾟのﾎｰﾑｼｱﾀｰや
一部のAVｱﾝﾌﾟに搭載。ﾍｯﾄﾞﾎﾝ向けの技術(ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾍｯﾄﾞﾎﾝ、ｻｲﾚﾝﾄｼﾈﾏなど)を搭載する機種もある。 ■スピーカー・SWの再生周波数について（大雑把な説明です）
ｽﾋﾟｰｶｰから出力される音は、低い周波数及び高い周波数になるほど小さな音量でしか再生できません。
高域周波数は人の耳で聞こえる範囲は、どのｽﾋﾟｰｶｰもおおよそ問題無い音量で再生できますが、
低域周波数はｽﾋﾟｰｶｰによって再生できる範囲がかなり異なります。
参考図
http://www.ecoustics.com/electronics/products/articles/131065.jpg
https://www.stereo.de/fileadmin/_migrated/pics/Cambridge_S30_LS.jpg
低域周波数テストトーン（ヘッドフォンなら20Hz台まで聴けます）
http://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
例えばB&W 686 S2(13cm)の仕様は、62Hz～22kHz(±3dB)、54Hz～50kHz(-6dB)ですが、これは
62Hz～22kHzの周波数範囲は±3dBの音量(音圧)差で再生でき、低域は54Hzで-6dB音量が下がる
高域は50kHzで-6dB音量が下がるという意味です。
6dBの音量差
http://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=6
dBの話、音の大きさ
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
しかしﾒｰｶｰがｽﾋﾟｰｶｰ・SWのｽﾍﾟｯｸとして記載している再生周波数は、この(-XdB)を統一
していません。さらに(-XdB)を記載していない場合もあるので注意が必要です。その場合、
その周波数の音が-3dB、-6dB、-10dB、-20dBどの音量で再生できるのかは分かりません。
Fostex GX100MA(10cm)の仕様は、55Hz～45kHz(-10dB)
http://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/gx100ma_f.jpg
これは60Hz～(-6dB)、45Hz～(-20dB)という感じで記載することも出来ます。
YAMAHA NS-B330(13cm)の仕様は、55Hz～45kHz(-10dB)、～100kHz(-30dB)
Pioneer S-HM82-LR(12cm)の仕様は、55Hz～40kHz(JEITA)、45Hz～40kHz(-20dB)
ONKYO D-77NE(30cm)の仕様は、30Hz～50kHz(dB表記なし)
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg ■チャンネル数とスピーカーの選び方1 （>>6-11 を参照）
◇2.1、3.1、4.1、5.1、7.1、5.1.2chの比較（結んだ線の位置に音が定位する）
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
◇5.1、7.1、5.1.2、5.1.4、7.1.2、7.1.4chの比較
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg
◇ｽﾋﾟｰｶｰ構成のおすすめ順（7.1ch SB/FH及び7.2.4ch Atmosのｼｽﾃﾑで試した個人的なおすすめ順）
7.1.4 > 7.1.2 > 7.1(SB) > 5.1.4 > 5.1.2 > 7.1(FH) > 5.1
★2.1chでも十分か5.1chや7.1chや5.1.2ch以上のサラウンドが必要か
通常のTV番組(ｽﾃﾚｵ放送)や音楽なら、ｾﾝﾀｰやﾘｱは必要ありません。2.0・2.1chで大丈夫です。
2ch、5.1ch、7.1ch、Dolby Atmosなど自分が観るｿﾌﾄの仕様によって考えればいいです。
5.1chｿﾌﾄしか観ないならそれ以上は必要ないですし、2chｿﾌﾄならｻﾗｳﾝﾄﾞは必要ないです。
ｽﾃﾚｵの基本は二つのｽﾋﾟｰｶｰで音の位置を決めています。同じ音が同じ音量で鳴ると、その二つの
ｽﾋﾟｰｶｰの中央から音が聞こえます。右が大きければ右寄りの位置、左だけなら左のｽﾋﾟｰｶｰの位置に
音が現れます。ｻﾗｳﾝﾄﾞではこれを左右、前後、上下の組み合わせで、ｽﾋﾟｰｶｰの数だけ立体的に色々な
位置から音が聞こえるようになっています。但し音源にそのchが含まれていない場合はほぼ無意味です。
Blu-rayの基本は5.1chです。今でも多くの作品は5.1ch収録です。7.1ch収録は洋画のﾒｼﾞｬｰ作品で
使われます。Dolby AtmosやDTS:Xはまだ作品数が少なく、限られた制作ｽﾀｼﾞｵしか出していません。
7.1chｿﾌﾄは「7.1chサラウンドで収録されている映画BDまとめ」で検索すれば一覧があります。
Atmosはﾄﾞﾙﾋﾞｰのｻｲﾄに一覧がありますし、DTS:Xや海外先行情報はｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄｵｰﾃﾞｨｵｽﾚに情報があります。
最近の傾向としてAtmosはUHD-BD専用にして、BDはDTS-HD MA 5.1/7.1で発売のパターンが目立ちます。
http://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
http://www.dolby.com/us/en/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1453710678/
よって、限られた予算なら先ず5.1chにしてｽﾋﾟｰｶｰの音質を少しでも良くした方が楽しめます。
無理矢理しょぼいｽﾋﾟｰｶｰで7.1chや5.1.2chにしても、音質が悪いと楽しさは半減します。
また、Atmos/DTS:Xを考えるなら5.1.4や7.1.2や7.1.4を視野に入れた方がより楽しめます。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方2 （>>6-11 を参照）
★センターは必要か、どれを買えばいいか （>>7 >>10 を参照）
5.1ch映画をよく観るならｾﾝﾀｰはあった方がいいですが、あまり観ないなら無理に購入する
必要はありません。ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰのどちらか片方をｾﾝﾀｰch端子に繋いで5.1ch作品を再生すれば、
実際にｾﾝﾀｰchからどんな音が出てるのかを体験出来るので必要かどうかを判断しやすくなります。
また設置環境やｾﾝﾀｰSPのｽﾍﾟｯｸによっては使わない方が良い場合もあります。ﾌﾛﾝﾄが耳の高さに合わせて
あるとして、ｾﾝﾀｰが視聴位置から見て上下に20度以内（出来れば15度以内）に設置出来ない場合は
やめた方がいいです。もしｾﾝﾀｰは要らないと思えば、ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞじゃないｽﾋﾟｰｶｰ（ｾﾝﾀｰのないｽﾃﾚｵ用SP）を
ﾌﾛﾝﾄ用に買ってもOKです。ｾﾝﾀｰを使うならﾌﾛﾝﾄは必ずｾﾝﾀｰがあるﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞを買って下さい。
ｾﾝﾀｰはﾌﾛﾝﾄと同じｼﾘｰｽﾞで揃えて下さい。設置ｽﾍﾟｰｽ（高さ）がないので別のｼﾘｰｽﾞからｳｰﾌｧｰ径の
小さな（高さが低い）ｾﾝﾀｰを組み合わせるというやり方は絶対やめて下さい。その場合はｾﾝﾀｰなしの
4.1chにした方が良い結果になります。ｾﾝﾀｰはﾌﾛﾝﾄのｳｰﾌｧｰ径と同じｻｲｽﾞを使うのが理想です。
どうしても使いたい場合はﾌﾛﾝﾄより上位ｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使って下さい。ﾗﾝｸが劣るｾﾝﾀｰは確実に失敗します。
もしｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰが小さいものしかない場合、ﾌﾛﾝﾄより周波数ﾚﾝｼﾞが狭く低域が出なくなるので、
ｽｹｰﾙ感や迫力を優先したいなら、ﾌﾛﾝﾄと同ﾒｰｶｰで上位ｸﾗｽの大きいｾﾝﾀｰを使ってみる方法もあります。
但し、自動音場補正でEQの手動調整が出来ないAVｱﾝﾌﾟだと音色が合わず失敗する可能性があります。
★SWは必要か （>>7 を参照）
映画ならSWはあった方がいいです。ﾌﾛﾝﾄがﾌﾞｯｸｼｪﾌなら必ず必要です。ﾌﾛﾝﾄがﾄｰﾙﾎﾞｰｲでも
映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。ﾊﾞｽﾚﾌならｳｰﾌｧｰ径20cm以上、
密閉なら25cm以上がおすすめです。20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。
映画と音楽を両立させるなら、反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。ﾊﾟｯｼﾌﾞﾗｼﾞｴｰﾀｰ型か
密閉型かおすすめです。
ｱﾊﾟｰﾄでは、隣接や階下の部屋へ低音が音漏れする可能性がありますので注意が必要です。
SWの音量を絞って使うなら問題無いと思いますが、先ずはSW無しで様子見してから購入した方が
無難かと思います。ﾊﾞｽﾚﾌより密閉の方が音が拡散しないのでそちらの方がいいかもしれません。
映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg 映画のLFEチャンネルで使われている周波数
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
http://i.imgur.com/ycjYY71.jpg
バットマン vs スーパーマン ジャスティスの誕生
http://i.imgur.com/ozacKaW.png ■チャンネル数とスピーカーの選び方3 （>>6-12 を参照）
★ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸとAtmosﾄｯﾌﾟとﾌﾛﾝﾄﾊｲﾄ(PLIIzなど)はどれを使えばいいか （>>6-10 を参照）
7.1chのAVｱﾝﾌﾟはﾒｰｶｰやｸﾗｽによって、SP端子が9ch分の機種と7ch分の機種の2種類あります。
9ch端子の機種は、[SB]と[TOP]/[FH]が両方繋げられるので、両方付ければｻﾗｳﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞに応じて
再生中に自由に切り替え可能です。先ずは[SB]を付けて、その後[TOP]又は[FH]をおすすめします。
7ch端子の機種は、[SB]か[TOP]/[FH]どちらかしか繋げられないので、どちらか選ぶ必要があります。
7.1ch作品は[SB]が、Atmos・DTS:X作品は[SB]と[ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ]が収録されています。
[SB]があると音の位置・音の移動感が精細になり、自然で緻密な360度の空間が得られます。
[TOP]はAtmos・DTS:X作品で使われますが、多用する作品もあれば殆ど使わない作品もあります。
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄのﾒﾀﾃﾞｰﾀに高さ成分が無い場合や音の半径が小さい場合、[TOP]は使われません。
[SB]はそれらが無くても使われます。もし5.1.2だと[SB]は[ｻﾗｳﾝﾄﾞ(ﾘｱ)]にﾐｯｸｽされてしまいます。
Dolby Surround、DTS Neural:X、Dolby PLIIz、DTS Neo:Xはそれぞれ処理の方法に違いはありますが
何れも音源に高さのﾃﾞｰﾀは無いので、横方向の[SB]は上手く作れますが、縦方向の[TOP]や[FH]は
どうしても劣ります。特に[FH]は人工的なｴﾌｪｸﾄ感が強いので積極的に使う必要性はありません。
★フロントはトールボーイとブックシェルフどちらがいいか （>>6 >>12 を参照）
http://www.audiogurus.com/learn/speakers/what-size-speakers-room/85
http://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers
12畳以下の部屋ならﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌとSWがおすすめです。ｳｰﾌｧｰ径は15cm以上をおすすめします。
14cm以下でも問題は無いですが、ｽｹｰﾙ感や迫力が落ちます。
国内ﾒｰｶｰの低価格ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞはﾌﾛﾝﾄをﾄｰﾙﾎﾞｰｲ、ﾘｱをﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌで設計してあります。
これらのｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは、壁掛け出来るように密閉化や軽量化や小型化してあり、
さらに小口径ｳｰﾌｧｰなので低音が出ません。よってﾌﾛﾝﾄに使うのはおすすめしません。
かといって12畳以下の部屋でﾄｰﾙﾎﾞｰｲを使うのも、音が悪くなるのでおすすめしません。
海外ﾒｰｶｰのﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞなら低音の出るﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌがあるので、そちらをおすすめします。
またﾌﾛﾝﾄに10cm以下の小型ｻﾃﾗｲﾄを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので、
品質の高いSWを使って下さい。（ﾌﾛﾝﾄの倍額以上推奨）
安いﾊﾞｽﾚﾌSWを使うと少し高めの低音がﾓｺﾞﾓｺﾞして聞き取れない音になります。 ■チャンネル数とスピーカーの選び方4 （>>6-12 を参照）
★5.1chを一度に買うか、最初は2.0chや2.1chで買って後で買い足すか
ｽﾋﾟｰｶｰ毎の音の違いが分からない場合は、5.1ch分全てを一気に購入するのではなく、
最初はAVｱﾝﾌﾟとﾘｱで使う予定のｽﾋﾟｰｶｰで、2.0や+SWの2.1chで使ってみてｽﾋﾟｰｶｰの音質を確かめたり
配置やｱﾝﾌﾟの設定を試行錯誤してから、ﾌﾛﾝﾄやｾﾝﾀｰをどれにするか考えると失敗しにくいです。
ｽﾋﾟｰｶｰの音はﾒｰｶｰやｸﾗｽによって異なるので、自分の好みなのか？、満足出来るか？は、
実際に使ってみないと分かりません。人の好みも、満足ﾚﾍﾞﾙも人それぞれです。
買ってしばらくは満足してるが、数ヶ月経つといろいろ不満も出てきますから、
焦らずじっくり自分好みで満足出来るｽﾋﾟｰｶｰを揃えた方がいいと思います。
・購入したﾘｱ用ｽﾋﾟｰｶｰの音に不満がなければ同じﾚﾍﾞﾙのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・ｷｬﾗｸﾀｰが好きじゃなければ試聴やﾚﾋﾞｭｰなどを参考に別ﾒｰｶｰのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・低音やｽｹｰﾙ感がもっと欲しければ、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞの大きなｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・音質や解像度などに不満があるなら1ﾗﾝｸ上のｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
また、ｾﾝﾀｰが必要かどうかも、実際にｾﾝﾀｰchからどんな音が出てるのかを体験出来るので
判断しやすいです。ｾﾝﾀｰchを体験するには、ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰのどちらか片方をｾﾝﾀｰch端子に
繋いで5.1ch作品を再生すれば分かります。
もしｾﾝﾀｰは要らないと思えば、ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞじゃないｽﾋﾟｰｶｰ（ｾﾝﾀｰのないｽﾃﾚｵ用SP）を
ﾌﾛﾝﾄ用に買ってもOKです。ｾﾝﾀｰを使うならﾌﾛﾝﾄは必ずｾﾝﾀｰがあるﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞを買って下さい。 ■AVアンプの選び方 （>>5 >>10 >>13 を参照）
自動音場補正、ｻﾗｳﾝﾄﾞ機能、入出力端子やﾈｯﾄﾜｰｸ機能、対応ﾌｫｰﾏｯﾄなどの機能で選びましょう。
特にﾏﾙﾁchのｻﾗｳﾝﾄﾞ環境では自動音場補正機能が重要です。AVｱﾝﾌﾟ毎の音質差はｴﾝﾄﾘｰｸﾗｽなら、
それなりのｽﾋﾟｰｶｰ（ｱﾝﾌﾟの倍額以上）を使わな限りそれ程違いは出ません。
価格や機種による音質の違いは、ｽﾋﾟｰｶｰ>>>AVｱﾝﾌﾟなので、ｽﾋﾟｰｶｰに極力予算を使いましょう。
ｴﾝﾄﾘｰｸﾗｽのAVｱﾝﾌﾟは、春から夏にかけてﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞが毎年あります。発売後半年ぐらいは
高値で販売され秋～年末頃から安くなり始めます。1月後半～新機種が発表される時期までが
一番安値でお買い得です。ﾀｲﾐﾝｸﾞ良く買えば出始め頃より数万円安く買えます。 ■5.1/2.1chセット商品と単品買いについて
昔はﾎｰﾑｼｱﾀｰの敷居を低くし購入し易くするため、ｾｯﾄ商品が各社から販売されていました。
しかし最近はさらに敷居を低くするため、ﾊﾞｰﾀｲﾌﾟへと移行しｾｯﾄ物はもう殆ど販売していません。
また昔と比べ単品AVｱﾝﾌﾟの価格が安くなり、ﾏﾙﾁch用のｽﾋﾟｰｶｰも各社から多種販売されています。
ｾｯﾄ物(ｾｯﾄ商品の単品売りを含む)は、何も考えなくても必要な物が揃っているので気軽に
購入できます。低品質ですが各ｽﾋﾟｰｶｰの音色なども揃っているので安心感はあります。
TV番組・ｹﾞｰﾑ専用としてなら悪くありませんが、ﾃﾞﾒﾘｯﾄも多く、現在ではｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的に
それ程魅力はありません。映画や音楽用途にも使うなら積極的に選ぶ事はおすすめしません。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄとして、ｱﾝﾌﾟの音場補正機能や各種機能が、単品AVｱﾝﾌﾟより劣り出来る事が制限されてる。
ｽﾋﾟｰｶｰやSWの品質が単品販売ものより劣り、満足出来なかった・出来なくなった場合は、
ｽﾋﾟｰｶｰの交換が出来ないため、全て買い替えとなりｺｽﾊﾟが悪い。
ｽﾋﾟｰｶｰが交換出来たとしても、音場補正機能や調整機能の制限、ｱﾝﾌﾟの能力不足により、
ﾍﾞｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが得られない、ｽﾋﾟｰｶの能力を100%出し切れない等があります。
いろいろ選んだり、組み合わせを考えたり、購入店舗を探したり面倒ですが、
なるべく単品で揃えていった方がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高く、満足度も上がります。
また最初から5.1chで揃えるより、初めはAVｱﾝﾌﾟと後にﾘｱで使う予定のｽﾋﾟｰｶｰの2.0chで購入し、
それで実際に使ってみてから、ﾌﾛﾝﾄやｾﾝﾀｰやSWを選んでを購入するといった買い方の方が
より納得のいく満足度の高いｼｽﾃﾑになります。 >>15
■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、ｽﾋﾟｰｶｰやｱﾝﾌﾟを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やｻﾗｳﾝﾄﾞ機能は期待しない方がいいです。
＜座談会＞ホームシアターシステム担当者が集結
http://ure.pia.co.jp/articles/-/19685 ■AVアンプ・スピーカー一覧
ラインより下がおすすめです、スピーカーは同ランク以上推奨。
センターを使うなら、フロントはマルチchシリーズを使って下さい。
センターを使わないなら、フロントにマルチch用以外のステレオ用SPを使っても大丈夫です。
ﾘｱやSBはﾌﾛﾝﾄとｼﾘｰｽﾞで揃えるのが理想ですが、別のｼﾘｰｽﾞやﾏﾙﾁch用以外のｽﾃﾚｵ用SPを使っても
問題は無いです。また低音が出た方がｻﾗｳﾝﾄﾞ効果は高いので小さすぎるｽﾋﾟｰｶｰは避けた方が無難です。
セット品
BASE-V60(BASE-V50)、YHT-903JP、HTP-S767、HTP-CS1(HTP-S363)、LS3100、BDV-N1、HT-IV300
SYS-2020、NS-PA40、NS-P40
単品廉価 Low
AVアンプ：VSX-S520(VSX-S510)、TX-L50(NR-365)、SX-S30（2.1ch）、TX-SR343
国産マルチch（ﾌﾛﾝﾄはﾄｰﾙﾎﾞｰｲ設計）：17 SERIES、37 SERIES、D-109X、D-309、NS-210、S-LM2
-------------------------------------------------------------
単品廉価 Hi
AVアンプ：RX-V383(381)、STR-DH770
国産マルチch（ﾌﾛﾝﾄはﾄｰﾙﾎﾞｰｲ設計）：SERIES 3、SS-CS
海外マルチch：JBL ARENA
エントリー Low
AVアンプ：RX-V483(481)、RX-V583(581)、RX-S601、VSX-832(VSX-831)、STR-DN850、AVR-X1300W(1200W)
国産マルチch（ﾌﾛﾝﾄはﾄｰﾙﾎﾞｰｲ設計）：D-509、NS-500、NS-350(NS-F350、NS-P350)
海外マルチch：ZENSOR、Bronze、Studio 2、Mission MX、Mercury 7、DIAMOND 200、Debut、Q Acoustics 3000
エントリー Hi
AVアンプ：TX-NR676(656)、RX-V781(779)、STR-DN1080(1070)、AVR-X2300W(2200W)、NR1607(1606)
国産マルチch（ﾌﾛﾝﾄはﾄｰﾙﾎﾞｰｲ設計）：NS-700、SERIES 7
海外マルチch：70LINE、KEF Q、B&W 600 S2、Chorus 700、Studio 5、Dynaudio Emit 
新スレ乙
前スレ取得したら，スピーカーが小さい方が指向性が低いという趣旨の正しいレスに対して何故か何もわかってへんお馬鹿さんが上から目線で
"指向性はスピーカー毎に違いはあるけどサイズの問題は関係ない" とか書いててひじょーにアレだったわ…
同じような話は色んなとこで目にするけど，まともな知識や経験があるかも定かでない見も知らぬ他人にきく以外に自分で調べて学ぶ事も大切だわねん…
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1480522879/153,154 >>22
2ちゃんなんてお遊びでテキトーなこと書く場所だと思ってたんだけど違うの？ 嘘を嘘見抜くための訓練の場だぞ
騙されて損するのは自分だからな
(おっ，嘘を嘘見抜くための試聴会だw) 【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】サッカー観戦50%
映画20%
ゲーム20%
音楽10%
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 2m、メゾネットタイプ賃貸
【接続器機】確定ブラビア55x9350d zensor vokal
【相談内容】4kテレビを買ったのでホームシアターデビューをしたいと思っています。
今まではソニーの疑似サラウンドのテレビ台を使ってただけなのでド素人です。
このスレを見ていますとzensorシリーズが入門用に良さそうなので視聴したところ当然テレビ台のスピーカーとは雲泥の差でした。
で、センタースピーカーは2.1chを組んでからでも遅くないと散々スレで読んだのですがたまたまzensor vokalが1万で売っていたので買ってしまいました。フロントスピーカーもAVアンプも持ってないにも関わらずです。 そこで相談内容なのですがフロントにはzensor5を、AVアンプはSR7010とかいうアンプが欲しかったのですがもう手に入らなさそうなのでAR1607で検討しています。
トールボーイなのとマランツなのはなんとなくカッコいいという超浅はかな理由です。
どうでしょうか？
先輩方々、ご指導とご鞭撻の程よろしくお願いします。
オーディオ舐めるなという厳しい説教も甘んじて受け入れます。 とにかくド素人なので最初はウーファーなしの3chで徐々に音の進歩を感じながら5.1chに進んで行きたいと思っております。 >>28
予算が分からない、ZensorならSR7010ではなくNR1607で十分だし
逆にSR7010でDALIを選ぶなら普通はOpticonを買う
NR1607はAVR-X2300WのMarantz版（DENONとMarantzは同じ会社）
Marantzは一昨年ぐらいから安売りしない方針らしく価格が下がらないので
同クラスの安くなってるRX-V781、TX-NR656と比べるとかなり割高
AVR-X2300Wも例年なら同じくらいに下がってるが在庫が捌けたのか1万以上高い
ちなみにMarantz、DENONの現在のラインナップ
http://www.us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=AVSeparates
http://www.us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=AVReceivers
https://usa.denon.com/us/product/hometheater/receivers
音に拘らないんなら見た目で好きなスピーカー選べばいいんじゃない
なおDALIとB&Wの輸入販売はDENON＆Marantzが行っている
http://www.dali-speakers.com/loudspeakers/?placement=&;hifi=Hifi
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio
ついでにDENON＆Marantzは最近米国のSound Unitedに買収された
http://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html >>31
レスありがとうございます！
7010とzensorシリーズではアンバランスなのはなんとなくわかっていたのですがあのマランツの丸窓？が異常にカッコよく感じていまして、、
特別予算を設定してる訳ではないんですが7010の在庫が15万以内であればと考えていたのでzensor5と合わせて考えると25万以内といったところでしょうか
すいません。曖昧すぎてアドバイスしようがないですよね >>31
ちなみに紹介して頂いたマランツのリンク先って海外のもので日本では売ってないものなんですよね？ >>32
せめてzensor7にしたら？たいして値段変わらないし >>33
Marantzは日本で販売する機種をどんどん絞っている以前は6000番も日本で売ってた
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/606445.html
7000番（SR7010）も2015年まで出してたが去年のSR7011は出さなかった
海外から直接買うならSR6011は丸窓だよ米国仕様なら使えると思う
なおその予算だとこっちのスレ
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万～】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/ SS-CS5とSS-CS8って、ZENSOR1とVOKALの
半額以下で買えちゃうけど、音質の差って大きい？ >>36
そりゃあ全然違う
でも耳なんて個人差あるから視聴して好きな方買えばいい ひとえに音質の差とは言うけど、人によって良い音に聞こえるのがどっちかは別だしなぁ
だから、店で聴けるなら1度聴け、と親切な人ならそう書くよ >>34
レス遅くなってすいません
正直zensor5と7は違いがよくわかりませんでした
まぁプレーヤーも違ったので比較したとは言えないですけど
英国版を買っても日本で使う上で支障はないんでしょうか？
当方英語はさっぱりなんですが
ド素人が中級スレに行くのは抵抗がありまして ここは初心者スレではなく予算10万でやりくりしようとしてる人のスレです 【予 算】 10万円程度
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 TV 30%、映画(hulu,prime video) 30%、ゲーム(ps4) 20%、音楽 10%、映画(Blu-ray) 10%
【部屋環境】約20畳、視聴距離3m、一戸建て、LDK
【接続器機】TV(3年前くらい40インチ、REGZA)、ps4、プロジェクター(EH-TW5350)
【現在のシステム】sony HT-FS30
【相談内容】新築を機にリビングシアターを導入しようと考えています
最初はHT-RT5を導入しようかと思い、リアスピーカーの為に天井の補強やコンセントを
つけました
しかし、そこまでやるのにバータイプでは勿体無いという意見を頂き、こちらに来ました
これくらいの予算でも組めるものなのでしょうか？
また、音質やサラウンド感はバータイプと比較すると大きな違いがあるのでしょうか？ >>41
バータイプって所詮2ch～3chのバーチャルサラウンドだから全く違うぞ
なんとなく気持ち悪くもわーっと聞こえるだけで全くサラウンドではない
しっかりと5.1ch以上設置するのと全く違う
今だとAtmosやDTS:Xなんかのオブジェクトサラウンドがメインになりつつあるからこれから新築、リフォームするなら天井にトップフロント、トップミドル、トップリアを設置できるようにステー取り付け穴を開けておいた方がいいと思う
実際に設置するまでは目立たないようにネジ穴を蓋しておけばいいし
リアサラウンドの位置は5.1chと変わるので真横より少し後ろ側に設置する感じ
予算に関してはなんの予算なのか知らんが、スピーカーなら1個1万円程度の中古なら9.1chまで行ける
アンプも含まれてるなら5chならなんとか行けるかも
天井埋め込みにするならまた話は変わるけど >>41
これで組めばバータイプとは全く違う5.1chになる
もっと予算があればどんなシステムでも組めるし
後でスピーカーの追加やスピーカー・AVアンプのアップグレードも可能
スピーカー
SS-CS3 + SS-CS8 + SS-CS5 + SA-CS9
リアを天吊りするならSS-CS5ではなく、これらとブラケット
S-31B-LR、S-CN301-LR、D-309M、Control 1 PROなど
AVアンプは20畳ならこれくらいの出力があった方がいいかな
VSX-831、AVR-X1300W、RX-V581
HDMI出力2系統なら
TX-NR656、AVR-X2200W 自分も10万で全部組もうとSS-CSシリーズを狙ってる
アンプは1080を待ちたいけど値段が落ち着くまではちょっと予算オーバーかな
テレビがBRAVIAでラックにPS4とSonyのレコーダーが並んでるから信者では無いんだがなんとなく揃えたいのよね 中古でもいいからzensorかbronzeシリーズくらいまで上げた方がいいとも思うけどね
csはコスパいいけど、まあ所詮は定価2万以下の機種だしさ 20畳で試聴距離3mあるなら、口径12cmは欲しいね
予算的にYAMAHA NS-P350を中心に据えて、余った分を
すべてフロント2chにつぎ込むのが手っ取り早いかな
口径小さいとやっぱパワー入らなくて、音量あげたときに音が割れるんだよね 皆さん丁寧に教えて頂きありがとうございます
>>42
やっぱりバータイプでは敵わないですね
しかも時代は5.1.2とかそういうものが主流になってくるのですね
勉強になります
予算はアンプも含めて考えていました
埋め込みはせず、吊り下げようと考えていました
>>43
Amazonで簡単に見た感じだとこれらの組合せだとアンプ込みで10万は超えてきそうですね
アンプは出力2系統ほしいです >>44
やっぱりss-csシリーズはいいんですね
1080はsonyですか？たしかに揃うと統一感があって良さそうですね
>>45
たしかに中古だと、あまり価格差はなくなりそうですね
実際、ここの差は大きいのでしょうか？
>>46
20畳といっても、リビングはかなり狭いので3mもかなりギリギリです
YAMAHAだとNS-P350とF350の組合せということでしょうか？
>>47
Atmosとなると最低でも5.1.2ってことですよね？
予算的に厳しそうなので、あとで追加できるように補強や電源の確保をしておくべきですかね >>41
10万でアンプ含めて5.1chの単品だと結構予算厳しいところあるから、まず4chで始めてみたら
フロントとサラウンドは別にメーカー違いでもいいけど、サラウンドは最低でも12cm以上のウーファーのブックシェルフをおすすめする
ただ用途が2ch音源が多いから、天井の補強がもったいないけど
アンプを2ch用のSX-S30にして、2chのスピーカーだけに全力投資した方がいい気もする HT-ZR5Pを買おうとおもってるのですが音はどうなんでしょうか？
テレビでみる映画の音やスマホの音楽再生メインでつかいたいのですが、何かアドバイスいただけませんか？ >>51
それワイヤレスアクティブスピーカーだし別スレで聞いた方がいいんじゃない
たぶんここじゃ誰も持ってないし聞いたことないと思うよ
サウンドバースレとか、ハードウェア板にあるアクティブスピーカーや
Bluetoothスピーカーやワイヤレススピーカーのスレとか 【予 算】 10万円以下
【予定ch数】 2.0ch
【主な用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 30％、TV 20％、音楽 40％、ゲーム 10％
【部屋環境】約 8畳、視聴距離 1.5m、賃貸アパート 1階 LDK
【接続器機】予定：AVR-X1300W or2300 、スピーカーMERCURY7.1
【現在のシステム】古い三菱TV-32、PS3
【相談内容】
音楽（ロック中心）や映画（BDでのライブ鑑賞）メインでまずは2.0chで構成したいと考えています。ゆくゆくはSWやリアなど追加していきたいです。
部屋の狭さからフロントスピーカーはブックシェルフで考えています。アンプ込みのこれくらいの予算で買えるおすすめありますでしょうか。
メーカーは特にこだわりはありません >>55
Bronze 2、AVR-X2200W又はRX-V781
https://www.whathifi.com/monitor-audio/bronze-2/review
RX-V781はプリアウトがあるのでプリメインと共存可能
AVR-X2300Wは価格が下がる前に捌けたみたいで現在はかなり割高
新機能に魅力がなければAVR-X2200Wの方がお得
http://kakaku.com/item/K0000792401/pricehistory/
http://kakaku.com/item/K0000877734/pricehistory/
ソースが2chの音楽ならDACとプリメイン、又はDAC内蔵プリメイン買った方がいいよ
上記AVアンプだと音楽の質は3万のプリメインにも負ける >>55
視聴割合のうち3割の映画のサラウンドにどれだけこだわるか次第だけど、
音楽中心ならDAC付プリメインで良くない？アンプをAI-301DA-SPにしてスピーカーをペア6万のQ100とか、S-300HRにすれば
音声はテレビから光で繋げればいいし でも、テレビの両脇にスピーカーを置いて、AVアンプの補正機能を使わずに、中抜けのない正しい音場を形成するのって結構至難の業なんじゃ？ 正三角形じゃなくても中抜けなんて全く感じた事ないなぁ
どんな感じになるの？ 中抜けになるのは大体はスピーカの向きと高さの問題じゃないのかな
環境的にニアフィールドだろうから、セッティングが少々ラフでもちゃんと定位するという意味で、
点音源に近い同軸スピーカーをおすすめしたよ 専用部屋じゃないと設置環境フロントはなんとかなりそうだけどリアは左右ちょっと後ろってなかなか難しそうですね
壁掛けの薄めで適正場所に設置するのとブックシェルフを後ろのコーナーに設置するならどっちのがお薦めですか？ みなさんありがとうございます
>>56
なるほど、確かに2200でもいいかもしれません
プリメインははじめ検討してましたが、映画も見たいのでどっちもとなるとこっちかなと
ただAtmosも正直気になる
>>57
やはりプリメインでしょうか
そっちの方向でも考えてみたいと思います リアスピーカーのスペースがあまりないので
D-109XMかD-309Mにしようかと思うけど
D-309Mの方がいいんだよね？ >>64
>>55 の【主な用途】は
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 20％、音楽 40％、ゲーム 10％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 30％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
ではなく
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 30％、TV 20％、音楽 40％、ゲーム 10％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 ％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％
でしょ、だったら2ch（2.1ch）よりスピーカー増やす意味ないよ
アンプは音質より利便性を取るならAVアンプでも構わないけど
最終的に5.1ch分のスピーカーとアンプで考えている予算で2.1chを考えた方がいい
マルチchじゃないなら、どんなスピーカーでも使えるし中古も含めれば選択肢が広がる
AVR-X1300W、Mercury 7.1(53Hz～[-6dB])、Mercury 7C、Mercury 7.1、SWで16万なら
（フロントにはMercury 7.2(42Hz～[-6dB])推奨、前モデルMercury V1iは(45Hz～[-6dB]）
とりあえず2chで7～8万のスピーカーとTX-RZ810やAVR-X4200Wなど、SWは後で買う
スピーカーはロックならキックの重み（40～50Hz）が出ないとつまらないので
45Hz～（-6bB）ぐらい出る15cmウーファー以上のブックシェルフをおすすめする >>64
Atomosで迷ってるなら量販店で有りと無しで比較してみて決めれば良いんじゃない
絶対にAtomos追加したい！っていう感想じゃなければ2chの音質重視した方が良いから、
ネットワークレシーバーかDAC内蔵プリメインにして2chのスピーカーに予算割いた方が良いと思うよ
アンプにHDMIのセレクターやテレビとの連動機能も欲しければ、SX-S30かな MERCURY7.1はいい音する。コスパもいい
ただ問題は7.4の中高域が曇ってて奥行き表現もだめだめなこと
イコライザではどうにもならない。安いトールボーイは音が悪いの典型
もしシリーズで購入考えてるなら少し冷静に考えたほうがいいと思う >>66
将来的には5.1も考えてたので、正確に言うと前者ですね すみません
AVアンプとプリメインアンプの比較をしてないので店で聞いてきたほうがいいですね
スピーカーだけで低音をカバーできるとは思ってなかったのでSWは今後購入を考えてましたが、15cm以上あれば不要ですかね
>>67
量販店で設置されてたやつは少し聞いてみていいなと思いましたが、スピーカーのランクがちょっと上だったような…
再生するコンテンツからみて絶対ほしいわけではないのでプリメインも検討してみます
ネットワーク再生（AirPlayなど）は必須です
>>72
なるほど、参考になります
もしプリメイン構成にするならフロントのみ（＋SW？）になると思うので大丈夫ですが、5.1chもまだ諦めきれないorz zensor1のセンターにpico vokalじゃだめ？ >>74
ほとんどの音をzensor pico vokalが受け持つから音質はグレードダウンするけど、それでも良いならいいんじゃない？ はじめまして
初心者なのですがホームシアターを作りたいので質問させてください
リアスピーカーにSONYのht-zr5pを使う予定なのですが、その際のおすすめAVアンプはありますか？
予算は五万円ほどです >>75
フロントにzensor3を使ってる人が
センターにzensor vokalを持ってきたときも
同じ状態になりますか？ >>76
HT-ZR5Pはアンプ内蔵のアクティブスピーカーでさらにワイヤレススピーカーです
AVアンプではアンプ非内蔵のパッシブスピーカーを使って下さい
例えばこのタイプのスピーカー
http://www.sony.jp/audio/lineup/#fragment-1018
非ワイヤレスのアクティブスピーカーならAVプリアンプやAVアンプの
プリアウトから接続する事で使用は可能ですが、プリアウト可能なアンプは高いです
一番安いのはRX-V781で、スピーカー端子左にあるPRE OUTへRCAで接続して下さい
http://data.yamaha.jp/sdb/local/products/images/53825/12075/53825_12075_1.jpg
スタジオなどではパワードモニター（モニター用アクティブスピーカー）を使います
https://www.youtube.com/watch?v=-L82O3PRPU0
5.1chサラウンドは2chステレオとは違い、5.1ch全てのスピーカーから同じタイミングで
視聴位置に音が到達しないといけないため、遅延が発生するワイヤレススピーカーは使えません
これをクリアしたWiSAという規格でいくつか商品化はされています
http://www.phileweb.com/review/article/201404/02/1141.html
http://www.klipsch.com/products/reference-premiere-hd-wireless
また、メーカー独自の技術でも商品化されてますがそのメーカーの商品でしか使えません
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/753488.html
https://usa.denon.com/us/heos/heos-avr >>78
とても詳しくありがとうございます。
予算で買えそうなものってあまりなさそうですね…
全然無知で恥ずかしいです
ふつうにアンプを買えばホームシアターできるとおもってました 連投すいません
ht-zr5pはもってるので使いたいのですがワイヤレススピーカーなのであまりよくないんでしょうか？ HT-ZR5Pを生かすならソニー推奨のHT-NT5辺りとのワイヤレス4.1chがお手軽で安定じゃないの >>81
簡易的なホームシアターを作りたいので、そのあたりですかね？
ht-mt500もいいかなとおもったんですが その辺はお好みで
ぶっちゃけデザインで選んでもいいと思う >>80
その製品はスピーカーとしての音質よりお手軽さに特化したもの
同じジャンルでも下記製品とは全然違う
DALI ZENSOR 1 AX（6.5万）はZENSOR 1（3万）のアクティブタイプ
DALI ZENSOR 1 AX（10.5万）はZENSOR 5（8万）のアクティブタイプ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1038589.html
KEF LS50 Wireless（24万）はKEF LS50（14万）のアクティブタイプ
http://www.phileweb.com/review/article/201612/22/2372.html
通常のパッシブスピーカーにパワーアンプを内蔵したアクティブスピーカーは
構造によるがスピーカーとしての音質はベースとなるスピーカーとあまり変わらない
搭載しているパワーアンプにどの程度コストを掛けてるかで音質は変わる
パッシブで使う外部のパワーアンプより質が良ければ逆に音は良くなる
DAC、HDMI、USB、無線LAN、Bluetooth及びソフトウェアを内蔵してるなら
当然それらの性能に左右される
最大の問題点、プレーヤーから圧縮してワイヤレスで送信→スピーカー内蔵アンプが受信
さらにその内蔵アンプから逆chのスピーカーへ送信なのでこの送受信方法で音は大きく変わる
普通に有線のスピーカーケーブルやRCAケーブルで繋いだ場合と同じ音にはならない >>84
ありがとうございます
どれぐらい音がかわるのか想像がつきませんが、ワイヤレススピーカーの為音はあまりよくなさそうですね
すごく奥が深いです
勉強になりました。 DTSとドルビーってどっちがいいのかな？
ゲームで使いたいんだけど、DTSだと音が小さくなって低音が弱くなるがセリフが聞きやすくなる
ドルビーだとその逆って感じがするんだけどさ どっちがいいかと聞かれてもお好みとしか
音は一般的にdtsのがいいけど ん～俺はドルビー信者で三度の飯より映画大好きだけどDTSの方が良いと思うかな >>87 の質問は根本的に何を聞いてるのか分からない
1. LPCM 5.1chを光デジタルで送るためにエンコードする技術
2. 2chを5.1ch以上にアップミックスする技術
1でゲームで使うなら、Dolby Digital LiveやDTS Connectなど
2なら使えるch数やアンプの年式でいろいろ違う
5.1chにする Dolby ProLogic II、DTS Neo:6
7.1chにする Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X
ハイトを使う Dolby ProLogic IIz、DTS Neo:X
上記を廃止して新たに作られた2～7.1chを5.1～7.1.4にする技術
Dolby Surround、DTS Neural:X 皆さんに色々教えて頂き、自分なりに調べた結果
アンプはRX-V781かTX-NR656
スピーカーはsonyのss-csシリーズかYAMAHAのNS350シリーズで一気に5.1揃えるか
zensor3でとりあえず2chでいくか
という所まで来ました
皆さんの意見をお聞かせ下さい
ちなみにss-csやNSの場合リアは無理矢理加工して天吊にしようかと思います
DALIの場合は予算上この先追加できるか怪しい、特にSWまで統一は厳しいかも ヤマハにしときな
zensorは値段のわりに箱がしっかりしてるからpicoと1は悪くないけど、
３以上はちょっとどうかなって音だぞ
特有のキャンキャンいう音色は鉄板プレスフレームが鳴いてる音だし、
ボーカル不自然に痩せてて張りがないし、エレキギターもアコギのように膨らむし、
値段なりというかう～ん感じなんだがw >>94
つい先日zensor1から3に更新しましたがやはり3のほうが表現力は豊かですね
37,000円だったので買いましたが50,000円となるとコスパのよいSS-CSのほうがいいかもしれません
最後はご自身の耳次第だと思うのでぜひ30,000円の差があるか聴き比べてみてください いやまあエントリー機ははどれもクセ強いけど、
どうせクセ強いならコスパに優れてるほうがいいでしょって意味
sonyのcsの音はzensorと同系統
ヤマハはラインナップ充実してるからアップグレードしやいから一番ましかなと 皆さんありがとうございます
ヤマハがオススメのようですね
ちなみにヤマハの同価格帯でNS-P350、NS-F350を用いない構成だとどのような形があるのでしょうか？ NS-B700の4ch構成でどうだろう
特にB700BPは発売から年数経ってるせいか値下がりも大きいし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
