【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合 [無断転載禁止]©2ch.net
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有機ELのA1Eの遅延
http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a1e
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4k @ 60Hz @ 4:4:4 Show Help : 30.7 ms
4k @ 60Hz + HDR Show Help : 30.7 ms
4k @ 60Hz @ 4:4:4 + 8 bit HDR Show Help : 30.7 ms 偽物OLEDなんか、要らんわぁ。
そんなのだったら、今の液晶で十分。 ネット上の表面的な知識だけで買わない(本当は買えない)理由を探すやつw 思い切った値段で出したな
55を70万ぐらいにすると思ってた >>9
LGの同じ世代の有機ELパネルを使っている55B6Pは
48万円スタートで1年弱で25万円まで値下がりしたからA1Eも期待しちゃう ソニー、4K有機ELテレビ「BRAVIA A1」。画面が鳴るもう一つのフラッグシップ
頭予想価格は65型が80万円前後、55型が50万円前後。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1057989.html この価格帯の製品を買う人達の中で、外部スピーカー使ってる比率が一定数あると踏んで逆にスピーカーをなくしたともとれるな
最初から使われないのありきで一応鳴りますよ的なアピールかな 操作のもっさり感はどうなんだろ
Sonyはサクサクしてくんないと買う気がせん 銀座のソニーで65と55並んでた
確実に買うわ
背面のケーブル処理が素晴らしくて猫が寝るスペースが大幅に広くなる もう銀座のソニーショールームに並んでたの!?
そう言えばこの間行ったら幾つかのテレビの展示が無くなっていたなぁ。 もう並んでるよ
画面とスタンドの間の三角系のスペースは猫が喜んで通りそう
スタンド背面がすべてスピーカーネットなんだがここで爪立てないかだけ心配 Android TVもっさりらしいけど、MediatekじゃなくてスナドラかTegra X1とか載っけないの？ たった20ちょいのレスしかないスレなのに読まずに質問する無能ぶり 文盲ですまん。。
Outside Game Mode以外は全部ゲームモードで計測してるという認識でok？ 音のレベルがどこまで仕上がってるか気になるな。早く実物が見たい。 音は期待しないほうがいいかも
画面をスピーカーにしたことで狭額縁かつ画面下の隙間を無くせたことの方がメリットが多いというか ソニーストアで観てきたが音質自体は他の(音に拘ってない)薄型テレビと変わらない印象。
爆音にしたら映画館で観ているような音と映像の一体感があったが、大音量時画面の振動が激しいから爆音常用は耐久性に悪そう 画質よりも音が気になる。構造的にはあまり良い音は出なさそう。 ソニーブランドのでっかいサイズの有機ELがついに買えるのか。色々な意味で感慨深いね。 LGのもそうだけどやはり消費電力が大きいな
あと数年したら改善されるんかな ５度画面が傾いてるのは固定式？
0度で見たいんだか >>39
コレ気になるな。
傾いてるモノしか見た事ないが、まさか変更出来ないなんて事はあるまい？ >>41
スケーリングのテスト画像を持ってきて「黒が～」とか他スレでも馬鹿にされてんのにまだやるの？ A1発売したのかね
画質はどうなの？
LG機とはやっぱ違うのかね >>39
Regzaみたいに脚が25kgある様な設計じゃないから無理だろうな
ベルト固定するユーザは多くないだろうから大きめの地震であっさり倒れるぞ？ 脚は畳めるからフロアスタンドみたいのに固定すりゃいいんじゃね？ 傾きは直せないのか、
垂直が良いんだが。
40型を仕様を変えないで20万円位で出ないかなぁ。 Z9DとA1E動画
https://www.youtube.com/watch?v=yE2Jj9pgWWk
>>47
40型のパネルはLGが作ってないから出ない
そして今でさえ作るほど赤字なのに利益率の悪い中小型パネルなんて作らない >>41
これって逆に紺が真っ黒につぶれてしまってるってことはないの 10.5インチ位の小型有機EL作ってくんなかなー
OSアンドロイドだしタブレットみたいなもんだろ >>50
XEL-1があるやん
中古で探すしかないけど >>41
これソニーの方は白黒の映像だと思うし
もし同じソースだとしたらソニーの方は階調が潰れてることになるんだけど
黒が黒いとか黒くないとか頭悪いの？ 傾きが割りと致命的になりそうな気がする
小型ならともかく55インチサイズでこれは 傾きのあるテレビってソニーで前からやってたで
パナですら導入してるのに致命的も何もないわ >>54
で、その傾きのある傾きが調整出来ないテレビはどれくらい売れてるん？ん？ HX900の別売スタンドが0度と6度の角度切り替え式
HX920は6度固定だったな
ローボードに載せてソファーから見下ろす時に最適な角度とかなんとか
HX920持ってたけど、後ろ側に紙挟んで角度浅くしてたわ まー、デザインは間違いなく良いしな
他社には無い選択肢を持ってきたという意味ではありか 壁掛けにすると傾きはなくなるのかな？
スタンドはチューナー入ってて取れないみたいだが。。 ローボードの上に載せると仰角が厳しい
スラントデザインやめてくれよ >>41
>パナソニックは黒が黒くない
この写真同一条件ですか？
撮影条件教えて下さい 画面が振動して音が出るなら、振動する事で画面に埃が付きにくかったりしないかな ソニーはなんでこんな変なデザインにしちゃったんだろうね。重さもパナより10キロも重くて有機ELの良さが台無し >>63
まったく逆の意見なんだが色んな人がいるんだな。。。
パナこそ訳のわからないスピーカーが前面に張り出してて薄さ台無しだわ
その点東芝は分かってる 上に傾きは辛いな埃が溜まるし上の照明からの照り返しがウザくなる 50万55型ってありだな。下がれば税込み468000-49800きらいまで下がるか? ソニーやパナはフラッグシップはあまり下げないよね
でも55型はある程度安くなりそう 今のソニーは在庫かかえるほど作らないから値下がりは期待しないほうがいい。 A1と同じ有機ELパネルを使ってるLGのB6Pの55型は1年で48万円から25万円まで値下がりした。
まぁLGは日本で売れないから値下げしただけだろうが
A1も55型だけ値下がりしないかな～ 値下げしたら今年買うかも。
しないならHDMI2.1まで待つ。 >>71
来年後半は日本の4Kの正式BS/CSチューナー内蔵とHDMI2.1がくるかもしれないから
なんか今買うのはもったいない気がするよね
俺はどっちにしてもお金がないから眺めてるしかないけどさ >>73
地震対策
ソニーのテレビは結構派手に揺らしても高層ビルみたいな感じで倒れにくい >>72
毎年買い替えしてるから関係ないけど、どちらにせよチューナーなんてテレビでリアルタイムで見ることがないからついてなくても使わないしな >>60
買う側は今まで見やすい場所に置いていたテレビを買い替えて同じ場所に置くという当たり前の事を売る側は考慮しないのかね
つーか特別なデザインにするのなら普通の置き方もできるよう調整幅を付けてくれればいいのに
画面の下枠が低いのも困るので垂直に置けるスタンドを別売りとかでもいいけど かたむき固定なのかよー！
多分買うけど、ソファーに座るよりも、床に座って観ることが多いから、傾いてると見上げる感じになるよな
多分次期種でフラットに戻す気がする とりあえず遅延が一番少ないところはどこかね
アンキョ東芝か？ デザインはソニーがいいけどパナの方が画質良さそうだなぁ パナはアピールが上手いだけ
ソニーは昔から画質は見て判断してもらえれば選んでもらえる自信はあるのスタンスで、あーだこーだ語らない LGの55B6P持っててこれに買い替えるけど正直画質は大して変わらないと思うんだ
でもデザインの斬新さが付加価値としてデカいよリビングに置いて客の目にも触れるし
そういう意味で仮にパナが多少画質が良かろうが絶対ソニーを買う
パナの特に廉価モデルの方なんかどこの業務用ディスプレイかよってデザインで置いても嬉しくないだろあれ >>84
パナの液晶見るとわかるけどコントラストとエッジ強めにして誤魔化してる
特にグラデーションが全部単色になる ソニーは素人受けする言葉や宣伝文句よりも、実際に見たときに綺麗に見えるかどうかを重視する
そして細かい解説はいっさいしないで、せいぜいこういう表現まで
> 高輝度コントラスト/高輝度の階調表現で高画質を実現するZ9D、点光源の煌めきや黒の締まり、暗部の階調表現で高画質を実現するA1と、デバイスの特性を活かして、それぞれの特徴／能力を最大限引き出しています」と解説する。
また「視聴環境や好みによって最適な表現がありますが、Z9DとA1はそれぞれ方向性での最高画質だと考えています。A1は音やデザインの斬新な提案はもとより、業界の有機ELテレビの中で最高と言われる画質を目指しています」 >>86
EZ1000はアウトオブボックスで最も正確な画だよ どっちかと言うとソニーの方がお化粧強め
パナの方が自然でソースに忠実な傾向あると思うがね
欧米のマニアはモニターとして正確な発色や階調表現できるのが好む傾向あるし、
パナはキャリブレーション対応してるし、今回もΔE0をアピールしてる
ま、俺はソニーの絵作りの方が好きだけど テレビ関係ないけど
泥に7からカラマネついたよね
結構前から尿で調整してきたりするから
カラマネは必須だわ
S2辺りの頃の調整は完璧だったが んなこたあない ブラウン管時代からパナは色のりこってりで厚化粧
ソニーはPROFEELとか半業務用でも使われるからカスタムモードは完全ニュートラル 東芝 REGZA 55X910 \567,500
パナソニック VIERA TH-55EZ950 \539,870
SONY BRAVIA KJ-55A1 \501,044 今年度のソニーのエレキはシェアを取りに行く戦略だからね
去年度までは利益重視だった。
パナソニックとかは、今になって利益重視になった感じ。 さすがにポルトガル語？はわからん。
AUDIOの点がソニーのが良い事だけはわかるがｗ >>41
頭悪そう。パナソニックが有機ELの欠点である黒が潰れないように
どれだけ技術研鑽重ねてるのか分かってんのか。 パナはパイオニアの開発陣が幾らか移動してから画質が変わった
近年のOLEDはむしろソニーより地味目だ
輝度も非常に暗いしBVMに近い >>41
松下も有機ELの研究開発ずっとやってたこと知らないのかな？
>>89
ソニーの方が派手な画作りしてるよね
量販店で見比べれば普通に違いが分かるレベルなのにね
東芝もソニーと同じく派手目で
シャープは逆にパナみたいに自然な発色にしてるように感じるよ
三菱は…同じ列に置いてあることが殆ど無いので見比べたことがありません… >>100
研究開発だけならシャープだってやってる
10年間業務用で卸してたソニー以上になるわけないだろ
あとパナソニックはコントラスト高くしてるだけだからグラデーションがべちょって単色になる
店頭で見ればすぐわかるけど
パナソニックのテレビ見続けた人は目が瞑れてグラデーションわからなくなってるから、
ソニーやシャープが地味だと言う
マクドナルド食べ過ぎて京料理は味がしないっていってる人と同じ 年初CESではイマイチな評価だった、ソニーの有機ELブラビアの画質は練り上げられたんか？ だから>>95みたらパナの方が正確な画質だってわかるだろ
工場出荷時の設定だぞ
店頭モード（笑） モニターと違ってテレビは正確な画質＝高画質ではないからな ああ、55型ほしいと思ったけど、色々ダメだ。無しで
あんな変なもんいいからどっかに有機elモニタでFHDでもいいから24-31インチで出してほしいわ
そっちのがいいよ ID:7C1k6zeJ0
こういうのはなんでこのスレにいるのかよく分からんな
自分で結論出てるならそっち買えばいいだけのこと どっちがいいかじゃなくて、どっちが自然かって話してるんだろ
店頭で見たらパナはこってりでソニーは自然って言ってる人に対して、
主観じゃなくて計測した数値で根拠を示して反論してる
ソニーのスレだからって何もかも肯定しなきゃならんわけじゃねぇし
まぁ個人的には調整してどうにかなるなら出荷時設定は然程気にしないが >>104みたいなのはそもそも買おうとしてないしパナが好きですらないからｗ やれやれ、1ビット脳が脊髄反射でゴタゴタ言ってるが
ソニーがいいとかパナがいいとかそんなことは言っていない
パナはど派手な色とかソニーはニュートラルとか的はずれなこと抜かしてる馬鹿がいるからソースを貼って
A1EよりもEZ1000の方が正確な画を出すと言ってる
そもそも、欧米のユーザーの要求もあってか、店頭のダイナミックモードはともかく
シネマモードはどのメーカーも正確さ第一という前提がある 自覚のない煽り体質なのがレスの端々から香ってるわ>>110
仮にたまに正論書いても理解されないタイプ 反論出来なくなって個人叩きし始めてる奴がよく言うw 誰が求めてるのか知らんが正確な絵()より
パナには誰得な邪魔なスピーカーどうにかして欲しかっと思うな マスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
よく言われる .
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めた時期からさかのぼった年数
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）
続く 2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため)
続く 続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。 正確な絵をどこまで出せるかってのは高画質な機種の一つの目安だな。
俺的には正確性はez1000>AE1>ez950ぐらいじゃないかなと思う。
ただ、どこまで正確に出せるかという基礎体力以外に、積極的に見やすくするというのも一つの高画質化ではある。
東芝のX910はその方向で画質いい。積極的にソースからより良いと思う方に作り変えるスタンスは東芝が一番強めだと思う。
そういうＴＶは、ソースが悪くてそのまま映すと汚くなる地デジなどに向いている。
ソニーはノイズ処理とフレーム倍速がいいＴＶだと思う。なのでノイズが多かったりフレームの少ない、地デジやアニメやネット動画に向いている。
パナソニックはピュア志向なので、ノイズとか最初から少ない映画やゲームを最高画質で見るのに適している。4Kのブルーレイとか、ゲームとか。
（ただゲームは遅延が多いとだめなので、遅延少なくできないならダメだが。）
そしてez1000はキャリブレーションして映像評価やチェックにも向いている。マスモニやピクモニのような使い方。
ＬＧはコストパフォーマンスが最高。
各社の有機ＥＬの違いはこんな感じかな。 A1にはいろいろ失望した
現時点ではZ9D最強かね、でもスレが立ってない？ Z9Dは頼みの綱だったカラーボリュームが大したことないってわかっちゃったからね
まあ明るい部屋でバラエティ観るならZ9D
映画やスポーツならA1Eで結論は出てる
http://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201705/08/41138.html LGもパナもZ９Dもだけど、デザインが普通過ぎて、欲しい！、って強い気持ちにはならないんだよなぁ
高画質に拘るなら今家にあるテレビが壊れたりちょっと古くなるまでまだいいかってなる
A1は「もう去年最高に高画質なテレビ買ったしテレビもう家に入らないよー」って富裕層にもう一個テレビを買わせるだけのデザイン的な魅力がある そうなのパナならLGの方が全然OLED買った感？がある
しかもLG今年からあの意味不明ロゴなくなったみたいw
LGの2016年モデル持ってるうえでA1Eの暗室デモも見てきたけどZ9Dみたいな鮮烈さは無いよ
今のところOLEDの最大のメリットは動画解像度だと思うこれは完全に液晶とは別物 現物を見てみないとなんともな
ショールームとかでHDBlu-rayのソフトやPS4Proのソフトでも動かせるといいんだけど
ホライズンゼロドーンとかで試せば一発でどんなもんかわかる 日本製は全部ＬＧパネルって
ソニーなにやっているんだよ >>119
もともと書き込み少なかったし、LGの有機ELがどうのっていう荒らしが住み着いて、なくなったw 有機ELはどうもあのテッカテカの画面が気になるんだよな
慣れたら苦にならなくなるのかね >>101
最新だろうが画質がよかろうが家電屋のAV機器なぞいらん 絶対嫌だ >>127
気になるなら駄目だろ
俺は今プラズマだからまったく気にならん
まぁ、言うてもZ9Dもテカってるけどね 【朗報】ソニー、有機ELテレビに再参入へ！基幹パネルは韓国ＬＧ社から調達！自前主義から脱却し世界で再起を狙う [無断転載禁止]©2ch.net [698066487]
/poverty/1494502759/ 【朗報】ソニー、有機ELテレビに再参入へ！基幹パネルは韓国ＬＧ社から調達！自前主義から脱却し世界で再起を狙う [無断転載禁止]©2ch.net [698066487]
/1494502759/ HDMI2.1は来年かねえ
ゲーム用途だからそこまで待ちたいんだけど >>102
それだったらLG OLEDの扱いに慣れてるパナの方が画質良いってことじゃない？
なんか欧州で評価高かったんでしょパナのOLEDって
それに見本市でLGの技術者たちががパナのテレビ見て
同じうちのパネルなのに何でそんなに綺麗なんだって一斉に見に来てたとかって前にどっかの記事で読んだぞ >>127
LGのOLEDはLCDのブラビアより反射少なくて見やすかったよ >>139
プラズマやってたからな
似たようなもんだしノウハウは通じるんだろ >>139
それならソニーもマスモニでLGパネルを使ったモデルをしてるしな
パナ推しはパナスレでだけやれってこった 今の有機ELテレビって白色発光で
いってみればバックライトの替わりみたいなもんでしょ？
X-EL1みたいな個色発光の有機ELテレビはもう出ないのかね？ 東芝は録画
パナはスピーカー
ソニーはデザイン（とスピーカー）
画質は三社間では売りにできるほどの大差ないから好きに選ぶよろし >>146
どの辺がブラビアと比べて貧弱なの？詳しく >>148
東芝は色温度を選んでRGB調整は1ポイントのみで
グレースケールやガンマをフラットに出来ない
ソニーとパナソニックはRGB10ポイント調整が可能
LGは20ポイント 今Z20X使ってるけど、確かに色調整しにくい
RGB1ポイントだし、64色軸カラーイメージコントロールも調整幅大きそうで、
実際は弄ることによる影響範囲広すぎて微調整で設定追い込むのには使いにくい
調整諦めてシネマプロで使ってるけど、まぁデフォでも悪くはない
てか今はソニーも10ポイント調整対応するようになったのか 色の自然さ正確性を求めるのであればRGBLED機を使ってる身としては
LG機と東芝機見たけど調整でどうにでもなる差でしかなかったな
多分ソニー機でも同じだろう
でもソニー機で気になるのはモーション技術
ホールド表示の有機ELでどれだけ滑らかに見せてくれるか期待してる 嘗てビクターがＶＨＳ規格で、
世界を制覇した様に、
ＬＧが有機ＥＬパネルで世界を制覇する。
世界に冠たるＬＧ有機ＥＬパネルだな。 >>152
有機ELなんてプラズマと一緒で金持ちの趣味嗜好品
いつなくなるか分からん
こんなものに社運をたくせるか
そもそもLGは液晶ですでに世界一の企業なんですが パナとソニーで、有機ELの大画面を印刷方式で生産するって話はどうなったんだ？
開発中止か？ そもそもHDRは10000nitを目指してるので最終的には液晶だけになるだろ >>155
そのへんはJOLEDへ分離されたんでないの 8500Bから買い替えたいけど今回の良いのか悪いのかわからん 年末に買ったＺ9Dの65どうしてくれんだよ
どうするのがベスト？ 何世代か経てば値段も機能もこなれてくるだろうし無理に初号機を買う必要はないと思うが >>160
他のテレビ買ったときに比較して詳しいレポしてください。 >>160
androidアップデートした後、遅延時間の変化に一喜一憂できるじゃん
毎日の生活にハリが生まれそう 銀座行って見て来たけど較べる物が無いから綺麗としか分からなかったな
黒とカラーの境がクッキリしてた >>156
1000nitですらカタログスペック用で全く意味のない数値なのに馬鹿じゃないの？
HDR自体苦肉の策で出した狂った規格だけど 白色有機ELにカラーフィルタを被せて輝度を半減させてる訳だから発光効率が悪い
テレビがサングラスしてるようなもの それはない
LEDバックライト液晶TVをLED TVといったり、
寿命考えずに輝度を上げたOLEDテレビを出したり 65インチのZ9D、75インチのZ9Dはリビングでは綺麗に見えないよ。 狭額縁でスピーカーなくて幅が狭いから77型待ちたくなるんだよな…高いのかな～受注生産でなけりゃ100万ちょい？ 有機ELの77インチは高いよ。
LGの77インチOLED77G6Pは大体300万。 ＬＧ５５型が尼で１６万
やっぱり価格差はでけーわ
せめて２０万くらいにならんと太刀打ちできんだろうな 安いのは55EG9100。
それは曲面ディスプレイの55V型フルHD有機ELテレビ。 >>182
フルHDな上に曲面で更に有機ELパネルの世代が
ソニーの有機ELより古いのなんて買う意味ないな。てか今さらフルDHな時点でないな。
韓国のLGに魂を売ってでも買うならA1と有機ELパネル同じパネルで
今なら23万円くらいまで値下がりした55型のB6Pにするべきでしょう。 暑苦しいのは魂に穢れが溜まっているからですよ。
心頭滅却すれば火もまた涼しと言うでしょう。 10年くらい前、世界最薄・ワイヤレス伝送の40ZX1に45万払った事を思えば55で40万は破格 3Dは対応してないんだな
どこの企業も3D立体視は失敗て認めてるんだな
3Dのブルーレイまだ出てるけどｗ ソニーとしては3DはPSVRで見てねって事なんだろうね 現行ラインで3D対応はZ9Dだけ 今回はLGから供給されるパネルが3Dに対応してないだけかと >>187
我が家は、未だにZX1使ってます。
デザイン的にもA1に入れ替えを検討中。
ワイヤレスは便利だけど、wifiとの干渉が鬱陶しくてそろそろ限界… 偏光方式でなく、反応速度を生かしてフレームシーケンシャル方式には出来ないの？ 有機ELで４Ｋなら普通に数十個は画素欠けがあるんだろと思うけど
個人的にはそれが一番嫌だな 数十の画素欠けなんて聞いたことねぇよ
どこの普通だよ 確かFHDの許容範囲が３０位だと技術者から聞いたよ
４Ｋだとどうなんでしょうね？ >>153
液晶は数年後に中国製パネルが圧倒的になるだろ パソコンのモニターじゃあるまいし
どんだけ近くで見るつもりだよ
気がつかないって >>173
高くないよ
Z9Dがずっと大きいよ
9500Eでさえ大きいくらい >>180
そもそもそんな事で気にする人は液晶でもフラッグシップは買えなかったでしょ？ どこかでA1をソニーストアで購入したらソニーポイント付く
みたいな事がオフィシャルな場所に書かれてるのを見た記憶があるんだけど誰か知らない？ 自分もXEL-1持ってるけど基本的に暗部諧調は潰れ気味だと思うよ
黒は確かに真っ黒だけど、黒浮きしている普通の液晶の方が圧倒的に情報量は多い
これは有機ＥＬの仕様だと感じる 夜のシーンが多い映画なんかで見比べると愕然とする
暗闇での見えるべき背景部分が見えなかったりするからね
でも、太陽光の下でかわいい女の子が水遊びしている様な映像は有機ＥＬ一択だと思う
エロを通り越してその映像美が半端ない >>203
だよな
現実なんか目じゃないほど綺麗だわ >>203
芝のデモだとモデルの鼻毛まで丸見えだからハミ毛探しちゃいそうだ >>203
それは有機ELが「少しだけ光らせる」っていうのが苦手だから。明るいか完全な黒かのどっちかしかできない。
それを解決するためにパナソニックは短時間だけ光らせて中間諧調を表現する方法を編み出したらしい。 さも自慢気にアピールするか、やってて当たり前のことだからわざわざアピールしないかの違いだけなのに、コロッと騙されるガキどもw BMDをデモで派手にアピールしていて市販品の仕様と全然違っていたSony。
発売前はそんな風に全然思ってなかっただろうににあれはあくまで試作品と
後出しで養護する人達みたいな？ LGの有機ELパネルって不思議と店頭とかで焼き付いてるのを見たことがないけど、Samsungに比べてかなり焼き付きに強いのかねえ？ 海外フォーラム見てても焼き付いたって話は見ない
少なくともかつてのプラズマよりは焼き付きにくいと見るべきだろう EZ1000とA1ならEZ1000の方が上の可能性は高い
A1はEZ950と比較すべき機種だし
暗部階調を改善する16bitのなんたらってのは最上位機種にしかついてないからな >>216
上位機種同士は画質の好みの世界だと思うぞ
これまでもさんざんパナはどうだ凄いだろ！アピールしてきたけど、画質で明らかにワンランク上かというわけでもなく、、、 エッチなチャンネルのロゴが焼き付くから有機ELはやめとけ 短時間での焼き付きはあるんだけど数秒で無くなるね
IPSパネルのモニタでもたまに見るあんな感じ
長期的に焼き付いて取れない奴はお店でデモったりしない限り大丈夫じゃない？ >>217
これまでって
液晶は同ランク機種での比較だろ？
EZ1000はA1より一応上のランクの機種だろ
さすがにいくらかは差があるんじゃないか
液晶は同ランクでもZ9Dの方が上だとは思うが >>221
ワンランク上とか思ってるのはパナ厨だけw
実際に見て綺麗に感じるのはこれまで通りソニーかと思われww モニターじゃなくテレビの映像の仕上げは開発者の映像センスだから パナがキレイでもなんでもいいからデザインし直してからきてくれ
来年に期待しておく 視野角のおかげで仰角でも大した問題にならなかったりして。。。 テレビはソニーでいいけど
HDDレコはパナかなぁ
リモコン統一してくれい そもそも8Kや12Kが当たり前の時代がすぐ来るのに
今こんな高いの情弱しか買わないだろ >>231
今4K買えないやつが、8Kとか買える経済力ないだろwww >>232
繋ぎなら20万くらいの4Kで充分じゃね？って話なんだが >>233
今、20万ぐらいの4Kしか買えないやつは8Kが出ても当分買えないだろ？ってことなんだが 8Kをすぐに買えるのも、今有機ELをポンと買えるのも同じ層 8k当たり前の時代になってから
安くなった4k買うって話じゃないの？
今安いFHD買うような感じで 65インチ4K有機ELを使って見て思うのは
「この解像度なら80インチ位がいいな」という事
8K買うなら150インチくらいの壁貼り型が100万くらいで出たら乗り換えたい >>236
妬み性の貧乏人の思考回路にはついていけないわ Z9Dの75インチを買ったわ。
>>231
75インチ程度の大きさで、8Kや12Kがいるのかって話だし、
そもそも、4Kですら映画を見るのが大変。8Kの時代なんて５年後でも
来てるのか・・・。
有機ELの8Kの75インチ-85インチが100万前後になったら、
買い換えるかも。 >>239
2020年の東京オリンピックまではフラグシップモデルは高止まりするだろうけど、
それ以降はそのスペック・値段は充分狙えるだろうね
マイクロLEDも… ちょいと質問なんだけど
LANケーブルをA1に接続すればNetflixのDolby Visionは出力されますかね？
AVアンプにDolby Visionのパススルーが付いてなくても問題ない？ 実際問題4K8Kはテレビだけで何とかならないしな。
それに実際放送は１０年後になるかな？(´・ω・`) BSはNHKが根性で実現させるよ
地上波は分からない >>241
はい。
LANケーブルやWi-Fiでテレビをネットに繋げば
Netflix等のストリーミング動画のDolby Visionは普通に視聴できます。
音声はNetflixの場合はテレビ側がデータを受信するのでテレビ本体のスピーカーか、
あるいはARCか光デジタルでAVアンプ経由で再生します。
高画質なNetflixのDolby Visionの海外ドラマや映画でも5.1chで再生しようとすると
結局ARCと光デジタルの音声コーデック規格の上限でDVDレベルまでの音なんですよね～。
AVアンプにDolby Vision対応、非対応があるのはUHDブルーレイ(Dolby Vision版)の存在があるからです。
日本ではそのUHDブルーレイの発売予定はまだないのでしばらくどうでもいいです。
けどそのうち普及するかしないかは別として少数のソフトは生産されるでしょう。
Dolby Visionのネガキャンみたいになってしまいましたが
有機ELで見るDolby Visionの本当に素晴らしいので体験してみるべきです。
一ヶ月無料体験はあるわけですし。 >>244
(LAN端子)→A1→(光デジタル)→AVアンプ
ってことですね
丁寧な回答ありがとうございました a1 77出るまでz9d 75かez1000 65でも買おうかな >>246
国内主要メーカーが見限って某国からの有機パネル供給に踏み切ったから
出せるだけの状況情報を必死に出してる感が否めないよね
なんにせよタイミングが悪すぎる >>246
このレベルじゃ数年じゃ民生に降りてくるまでならないよ
BVMPVMくらいだろ
何年待つつもりだ JOLED、世界初RGB印刷方式の21.6型4K有機ELパネル。
今回発表された21.6型の4K有機ELパネルの精細度は3,840 RGB×2,160（204ppi）、
TFTにはLTPSが用いられる。輝度はピークが350cd/m2、全白が140cd/m2。
パネルの消費電力は14.6W（@40%window/6500K）、寿命は1,000Hrs.（LT95@w350cd/m2）。
パネル質量は500g。サンプル出荷の価格は60～100万円程度という。
すでに医療用モニターとしてサンプル出荷が開始されており、「今後は医療用から
ゲーミング、グラフィック、輸送機関やデジタルサイネージの世界などに展開したい」
としている。なお、医療用モニターに関してはソニーでの採用が決定されたという。
同社が開発を進める印刷方式が、小型から大型までパネルのサイズを問わず活用
できる技術であるとし、「大型パネル市場へは過去の蓄積技術も活かした新事業モデル
でのアライアンス戦略を検討している。またスマートフォンやタブレットなど小型パネル
市場への展開も視野に入れてさらなる高精細化技術の開発を進めたい」と述べた。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201705/17/41220.html
やっぱ印刷方式は消費電力が段違い。こっちが量産化して普及して欲しい。 そりゃそうだけど当初の目算では5年前にはとっくに量産されてるような感じだったのに
今頃だからなあ。ホントに大型を量産出来る日は来るのか？ 5年前ってか10年前にもうすぐ有機EL出るから今液晶テレビは買うなと言われたわ >>JOLEDは開発会社であって、事業会社へ移行するわけではない。
>>パートナーが必要。資金的なパートナーについても考えていく。
>>おそらく日本では“新たな工場をもういっぺん作る”といったことはもうない。
こりゃあJOLEDの印刷式有機ELテレビは東京オリンピックにも間に合わないだろう・・・ そうそう。XEL-1が発売され26インチの試作品も出品されていたのだが
液晶の設備が転用出来てコストは大幅カット可能。
3年～5年後に量産開始なんていう記事が出て信じてたんだよなあ。
それがどうしてこうなったのか… この手の発表はさも素晴らしい技術で将来性も明るい
✳年以内の実用化を目指す
みたいな内容が多いけど、それがあてにならないことは過去の経験から知ってる >>250
印刷方式が量産されるのは早くて5年後だろう、、、 JOLEDはまずは10～32型の中型市場を狙うって言ってるし、テレビ用の大型なんて当面来ないよ 中型市場はプリント方式ね
安価で出来る反面ムラが出来やすい
今は医療用として売ってる もはや 高画質と大画面はセットになってるからなぁ
現状としては５０インチ以上くらいはないといくら高画質でも意味が無い、、
でも、綺麗なアナウンサーが完全に立体的に浮き出て
スカートのひらひら感まで再現できる様な媒体装置なら手のひらサイズでも良いぞ
いわいる 映像が浮かび上がる奴ね もう平面は見飽きたよ 有機ELTVは全てLGパネルてもしこれがヒットしたらLGぼろ儲けだな
まぁ俺はプラズマみたいにフェードアウトしていくような気がするけど LG第3世代パネルとHDMI2.1待ちなんだけど、待ってる間に消えたらどうしよう。 中華もサムも積極投資しているから、全部ぽしゃって結局液晶回帰ってのは、もうさすがにないっしょ。
LGだって現行のRGBWから次の世代に進む姿勢だし。 サムスンはテレビ用大型OLED諦めて、
量子ドットLED液晶にQLEDと名付ける姑息なマーケティングしてるじゃん 現状のQLEDは単なる液晶バックライトの改良に誇大なブランディングしただけだけど、
サムスンが本命視しているのは量子ドットを波長変換ではなく発光素子とする本来の意味でのQLED。
LGもRGB塗り分け印刷のOLEDの開発を進めているから、来年あたまのCESあたりで進捗は見られるんじゃないか。 HDMI2.1はTV採用まで割と時間かかると思うぞ MHL対抗で規格だけ決めただけなんでHDMI2.1は当分来ないでしょ。 >>253
で今何年前の何でテレビ動画PC画面見てるの？ やっぱ大きさより画質だわ
50インチの白色OLEDと25インチのRGBOLED
同じ値段なら後者を買う 独り身ならそれもいいんじゃないですか
もしくは自室に置く2台目以降なら 前に誰かさんが言ってたけど白色はサングラス掛けて世の中見るのと一緒だ いや、、、 別にRGBOLEDも作られた波長だからその辺で画質を語るのは凄く違和感を感じるよ
輝度の問題はあると思いうけど >>276
カラーフィルター挟んでる事を言ってるんじゃね？ 実際XEL-1の発色は今でも凄いからな
液晶と比べると液晶TVのほうは故障かこれ？って思うほど色が違う
あのまま大型化出来ていればな XEL-1は発色もそうだけど、キラキラ感がすごい。
ただやはり暗部は潰れ気味。 >>280
暗部潰れというかベタ塗りの絵作りはSONYの画像エンジンのクセみたいなものだからな
開発してる中の人の目指す方向性なんだろう LGの隣に展示してどうなるかが楽しみ
パネル一緒だし デカイのは1台でいい
小さくて高画質なヤツが複数台欲しいんだよ PCモニター用途にしても4Kで25インチとか小さいでしょ >>281
ちゃんと調整してやればソニーが一番解像と情報量が多いエンジンなんだけど 速いとこLGじゃなくJOLEDのパネルの有機ELテレビを出してくれ 画面は垂直になる？
後ろに支えがあって斜めになってるように見えるんだけど JOLEDには40型の４Ｋパネルを作って貰い。
それをテレビ用で採用して欲しいな。
価格は35万円ぐらいでも良い。 >>291
マジですか
テレビ台に置いたら多少とはいえ視線との角度が90度以上に
開いてしまうんだねえ >>290
コスト安くなると思ったけどまだそんなにするのか
あと10年待ちだな 俺は大画面一択だな
昔高画質なモニターで自己満だったが
友人宅でHTPC120インチを見て終わったわ
大画面には勝てないと思った >>294
迫力に酔うのは最初だけだよ
1年で飽きて元の高画質マニアになる >>292
環境によるけどざっくり計算すると、
TVから2m離れて目の高さが床から90cm～110cmぐらいにあるとベスト
自分の環境と比べても問題はなさそうだけど、何となく気になるよね >>295
俺は戻ってない
小型モニターでは大画面には絶対に勝てない
※個人の感想ですｗ >>298
韓国製の55インチのインチキ白色有機ELテレビのA1より、
数年後にでる日本製の20インチの真の有機ELテレビの方がきっと感動するよ。 >>295
大画面で高画質なら最強じゃないかな？
代償は大量の諭吉さん 新型で予算～50万円なら何を買えばよい？
求めるのは高画質(スポーツ、映画鑑賞)、65インチ、壁掛け(出来るならば…) 65インチならX9500Eまでしか買えないな。
Z9とA1は予算オーバー。 >>270
今はREGZAのZ810Xですね(´・ω・｀) Crystal LED Displayはまだでしょうか？ 激安のチョン製←チョン、貧民
普及帯のパナ、東芝←一般人
高級路線のソニー←マニア 白色とRGBって実際大差ないっしょ？過剰に期待しすぎなんじゃない？ >>309
あなた韓国人？
真の有機ELである日本製有機ELには勝てないよ 朝鮮人ってなんでいつもクレクレ君ばかりで自分から根拠を提示しないの？ >>306
まだまだ小型化&低価格化するには時間がかかりそう LGパネルなのになんでこんなに高いんだよ�� パナみたいに古い考え方の中途半端な2ラインナップよりよほど潔ぎよい
パナは老害がこの仕様のラインナップとか言ったんだろうな HDMI2.1って、今年でるXBOXの新型には載るって噂があるんだけどね >>319
scorpioにHDMI 2.1のVRR（可変フレームレート）が載るという話は聞いたけど、
フルスペックのHDMI 2.1が載るという話は2chの書き込み以外で見たことない。
ソースがあるなら頼む。 ソニーで垂直型が出るまで待ちだな。
しかし斜め上向きにしたメリットはなによ？
デカイ部屋で立った時にテレビが視界に入らない
リビングデザインマニアくらいしかメリット感じないだろ RGBには感動があるけど白色には感動が無い
カラーフィルターには再現出来る色に限界があるんじゃねーの？
同様に液晶もRGBが綺麗だった様な記憶がある >>308
画質はＬＧ＞＞＞ジャップ製だぞジャップ >>324
何を言ってるの？液晶をよく見てみなよ？
朝鮮製の真っ白バックライト有機ELパネルとは違うよ >>312
日本人ってなんでいつも鏡で自分達の姿を見ないで罵倒し始めるの？ >>299
みんなそんなちっこいテレビより韓国製の綺麗な大画面テレビの方が欲しいってさ ソニーのスーパートップエミッションパネルはRGB方式のOLEDだけど、
色純度を高めるためにカラーフィルター採用してるんですわ >>328
韓国製のロゴが入ったデカイテレビをリビングに置いたら友達を家に呼べなくなるだろうw
ヒュンダイなんて在日すら買わない事実を直視しろよ >>330
お前らネトウヨジャップの間の底辺臭漂う友達の話をされても困るよｗｗｗ
普通の日本人の間では韓国製のスマホは日本メーカーのスマホより売れてたりする現実を直視しろよ
>>331
俺が朝鮮人なのかは置いといて、お前なんでそんなに日本人の飼い主である朝鮮人に興奮してんだ？ >>332
在日ってなんで嫌いな国に住んでんの？ｗ >>332
普通の日本人はiphoneで
日本製や韓国製のスマホを比較する意識ないから
在日朝鮮人の普通を持ち込まないでねw
もうわかったから帰れよクソ食い 77インチはやっぱりLGと同じく300万前後になってしまいそうだから65インチ買っておこうかなぁ… >>337
馬鹿があっさり自分のレス>>330を誤りだと認めててワロタｗｗ
しかも普通じゃないネトウヨジャップが普通の日本人を語っててワロタｗｗｗ
普通じゃないネトウヨジャップが普通を持ち込むなとか言ってて更にワロタｗｗ
しかもクソ食いってお前らジャップのことだろうが。
お前らジャップの習性を悪口に使うんじゃねえよ、知恵遅れの糞喰いｗ ＞しかもクソ食いってお前らジャップのことだろうが。
＞お前らジャップの習性を悪口に使うんじゃねえよ、知恵遅れの糞喰いｗ
ソースは？ >>322
白光源+カラーフィルターの方が色の再現性に可能性が有るし効率的
子供の頃白い太陽光をプリズムで分解するみたいなのやったでしょ？
初めから分解された波長の色のみを混ぜ合わせて色を作るのか
あらゆる可能性を持った純度の高い白光源を分解して色彩表現するのか 白色光といっても、輝度を稼ぐために黄色蛍光体と組み合わせているから、
波形がLEDバックライト初期の液晶のようないびつな形状なんだよな。
色の再現性を重視するならば赤蛍光体+緑蛍光体にして赤と緑にも波形の山が欲しいんだが。
http://www.hdtvtest.co.uk/image/uhdtv/LG-OLED65W7V/spd.jpg
http://www.hdtvtest.co.uk/news/w7-e7-201703114438.htm
LG自身も現行のWRGB有機ELをこの先ずっと続けるつもりはないし、2~3年後にはWRGBwwって感じだよ。 大型RGBパネルを来年辺りにはそこそこの価格で量産出来るかのような言い回しだな。 >>342
白色光源があらゆる波長を含んでる？
それ何のギャグ？ 有機EL見てもコントラストは良いんだろうけど
ブラウン管の素直な発色の方が好きかな
ソニーのトリニトロンは愛用してた 今X8500Cを使ってるんですがHDR10は対応してそうなんですが、HLGって対応してます？ PSVRのOLEDはRGBらしいけどザラザラ感が凄いよね
OLEDの弊害かRGBの弊害かしらんけど >>352
最大輝度1000nit超えかRGBになったら買います
その時買うのはBRAVIAでしょうね(´・ω・｀) >>351
解像度の問題じゃないよPSVR使った人なら分かる >>345
倍調波が「白い」事位は知ってると思うけど
任意の色の色度は特定の白色と単色光または純紫軌跡上の色との
混色で表わすことができ(単色表示という)単色光または純紫軌跡上の色の比率を純度という
「 白色の純度は0」 単色光の純度は1 通常は混色の比率を色度図上の距離の逆比で表わし
それを純度(excitationpurity)という。 混色の比率を光束または輝度の比で表わした場合は輝度純度という
当然、単色表示で色の純度と合わせて用いる量は主波長か補色主波長である。 >>347
大型有機ELは日本企業の技術力じゃ作れないからな 試作品レベルなら大型パネルも作れるよ
量産して商売にできるほどの気概も体力もないけど >>343
WRGBを量産出来ればフィルターをレス出来る分とんでもない利益が生まれるからね
そこにはもう高画質云々の観念は無いでしょう 韓国勢はPLモード量子ドットをカラーフィルタとして利用するQDCF有機EL(LG)、QDCF液晶(サム)の開発を進めているが、
エネルギーロスの少ないこの方式ならば白サブピクセルに頼らずとも光量を稼げるから、現行WRGBはそう長くないでしょ。
QDCF液晶
http://ww1.sinaimg.cn/large/006nSxLtgw1f5mlzq8xdpj30m80em77t.jpg
QDCF有機EL
http://ww2.sinaimg.cn/large/006nSxLtgw1f5mm0sm7alj30m80e5416.jpg
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403995013339080714
http://blog.ihs.com/qled
今年のCESではNanosysブースで3色サブピクセルに形成された量子ドットカラーフィルターが展示されていたから、
早ければ来年末モデルあたりには採用製品が投入されるんじゃね。 psvr持ってるけど有機elと言ってもピンキリだな
あの値段にしてはよく出来てるけど
発色は10万程度の液晶に劣ってる
初期Vitaもそうだけど色があっさりしてる やっぱ最低限XEL-1の画質が欲しいよな
求めてるのはその上の性能
ブラウン管時代の煌びやかな映像が懐かしい >>363
サムのQLEDがQDCF液晶なので常に市場に出てますが… >>364
低脳かよ
博識同士の面白い話聞けるのかと期待して損したわ 40型近辺で倍速ついてるのって8300Dしかないのか
40型ぐらいだと4Kは過多な気がして、かといってFHDは倍速ないし…選択肢が微妙
いっそW920Aの中古あたりに手を出したほうがいいのかね？ http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1061414.html
その画質は、まずは完全な黒の再現や鮮やかな色の豊かさにほれぼれとさせられたが、ちょっと見慣れてくると、
いくつか気になることも出てきた。見慣れたBDソフトを見ていて気がついたのは、暗部の再現で黒に近い部分の階調が
潰れ気味になること。美しい黒が堪能できるのはありがたいところだが、暗部が沈み気味になるので、もう少し暗部の
階調性を高めたいと感じるようになってきた。
画質調整で、黒レベルやガンマ調整することで改善できるが、黒レベルを上げれば画面全体が明るくなるので、
完全な非表示の黒のはずが若干黒浮きが感じられるようになるし、ガンマカーブの調整は黒側だけでなく中間調や
白側の階調にも影響を及ぼす。だから、あまり大胆な調整をするのは、ためらわれる。 Apple、次世代ディスプレイMicro LEDの試験生産を今年後半に開始か
ttp://iphone-mania.jp/news-168853/
東京五輪までには実物拝めるかな？ >>385
CrystalLED Displayか？ ソニーは画像処理研究してた部署を社外に丸ごと追い出したし
東芝はご覧の有様だし、パナしかまともなの作れないってのは当たり前の話だな ハリウッドに研究所作ってるし
そっちの意見取り入れてるからね しかしカラー液晶なんてもうお手軽に手に入るようになって30年とか40年の技術に対して
有機ELってつい最近の話でしょ？クオリティで見たら博打みたいなもんだ
アンドロイド2.0の国産スマホみたいな感じ パナは画質が今一好みじゃない
特に肌の表現
SONYはプロフィールの頃から慣れてるせいもあるかも A1って電源ケーブル交換出来るんだな
液晶テレビだと交換不可モデルが主流だったからありがたい パナとソニーのOLEDが出揃ったらさ
淀でもビックでもいいから4機種を横並びにして同じソースを流してみてほしいな >>398
俺も適度に華やかさと解像感を加えたソニーの画質の方が好き DRCの開発者である近藤氏を部署ごと追い出したのは有名な話だろ DRC嫌いだからせいせいするわ
昨今の昔のさらさら感が戻ってきた気がするわ >>398
おれも子供のころからソニーのテレビなんで
パナのテレビ見るともやもやする ライブカラーとかの色域拡張は本来の色じゃ無くなるが
これに慣れると他では味気なく感じるのはあるな 中間色が散漫になるのでライブカラーは切ってるよ
明るい部屋だとライブカラーは綺麗に見えるけど
薄暗い部屋でややピクチャー落として見るぐらいでは切りの方が自然で好感持てる 銀座でZ9DとA1を見比べて見た。
夜景のシーンなんかは、A1だと暗部が潰れていて
Z9Dはキッチリと描かれていたんだが、
A1の方が立体的で魅力的に見えた。
Z9Dだと情報量が多くても平面的だった。
家に帰ってウチのZ9Dで明暗のメリハリを
つけてみたけど、同じようには見えなかった。
やっぱOLEDの特性なんだろうね。 フィリックスザキャット
ブラックトリニトロン
だな ちゃんと画質調整すれば液晶でも立体的に映るよ
ましてやZ9Dは 素でA1の方が立体的ならばA1も調整すればもっと立体的になるのでは？ 4K8Kなら立体的に見えるなんて言い種はメーカーが3D潰したいだけの詭弁だろうよ 要はコントラストでしょ？
黒が完全に漆黒だと像が浮き上がっているように見える=有機EL
暗所でないと分かりにくいが一目見れば即堕ちする http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1705/28/news009.html
＞LGディスプレイが開発・製造する「2017年版最新」大画面有機ELパネルを採用したのは、
LGエレクトロニクスの新製品のみと記したが、 ＞パナソニック、ソニーの新製品も同様の最新パネルが採用されていることが分かった。
つまり2016年パネルに比して、ピーク輝度で25％アップを果たし、
ソニー製有機ELマスターモニター「BVM-X300」と肩を並べる1000nitsのピーク輝度を獲得した最新パネルが、
パナソニックとソニーの最新モデルにも採用されているわけである。
しかも、このパネルは標準仕様で表面にブラックフィルターがはられ、黒の質感をいっそう高める工夫が施されている。 >>421
sonyも説明してないだけでフィルターついてるのか 東芝は海外撤退して
量産効果無いから値段も厳しいよな
ソニーより割高になってるし >>426
サムスンが22%で1位、LGが13%で2位。その後はソニー中国企業が各5%ぐらいで団子 >>415
ぜひとも設定をご教示いただきたい。
コントラストと黒レベルがキモかなと思うのだが、
なかなか思う通りにいかない。 液晶はどう転んでもくすんで見える
特に淡い色は壊滅的だ
発色数がどうこうは画面1色の場合ね
ところどころに散りばめてる色を再現するには液晶とOLEDでは雲泥の差が出る 今RTINGSのレビュー読んでたんだが
55A1って擬似インパルスモード搭載してるのな
55X910もう完全に要らない子じゃん とりあえずLGの安くなってるB6Pとかを買って、日本勢の値下がりやこなれてくるのを待つのが良いんじゃないかと ソニーストアで買っても45万
24回払いなら無金利で月1万8000円
安くね? インパルスモードの方がパネル寿命延びるから一石二鳥だな 昨日やっとソニストで実物観てきたけど、思ってたより正面から見たとき画面の傾き気にならなくてホッとした 発売したら最安はすぐにでも30万円台に落ちそうだけどソニストって定価のまま？ >>421
EZ950は普通のブランドフィルターだけど、
EZ1000は紫かぶりのないアブソルートブラックフィルターだからな 東芝は選別落ちを安く仕入れて売ってそう
会社があれだからなぁ LGと同じ最新パネルを使ってるパナソニーの方が選別落ちの可能性が高いだろ >>441
C6P(16年パネル):662nit 斑1.590
C7P(17年パネル):718nit 斑1.309%
A1(17年パネル):699nit 斑0.879%
どのパネルも輝度はカタログ値とはかなりの乖離があるけど
輝度に大きな差はないし、輝度斑に関してはむしろ良い >>442
輝度に大きな差はないし
→C7PとA1の輝度に大きな差はないし
に訂正 大画面でRGB方式のOLEDは
いつ頃出るんだろうか
これが出たらもう液晶と迷わなくていいよね うだうだ買わない理由並べてるやつはいつまで経っても買わない
どうせRGB方式出てきたら出てきたで、経年劣化でカラーバランスがーとか言って買わない A1買ったら店頭で流してるデモ映像をサービスで付けて欲しい
あれってmp4ファイルだよね ソニーの55A1は早々に40万切りそうだな
こんな安さで出るとは思わんかった もう一声安くあってほしいけど
発売してしばらくは売り切れ続出なんかな >>444
液晶では三色LEDバックライト液晶がコスト他の理由で白色LEDバックライト三色カラーフィルター液晶に駆逐されてほとんどなくなっちゃったからね
JOLEDの塗布印刷型が三色タイプだとしても大型を商売でやれるかどうか 55より65のほうがええ
65はあまり値下がりしないから困る アコースティックサーフェイスって耐久性はどうなのだろう。
パネルに悪影響はないのだろうか？ 55型買うことに決めたぜ
まだソニーストアで買うかkakakuの最安で買うかは決めてないけど
ソニーストアの48,000円+3年保証+金利0か最安の44,300円(発売したら更に↓)
どっちにしようか >>444
天下のサムスンですらRGB方式は生産性上がらなくて断念したからなぁ
サムスンに出来ないんじゃ世界中どこのメーカでも不可能だ 今あるテレビ台だと奥行が1cmほど足りない...。
少し畳んでも自立してくれればいいのに。 A1は値段は思ったより頑張ってるけどスタンドが何あれ
俺は低い位置からTV見るからあれはないわ、しかも背面にも無駄にスペース取るし 低い位置から見ても視野角広いから大丈………アスペクト比どれ位狂うだろうか？ やっぱテレビ台は少し低めで少し見下ろす感じに設置するのが良さそうだな
ソニーストアで、ソファやら置いて部屋風に設置してたのも高さ30cmくらいのテレビ台だったし
個人的には、テレビの目線で正面から見たら傾きはあまり気にならなかった
ただ自分も今使ってるテレビ台の奥行きと幅が足りないし、高さがA1には高いから買い換えになるわ ノートパソコンやスマホなんかだと日常的に斜めに見下ろすの慣れてるし 今現在テレビ台に乗ったテレビを座椅子から見てるのでテレビが上向くと見づらくなるな 今のテレビがHX900+文鎮スタンドだから傾いてるのは逆に歓迎だな
少し下を見下げる体勢が一番リラックスして映像鑑賞できる体勢だしね HX900の文鎮は角度調整出来たよね
前使ってたHX920の文鎮は角度固定だったけど、
当時は後ろ側かさ上げして角度調整してたわ HX900の文鎮は0°と6°選べるよ
ローボードに置いて6°にしてる 床に寝転がって少し見上げながらテレビ見てるんだけどA1はアウトかな？ 上向きはホコリが溜まるからやや下向きに変えてくれないかな？ 上向き固定ってのはほんと舐めてる
TV台に置いてる人がまだまだ沢山いるのに何をトチ狂ってるんだ 画面の前に脚を出したくない、ってのはすごく良くわかるんだよ有機ELの場合特に
東芝も同じ考えで前側に脚を出さない構造なんだが傾斜は僅か(2°)
これは脚部を25kgの金属ブロックにして重心低くしてるおかげ(このコストは馬鹿にならんと思うが) やっとモノリシックデザインのHX850を置き換えるデザインが出てきて歓喜しているのだが、ここでは不評なんだな。
ローボードに置いてベッドから見下げる感じがちょうどいいんだよね。 確かに部屋暗くして有機EL見てると
マジで本体の存在消えるからな
出っ張りは無くしたいんだろうな ソニーストアで壁掛け用のアダプターも売ってるから
どうしても角度付けるの嫌な人は壁寄せスタンド買えば良いんじゃない?
少なくとも俺はそうする かべかけのオプションもあるから水平でもイイのでは？ VESAには対応してるから
好きなマウント使うしかないな ソニーストアで店員が「リビングに置いて部屋に溶け込むデザインに、、、」的な事を説明してたから、ホームシアター的な用途で使う事はあまり考えてなかったんじゃないかと、、 テレビだけポツンとあれば溶け込んで最高かもしれんがホームシアターとして使うならスピーカー置くしな…どうでもいかも >>479
こういうもんは文句あるやつの方が積極的に書き込むから多く見えるだけじゃないかな
自分としてはデザインはソニーで一択
でもパナはどう考えても論外として東芝のデザインも好き 7日にA1配達してもらうことになった
待ち遠しいぜ BOSEの今年出たサウンドバー300使っててこれもだいぶ薄いモデルだけど
さすがにA1だと画面隠れ気味になりそうでほんのり困ってる >>487
俺も販売店には7日に届くけど、設置はまだ先になりそうだ 私もA1最速で6/7設置と言われたのですがちょうど国内にいない期間だったので、泣く泣く6/11設置にしました。ソニストでの購入です！ 「パナソニックとソニーの最新モデルにも採用されているわけである。しかも、このパネルは標準仕様で表面にブラックフィルターがはられ、黒の質感をいっそう高める工夫が施されている。」
では、パナソニックの有機ELテレビについて見ていこう。発表されたのは、65V型の「TH-65EZ1000」と、65V型と55V型の「TH-65/55EZ950」である。
先述のようにEZ1000、EZ950ともに明るさ1000nitsの最新パネル採用機だが、ブラックフィルターが貼られたのはEZ1000のみ。
EZ1000とEZ950のグレード差（65V型でEZ1000のほうが約10万円高い）を考えて、パナソニックがLGディスプレイに対してそのような仕様違いをオーダーしたようだ。」 最初からついてるんならアピールしないよね
焼き付き防止もアピールしないし、いつもながら本当に商売は下手だと思う >>492
正確に言うと
ブラックフィルターはEZ950
独自の紫かぶりないアブソルートブラックフィルターがEZ1000 パナは本当にブラックフィルター好きよね
予備放電のあるプラズマならともかく、有機ELを暗室で見る分には輝度落ちるだけなのに
まぁそれだけ店頭でのトラウマがあるんだろうが 決して金持ちでない俺は東京オリンピックが終わったら
安売りされてるoledを買うんだ 有機ELは昔のプロフィールみたくフィルターが取り外し式にしてくれ
マニアなら飛びつくだろう 東京オリンピックまでテレビ買わないような奴が
何しにこのスレに来てんだ？ ええやんけ
それまで液晶買い繋いでお茶を濁すのかもしれんし オリンピックはどうでも良いけど、HDMI2.1... A1買った、けど在庫まだあるのかな？
いつ届くんだろ
だれか知らん？ 量販店、ソニーショップは木曜日くらいに着いて、予約者には金土あたりに着くんじゃない？ パナの有機ELって1月の段階で850nitsってメーカーが発表してたけどA1も同等なのかね
映像エンジンで輝度がそれほど大きく変わるとも思えないが しかし発熱が凄いなコレｗ
そうとうエアコンに頑張ってもらおう ソニスト見にいくまでは、今使ってるのが50だから55でいいやって思ってたけど、65を見ちゃったら、、
はよ50万台に下がって そうや、サイズは一番の正義やで。
75z9dはSONYから我ら貧乏人への贈り物や。 >>519
だよね
50や55からの買い替えならやはり60以上だよ
大きさだけでも満足できる！ すみません素人の質問ですが パネルはLG製なんですか？ >>520
>>521
慣れってのは怖いな
42から50に買い替えた時も「デカっ」って思ったけど、一週間もしたら、、
55から65に上げるとサイズ感も値段も一気に上がってしまうな、、 >>522
パネルモジュールはLGだが最新世代のソニー製映像エンジン搭載してるので超解像や動画補正やグラデーションといったものがほかのメーカよりも優れていて良いものに仕上がってる Panasonic 有機ELテレビのスレッドが見つからないのでここに書き込みます。
昨日、久々にPanasonic プラズマを鑑賞しました。昨日は、暑く無かったので。
Sony61型プラズマも2004年から10年間の使用で、その後Pana60型プラズマ(4年目)です。
4Kテレビは、58X20Zを昨年から使用。最近は、地デジ放送も画質が良くなりましたが、
それでもプラズマで見る地デジ放送は、画質が自然に見えると思う。詳しく説明すると、
アップの顔とかは、58X20Zの4Kアップコンバートでプラズマより高画質に見えますが、
カメラを引いた顔とかに4Kアップコンバートで無理に高解像度にする為かザラザラと
画質がする、58X20Zは、他の4K対応テレビの中でも4Kアップコンバート化する画質は、
一番に綺麗と自分では思ってるんだけど、それでもプラズマの自然なアップな顔と、
カメラを引いた時の顔は、解像度がそれなりに自然にボケた感じで、肉眼で見るのに
近い画質になるんです。これがパネルが違うので出来ないんだろうか？
有機ELテレビは、LGので見慣れた映像を持って行きテストはしましたが見ましたが、
4Kアップコンバート技術は、未熟な感じでしたが、国産エンジンで良くなってる？ >>525
SONYのスレでアレだけど、少なくとも東芝の有機ELテレビ(65X910)のアップコンバート(超解)や、
地デジの画質はLGとは別モノと思う。
是非お店に見慣れた映像を持ち込んで確認してみてほしい。 出荷予定日5日になってる！早くて2日後には届くのか >>524
そうなんですか ありがとう御座いました 俺は予定あって12日に設置してもらうよ
早く手に入る人達羨ましいぞ >>525
ソニーのプラズマテレビ良く壊れないね
俺、5年保証の内2回壊れて
2回目の時4年8ヶ月目で壊れて、ちょうどフルHDが全盛期で買い換えるつもりだったが、捨てるのももったいないので修理依頼したら
パネル製造してないから今でてるBRAVIAでお願いしますと言われた
当時買う予定の物が無料で貰えて嬉しかった Sony61型プラズマも2004年から10年間の使用・・・
4年目にパネルが前面赤くなり5年保障で交換
2年後にパネル電源と単体チューナ電源が故障
両方で10万円の修理代金がかかり10年目にパネルに線が入り
転売した。 ヨドバシで販売始まってる
近場のビックにも展示されてた
Z9Dと並んでたけど黒がいいね A1はチャンネル切り替えやネット関連サクサク動くの？
買えないけど知りたい そこは変わってないね
ってことは価格下落に耐えられるようにしたってことだね 安価な8300Dと最高級のZ9Dが同じSoCなんだから
何買っても一緒でしょ UIはもっさりでイライラするね、特に番組表
けど画質は最高だわ
部屋真っ暗にしてNetflixのドラマを観ると真っ黒がちゃんと真っ黒になってうおおおおってなる それはLG A1はマスターモニターBVMのエンジニアが関わってる >>547
おぉ来たか！リモコンの電源入れてNHK映るまで何秒かかる？ 黒塗りかどうかはグラデーションがはっきりと分かる動画じゃないと正直分からん
あとOLEDは暗いって言われるけど部屋で見る分には全く問題ないと思う
太陽が出るシーンはマジで明るい ラスベガスの夜景動画で確認してみたけど、暗部の描き分けは出来てるっぽい
物陰の建物の壁とかちゃんと仄かに明るいのが表現されてる 新型パネルってなんか変わったんけ?
X910とパネルの違い今一つわからんかった。 LGのは全白にすると暗くなるけど
ソニーのも同じ風になるんかな？ オーナーじゃないけどrtingsによると暗くなるらしい >>548
パナってまだこんな番組表続けてんだ・・・ 65型が80万円前後、55型が50万円前後。 の価値有りますか？ hdtvtestでも褒められてたけど中国で首位取るとかすごすぎる
【液晶テレビ】 ソニー、中国の有機ELテレビ販売で首位 LG抜く CMM調査
http://www.emsodm.com/html/2017/06/08/1496890268466.html
>中国市場で2017年5月初旬にあったメーデー（労働節）商戦の有機ELテレビ（OLED TV）販売統計で、ソニー（Sony）が韓国LG電子（LG Electronics）や中国Skyworth（創維）を抑えてトップだったことが、中国の調査会社の調べで分かった。 さっき視聴してきた
東芝の製品に比べると暗部の階調表現が優秀でノイズも殆ど無いクリアな画質
映りこみはかなり激しいが明るい環境でも有機ELの良さが分かるのが気に入った(東芝は明るい環境だとZ910XよりZ810Xの方が綺麗に見えた)
音質は想像してたよりずっと低音が出てて薄型テレビにしては上出来だが音量上げると高音がキンついて耳が痛くなるね
夏のボーナス出たら買います >>570
ありがたいが
4kゲーム画像とかネトフリ4kくれ Twiterからの転載なのに
ここで言っても本人に伝わらんよ 呼んだ？情報収集の為に来てるよ
http://i.imgur.com/23917RU.jpg
画像は4K版デアデビル
HDR凄いね
夜景のイルミネーションとか本当に光ってるみたい
DOLBY VISIONのアップデートが来るのが楽しみだね >>579
画面の外より中のほうがキレイに見えるな 2016年秋冬と2017年モデルのATV2ブラビアはAndroid8.0も来るだろうな >>555
ありがとう。十分な速さだね。
やっぱり製品でも黒挿入（疑似インパルス）モードは無い感じです？
PC繋いだ時に1080ｐ120Hzモードはどうでしょう？（色々聞いてすいません >>579
4kの有機elテレビで見るアニメはどう?
後、地デジの映像とかも綺麗に見える?
今プラズマのVT60使ってるけどやっぱプラズマとは別格? 今のアニメってほとんどがSDR/sRGB前提で制作されてるよね しーっ、だれかに気が付いてもらいたくて、さりげなさを装って、でも機種が分かるように映してるんですよ >>585
HDTVTESTのレビュー見てるとrec.709表示をかなり正確にできるからいいんじゃね アニメなんかなんで見ても一緒だろとかは言ったらダメなんだろうな >>584
FHDのBDでもアプコンのおかげか殆ど4Kっぽく観られるよ、ネイティブな4Kには劣るだろうけど
アニメの4K化はNetflixとかと組むのを期待するしか無いかもね
地上波は汚いなぁ、BSはそこそこ綺麗
自分もこれの前はプラズマだったけど有機ELは別格だね、殆どプラズマに劣るところは見当たらない感じ
プラズマのノイズ感も無いし、発色も良いし、明るいし、暗部はプラズマよりも更に黒い >>579
トールボーイスピーかーからしてテレビ台が結構高さある感じですが斜め上向きの画面は気にならないですか？ 見たけど別に「( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」って感じ。
そもそも馬鹿げて高すぎ。 >>593
液晶でもハイエンドならこれぐらい映るぞ >>589
海外で言われてた明部の階調はどう？
意図的に白を強く出してるっぽいから階調が飛んでるって指摘もあるけど 4K HDR OLEDtv 買って見るのがまずアニメとかうける >>589
有難うございます。
アプコンしてもフルHDテレビで見るよりも綺麗にはならない感じですか
アプコン性能が優秀なレコーダーを使えばマシにはなるのかな 有機ELテレビは輝度均一性が高いから、アニメやスポーツを観ていてストレスは感じないよね。 >>600
前がプラズマってことで、ソニーのテレビの画質調整のポイントがまだわかってないだけだと思う
Z9DもA1もちゃんと設定すれば地デジもすごく綺麗だよ 見てきたけど
板って感じで異質だった
好き嫌い分かれそうだけど圧迫感まるで無くて良いね ちゃんと調整すれば凄く綺麗ってのは単なる主観だから
誰もが満足出来る地デジ画質になるとは限らないな。 そうだよ。なのに何故他人に対し>>605のような発言が出来るのか。 >>610
ソニーのテレビはデフォルトでは補正効かしすぎで汚くみえるのが、画質にこだわる実ユーザーたちの多くの声だから
最後は主観の好みとは言え、最大公約数的な綺麗・汚いの評価があるからね >>583
黒挿入モードは設定を見た感じでは無いと思う
もしかしたらどこかあるかもだけど
もってるPCが120Hz出せるのかどうかわからないｗ
>>590
5年くらい前のビエラ
>>595
真正面から見たら画面が斜めになってるかどうか殆ど認識出来ないよ
あと、TVに足が付いてないから一般的なTVよりも低い位置になって見やすいと思う
>>598
階調が飛んでるとは個人的には認識できないな
もしアレなら詳細設定のコントラスト補正とかで白を抑えるように調整できるのでは？
誰かソニーのTVに詳しい人が居たらよろしくお願いします その多くの声ってのが疑問。この板の関連スレ内ではやたらと聞くが
多くの人がそう書いてるとは思えない。 >>612
ありがとう
あとは実際に見て確認してどれ買うか決めるか
>>613
小学生のみんな言ってると似たようなもんだし
パナは認証やらカタログスペックを盾に高画質を主張しやすいってのはあるだろうけど >>613
やけにからんでくるけと、昔からこの板や価格を見てたらそれぐらい常識の範囲でわかるでしょうにw >>612
ありがとうね。やっぱ黒挿入モードは無くしたのか・・・。
120HzうんぬんはPC繋いで使わない人はあんまり関係ないかもねw
↓みたいに設定できると120Hzで映せる。パネル応答速度の速い有機ELの本領発揮かと。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/732/748/dgm04.jpg 別に他メーカーの方が優れてるという風に思う訳では無いが
Sonyだけ調整で化けるというのは同意しかねる。
価格.comでそんなような事が共通認識のように語られてるような
書き込みは見た事無いよ。常識というのならソース出せば？ >>615
その素晴らしい設定ってのが
実際見れないからどうなのかわからんのよね >>612
黒挿入モードだけど
http://i.rtings.com/images/reviews/a1e/a1e-config-9-medium.jpg
この画像は英語設定だが画質設定でモーションフローをカスタムにしてCleanessの場所を高にすると黒挿入になると思う >>616
リビングpcでFPSするおれには気になる問題 120Hzだと2k入力になっちゃうから遅延きついだろ 5年前のプラズマってVT3くらいか？
VT60かKURO辺りからのレビューが聞きたい 動画性能はプラズマと比べてどうなの？
サッカーとかまともに見れる？ >>625
そんな事言ってたら何時までも買えないから欲しい時に買うのが一番だよ 一年待てるってことは大して欲しくないってことだから
買わない方がいい 前にパナプラズマ50VT3LG使ってて
今は有機ELの55EG9600だけど
プラズマは相手が液晶だったからライバルなだけで
自発光ディスプレイとしては最低レベルだと思うなぁ
縦方向に一定の幅で輝度斑あるし横縞問題もある
階調も全然ダメだし色割れもする
2015年の有機ELと比べても焼き付き耐性弱過ぎ
高解像化も高輝度化も苦手 比較対象がVT3ってのが笑える。あとこれのソースは？
＞2015年の有機ELと比べても焼き付き耐性弱過ぎ 500A使ってるけど購入迷うな
液晶の替わりにするには高いし VT3は正直失敗作だと思う。焼きつきやすく、光度ムラもあった、黒も全然沈まなくて、かなりがっかりした。
GT6はほぼVT6と画質も変わらんと言うことで買い換えたが、結構満足している。たど、階調不足でディザしまくり、横方向のバンディングとかは目立つ。
有機ELに買い換えたら幸せになれるかな KUROと言えど、今のOLEDより優れてそうなの動画解像度くらいじゃね？
OLEDはホールド型だからどうしてもな
KUROは4kもHDRも対応できない、暗い、種火ゼロできないから最低輝度でも劣る
アプコン性能も違う
OLEDで言われてた暗部階調の悪さも各メーカー対策してきてる 画質に対する評価って人それぞれだからKUROの画質が気に入ってるなら
4K買ってもKUROは手放さななければ良いのでは。 プラズマが好みなら黒挿入ONにするのオススメ（A1でも>>620でできるんだよね？）
輝度は落ちるがブレ感が半分くらいになり走査線ぽさが出てニンマリ 店頭の有機ELコーナーで見てきたけどすげーなこれ
でもこれとレグザは凄かったんだけどLGのだけ何だかいまいちだった
パネルは全部LG製で同じなんじゃないの？ >>638
LGでも、LGでもちゃんとしてデモ動画スティックがささってれば高画質なんだ～(T_T)
あ、地上波もBS放送も糞画質です >>638
同じパネルでも画像エンジンの違いは出る LGは塗り絵で問題外だがREGZAは暗部階調がチラついてるのが見える
BRAVIA OLEDは暗部もツルツルできれい VIERAは見てないから分からん JOLEDのRGB印刷方式パネル採用が大本命だから
今回のはどうでもいいです。 >>617
ソニー「だけ」ではないが、ソニーは特に初期設定があまりよくないだけ
試しもしてないのに想像とか気分がよくないとか感情だけで反論するなよw
>>619
最近はどこも質が下がって書く人減ったけど、2,3年前とか普通に設定書かれてたよ 画質モード＝ダイナミックは映像ソースの段階で白飛びさせてるからそれで評価しちゃ駄目
この板見るような情強なら常識 JOLEDのはコストの関係でテレビでないでしょ
良くてプロ向けのモニター >>644
君の論理だとSonyはどのソースも初期設定では汚く見えるという事になるけど
>>589は地デジ以外はそこそこ以上に綺麗と言ってるんだから
調整は済んでるのでしょう。それでも綺麗に見えないのだから
調整すれば誰でも地デジが綺麗に見えると断言するのは違うと思うよ。 >>644
僕だけは試さずにSONYを語ってもいいけど他の人はダメ
まで読んだ しかし糞重たいな、これ
チューナー部を別にすればいいのに 近所に展示してたから見てきた。よくこの音にまとめたなと思ったわ。9500Eの方が音はいいけど。 実機見てきた
素晴らしかったので買ったわ
薄いからか結構画面たわんでるね
映り込んだ像がうねうね歪んでる 実機見てきた
スタンドがななめだったので買うのやめた すっげーって全然ならなかったんだけど
むしろ他の液晶が良く見えた
あとなんか暗い BRAVIA KJ-75X8500Eが同じ価格だったので悩むね 秋葉原のヨドバシで見て来たよ。
65型の東芝、ソニー、ＬＧの有機ＥＬが並んで展示されていた、
送出機はパナソニックのフラッグシップ機BDレコーダーでこの一台で全ての有機ＥＬテレビに繋がっていた。
ＬＧの有機ＥＬはパネルが新世代の所為か白が東芝とソニーの有機ＥＬより、
白が発色が良くはっきりと白が出ていた、
全体的な画の造りはソニーが断トツで良かった。 まだLG以外みたことないけど店頭でOLEDすげーってなったよ 明るい店頭でゴルフ中継映してたけど、別に暗く感じなかったけどなぁ
ボール打った後に空が映ったときはABL働いて暗くなってたけどね
隣で映してた4kのガラス作りの映像なんかは光に反射がキラリち光っててよかったよ コントラストが凄いからキラキラ感はよく出るだろうな >>660
ABLって急にカクッと明るい映像の輝度が暗くなるの?
目に見えてあ、今暗くなったなってその瞬間が分かっちゃったりする? >>657
全体的な絵作りがダントツな件もっとkwsk
色温度とか画面モードとかも調整して比較できた？
なるべく具体的な根拠も一緒に頼むよ >>662
わかるよ
プラズマでもそうだったけど、CMで白地に企業ロゴが出たりとか、
画面の殆どが白で占められるとあからさまに暗くなる >>660
あの4Kのガラス造りの4Kデモ動画欲しい( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… おっと有機EL専用スレあったんか
A1期待してたんだけど、まさかの糞みたいな遅延でPCやゲームに一ミリも向いてないとは…
馬鹿は調べもしないで飛びついて、ゲームプレイして唖然とするんだろうな
やっぱLGじゃバックライト有機ELでも技術的にきつかったか >>657
ソニーとパナは今年のLGと同じパネルだよ
東芝だけ去年の型落ち 同じLGの、それもちょっと旧式の有機ELパネルを使ってるREGZAはもっと低遅延に抑えられてるんだし
問題はLGの有機ELの技術云々じゃないんでないの 今日、X910から65A1に入れ替えたけど、X910と同じく放送波はしっとり重苦しい地味目の画質だね
これまでのソニーの画質傾向とは少し違う
液晶ではソニーと東芝の絵づくりはかなり違ったけど、有機ELでは比較的似ている
Z9Dも持ってるけど、Z9Dの華やかでパワー感のある画質の方が好きな人もけっこういそう リアリティクリエィションのオートでの効きすぎが弱まって？有機ELだから？、マニュアルで追い込まなくてもオートでそこそこバランスよく見れるようになってる でもやっぱりマニュアルで初期値より少し弱めに追い込んだ方がいい感じ >>664
ありがとう
プラズマみたいな感じか
それだったら大丈夫そうだな今VT60使ってるから
以前使ってたVT2とかは暗い場面になると勝手にガンマ補正でパカパカ明るくなったり
してそれはすごい目について嫌だったからそんな感じじゃないなら全然OKだな >>668
パナのEZ950は反射時に旧パネルの特性が出てるのでわからんよ
EZ1000とA1は大丈夫だけど >>670
情報ありがたい。黒挿入モードや2K入力遅延の感じはX910と較べてどうですか？
黒にごく近い階調とかはファームアップで暗部改善されたX910と較べてどうです？ >>675
黒挿入モードにしてみたけど、東芝ほどではないけどチラつき感があって暗くなるけどまだ見れる
遅延は興味ないからスマン
黒の階調はまだUHDをちゃんと見てないからわからんけど、スペックだけでなく見たときにどう見えるかを重視してこれまでも暗部表現してきたソニーだからそこはあまり心配してない
EZ1000はまだ見てないからわからないけど、これまではパナは理論とそれにともなう数値にこだわるばかりに黒潰れが酷かったけどソニーはちゃんと表現されてたし ヨドバシでみただけだけど、思ったほど、東芝と差がなかった。
輝度の東芝というイメージも覆された。
3社とも液晶よりやや暗め、濡れたような艶のある色、特に黒が印象的。
隣にあったパナのEX950はそれと比べると地味で乾いた色に見えた。それにこれVAかな。視野角の問題も感じた。
LGは爆発のシーンで炎がオレンジ色から輝度の高い黄色に色転びしていた。
色彩工学の基礎がなってないのが残念。ちょっと見十分綺麗だけどね。
それにしても、ここまでよくできてるのなら65インチでも小さいと思う。家庭の設置事情も考慮してるのだろうけど、
金持ちはもう、絶対に77インチにいくね。
あと色域はDCI-P3どまりだね。BT.2020への道のりはまだまだ程遠いと思った。
濃い緑や青緑色のデモが全然ない。 品川のソニー本社のロビー行くと77A1と65A1が置いてあるけど77も意外と大きくは感じない >>676
パナはどんな機種でも黒潰れが酷いって事？ >>678
そうなんだ
来週仕事で行くから楽しみ
まだ、Crystal LEDもバカでかいやつもあるのかな >>679
全部かどうかわからないけど色の精度にこだわったとアピールしてるモデルは黒潰れが早い、そういう面ではVT3とかの方が暗部の見通しはいいかもね >>680
Crystal LEDは非公開のショールームにあるけど社員のアテンドが要る >>682
前はロビーに展示してあったのに、予約ショールームに移動したのか WOWOWの「三国志 ～趙雲伝～」 はX910とぜんぜん画質傾向が違う
A1の方が明るくてメリハリ重視、X910は暗めだけど階調重視のしっとり >>681
君は黒浮きしてるテレビの方が高画質だと思うのかな？ そもそもpanaは黒潰れが酷いってのが極論だと思うのだが。
調整してもSonyは解消出来てもpanaは出来ないって事だろ？ 俺の見た印象
Z9D
1024本のパステルカラーで描いたような絵
本数が多いので階調が描きやすい
だけどビビットカラーが使えないので、線密だが平坦に見える
A1
256本の油絵具で描いたような絵
本数が少ないので階調が少ない
だけどビビットかつ立体的な絵が見れる
東芝X910
基本A1と同じ印象を受けるが、
地デジで同一ソースを比べると、パネルが一世代前のため全体的に暗い、また絵作りがA1に比べビビットでない、つまり地味めの方向
ただし、番組表などのUIの表示は独身OSのためandroidと比較し断然早い
個人的には断然A1だが、階調の素晴らしさを取るならZ9D
X910をあえて買うなら全録も付いてるお得感 肌の質感はX910の美肌リアライザーの方がいいね
加工された質感と言えばそれまでだけど、すごくなめらか >>688
LGのB6Pも持ってるけど、X910みたいに暗くなく明るくて力強い画質なんだよね
X910はなんであんなに暗くて重苦しいトーンなんだろう
階調とか映像の滑らかさとかいい部分もあるのに だから動画はどうなの？
サッカー観戦などプラズマより優れてるん？ VPL-VZ1000も発売日に届いてるけど、週末はずっと海外だったからまだ開封すらしてないわ
今月は今日と来週は日本にいるから、やっとこっちもセッティングできる 昨日と来週だな
今日からまた海外…
A1もろくにいじれないぜ 見て来た。いいね。上向き画面も気になんなかった。
そんなにもっさりも感じなかったかな。
番組表の読み込みは遅い気がしたが。 俺…色覚異常なんだよな 軽度の
ベストな設定教えてくれ いっそ「ゲームモード」 だけ焼き付き防止処理切ってくれないかな
そうしたら遅延もほぼ無くなるでしょ
画質良いだけに本当にもったいない
そういえば企業レビューは遅延一切触れなくなったな
メーカーから何か言われたのか 6/10 発売なのにレビューする人いないな
届いたばかりで設定詰めてるのかな
PCつないでyotubeやゲームプレイの実力とか
ネトフリ4kの動画レビューとかステマじゃない生の感想をききたいな。 >>702
AV WatchのZ9Dのレビューでは「遅延計測はNGを出されてしまった」って書いてあったよ…
A1は有機EL+HDR対応だからゲームで使わないと勿体無いと思うので遅延の感じを知りたいけど、
国内のメディア記事には期待できないのかな… そもそもこのテレビにパソコン繋げるか？
暗い部屋で映画を見るのに進化を発揮するんだろ？
パソコン繋げてゲームするんなら液晶でいいじゃん デモ画像見てると欲しくなるけど、地上波に変えると購買欲を失うな。 デモ画像はほんと綺麗だな…
まだまだ値段が高い
地上波は未確認 LGのは醜いけど 日本の地上波がクソ画質なだけ
それをマシに見せるお化粧が国内メーカーが上手い まだA1見てないけどモーションフローの出来は気になるな
少しでもホールドボケが解消されると良いんだが 黒挿入あるという話だから問題ないんじゃね？
東芝機ではデメリットでちらつきがひどいといわれてるが・・・。 120Hzで更新してるには違いはないわけで、逆にチラつきが無いと「ちゃんと黒が挿入されてるの？」と思わんでもない
東芝機はモード切り替えてしばらくはチラつきが多めで、10秒ぐらい経つと緩和される感じした(目が慣れてる説も少しある) 自分もそんな感じ。切り替えたすぐは目に付くけどその内気にならなくなるわ。
プラズマでなれてるせいかな・・・ >>688
店頭で見てもべったべったのダイナミックモードじゃん ざっとスレ見たがこれ発熱凄いのか
プラズマよりはさすがにましだと思いたいがvt2からSONYの4倍速に変えて何より感動したのが発熱のなさだったんだよなそう考えたらこなれたときでも躊躇するな A1届いたから色々見てみてるが、明るさ設定とは別に液晶だとローカルディミング制御のXDR設定が、
この機種だと輝度に関する設定になってる模様
強だとそこそこ明るくなって日中の部屋でも十分すぎる明るさになるが、
ABLが頻繁にかかって明るさコロコロ変わる
中だとやや暗めになるけど強ほど頻繁に明るさ変わらないので落ち着いて見れる
HDRモードだとかなり明るい
モーションフローで「くっきりさ」を強にすると黒挿入モードになるようで画面チラチラする >>718
展示の触ってみたけど、プラズマより熱出てないみたいだった。ちょっとあったかいくらい。 どちらかというと液晶に近い温度だった。
というか、プラズマが糞熱いだけ。 プラズマは冬は暖房器具
これに初期PS3あると最強 >>718
店員にお願いして展示機にワットチェッカーを使って測らせてもらったら、
140Wから170Wをフラフラしてたよ。
現行の同じサイズの液晶に比べると有機ELは確かに消費電力は大きいけど
プラズマに比べたら遥かに省エネだよ。 >>725
呼んだ？
流石に初期型PS3は引退させたけどプラズマ暖房は健在やで
ノイズが酷くなってきたから有機ELに買い替え検討中 >>479
うちもそう。
パネル直置きのデザインがカッコいいのに。 割と良さそうだね
ぼちぼち金貯めるか
第二段でもいいぐらいだし レスありがとう
プラズマよりは全然ましなんだなプラズマは常時300Wあった
あと問題は焼付きか
プラズマで1度焼き付いて交換したりとかそこまでしなくても軽い焼付きとかあって難儀したんだよな
第一世代は高すぎてさすがに買えなさそうだが第2世代に期待しよう 日が落ちて部屋が完全に真っ暗にしてからのOLED画質たまんねぇわ
Z20Xから乗り換えだけど、この黒の表現力は雲泥の差
黒浮きしないのに暗部の情報はしっかり保持してる
明るさセンサー切ったら輝度がコロコロ変わらんくなったし、XDR高でもいけるしかなり明るい
昔のBRAVIAと違って10ポイントキャリブレーションもできるし、
グレースケールもここまで追い込めた
http://i.imgur.com/CaVMPh0.png 店でフレーム触った時に別に熱くなかったけどな
9300Dのフレームはマジデ熱くてビビったが 最近の液晶上位モデルはHDR対応のため輝度ガンガン上げてるから、
その分消費電力や発熱上がってる >>726
いやいや消費電力じゃなくて発熱ね
こればかりは真夏にエアコン切って、どのくらい室温が上がるかで判断ｗ >>735
気になったことない
波打ってるか確認したこともない 映り込みは歪んでるけど、映像そのものは全然分からん
斜めスタイルもすぐ慣れて違和感無くなった しかしアンプとARCで接続してるが遅延気になるね
BFは問題ないんだがDIVAはかなりずれるね >>742
よくこんな遅延しまくりのモニター手を出せるなー
次のパネルに期待したほうがいいんじゃね？ 東芝機の遅延は1080p60Hz、4K60Hz共に17.5msだからA1Eの約半分だな 2160pのゲームならSONYでも問題ない
それ以外の解像度でアプコン挟まると遅い 遅延はアプデでどうにかなるようなもんじゃないのか？ >>731
この画像を見れている
俺のスマホの液晶が凄いのかな スマホの液晶は良くてもコントラスト比1:1200程度だぜｗ >>749
パネルの個体差あるだろうから他人の設定真似しても同じにはならんだろうけど、
赤と青が強くて、緑弱めなんでシネマプロ・色温度エキスパート1でRゲインとBゲインを-8にして大まかにそろえて、
あとは10ポイント調整で微調整した
ホワイトバランスは優秀だけど、CMSは無いんで色ずれは調整できず
http://i.imgur.com/mrfukba.png
rtingsやhdtvtestの計測結果とも異なるんで多分国ごとで画質プリセット異なるっぽい OLEDでキャリブレーションなんて意味ねーだろがｗ
バカは引っ込んでろよ 捕捉しとくとこの設定、目視だとどうにも赤青下げすぎて緑被りしてる気がする
キャリブレーターがだいぶ古くなってるから劣化してるかも
>>754
何で意味ないかバカにも分かるように教えてくれ >>755
OLEDは輝度によってキャリブレが狂うから意味ねーって事
輝度そのままで使うのならアリ >>756
嘘をついてるつもりなのか
ただのバカなのか区別がつかんなこいつ 画面のゆがみ対策で重くなっていいので前面に５ｍｍ厚のガラス貼ったのほしいな >>758
液晶は光源の量を変えるだけなので狂いにくい
プラズマもブラウン管も同様
OLEDは有機物に電圧をかけて発行するタイプなので、それぞれの対応する発光度合いが微妙に違ってくる 厳密に設定詰めるのは厳しくても、ホワイトバランスをおおよそでも整える意味はあると思うが バカか、ハイエンドは予めベストな位置に調整されてんだよ
液晶でも今のハイエンドはキャリブレーションはきっちり取れてる バナのは全数キャリブレーションかけて出荷してる
最上位機種のみだけど OELDは変動値も含めた調整なのでキャリブレーションとは意味合いが少し違う >>760
ありがとう、キャリブレーションの話は興味あったから話が聞けて嬉しい。 貧乏なんでLGの有機ELテレビ買いました
早く日系メーカーも20万円台にのせてください >>755
CALMANでキャリブレーションしてるけど
ディスプレイタイプがLEDとOLEDでは結果がずいぶん異なるよ >>762
バカかと言われても、海外の大手レビューサイトでも普通にキャリブレーションしてるが ちょっ店頭でいじってみたが黒は流石だがデフォだと液晶より色が濃いな >>759
店頭で見た限りだと55も65も一個も歪んだ個体は無かったけどな
交換して貰った方がよくない？ >>769
あれは根本的には画質のためというより、同じ土俵で評価するために便利なので使われてるだけにすぎない >>773
同じ土俵(物差し)にのせられるならキャリブレーションの意味あるじゃん
今はキャリブレーション後の絵が高画質かどうかの話なんてしてないぞ 白飛びや黒つぶれ解消できるだけでも、HWキャリブレーションは効果アリだよね
後はどこのターゲットするかだけど、個人的に6500kより9300kあたりが好き まるでキャリブレーションしないと白飛び黒潰れするような
書き方なんですが流石にそこまでズレてないでしょ >>774
これまでの会話の流れと違うことを突然言われてもw いいものを安くというデフレビジネスをやめ
欧州型のブランドビジネスに方向転換し、ハイエンドモデルに絞ったのが功を奏したな
【中央日報】ソニー、サムスン・ＬＧ抜いてプレミアムテレビ市場占有率１位に[6/12]
http://japanese.joins.com/article/066/230066.html >>777
こっちのセリフなんだが…
まぁキャリブレが狂うとか謎用語使ってるID:uaDUFHsX0は、
キャリブレーション自体が何の事かわかってなさそうね 知ったかのバカはほっとくとしてハードウェアキャリブレーションはアリかもしれんな
経年変化でズレてくるからね
>>769
海外のレビュアーはズレるの分かってないからだろ 部屋の明るさなんて朝昼夕方夜で全く違うのに
白とび黒つぶれキャリブレーションしていみあるの？ >>780
キャリブレーション装置など全く無意味。あんたはわかってない。 将来タワマンで「地下部屋」＝音出しOK、全室窓なし（明かり取りのみ）とか、流行ったりしてな
リビングの壁一面に有機ELパネル貼ってある仕様で >>784
有機ELリビングに置くつもり?
当然自室だよ
リビングには適当に液晶買うか
自室から溢れた型落ち有機ELをダイナミックモードかなんかで置いとけ >>783
暗室環境つくれるのは羨ましいよ
カビ臭そうだがな。
一般市民はリビングに据え置くメインモニターだから
もちろん採光を念頭にリビングルームがある。
キャリブレーション云々より
朝昼晩で環境かわる中でのセッティングこそ
一般人に求められる情報じゃまいか GLOBALFOUNDRIES、2018年中の7nmプロセス量産対応を計画
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/14/140/
7nm Leading-Performance(LP) FinFETプロセスを用いた最初の生産を2018年上半期に立ち上げること、
ならびに2018年下半期に同プロセスの量産対応を開始することを発表した。
基本性能を14nm FinFETプロセス比で40%向上することができるほか、同一性能であればチップ面積を半減することができるとしている。
製造は、米国ニューヨーク州サラトガ群に設置されているFab8が担当。
ちなみに、同7nmプロセスは、2015年に同社の研究パートナーであるIBMが中心となり、Samsung Electronicsと共同で開発されてきたプロセス技術をベースとしたものとなるという。
今回のGFの発表により、すでに先行しているTSMC、Samsungを併せて大手ファウンドリ3社が2018年中に7nmプロセスを顧客に提供することとなる。 東芝の有機ＥＬテレビが見る見る内に値下がりして行くのには笑ったなw
まぁソニー以下の値段にしないと売れなく成るのは目に見えている為仕方無いが無い事だが、
最初の値段の設定は何だったんよ。 ソニーの中の人
リビングではZ9、寝室では有機ELを使うのがベストですよ >>790
他社がいない状態なんだから強気設定は当たり前でしょ 結論：リビングでOLED使うやつはバカｗｗｗ
LEDからの買い替え需要は殆どないってことか？ リビングを暗室とまで行かないまでも、ブラインドとかで薄暗くしたりした使ってるよ
まぁ、直射日光を浴びせて使うには100%向かない この発言ってソニー映像分野の社長が自分なら自宅にこう置きたいって質問に答えたやつがソースじゃないのか？ >>782
分かってないのはお前だバカ
今じゃディープラーニングAIで人間より最適化出来る 今はもう寝室にはそもそもテレビなど置かないな
スマホいじるか本読むとかでテレビに何も求めるものなどないわ 寝室がリビングを兼ねてる場合はテレビを置かないと仕方ないな 1Kの物件とかなら有りうるが
その部屋の大きさで50型以上のテレビは圧迫感すげえありそうだなあ 聞いたことないけどどんな高級テレビもテレビのステレオなんて使わず
外付けのステレオかったがまし そんな事誰でも知ってるが、普段のニュースやバラエティ程度ならテレビ単体でいい音が出ればそれでいいじゃん
だから9350Dとかみたいなスピーカー付きもいいなって人もいるでしょう >>808
それは画質・音質への拘りがその程度の人でしょ
ARCで何見るにも手軽にアンプから音出せてテレビのリモコンで操作できるのに
わざわざテレビから音出す理由は一切ない
その点、A1のアコースティックサーフェスは
音質割り切ってデザイン重視なのが嬉しい アキバヨドバシに置いてあったけどあんまり液晶と比べて突出して綺麗という感じはしなかったな。
10.年前のちっこい奴は綺麗さにビックリしたもんだが・・・ それだけ液晶が進化したってことだよ
ただ自宅の照度で観ると全然印象が変わってくるから出来れば体験してもらいたいね 西淀は天井の蛍光灯が外してあって有機ELのコントラストの凄さが実感できたけどね >>810
俺も今日アキヨドで見てきたよ。やっぱ黒が凄いってのは分かった。
液晶の方が暗い部分でもモヤッと白くなってる風に見えたけど、
有機ELの方は確かに真っ黒だった。ラスベガスの夜景は分かりやすいね。
何故か途中からガルパン流し始めてたけど…
8300D買っちゃったのでただの冷やかしだったけどいいもん見れた A1のスタンドはどうしても嫌だわ
壁掛けにしろとソニーは言ってるのかあれは 本当はA1が欲しかったのに、真っ直ぐ立たないから
あきらめてEZ1000買っちゃったよ。
Z9Dのように普通に真っ直ぐ立つ王道のデザインでいいのに、
なんでこんな奇抜なデザインにしちゃったんだよ・・ スタンドないからテレビ台との隙間もなく、没入感の向上に繋がってるんだがな
斜めなのもすぐ慣れたし >>813
デモ映像の夜景とか宇宙は綺麗なんだけど昼間の街の風景だと建物のエッジにモスキートノイズが見えるね
まあ映像ソースの問題だとは思うが 写真だとダサいと思ってたんだけど、実物みたらむしろ格好良かった。
ただ仮にデザインが気に入らなかったとしても
今年の国内メーカーのOLEDで真っ直ぐ立つのはパナしかないんだよね。
なんか国内メーカは初のOLEDだからか変にデザイン凝りすぎ。
LGは嫌いだけどデザインだけならまだLGの方がましだわ。 底辺がべったり床についてるデザインは好きじゃないんだよな。2号機以降は普通になるだろうからそれまで我慢だ X910は？って思ったら、あれも微妙に傾いてるんだな
まあ奇抜なデザインは第1号だけで後継機からは出てこないだろうし、実際正面から見ると傾きほとんど気にならなかったし、折角の初有機ELなんだから液晶テレビのデザインっぽくない薄さ強調したA1買おうと思うわ
ただ、テレビ台も買い直さなきゃいけないから、無駄な出費増えるけどw >>820
本当にそう思うよ。
底辺べったりよりも、台から少し浮いて
真っ直ぐ立ってた方が没入感も上がると思うけどね。
A1はエンジニアが折角最高画質に仕上げたのに
勘違いバカデザイナーが全てぶち壊してくれちゃったな。 今使ってるテレビがテレビ台から少し浮いて真っ直ぐ立ってるからその後釜と考えると色々問題が出てくるんだよね
今のテレビ台にベッタリ置くとテレビの前に置いてるセンタースピーカーが邪魔になるしスピーカー分かさ上げすると
仰角入った画面がますます見づらくなるし
こういう新型テレビ買う人間って今まで使ってきたテレビの後継として買うんだから奇をてらって変なデザインにされるのは
迷惑でしかないと思う ベタ置きでダサいとしか感じません
40インチ以下程度ならそれも許容範囲かもしれないが大型であれはちょっと ID:pndv6OZf0
こいつパナ社員だろ
一般人が見たら ソニー パナ 東芝のOLEDどれが欲しいと聞いたら10人中9人はソニーって答えるわ
まっすぐ立たないなら液晶買えば良いじゃん！ >>826
おいおい、ちょっち落ち着こうぜ
ちなみに俺は東芝機を買った なぜソニーは傾くデザインにしたのかな？
真っ直ぐと2種売れば良いと思わないか？ >>827
あえて粉飾決算の東芝を買うやつもおるんだね
って言うか何でこのスレに居るんだろう？ 有機el好きなら関連スレ徘徊しててもいいじゃない
俺はまだプラズマだけどな >>828
まっすぐなTV欲しい人は9500Eか9000E買えば良いじゃんね！ 俺みたいに低い台を新しく調達するならともかく、台が高いと気になるのは間違いない
パナを買うならダサい今期モデルより、100周年記念モデルの来季モデルからがよさそう 横がほんの少しはみ出るが120cm幅の台に55型置いてるわ
台の前面ギリギリに置くと台の存在をほぼ消せるのがいい
特に暗室だとそうだが、テレビ台の照り返しは没入感を損なう 台とTVの間に隙間があった方がいろいろ置けて便利だけどな
増設HDDとか、見ようと思ってたまってるBDとか
と思ってる俺って不精すぎる？ まあその辺は個人の好みなんでバナとSonyで棲み分け出来て良いんでないの。 >>826
デザインだけなら東芝かな？
本当はLGが好みだが
>>834
うちは離れていても、テレビ台からの照り返しなんぞないぞ
かえって、天井の間接照明が映りこみそうだ 傾斜はテレビを低い所（床）に置く人には良いと思うけどな
ちなみにA1は5度傾斜だから、3m離れた時に画面を正面から見る場合、
画面中心が視点から26cm下にある必要がある
視点を床から60cmとした時には55型を床置きが理想位置になるね
（東芝機は傾斜2度なので低めのテレビ台置きが理想） >>826
俺が今使ってるテレビはKUROだドアホ ここで文句垂れてもA1のデザインは変わらないんで、
スタンダードなデザインのOLED欲しいなら他所のメーカーへどうぞ せっかくOLED買うのにスタンダードなデザイン買ってどうするって気もするが
来客のあるリビングに置く人間がほとんどだろうし
まあパナ以外ならそれなりと思うけどw おれはデザイン気に入ってるよ
Netflixで4kを楽しんでる 夏のベストバイ
55インチ
1. 20 ソニー
2. 19 東芝
3. 16 パナ
4. 15 LG
65インチ
1.18 ソニー、パナ、LG
4.16 東芝
5.10 Z9D 65インチのA1とZ9Dを持ってるけど、点数差ほどの差はないというか、Z9Dが勝っていて積極的に使いたいケースも多い >>856
参考に写真で見せてくれ頼む
A1とそのオーダーメイドの台での格好良さが見たい 簡単に言うけどリビング見せるって勇気いるんやで期待すんな
自分は去年ぐらいに一回うpしたことあるけどw >>835
俺はテレビの上にセンタースピーカー置いてるんで
テレビ上ラックが必須なんで
絶対に台とテレビの間に隙間は必要なんだよな >>861
ちょっと意味分からないんだが他の人は分かってるのかな >>864
気にすんなどうせたいしたことは言ってない >>856
A1とZ9Dの違いってやっぱり
輝度の違いからくる階調表現？
Z9Dの方がその点は明らかに有利だろうけど
例えばどんな映像だとZ9Dの方がよく感じるか教えてほしい VPL-VZ1000って日本で持ってる人いるのか？
始めてみた。 VPL-VZ1000・・・
海外の家で外のプールのサイドの壁に映して鑑賞する物と思ってるが・・・ >>813
あの夜景でカクカク動いてるのってソースの問題なの？
すごい気になるな
あとX-MENだかファンタスティックフォーだか流れてたがすごいザラついてたんだが
黒とライトの表現は最高だった >>864
センタースピーカーをテレビボード上に置いた時に
A1のように台座が無く直接置くタイプだと画面を遮ってしまうから
テレビにはセンタースピーカーの高さ以上の台座が必要
ってことじゃないか 最近のOLEDはRGBそれぞれ光ってるん？
それとも白発光をフィルタリングしてんの？
まぁどっちにしても値段高杉だから関係ないんだけどｗ >>871
ところがテレビの前じゃなくて上にセンタースピーカー置いてるらしいんだよ >>867
BRAVIAの店頭用の鉛筆で絵を描いてるデモ映像だと解りやすい >>867
Z9Dはなにを見ても輝度を活かした映像表現で元気でパワフルな映像
A1はしっとり上品な映像
勝ち負けではなくて、好みや映像との相性で選ぶものに思う >>877
派手なアクションなら個人的にはZ9D
どうしても液晶っぽい発色は抜けきらないので、それが致命的欠点にはならないという前提で
ただ、まったく画質の傾向が違うので絶対に専門店とかで自分が見たいソースを持っていって比較させてもらうことをお薦めするよ 液晶と同じように見えるなら、その人はもう液晶買った方が幸せになれるよ これで音楽聞く気にはならんけど、映画は迫力あって中々良い
てか昨日の夜映画見てたら家族からｽﾞﾝｽﾞﾝうるさいと苦情が… 65インチは大音量時でも自然で余裕がある感じだけど55インチはちょっと大きめの音量にすると高音がキンついて嫌な鳴り方するね >>880
内蔵スピーカーで？
そんなにした時、画面は揺れないの？ >>881
中高音に厚みが足りなくてそんな感じだね
でも音楽でボーカル聞くのに違和感覚えても、映画で台詞聞くのには気にならない
>>882
揺れの原因となる低音はスタンド部内蔵のウーファーが鳴らすので画面は揺れない >>878
ありがとうございました
確かに自分の目で確かめることが重要ですね テレビの前に置くセンタースピーカ置くことも考えたが
AVラックが狭いのと無理やり置いたら受光部を遮るんだよな センタースピーカー取り除いてもサラウンド感が落ちないし、下に音がひつぱられないので好ましい方向に変わるのに気づいたから今はファントムにしてるわ >>885
それだったら別に下の隙間は不要じゃね？ どうしてもテレビ下に空間が必要ならラックの上に更にコの字型の台置いて底上げすれば？
てかもう壁掛けしちゃえよ
一番手っ取り早いのは他メーカーのを買うことだw >>887
俺も6.0chだわ
もしA1に後継機があるなら、スピーカーターミナルを付けて
センタースピーカーとして使えるようにしてほしい
んでもって、アコースティックサーフェス自体は
今以上に低音・高音を割り切って中音域特化型に マルチch音声入力した時、ちゃんと喋ってる人物の居る位置に合わせて声が聞こえるの凄いよね
確かにセンタースピーカーとして使いたい >>887
ちょっとおもしろそうなのでしばらくセンタースピーカなしでやってみるわ >>896
聞き比べしたら俺みたいにセンタースピーカーいらないじゃん！ってなるかも やればわかるがテレビではセンターレス(ファントム)のほうが良くなるから。
たいていフロントとセンターのグレード差でセンターが負けている。
プロジェクターとサウンドスクリーンを
組み合わせるとセンターが生きてくる。
センターはツイーターの高さを揃えないと違和感が出る。 >>894
6.0chってことは7.1chからセンターとサブウーハーを除いた状態ってこと？ センターだけじゃなくサブウーハーも無用の長物ですかね？ 安いサブウーファーは振動するし、応答が遅いので不要。
Eclipseのような超高速サブウーファーはあったほうがいい。 テレビがセンタースピーカーになるわけないじゃん。
それに特性の異なるスピーカーを
混ぜてサラウンドにするなは基本だ。 かつてWEGAにはテレビスピーカーをセンターとして使うモードがあってだな A1は分からんが、他機でテレビとアンプ両方鳴らしてテレビのスピーカーをセンタースピーカー的に鳴らしてみた事はある（テリビ側にタイミング調整機能が必要）
しょぼいセンタースピーカーを鳴らすよりはよかったが、LRのトールボーイのレベル上げた方が楽だった
正面から見るならセンタースピーカーなくてもOK センタースピーカーにする機能があるテレビってちらほらこれまでにあった記憶 >>902
センターは無くていいけどサブウーファーは
フロントがかなりの大型じゃなければあった方が良いよ
NS-SW300とか安いけどかなり良い ソニー 有機Elテレビ ブラビア（A1シリーズ） 開梱・設置
https://www.youtube.com/watch?v=GpIHwcwlMLA
スタイリッシュじゃない感すごいよね テレビの後ろの隙間にすっぽり収まるくらいのデカさのセンタースピーカーなんだが入れて鳴らしたらやっぱり画面に遮られてこもるかよなぁ
どうしよ >>909
センターと違ってサブウーハーは設置検討の余地ありですね
アドバイスありがとうございます
うちもフロントは大きいわけじゃないので
トールボーイ型じゃないし サブウーハーは低音欲しいからつけるのではなく
低音だしても良い環境だからつけるもの サブウーファーはあった方がいいよ
センターもあった方がいい
無くてもいいってやつは2chで聞いとけよ >>913
センターはプロジェクタ＋スクリーンじゃない限り要らないと思う
フロントの定位をキチンと出しておけば問題ないよ センタースピーカーは、左右のスピーカーの間の距離が4mを超えた場合に必要になるんだっけ？
つまり4m以下なら要らないって事なのかな
4mって数学もあやふやだけど >>915
集合住宅ではないとか、
同居家族の理解があるとか、
地下室だとか
部屋で映画見るレベルで音出すと
隣の部屋には普通に聞こえる お前らA1Eの話しろよ。
家電屋で見て来たけど、やっぱり黒は素晴らしいけど黒付近の階調は潰れてたなぁ……。
個人的には完全にZ9Dの圧勝だったけど、これは好みにも寄るのかもしれん。 なんか地上波とかBSとかに回すと液晶のがマシだったかなあ。
トリニトロンのような絵が見れるかと期待したんだがまだ期待するより色が薄いのかな。
カラオケ屋に置いてある古い液晶テレビを見たら黒の浮きっぷりと色の薄さにびっくりしたがこっちの感覚がぜいたくになってしまったのか。 VA液晶の視野角が問題ない使い方ならVA液晶最強だと思うわ。
有機ELを選ぶ理由は視野角と画質の両立かな。 >>923
あんな目が眩むような量販店の明るい店内じゃ暗部の評価は出来ん アバックとか専門店じゃ無いと 俺は暗室だとプロジェクター使うから、TVは家族団欒の昼間とかそこそこ明るくした夜なんだよね。
となるとあの黒つぶれはしんどいかなぁと。 今LGの55EG9600ってHDR非対応の有機ELを使ってるんだが
SDR映像でどの程度変わるか楽しみ
55EG9600自体にはほとんど不満ないから
これはゲーム専用にして同じくHDR非対応のPSVRと接続
HDMIセレクターを介して55A1と繋いでHDR対応ゲームだけプレイしたい
現時点でテレビ裏の配線がごちゃごちゃなのに
来月には地獄絵図になりそう 暗室でPCからグレーのテストパターン表示させてみたけど、
64階調パターンまでならギリギリ判別付くが、
128階調パターンになると最暗部の3～4階調あたりはもうほぼ真っ黒で分からん
てか色々やってて気づいたが、HDRリマスターって基本常時オンで切替できないんだな
ただシネマホームだとオフになるっぽい
HDRリマスター効いてると確かにSDR映像もHDRっぽくなるが、
明るい部分の階調飛び気味になるから一長一短 PCならフルレンジかリミテッドレンジかの切り替えがある
16-235でクリップしてれば下の4階調出ないわな 暗部の階調はアップデートでどうとでもなるんじゃ
東芝のはかなり良くなったし A1の前はプラズマを使ってたからかZ9Dはハイライトが液晶特有で不自然だと思った
寿司のデモとかすりガラスの裏からライトを照射してるような見え方
やっぱ自発光のほうがええわ 店頭モードだど階調が完全に崩れてるからな
なんであんなモードにしたんだ？ 夏のベストバイ
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/06/17/57736.html
55インチ
1. 20 ソニー
2. 19 東芝
3. 16 パナ
4. 15 LG
65インチ
1.18 ソニー、パナ、LG
4.16 東芝
5.10 Z9D やっぱりこれはサブ機として買う余裕のある人向けで、
部屋狭いからスピーカーの場所節約できるA1買いたいって俺みたいなのは少数なんだろか(´･ω･｀)
6年前の外付けスピーカー付きだった32型液晶BRAVIAから脱皮したいなあ。 >>934
まぁA1は有機ELとはいえ「なんちゃって」だからしょうがない
しょせんは裏から白色の有機ELで発光、後は従来の液晶と原理一緒だからね
自発光の本物有機ELとは似て非なる物
ソニーが頓挫したSEDが実現したら面白かったのにね
有機ELなんて言葉に釣られて買う人は……ね >>938
そのとおり！
いま市販されている有機ELパネルはどれも下等な朝鮮人が作った劣化有機ELパネルのみ。
もうすぐ日本で実用化されるであろう印刷式のものに比べたらゴミそのもの。 液晶と原理同じってどういう理屈だよ
このアホはOLED層の上に液晶層で光の透過制御してると思ってんのか？ なんらかんら いった所で 原料や製造装置を供給してても キーデバイスを量産化できなかった日本 店頭で見てきたけど思ったより糞画質じゃねーかｗ
XEL-1の1/100の画質もない
やっぱなんちゃんて有機ELのせいか… LGは白色にカラーフィルタ使ってるから液晶との違いがわかりにくいよな 今のフィルタ式有機ELパネルは液晶テレビの変種と考えれば良いんじゃない？
バックライトが0から100%まで全画素制御できるパワフルな液晶テレビ
焼き付きとか、値段が高いのと輝度が少し落ちるのがアレだけどね
真の有機ELパネルはこんなもんじゃない訳だけど、過渡期だから当たり前であって、
その内商売にできるくらいに生産技術確立されたら買い替えよう そのカラーフィルタの質の違いかねぇ～？
もう、何見ても美味しくない そりゃRGBの方が良いのは当然だけど流石にXEL-1をメインで使ってる人いないだろ？ しばけよ、おまえらが甘やかすからソニーが調子にのんなよ
チャッピーの恨みは忘れんからな、覚えとけ パネルがなんちゃんて有機ELだと言うなら、ソニーだけではなくパナや東芝もダメという事だろ 消費者にとって現状の最適解のもの使えばいいだけやん
この場合イデオロギーは邪魔やで 業界全体がA1＞EZ1000って空気だから
発狂しちゃったんだろ
アニメとかは知らんけど実写映画見るならA1一択
実物見れば一目瞭然だからしょうがない ＞業界全体がA1＞EZ1000って空気だから
君個人がそう思った事を業界全体に脳内変換しないでくれないか？ どこが発狂？そういう煽りしか出来ない時点でお察し。
ソース出せば済む話。 次スレﾜｯﾁｮｲ有りにしようぜ
今日は単発の変なの多すぎ >>924 しばらく使ってると画質が安定するんじゃないかな？ 新品は最初は安定しないし。 有機EL買うと決めて、一般の人が電気屋行って ソニー、パナ､東芝、LGと並べてあったら
100人中95人はソニー機買うんじゃない？
それほどオーラがあった！ 今年のOLEDのシェアはBRAVIAが75%位とるんじゃない？ LGも変なロゴが消えたしブランド名一切伏せて4機種を置いたらパナが一番売れないのは分かるけどね
今年は画質の差なんてそんなにないだろうし BRAVIAの液晶TVもパネルはLGやSamsung製なのにな
何でOLEDパネルだと発狂する奴居るんだろ 反応するって事は
自分の事だと認識出来てるみたいで安心した >>968
>ブランド名一切伏せて4機種を置いたらパナが一番売れないのは分かるけどね
なぜ？ >>980
どっかのOEMメーカーかと思うほどダサい
液晶モデルと言われても誰も気付かないデザイン
だからじゃないか？ 55インチ
1. 20 ソニー
2. 19 東芝
3. 16 パナ
4. 15 LG 65インチ
1.18 ソニー、パナ、LG
4.16 東芝
5.10 Z9D >>981
有機ELパネル一番最初に使ったのパナなんだよな
当然ノウハウは一番あるはず
東芝は旧有機ELパネルで論外だし
ソニーの初物は不具合多そう
でもパナはメーカー名がダサいんだよな >>988
OLEDのノウハウはソニーの方があるに決まってるだろ。。
ただしパナはプラズマで自発光パネルのノウハウがある パネルが違うから、ノウハウといってもどこまで適用できるか疑問
LGパネルは海外でパナが販売していたが、ソニーも当然サンプルを研究していただろうね あ、何だ。そうなの。
当然、同じRGBW方式なんだよね？ 印刷方式のRGBパネルがどれくらい下がるかだな
25インチ35万ぐらいでなんとかならんかな JOLED自体が自前で大量生産できる工場持ってないし
高過ぎてコンシューマー向け製品に採用される可能性は限りなく0じゃないかね 印刷方法はコストダウン技術だよ
現状の真空蒸着は設備が莫大に高いからね
他社がやれない理由でもある シャープと三菱も有機ＥＬを採用しないかな。
此れからドンドン盛り上がって行く有機ＥＬ、
液晶を駆逐する日は近いかな？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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