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Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0792名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/26(金) 12:54:30.16ID:dunALMd60
4kの放送と18Gbp対応、無関係と思うけど
0793名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/26(金) 13:27:47.85ID:RtLuMnvQ0
4K放送はH.265 4:2:0 8bitなので18Gbpsは不要。
0796AI
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2018/01/26(金) 14:44:39.43ID:dunALMd60
>>794
>>4k放送来てもどうせレコーダーで5倍圧縮するしな

4k放送の場合(ばやい)、元ソースがいいので
こだわらないけれ、圧縮保存もいいと思うよ

実際に4Kスカパー録画してるが編集不可です
なので2Kにダウンコンバートで編集鑑賞です
その4K2Kの画質差は60型では十分満足です
4K録画出来なくても良いかなと思ってました
4K録画可能に有るとの事で対応レコーダーが
発売になったら高くても購入して4KDRで録画
して保存には、DR編集で保存したいですが！
0798AI
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2018/01/26(金) 15:14:51.18ID:dunALMd60
VW245は、なんかリアル4Kプロを一般の需要に応えるようにした製品で
まだ535とかの価格がこなれた製品の方が性能が良いように感じられるが
５１５
0799名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/26(金) 15:20:38.11ID:dunALMd60
515が10ビット未対応だったように
VW255がレーザー搭載で出るんじゃ
HDR全部搭載とかで期待してるんでやす
0800AI
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2018/01/26(金) 15:31:49.77ID:dunALMd60
今後のソニープロジェクタ予想！

VW255　レーザー搭載　2Kリアル 20万円
VW355　レーザー搭載　DLP2K4Kシフト 30万円
VW455　レーザー搭載　DLP3K4Kシフト 30万円
VW555　レーザー搭載　4Kリアル 50万円
VW655　レーザー搭載　8K4Kシフト 60万円
0801名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/26(金) 18:37:33.92ID:DF0iBsao0
今年末に始まる４K放送は、4K60p4:2:0 10bitだったはず。
VW245だと、能力不足でバンディングが発生する。
0803名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/26(金) 19:43:02.22ID:XqIJ731J0
VW245とVW535は4K60p 420 10bitをHDMIで
受けたあと8bitで処理していると思う。
下位2bitを捨てるとHLGやHDRで階調が汚くなる。
0805名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/26(金) 20:17:53.38ID:NxU/u1ei0
VW245とVW535　能力不足？

VW555　レーザー搭載　4Kリアル 50万円 にする・・・
0806名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 17:27:31.13ID:jcrzNz2T0
VW245とかVW535とか4K信号の制限多すぎだろ。
4Kモーションフローができないとか買う意味がない。
0807名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 21:21:22.73ID:dnn4p15n0
モーションフローすげーと思ったけど、モザイクみたいのが出るからなー。
0811名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 11:54:45.56ID:DzvOM+Q50
>>807
無修正にしろよ
0812名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 12:27:57.76ID:0eHdwO6s0
今日の西川氏の記事、俺もすごい困ってたとこだわ
AVアンプからプロジェクターまで6mのケーブルが必要なんでVW745が来る前に8mの光ケーブル買ってスタンバってたんだけど
まさかこいつが悪さしてるとは・・・
同時出力をあきらめると利便性が著しく落ちるんだよなぁ
0814名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 20:06:44.06ID:s3P2JPfE0
18Gbps HDMIケーブルを使えないのなら10.2Gbpsで使うしかないだろう。
AIMやJVCのHDMI光ファイバーケーブルは
ファイバーとメタルのハイブリッドになっている。
0817名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 09:07:18.31ID:aRRo0r/j0
巻き取り有機テレビ！！
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/01/16/64498.html
プロジェクターの終わりを告げるのか？
いや、有機ELテレビは確かに綺麗だけど映画一本見たら
俺はやっぱりプロジェクターじゃないと駄目だと思った。
たとえコントラストが低くてもスクリーンに映し出される映像は脳が安らぐ。
0818812
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2018/01/30(火) 09:48:21.58ID:tyoEVrsn0
>>815
812だけどまず結論から言うと、記事の通り光ファイバーが諸悪の根源でした。
ただ、同時出力しないのであれば8mでも全く問題なく映ります。
むしろその所為で光ファイバーが原因と思えなかったのかな。
当時18,800円で購入して、天井の縁のモール内のHDMIケーブルを入れ替えて、
そこまでして使えないなんてとか嫌なんで問題なしと思い込んでいたかもしれない。
AVアンプはAVR-2400H、ただこの前にRX-A850だったけど、どっちもダメでしたね。
ちなみに光ファイバーは
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B076Q7G85M/
で、取り替えたケーブルは
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01BBPXTCS/
で、安定しました。
とりあえず18Gbpsの同時出力には要注意、5m以内に収めて、高品質なケーブル(AWG28以上)を使いましょう。
タイムリーな記事が上がったからここに書いちゃったけどVW745の問題ではないからスレチになるね、失礼しました。
0819名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 12:15:00.12ID:OuCtdNbo0
いや、参考になります。
0820名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 12:28:40.67ID:iAj9WD8R0
812です。詳細ありがとう。

ウチはまだ2KのVW90ESでアンプも2Kモデルだけど、
HDMIケーブルのみ先行で18Gbpsモデルに変えた。
SUPRA HD-5の10mモデル。
SAECサイトだと10Gbps対応になってるけど
SUPRAサイトだと18Gbps対応とかかれている。
PJとアンプを刷新した暁には18Gbpsが通るといいな。
0821名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 16:24:56.19ID:tyoEVrsn0
ごっついケーブルですなぁ、10ｍいけそうですが刷新が楽しみですね！
長距離の場合はリピーター(エクステンダー)をかます手もあるけど
今回の一件でリピーターが光ファイバと同じ挙動をする可能性もあるなと・・・
いろいろ情報交換できるといいんだけど過疎ってるからねぇ
0822名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 20:39:45.38ID:OCt2IGsM0
ウチは、Panasonicの『RP-CHEX100』をこれまで使っていて、今回VW745に替えたら、18Gbps通らなかった。
AudioquestのActive HDMIとか、光ファイバーを考えているんだけど、認証に時間がかかるような話も聞こえてきて、決められない。
色々な情報が集まればいいな。
0824名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/05(月) 11:18:40.31ID:GGTC1UOg0
俺天井を直接這わすわけじゃないから１３メートルは必要なんだがやっぱり金は掛かるのか
0825名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/05(月) 11:44:23.53ID:gAJrSOhq0
13mは長いな
スクリーン側にアンプ置いてるですか？
0827名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/05(月) 18:50:48.84ID:0zlRYrO30
ある程度の距離が必要ならぶっちゃけ無駄な金かけるよりJV○の光ケーブル買っちゃた方がよい気がする
0828名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/06(火) 00:17:23.76ID:KeyEtKA40
amazonbasicsの7.6mでも18Gbps全く問題ないな、vw745。
10mぐらいになるとつらいのかな。
0830名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/06(火) 00:57:50.51ID:KeyEtKA40
西川氏の記事と同じ様にpcで4k/60pをvw745、4kテレビ、2560×1440/144pをpcモニターに3画面同時出力しても問題ない。
全てamazonbasics。
宮古島は持ってないから試せないけど。
0832名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 10:12:42.54ID:9ZVOkF5D0
SONYの話じゃ無くてゴメンなんだけど、
明日の秋葉であるBenQ「HT2550」体験イベント行く人居る？
貧乏人にも手が出せるリアル4Kってことで超期待してるんだけど、
（結局リアル4Kじゃ無いって話もあるけど）
田舎者だから行けない。
日本未発表の4K/HDRモデルも登場だそうだし、
もし、行く人居たらどうだったかぜひ教えて！！
ネットじゃあんまりベンキューのレビュー出てこないから。
0833AI
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2018/02/08(木) 10:31:25.78ID:yz/4ID2Z0
DLP方式プロジェクタ

DLP 0.47パネル 1920x1080 200万ピクセル

BenQ HT2550 $1499
ViewSonic PX727-4K $1499


DLP 0.66パネル 2716x1528 400万ピクセル

LG HU80KA　$3000　
Optoma　UHD50　$1499

これであってる？
0834名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 11:28:24.76ID:9ZVOkF5D0
>>833
説明によると
「注目すべきは、身近な価格で誕生した新しいホーム・シネマ・プロジェクター『HT2550』が、830万ピクセルによる本物の4K UHD解像度と
CinematicColorの色精度、および投影に最適化されたHDRを全て兼ね備えることで、
驚くほど鮮明な画質を再現している点だ。」
ということなので、
いくらなんでもHT2550が2Kパネルじゃ無いと思うんだけど？
0836名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 11:42:45.61ID:yz/4ID2Z0
>>834
830万ピクセルとは！

HT2550　DLP 0.47×1 パネル=1920x1080 207万ピクセル 4回上書き＝829万ピクセル

ソニー　0.74×3 パネル 4096×2160 829万ピクセル 1回
0837名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 11:45:44.33ID:yz/4ID2Z0
>>835
>>JVCのeshiftと類似の手法

HT2550は、左右上下にシフト？
0839名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 12:20:18.79ID:9ZVOkF5D0
え〜結局リアル4Kじゃ無いのか？
ベンキューのサイトの仕様には
画素数：4K UHD (3840 x 2160)
って書いてあるんだよ。
って、415万ピクセルのHT9050の仕様書にも
画素数：4K UHD (3840 x 2160)って書いてあったよ。orz
貧乏人がリアル4Kを手に入れるのはやっぱり夢なのか。
0840名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 23:22:58.55ID:C+vzAQlq0
ベンキューのプロジェクターは東京ですらアバック本店でしか観られないくらいレア物だからなあ
現物見ないで20万は勇気いるわなｗ
0842名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/09(金) 11:40:58.62ID:Oh1zTC7r0
俺現物みないで風俗の女にチンポ突っ込んでる
0843名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/10(土) 09:07:03.84ID:mPCqkCLB0
ベンキューの発表会の様子
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1105866.html
結局2Kかよ・・・・。

＞同社では、「830万画素による本物の4K UHD性能」としている。

日本メーカーだと袋叩きだな。
やっぱり20万4KはSONYに期待するしか無いんだろうな。
SONY様、もう一年待つからお願いします！！
と、SONYスレなんだからSONYへのお願いで締めくくります。
0844名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/10(土) 09:16:10.96ID:mPCqkCLB0
もちろん2Kパネルでもリアル4Kパネルと「同じ」表示品質ならいいんだけどね。
0845名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/10(土) 09:45:07.32ID:4GEHY37t0
ミラーデバイスだと残像無いからLCOSとは勝手が違う
プラレンズでどれだけ収差を抑えて解像度が出せてるかだな
0846名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/11(日) 10:49:57.42ID:pYZQ4vlA0
ＳＯＮＹの１００万未満のプロジェクターについて、10ビット入力はできるけど、8ビット出力しかできないと言うのはどういうことですか?パネルのドライブは何ビットでしょうか?
0847名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/11(日) 11:51:07.86ID:eGK9dMgZ0
綺麗な映像を入力して汚くしてから出力すること
0848名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/11(日) 20:53:02.45ID:BYwjDzVF0
ＳＯＮＹの１００万未満のプロジェクターって4KBS放送のHDRには、対応してるのでしょ？
0851名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/12(月) 00:38:35.95ID:Y1WvtHgR0
4:2:0 8ビットHDRは、駄目なんですか？
0853名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/12(月) 02:49:16.31ID:Y1WvtHgR0
VPL-VW745
「リアル4K」「HDR×広色域」「レーザー光源」「18Gbps HDMI対応」
18Gbps対応のため、4K/60pのHDR信号入力にも対応できる

つまりVPL-VW745以下の価格のソニープロジェクタは、
4K/60pのHDR信号入力に未対応と言う事ですか？
0854名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/12(月) 02:52:27.31ID:Y1WvtHgR0
それと・・・4KBSのHDR放送の規格では、40M(現在の4KスカパーHDRと同じ)

18Gbpsも必要無いように思うんですが・・・
0855名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/12(月) 04:27:52.70ID:rsKWRN6h0
4K HDR対応だからと言って綺麗に映るとは限らない。
VW245、VW535は4K/60p 4:2:0 10bitでのHDRのHDMI入力に対応するが、
内部で4K/60p 4:2:0 8bitになっていてマッハバンドが目立つ。

電波の40MbpsはH.265で圧縮されている。
HDMIには圧縮をほどいたデータが流れている。
0856名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/12(月) 04:36:53.85ID:ay1p8Z5V0
>854
> 40M

もしも画像データのロスレス接続を諦めて
圧縮データ接続を規格化すると仮定したとしても
H.265の4096x2160 60fps は160Mbps
H.264の4096x2160 60fps は240Mbpsまで定義されてるし
民生向けカメラに400Mbpsで撮影できるものがあったり
カメラスルー映像をロスレスデータでHDMIに出力出来るものがあったりする
0857名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/12(月) 05:33:17.45ID:Y1WvtHgR0
>>内部で4K/60p 4:2:0 8bitになっていてマッハバンドが目立つ。
しょぼいですね。

>>HDMIには圧縮をほどいたデータが流れている。
そうですね。

どっちにしてもこれからはレーザーかLEDの光源が欲しいです。
が・・・4K/60p 4:2:0 8bitで満足してて10年使う予定です。
0859名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/15(木) 21:16:37.26ID:UuZmCbS20
245が実売45万切ってきた
今使ってる奴の下取りで実質35万位が見込める
でも4K動画なんて持ってない、PS4Pro等60フレームは微妙らしい

・・・どうすればいいんでしょうか
0863名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 05:28:33.06ID:ic6i+3EJ0
X3？
出てすぐに買ったから2010年ではまずないと思う
と思ったらHD1が2007年夏？？

まあ新品ランプ、眼鏡、エミッター？箱説付きでオクで8万位かなと思ってるけど
0865名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 07:43:42.69ID:llKpSUub0
X3からだと3Dが別世界の様に素晴らしくなる。
後はスクリーンが何インチか。
100インチ以上なら2K映像のアプコンで凄く綺麗に成る。
0866名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 08:41:58.78ID:4olDVKx60
245欲しいけど映写距離が足らなくて、中々決めきれない。
ワイコン作ってくれないかなー
0867名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/17(土) 08:47:41.50ID:ic6i+3EJ0
スクリーンはオーダーメイドの156インチです、高そうだけど13万円位
うーん、2年我慢した方がいいのかな
4kソースがPS4proとPCデスクトップだけってのも悲しい
0868名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/18(日) 09:26:12.32ID:Upp+16Bs0
156インチ？
じゃぁ4kプロジェクター買うべき。
4Kソースなんてどうでもいいよ。
245に2Kソース入れれば4Kにアプコンしてくれて
それだけで解像感が全然違う。
正直UHDブルーレイのリアル4Kと普通の2Kブルーレイのアプコン4Kの
違いはそんなに大きく感じない。
こんなこと書くと、違いが解らないなんてお前の目は節穴だと書き込みされるけど
正直、大きな拘りが無い一般人は「まぁ、こっちの方が綺麗かな」レベル。
4Kブルーレイそこそこ買って見たけど「流石4Kだな」と感じた物は無かった。
HDRも騒がれてるほど大したこと無い。
結局脳が補完してくれるから数値上の違い程の見た目は感じない。
でもまぁ、環境を揃えたくなっちゃうんだよな。
で、「こんなもんか・・・」で終わっちゃう
ま、それもそれで楽しいことは楽しいwww
もう一度言うが、4K・HDRにネットや雑誌で騒がれている程の魅力は無い
でも150インチなら2Kとアプコン4Kの差は大きい。
0869名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/18(日) 09:40:34.24ID:c8HIZ+6Q0
うーん、なるほど
期間限定ポイントも6万位あるから一気に欲しくなってきた
でも4Kソースのマッハバンド？がどうこうってのがちょっと気になるんですよね
そこまで気にしないけどモアレやDLP初期の虹だっけ？みたいに露骨に
出てたらやだなあとか思ったり

とりあえずググって調べてみます
0870名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/18(日) 10:34:07.69ID:tN1ujtmg0
スクリーンとの距離3mで150インチが写せる4kはよ。2550stはよはよ。hu80kの映写距離はどんなもんなんだ。
0871名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/18(日) 12:43:55.84ID:TQCPzGrl0
>>868
同じ感想です
でも好きな映画はUHD買っちゃうのよね
ノーマルブルーレイと価格差あるのかと考えると微妙w
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/18(日) 21:10:28.86ID:T37XluJs0
>>868
同じく。150インチに1100esだけど4Kプレーヤー導入した時にそこまでの差を感じなかったです。アプコンした時の4Kプロジェクターの表現力が凄くて、これはリアル4Kは我が家ではまだまだ先で良いや〜と思ってしまいました。
0874名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/20(火) 19:10:11.32ID:NqGAAYrC0
>>87
それって
DVDをFHDにアプコンしたらネイティブFHDと違いが無いと昔言っていたのを思い出した。
0877名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/20(火) 22:34:11.51ID:fvqltJPo0
>>876
確かに! 専門誌ならではの記事も有って良かったわ。
個人的は3Dをもっと突っ込んで特集してほしいなー。
各プロジェクターのシュートアウトでの比較とか、
スタックで最高を目指すとか、普通に店に行っても
出来ん様な記事が欲しいね
0879名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/21(水) 00:41:55.77ID:xnW+xqti0
245やめて20万の他社4Kにしちゃった
このスレともしばらくオサラバだわ・・・
0881名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/21(水) 14:52:41.88ID:xnW+xqti0
ごめん、実質10万以下だから完全に飛び乗り
とりあえず多少糞でも3〜5年耐えて次は100万以下で745相当の機器を買うつもり
0882名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/21(水) 17:09:04.54ID:bbflJYcp0
そうですか　じゃオススメスレあたりにレビューよろしく　YouTubeとかに色々な動画あがってきたけどやっぱソニーのリアル4kが一番精細感高いね　ただまだまだ高いしデカイし制約あるから4kDLPがバカ売れしそうだね
0884名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 18:40:14.20ID:y8ZdLsmO0
HT2550はYouTubeの動画見る限り
やや緑被ってるのが気になるなあ
0885名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 18:54:16.51ID:ERTsaLYF0
ええんや、実質8万位やから
日曜には届くよ
まさか昔デビューした時の単板DLP方式に戻るとはw
0891名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/23(金) 23:07:16.60ID:ERTsaLYF0
なるほど、さすがだな
俺ならセカンドは10年落ち15万の車検付きライフとかにするわw
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