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YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん┃】【┃Dolby 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 47c4-9Ac+ [118.240.211.178])垢版2017/09/08(金) 13:00:29.27ID:WYlrp/yo0

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cfc4-9Ac+ [118.240.211.178])垢版2017/09/08(金) 13:08:28.51ID:WYlrp/yo0
保守
0005名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cfc4-9Ac+ [118.240.211.178])垢版2017/09/08(金) 13:40:41.31ID:WYlrp/yo0
保守
0007名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM43-4uog [202.214.198.210 [上級国民]])垢版2017/09/08(金) 14:34:29.23ID:Rbl+VQkoM
>>1
乙です!
0014名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cfc4-9Ac+ [118.240.211.178])垢版2017/09/08(金) 17:14:27.51ID:WYlrp/yo0
保守
0022名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ df11-x/0H [220.49.174.70])垢版2017/09/09(土) 23:27:35.52ID:JSc9Aiek0
先月買い替えたフロント・センター・サラウンドのSPセットが
そろそろ200時間超えたんで、改めてYPAO-RSCのセッティングを
やり直そうと思ったら、裏庭と隣のパーキングから虫の声が
やたらと鳴り響いてるOrz
やっぱ無音に近い状態で設定した方がいいよね?
0029名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1211-XhcC [221.58.112.164])垢版2017/09/12(火) 12:25:49.12ID:Kaz3O5u+0
781持ちだけど、583との違いって何だろ…?

別部屋に2台目には583でもいいかなと思って…。
0030名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1211-XhcC [221.58.112.164])垢版2017/09/12(火) 12:31:52.88ID:Kaz3O5u+0
HDMIの出力の数かな…。

予算は4万円台…。
0031名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1211-XhcC [221.58.112.164])垢版2017/09/12(火) 12:38:04.34ID:Kaz3O5u+0
ああ、前にも確認していたんだが

Radikoだったな…。

やっぱり、ミュージックキャスト対応の
スピーカー、2台としよう…。
0033名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 327b-lodm [211.19.58.151])垢版2017/09/12(火) 13:53:29.98ID:yZYqPtcM0
>>32
確かに3年くらい前までは浴室内の反響みたいな気持ち不自然なサラウンド効果がするAVアンプがあった
その当時からネットで風呂風呂叩きまくられたんで、さすがに最近は方針を転換した
だから基本的に3年以前のアンプを今後見かけたら気持ち悪い風呂音響する機種だと思って間違いない
こいつ通ぶってるけど、風呂音で痺れてるのかwwwと心の中で笑っておk
現行はマシになってる
個人的にはデノン押すけど
0034名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオー Sa2a-Z7iq [119.104.94.113])垢版2017/09/12(火) 14:11:46.05ID:tyrrGPKIa
なるほど過去に風呂音響のAVアンプが存在したんですね。
自宅に招いたお客さんに「こいつ風呂アンプ買ってるw」と思われるの癪なんで
デノンから選択しようと思います。
いやあ残念ですね。
どうしてヤマハは風呂音響のAVアンプを送り出したのでしょうか。
0042名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1211-SxTI [221.58.112.164])垢版2017/09/12(火) 21:57:06.97ID:Kaz3O5u+0
>>41

それ、ミュージックキャスト・アプリの操作で
完結できるんですか…?
0043名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 52e4-NYDL [61.121.12.179])垢版2017/09/12(火) 22:44:39.56ID:KNVfxngy0
できるよ〜
Zone 2 Link Master機能については
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201706/07/41374.html
の中段あたりにパワポの説明がある
このパワポではメインZoneがBDでZone2がCDだけど、Zone2で
再生できる入力にRadikoも含まれているので置き換えて考えればよい。

アプリのRoomsが表示されている面で左上にあるLinkをタップすると
連携する機器を設定できるのでZone2 Link Master機能のある機器の
Zone2をマスターにして他のいずれかの機器をLinkする機器に設定。
Zone2でRadikoを選んでおけばLink機器が対応していなくてもマスターの
受信したRadikoをネットワーク経由で聞くことができる。

まぁうちにはZone2 Link Masterが使える機器が無いので実動作確認して
こうだとは言えないのがちょっと弱いんだけど。
0045名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1211-XhcC [221.58.112.164])垢版2017/09/13(水) 16:00:40.85ID:jeN23Wb40
>>43

食い下がるようですけど、
部屋の移動しての設定は要らない…?
0046名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1211-XhcC [221.58.112.164])垢版2017/09/13(水) 16:01:57.71ID:jeN23Wb40
半地下一階に2階から
送りたいので…。
0047名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1211-XhcC [221.58.112.164])垢版2017/09/13(水) 16:04:21.77ID:jeN23Wb40
何度もスイマセン、
半地下一階がサブ・オーディオルームなので…。
Macもありの…。
0048名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1211-XhcC [221.58.112.164])垢版2017/09/13(水) 16:24:24.21ID:jeN23Wb40
折角ですが、すんなり、
WX-010、2台買うことにします…。
0050名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 52e4-NYDL [61.121.12.179])垢版2017/09/13(水) 19:28:16.12ID:/M5pSkG80
>>45-48
まぁもう済んじゃったみたいだけど、アプリからの操作で完結できるから
移動は無くて良いね。ただZone2を使うっていうことからわかると思うけど
共用しているスピーカ出力があるとちょっと厄介になることもある。

ちなみに送り出し側の部屋で他の用途に並行して使えなくても良いなら
Zone2 Link Master機能無くてもMain Zoneで鳴らしておいて
(送り側はMuteしておいて)受け側で聞くってのもできる。これは781と
583の組み合わせで可。
0052名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d6f4-X+ah [153.193.207.53])垢版2017/09/13(水) 22:05:56.18ID:ivxeztBX0
Vシリーズの上位にしようと思ってたけど、型落ちのA1060が半値で売ってたのでそっちにしようかなと思う
スピーカーはF350にしようと思うが、ややオーバースペックかな そういうのいまいちわからん

カタログではV583がF350とのお薦め組み合わせとある
0053名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a20d-DVD/ [61.124.30.27])垢版2017/09/14(木) 05:12:19.11ID:KNlSR1/O0
>>52
スピーカーは試聴してから買った方が良いかと
0054名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9b6c-hIIm [122.218.126.1])垢版2017/09/14(木) 06:45:49.34ID:K4cHVW650
>>53
もっともなんだけど、試聴って難しいよね。
自宅と同じ環境で聴けるわけではないし、店舗が近くにない場合も多い。
希望する組み合わせで試聴出来るところなんて都会にしかない。
5万の買い物するのに2万かけて試聴には行けない・・・。
0056名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 829d-o7xi [211.127.118.173])垢版2017/09/14(木) 10:44:00.42ID:QCs2Argt0
>>52
メーカーはむしろアンプをオーバースペック気味に勧めてくるから
カタログ通りでもアンプはオーバースペック
まあオーバースペックだからって困ることはないから半値のA1060
買う余裕があるならそれでいいんじゃね?
ただし収納スペースは要注意

個人的にはNS-F350使うならV481とかV381の中古で十分だと思う
予算かけたけりゃスピーカーにかける方がいい
0057名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/14(木) 11:33:04.88ID:lJY1KchE0
>>52
RX-A1060がいくらで予算がどうなのか知らないが、スピーカーは5chシリーズで揃えて
SWも25cm以上を使う事をすすめる、NS-350で揃えるならアンプはRX-V483クラスで十分だし
7.1chや5.1.2chならRX-V583でもいい、アンプの差額とスピーカーに使える予算を考えよう

また今後Atmos/DTS:Xを本格導入するならトップ4chが必要なので7.1ch機の
RX-A1060では無理なので買い換えが必要になるから注意
0058vvv (ブーイモ MMfb-kgYi [202.214.167.142 [上級国民]])垢版2017/09/14(木) 11:49:11.09ID:rRvViPQ+M
俺は中古で買ったA3060にNS-F500シリーズで5.1、そこにONKYOのイネーブルドスピーカー付けて5.1.2にしてる。
アンプに対してスピーカーは格下過ぎとは言われたけど、映画見る分には満足できてるよ。
上見たらキリがないしね。
3060にしたのは、アトモスにもDSPかけられるから。
今からなら2070でもいいなと思う。
0059名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9b2e-SGtB [122.135.153.198])垢版2017/09/14(木) 11:57:13.62ID:s5xEKvYk0
みんなヤマハのスピーカー評価低すぎないか?
AVアンプなんだから定価ベースで1/3の2chアンプと同格だとして
> A3060にNS-F500シリーズ
これで妥当な金額バランスに見えるけど

ちなみにヤマハのスピーカーはF700を試聴したくらいで持ってない
AV用としてコスパ高いという印象だった
0060名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 46d6-iARx [153.156.40.128])垢版2017/09/14(木) 16:50:00.43ID:mN59jq1T0
話の流れに便乗させて下さい
今、CX-A5100+MX-A5000にNSー310シリーズで11.2chの構成なのですが、
スピーカーをNS-700シリーズに置き換えたら劇的に音が良くなるものでしょうか?
RX-A3030からCX-A5100+MX-A5000に置き換えた時は劇的とまではいかなかったですが
明らかに良くなったと感じましたので次はスピーカかなと思いまして
0061名無しさん┃】【┃Dolby (JP 0H3a-C5Hj [119.245.128.216 [上級国民]])垢版2017/09/14(木) 16:55:01.44ID:P/XNOqNeH
>>60 部屋の大きさは? 木造? 窓や天井の高さは?
色んな意見があるとは思うけどヘッドホンと違って
スピーカーは空間伝達なんで部屋の大きさ次第でスピーカーを生かしも殺しもするんだよ

金を掛けただけ良くなるのはヘッドホンの場合だけ
スピーカー(アンプ)は部屋の大きさや壁の材質で、掛けて良くなる上限が決まってくる
0063名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/09/14(木) 17:54:05.38ID:4JAWUBYO0
>>60
スピーカーは倍額で1クラス上がる感じ、NS-310からNS-700ならそれなりに変わるけど
そのアンプでYAMAHAから選ぶなら普通はNS-901シリーズだろうね

自分なら映画・音楽両用でこんな感じで組み合わせるかな
映画やTVならアンプは1ランクか2ランク下げる

RX-A1070にKEF Q
http://www.phileweb.com/news/audio/201705/09/18649.html
RX-A2070にMonitor Audio Silver
http://www.phileweb.com/news/audio/201708/28/19004.html
RX-A3070にB&W 700 S2
http://www.phileweb.com/news/audio/201709/08/19022.html
0067名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a20d-DVD/ [61.124.30.27])垢版2017/09/15(金) 11:37:05.86ID:dm+K+xlY0
>>54
自分の場合、5万の買い物するための2万って考え方じゃなくて、総額数百万円分のスピーカーを聴き比べて自分が一番気に入るスピーカーを買うための2万って考えてみたら、安いもんだと思えた。
0072vvv (ワッチョイ 9b6c-hIIm [122.218.126.1])垢版2017/09/16(土) 13:30:13.44ID:TOP97Cco0
>>70
ありだと思う。
俺自身もそうだけど、購入に迷うのは初心者だし、どの音を聞いてもいい音にしか聞こえないものだと思う。
それでも高いスピーカーが安いスピーカーよりいい音を出せるっことは理屈で分かるだろうし、値段と見た目で決めても構わないと思う。
0073名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7623-D0QS [113.148.15.192])垢版2017/09/16(土) 16:28:30.76ID:f4QyVYBS0
部屋にいつも置いてあるものだから
見た目も大事よね
0074名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bb2d-Etrh [218.226.105.120])垢版2017/09/17(日) 11:54:24.06ID:j8k08rMA0
3060と3070の差が分からないわ
0076名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bb2d-Etrh [218.226.105.120])垢版2017/09/17(日) 12:37:49.34ID:j8k08rMA0
スペックと音質
0077名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sde2-l/5L [1.79.87.248])垢版2017/09/17(日) 15:29:17.08ID:rTIkohnFd
LIXILかTOTOくらいのもんだろ
0078名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdc2-kElZ [49.96.40.54])垢版2017/09/17(日) 17:08:33.44ID:s+cX6mUed
人生で初めてアンプを買いました
RX-V583です
そこで質問なのですが、
今まではBDプレーヤーをHDMIケーブルでテレビに繋いでましたが、
このBDプレーヤーをアンプに繋いで良いようです
これは何のメリットがあるのでしょうか?
今までのようにテレビに直接繋ぐのは良くないのでしょうか?
0082名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ef00-l/5L [14.3.48.153])垢版2017/09/17(日) 18:53:20.46ID:MQTGQPR60
このサイト見てHDMI使う決心の後
サイレントシネマ機能を流用
簡単な変換してから
ステレオXLR入出力機器へと繋げ
満喫している。
リアルサラウンドも狙い、5200を買いたい。
0086名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ef00-l/5L [14.3.48.153])垢版2017/09/17(日) 21:32:44.55ID:MQTGQPR60
アンプもスピーカーも有るよ。
早い時間帯はスピーカーモニター。
0092名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bb2d-Etrh [218.226.105.120])垢版2017/09/18(月) 13:31:01.32ID:INwPJNk00
オンキヨー君というクズがそう見えるだけだよ
0093名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0faa-7kHN [180.54.210.116])垢版2017/09/18(月) 15:34:05.91ID:NFAdF5ou0
A870でインターネットラジオをBDレコーダーにアナログですが録音できました。
A870(ARC)→HX700→コンポジット音声出力→EZ510コンポジット音声入力
外部入力の設定で映像はいらないからモードはERで十分でした。
今度はS6700のプレーヤーでCDを試してみようと思います。
0094名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6211-Ja2j [221.58.112.164])垢版2017/09/19(火) 18:55:17.51ID:275yT9AF0
ベータでダウンロードしようとすると、
キャンデエイト入れたはずだけど、ダウンロードできるから、
コレ、正式のGMなのかな…?
0095名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6211-Ja2j [221.58.112.164])垢版2017/09/19(火) 18:55:39.97ID:275yT9AF0
誤爆
0098名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ)垢版2017/09/19(火) 21:04:37.80ID:m35qUhv7M
シン・ゴジラの2チャンネル音声なんかは、どんなDSPで見るのがお勧め?
0108名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6211-Ja2j [221.58.112.164])垢版2017/09/20(水) 11:01:33.69ID:cAlhp5Wg0
Radikoが、ログイン中のため、
まだ使用できませんとばかり出る…。
ネットワーク設定が不味いのかも知れないが…。
0109名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6211-Ja2j [221.58.112.164])垢版2017/09/20(水) 11:03:51.04ID:cAlhp5Wg0
ちょいとした拍子に直った…!

多段で中継器重ねているため…。
0111名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MMb2-h1N5 [49.129.186.242])垢版2017/09/21(木) 21:21:47.36ID:w7d0MkGtM
3070が21万で買えたわ
0115名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Sp79-w3Ob [126.236.9.151])垢版2017/09/23(土) 11:05:44.46ID:Dtze6GqIp
音源がPCMなら本来のマルチチャンネルへ達せない。擬似的なシュミレーションとなる。
うっかりデジタル出力をOFFにしているかも
0117名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f52e-Dc1X [122.135.153.198])垢版2017/09/23(土) 11:38:32.38ID:9e5JE30F0
>>114
俺がエスパーしてやんよ

1.普通にPCMで出す場合はPC側のスピーカー設定を5.1以上にする
(ゲームはこの方法が一般的、動画も可)

2.動画ファイルはAC3filterかffdshowでS/PDIF出力を許可してAC3エンコード
この場合は上記のスピーカー設定は無視される

1.の場合はステレオ再生するときにDSPかけるとおかしくなる
(フロントLR以外無音の5.1chとして処理されるため)
2.の場合は再生中に他の音声が出力できなくなる(youtubeは再生すらできない)
0123名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MM9a-NgK7 [119.240.143.145])垢版2017/09/23(土) 17:21:57.79ID:6dofN+fpM
3060を買おうとしてたけど3070が21万円で
買えたなんてのを見たら動揺してしまうわ
0126名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MM9a-NgK7 [119.240.143.145])垢版2017/09/23(土) 20:10:00.72ID:6dofN+fpM
先週だけど3070がいくらかになるか逸品館に
電話で聞いたらキャンペーンななにかで、現金なら更に割引しますって言われたよ。
税込だったかな、確か212000円って言われたよ。仕入値はいくらなんだよ〜
0129名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d211-kc+S [221.58.112.164])垢版2017/09/24(日) 06:17:37.90ID:EF77e6tt0
ミュージックキャストの
Spotifyは、プレミアムアカウントでないとダメ…?
0130名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 76a9-L0i4 [103.2.248.125])垢版2017/09/24(日) 09:54:10.47ID:V/6Fy1y50
Spotify connectで音楽聴くと、アンプでSpotify connect するのと、PC上のSpotifyからHDMI経由で鳴らすのとで、音が全然違う。
ちなみに、RMEのオーディオI/F経由でデジタルでアンプに入力すると、PCのHDMI軽油と似たような音になる。
AVアンプ上のSpotify connectってなんか音源に加工されて出てきてるってこと?
0131名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 76a9-L0i4 [103.2.248.125])垢版2017/09/24(日) 09:55:15.10ID:V/6Fy1y50
>>129
Spotify connectならプレミアムアカウントじゃないとだめだよー?
0135名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MMb2-NgK7 [49.129.187.52])垢版2017/09/25(月) 09:56:03.08ID:jimwO5gkM
3070と6400Hのどっちが良いかな?
21万円なら考えちゃうわ
0156名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW e623-Nb6A [121.107.101.151])垢版2017/09/29(金) 18:43:50.38ID:nWY+cE9o0NIKU
サブウーファー使わない場合の重低音なら分からんでもない

サブウーファー使った婆の重低音はAVアンプ側の増幅機能やら電源周りは無関係だから、ヤマハのAVアンプの重低音が弱い、というのはミスリーディングだと思う
0165名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 2ac5-1dsn [125.2.149.137])垢版2017/09/29(金) 20:21:09.15ID:JlltRxyU0NIKU
自分はパイ→ヤマハでサブウーファーも使うから、色々思うところはあるけど、
メーカー毎の重低音の話をしてる所に「サブウーファー次第」ってツッコミが出てくるのはよく分からん

まず考えるのはそのメーカーが作った音だと思うが
0169名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW e623-Nb6A [121.107.101.151])垢版2017/09/29(金) 20:31:10.00ID:nWY+cE9o0NIKU
プリメインアンプの場合、重いウーハーを過不足なく動かして重低音を得るのはパワーアンプの増幅回路や電源、トランスなどの仕事だが、
AVアンプでアクティブサブウーハー使う場合、その役目はサブウーハー内の電源やパワーアンプだよ
0174名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 59f3-dCdE [122.25.238.254])垢版2017/09/30(土) 10:49:57.14ID:/0nMoRBC0
すみません、最近V481を購入した初心者なのですが、シーンボタンでBDを押すとテレビやBDの電源が入って便利なんですが、自動的に再生が始まります。
再生するものは選びたいので自動再生を止める方法はないでしょうか。
0181名無しさん┃】【┃Dolby (JPWW 0H3a-TZ42 [153.145.84.211])垢版2017/09/30(土) 15:58:59.66ID:mvqlwWSrH
>>179
「フロントには任せられない」とアンプが判断した周波数レンジをサブウーハーに(そのレンジだけ)まわすのだから、加工というのはまた違うと思うの。ピュア原理主義者は嫌うだろうけど、機械としては合理的。
0183名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aa6f-hMWw [219.167.25.127])垢版2017/09/30(土) 19:49:36.38ID:npg1rV4u0
元々がアンプ変えた時のメインスピーカーの聞こえ方(重低音)の話なのに、
重低音という言葉に反応してサブウーファーネタを持ち出した>>151が迂闊。

だいたいZENSOR7も702もトールボーイだから普通はラージ使用でしょ。
低音はサブウーファーに回すのがデフォっぽい流れもヘン。
0188名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9e32-dxYT [119.245.93.170])垢版2017/09/30(土) 21:21:32.23ID:3i1VSjtK0
Music Cast 使ってる人に聞きたいけど、あのアプリってちゃんとシークバー使える?

AV Controllerはシークバー自体が無いので知りたいっす。
0191名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 392d-O1CP [218.226.105.120])垢版2017/09/30(土) 22:12:25.37ID:S3iPBESt0
フロントスピーカーの能力も一律では
ないからね

廉価なSW以上の能力のフロントを
使用しているかも知れないし
0192名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0d86-O1CP [182.236.25.200])垢版2017/09/30(土) 22:19:15.40ID:z5nMKWCr0
>>190、191
145の質問に対して146の返信で実質終わってたのに、148が重低音とか変な事書いてこのザマ。
0193名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr9d-o2de [126.200.116.219])垢版2017/09/30(土) 22:26:16.76ID:MhfcU65br
みんなフロントはバイアンプモードで繋いでるの?
ケーブルにあんまり金掛けたくないんだけどケーブル左右で4本使ってバイアンプモードか
バイワイヤで左右2本で2倍の値段のケーブル買うのとどっちがいいんやろか?
0195名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 392d-WtdX [218.226.105.120])垢版2017/10/01(日) 01:09:45.50ID:cw81vcBD0
>>193
外部アンプで鳴らしてる
0196名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9e32-Txnz [119.245.93.170])垢版2017/10/01(日) 20:28:50.20ID:o9+H9pCz0
>>194
188 です。 レスありがとう!  
サーバー内の曲はサイズのでかいファイルが多数あると、例えばA5000ではそもそも読み込めないので、あんまり期待してないです
ソニーの安価なBDP 経由(早送り・巻き戻し可能)で再生しようと思っても、安定しないので諦めました
0199名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2ac5-1dsn [125.2.149.137])垢版2017/10/01(日) 22:38:17.37ID:HzlyPYXx0
安易に「バカ」を他人に向けて使える人間は、
自分の無知さをメタ的に顧みれていないことが多いよね

老人に多い傾向があるけど、全て自分が正しい&知っている気になってしまっているのかな

そういう考え方が育っていないから
大抵…なのはバカを使っている本人なんだなー
0212名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d1eb-o2de [210.138.228.173])垢版2017/10/02(月) 15:24:36.24ID:447oKAEP0
ZENSOR7だけを使っててSTR-DN1050からRX-A1070にアンプを替えて違いはわかるか?
単純にこれだけのことだろ…
なんでサブウーファーとか重低音の定義とか色々出て来るのよ
0218名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdaa-8vGs [1.75.213.242])垢版2017/10/02(月) 22:49:19.52ID:jm0UBBBUd
質問なんですけど、ピュアダイレクトで鳴らした時にレコーダーからの音の時はSWが鳴って、テレビに切り替えた時は鳴らなくて、Bluetoothでiphone繋いだ時も鳴らなかったんだけどそうゆう仕様??

アンプは古いんだけどRX-V775で、配線はこんな感じです。

(SW)ー(アンプ)ー(HDMI)ー(レコーダー)ー(HDMI)ー(テレビ)
0222名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdaa-8vGs [1.75.213.242])垢版2017/10/03(火) 00:28:18.30ID:SWAPGI5nd
>>218
すみません、配線間違えてました。。。

(SW)ー(アンプ)ー(HDMI)ー(レコーダー)
ー(HDMI)ー(テレビ)

ストレートデコードやDSPなどで聴く分にはどのソースでもSWが鳴ってるのですがソースの違いで鳴ったり鳴らなかったりがあるのでしょうか?
0223名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdaa-8vGs [1.75.213.242])垢版2017/10/03(火) 00:30:49.60ID:SWAPGI5nd
うまく書き込めない。アンプからHDMIケーブルでレコーダーとテレビに2本繋いでいます。m(_ _)m
0226名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a661-1vzx [153.193.193.60])垢版2017/10/03(火) 18:54:19.22ID:GDmSdPto0
A1060とF350の組み合わせだと低音が強く感じる
バイアンプにしたら、ますますむっちりとした低音になりました
3センチの木のインシュレータかましてるけど、石でもしけば少しはすっきりするだろうか
16センチ×4ウーハーだけでもうサブウーハどころじゃねえ、、、
0227名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdaa-8vGs [1.75.240.217])垢版2017/10/03(火) 23:11:03.88ID:4tDpKZOXd
>>224
>>225
おっしゃる通りでした!テレビの出力設定を変えたらできました。ほんとみなさん博識ですね。助かりました、ありがとう。
0231名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6319-XSap [157.112.171.118])垢版2017/10/05(木) 19:54:17.42ID:6Jl3i44u0
2070ですけど、昨日何かしらのアップデートってありました?
昨日、ドラマを観ながらウトウトと寝落ちしちゃったんだけど、
落ちる寸前に電源を切ろうとしたとき、何かアップデートなんちゃら?と
表示されてて、実行を選択してそのまま寝ちゃったような気がするんだけど。。
0232名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3be7-9oce [103.2.251.125])垢版2017/10/05(木) 20:13:43.30ID:1aUfI5b+0
夢だよ
0233名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3d99-SZ5b [222.1.72.137])垢版2017/10/05(木) 20:13:59.43ID:sjn+SeBq0
>>231
どのみちアップデートがあったとしても
アップデート時にAVアンプでは内容は教えてくれない仕様だから意味ない。
アップデートがあるよ!する!?しか教えてくれない。
アップデートの内容を知るにはヤマハのウェブサイトから見るしかない
しかも大抵の場合ウェブサイトが更新されるより数日先にAVアンプに配信されるイミフ仕様。
単に錯覚かもしれないけど現実にアップデートがあったとしてものんびり構えてていいよ。
0239名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6319-XSap [157.112.171.118])垢版2017/10/05(木) 20:58:40.95ID:6Jl3i44u0
>>233
>しかも大抵の場合ウェブサイトが更新されるより数日先にAVアンプに配信されるイミフ仕様。
なるほど。そういう仕様でしたか。ありがとう。

>単に錯覚かもしれないけど現実にアップデートがあったとしてものんびり構えてていいよ。

からの〜>>236
>とかなんとか書いてたらうちのRX-V781にもアップデートがきた
ね。(^^)
0244243 (ワッチョイ 2db3-wbjw [220.49.174.70])垢版2017/10/05(木) 22:17:30.21ID:Geayiypj0
アプデ完了から30分ほど時間置いて再チャレンジしたら大丈夫だった
環境読み込みに時間かかってたのかな、テヘペロ
途中、気になってヤマハのHP見たけど
今回のアプデってまだリリース出てないのか?
前に告知のあったDolby Vision対応のアプデなのかな
0245名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:01:45.26ID:VOH32NVc0
問い合わせ、休みなのでこちらに、

スカパー4Kチューナー、パナソニック製、

RX-V781

LGの4K液晶モニター 24UD58-B

ハイビジョンテレビ パナソニック TH-L19C50


の環境で、一通りのことはしたが、4Kモニターから、
都合でハイビジョンテレビに映すようにするのに
アンプの未入力のグレーの画面が出て映らない。
レコーダーなどの映像は映る。
0246名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:16:10.96ID:VOH32NVc0
チューナーの設定情報のリセットも
やって見たが、ダメ…。
0247名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:17:31.98ID:VOH32NVc0
小出しにしてスマン、チューナーを
直に繋ぐと映るから、アンプ側の問題だと思う…。
0248名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:19:44.24ID:VOH32NVc0
なんか、初めての体験だな…!
0249名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:20:59.85ID:VOH32NVc0
アンプ、初期化してみる…!
0250名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:27:49.58ID:VOH32NVc0
状況は変わったが4Kチューナーを
アンプに繋いでいると、4K信号の設定が
優先されるようだ、直に繋がないと…。
0251名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:36:11.59ID:VOH32NVc0
お騒がせしました…。
0254名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:59:02.74ID:VOH32NVc0
VIDEO項目の初期化で
ハイビジョンテレビの方に
HDCP 2.2に対応したテレビで見ろという
画面が表示される様になったのでした、
それまでは、スクリーンセーバーだけでした、
4K機器を繋ぐとモニターまで、4Kを強制
される様です…!
0255名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 11:59:48.98ID:VOH32NVc0
繋ぐモニターは、一台に限定です…。
0257名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 12:09:52.53ID:VOH32NVc0
日本人です、日陰で暮らしてるもんで…。
0258名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/07(土) 12:11:52.28ID:VOH32NVc0
余計なことですが、日陰では暮らしていても、
洗練された言葉を用いずとも生きてこれたから…。
0266名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/08(日) 12:21:17.76ID:WU9n/SsW0
RX-V781で、本体の上に
古いFMチューナー、直に
マウントしているってのあるんだけど
その所為でアンプが劣化したのか、
HDMIケーブルの品質が悪いのか分からないけど
モニターの映像がチラついて、時折暗転する、
チラついてというのは、暗転のこと…。
0268名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr29-ccMj [126.211.116.123])垢版2017/10/08(日) 18:19:24.77ID:PFFd27+Qr
モンスターケーブル対針金ハンガー対決」アメリカで行われたブラインドテストの結果を報じたものである。
それによると、80万円もの高額ケーブルと、衣服をかけるための針金ハンガーで作った代用ケーブルを、交互に使ってブラインドテストをしたところ、音質の差がわからなかったという。
針金ハンガーは鉄かステンレスで作られているから、スピーカーケーブルとして使った場合、通常のビニール線とは比較にならないほどに劣るはずだが、超高額ケーブルとの差がわからなかったとのこと。

ブラインドテストによる比較試聴が音楽之友社発行の雑誌「stereo」の2004年3月号に掲載されている。
オーディオの愛好家たちが評者になって、幾種類ものアンプをブラインド評価したところ、300万円の有名ブランド製品が、9800円のデジタルアンプに負けたとのこと。
オーディオ愛好家たちの間で話題になったできごとであり、今でもその結果をネットで見ることができる。
0270名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 05f7-oCDh [114.142.1.50])垢版2017/10/08(日) 22:45:54.08ID:x0VjvZib0
ちょっと皆さんに訊きたいのですが
洋画を観るとき、日本語吹き替えで観てます?
もしかして吹き替えで音声劣化された物をシネマDSPで誤魔化して視聴してるのでは?と疑問に思った次第です
自分は字幕で観てて、ストレートかスタンダードで鑑賞します
シネマDSP懐疑派としてYAMAHAを使ってるのも変な話ですが
DSP推しの人は吹き替え派なのではないかと思ったもので
0273名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/09(月) 00:24:08.21ID:l+MjGn1t0
本来の音声はDTS-HD MA(DTS:X)やDolby TrueHD(Dolby Atmos)でも
日本語吹き替えはDolby Digitalが多いんじゃない5.1chじゃなくて2.0chとかもあるし

ミキシング担当も本来の制作陣じゃないだろうし音声のエフェクトやパンニングも本来とは全然違う
まあBDで吹き替えは見たことないがWOWOWとかでやってるのをチラ見したりするとやっぱり全然違う
0274名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 358a-ccMj [58.94.64.96])垢版2017/10/09(月) 02:15:22.09ID:qiI+CMdN0
先輩方に質問させて下さい。
最近RX-V579を購入して7.1chの設定をしようとしたところサラウンドの左だけ本体が認識しません。
スピーカーケーブルを変更、本体の初期化、アップデートは試みました。
左のスピーカーが悪いと思い違うところに繋ぐとちゃんと音は出ました。
こういう場合、何か他に解決策はありますか?
やはり本体の不具合なんでしょうか?
ご教示下さい、宜しくお願い致します。
0282名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/09(月) 10:00:44.07ID:l+MjGn1t0
>>280
コンセント抜いてみてもだめ?その手の不都合はこれで結構治る
あと本体の排熱が悪いと以前同じような症状が何度か出たことがある
その時は上部に2cmしか空けてなかったが5cm空けたら出なくなった
0286名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM4b-f4hU [61.205.97.25])垢版2017/10/09(月) 12:31:56.15ID:xmkMWGMEM
すみません、質問させてください。AVアンプにサブウーファー用のスピーカー出力がないのが
普通のようなのですが、アンプ内蔵のサブウーファーを使うのが当たり前なのでしょうか?
まさかサブウーファーのために2chアンプを置くなんて、あり得ないと思うのですが。
0289名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/09(月) 13:12:51.32ID:l+MjGn1t0
>>286
カーステやPA・SRではパッシブ型があるけど、今のホームオーディオでは
ほぼパワーアンプ内蔵のパワード(アクティブ)型しかない(昔はパッシブも少しはあったが)

SWは重低音に特化してるためそのウーファーユニットを上手く動かすには
高出力なパワーアンプが必要、だからそれに合わせたパワーアンプを内蔵している
パワーアンプはハイパワーで高効率なクラスDが主(NS-SW1000は出力1000W、消費電力160W)
0290名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b9f-iDHN [113.154.6.4])垢版2017/10/09(月) 13:28:48.54ID:2hF8/XkB0
>>286
当たり前だよ。俺もアンプ内蔵のサブウーファー使ってる。
サブウーファーにもアンプが内蔵してないモデルもあるから気をつけてね。
小型でいいと思ってパイオニアのバッシブウーファーを
間違って買いそうになったのは俺です。
0292名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b5d5-XSap [122.135.153.198])垢版2017/10/09(月) 19:16:33.31ID:jv0Cr1vp0
カーオーディオのほうだってサブウーファー用アンプなんて付いてないだろ
むしろ出力端子すらない
高級系だとパワーアンプ載せるのが当たり前の世界だから
サブウーファー用もパワーアンプ用意してねってだけでしょ
0293名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/09(月) 21:58:36.41ID:Jkhq1CAj0
>>266,267,274,280,282

HDMIの途切れも、コレに該当するのだろうか…?

アンプと、チューナーとの間に、
山本音響工芸 キューブベースアサダ桜材(4個1組) QB-2 QB-2
を設置したところ、
スカパー! 4Kチューナー、パナソニック製、
BD-T1100で起きていた…、
パナソニックのDMR-BRW1010では、大丈夫。
0294名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-8BZG [221.58.112.164])垢版2017/10/09(月) 22:00:27.79ID:Jkhq1CAj0
>>266,267,274,280,282,293

> 設置したところ

設置したらと言う意味じゃない…。
0300名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 87c7-LAbE [60.38.4.95])垢版2017/10/14(土) 15:18:14.25ID:1jaq+lwm0
アンプ兼BDプレーヤーと、スピーカー5台セットで5万くらいのシステムから、
スピーカーをSW以外総とっかえしたら、見違えるほど音が良くなったんですが、5万くらいアンプを替えたら
さらに見違えるように変わりますか?
0311名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e661-egLc [153.193.193.60])垢版2017/10/16(月) 19:23:45.68ID:I3q+X/cX0
センタースピーカーの位置も考えると結構迷う
アンプは足の位置を考えると、なんとかなるかも
ということで、メタルラック、ウッドラックとかどうだろう

リアのスピーカースタンドもラックで代用してしまおうかと考えたりして、、、、オーディオ的には邪道かもしれんが
0313名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8b71-3BbJ [218.226.105.120])垢版2017/10/16(月) 21:12:52.23ID:hmCOxStS0
サイズと重量伝えて材木業者さんに作ってもらった
0316名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a7b3-B6a6 [220.49.174.70])垢版2017/10/16(月) 21:41:25.74ID:KfP3qp490
ドラマ『陸王』に出てる俳優の和田正人が
NHKの桑子アナ夫妻と自宅でドラマ観戦中の様子をツィートしてて
日立製のテレビの前と両脇にヤマハF210のトールボーイとセンターSPが置いてある
AVアンプは見えないけど、SPが210なら
ラックに入ってるのはRXV-581あたりかな

https://pbs.twimg.com/media/DMLXSNpU8AE2eZ0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DMLltsKVwAAEft9.jpg
https://twitter.com/daaaaaawaaaaaa/status/919543347395551232
0322名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/16(月) 23:59:22.08ID:8hxqg4xF0
>>319
それはどういう機種なんだ?普通はセンターをOFFにすればフロントにミックスされるよ

フロントよりウーファー径が小さくキャビネットも小さなしょぼいセンターなら
センターOFFにした方がスケール感が出る(フロントを横に倒した高さと奥行きがベスト)

センターがフロントのツイーターの高さから上下に離れるほど音場は悪くなる
上下20度(15度)以内に置けないなら使わない方が自然な空間ができる

これらをクリアできるならセンターはあった方が良いけど
条件をクリアできないなら使わない方が良い結果になる場合が多い
0323名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.122.196])垢版2017/10/17(火) 00:04:08.20ID:8fLR5Nkfa
だからさあ、栓抜きっていうものがあるのになんで使わないのって話
「俺は歯で空けるからどうして栓抜きが要るの?」ってのがファントムね
センターありとなしとで比べてセンターなしファントムの方がいいっていう判断じゃないでしょ?
俺も最初はセンターなしファントムでフロントは2chだけだったけど、センター導入して目から鱗が1万枚落ちたよ
センタースピーカーは必須
ファントムは代用にすらならない
0325名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.139.48])垢版2017/10/17(火) 02:22:59.71ID:rpZOe7u6a
センターはない方がいいなんてわかってないのはおまえだろ
センタースピーカーありからなしへ変えることが世間では一例もないという事実
自分の正当性が証明出来ないとそうやって相手へ罵倒レッテルを貼るのはクズがよくやる
0331名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b3eb-h/im [210.138.228.173])垢版2017/10/17(火) 13:37:11.77ID:ppfYLwIZ0
>>323
あるのに使わないのはおかしいならお前は11.2chでシステム組んでるのか?

他の誰かも言ってるけどフロント寝かせたサイズのドデカいセンターをツイーターの高さに合わせて設置出来ないならやめとけ
8割の音がショボいセンターから出て来るとか最悪だぞ…
0332名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc2-+pnd [1.72.5.64])垢版2017/10/17(火) 14:38:53.95ID:gtNcNNjQd
センターSPは無い方が結果良くなる事もあるんだよ。
だだっ広い専用ルームにサウンドスクリーンでキチンとセッティング出来るなら効果大きいだろうね。
狭い室内に無理矢理置くなら無い方が良いと言う意見もある。
0335名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-h/im [126.212.244.63])垢版2017/10/17(火) 15:27:44.92ID:fnityd5Ar
アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.122.196]   ID:8fLR5Nkfa

こいつが何でバレバレの飛行機飛ばしてるかはわからんが
センター設置してる今の環境をうpしてみんなを納得させてやれよ
0340名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b3eb-h/im [210.138.228.173])垢版2017/10/17(火) 17:48:48.50ID:ppfYLwIZ0
アウアウがフロントより小口径のセンターをテレビの下に配置してる画像をうpする爆笑展開希望
0341名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a6e9-C1Wt [121.86.246.37])垢版2017/10/17(火) 18:04:18.86ID:TL9i8mX70
またセンター要不要議論か

センターの理想はフロントと同じスピーカーを使う事だ
当然スクリーンの前に配置しなければならない
マルチチャンネル音楽を聴くのには問題ないが
映像を観る場合は妥協をする必要に迫られる
ここで2派に分かれる

A.音質と定位の違和感を我慢できず不要とする派
B.違和感を我慢して無いよりマシとする派

これは個人個人の価値観で決めるしかない
サブウーハーの要不要と同じだ

必然的な選択になるのは
テレビ程度の幅にセンターなど不要→A
複数で観る(オフセンター)→B

後はセンター専用スレでやれ
0348名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-h/im [126.212.248.7])垢版2017/10/17(火) 23:30:55.34ID:UYNomo5Ir
つーか本当はセンタースピーカーなんてものは必要ない
フロントと同じスピーカーを真ん中にもう一本立てるのがベスト
でもサウンドスクリーン以外は設置不可能だからしょうがないからセンターなんてものを適当に作っただけ
0349名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b2eb-Qarq [133.137.69.8])垢版2017/10/18(水) 00:28:19.76ID:NG3QX9Aj0
>>348
フロントと同じスピーカーを真ん中に寝かせておけばいいのでは?
0350名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.135.25])垢版2017/10/18(水) 01:48:07.31ID:hc2JXS4Sa
>>341
>これは個人個人の価値観で決めるしかない
>サブウーハーの要不要と同じだ

デタラメしか書けないのになんでエラソウなんだ?
フロントとセンターと同じスピーカーではないならセンターはない方がいいなんてお前のバカ妄想だろ
いいか、全チャンネルのうちで最も重要な信号を受け持っているのがセンターだと何回言わせるんだ?
試しにフロントLR無しのセンターだけで聴いて見ろ
フロントが要らないと思うほどセンタースピーカーが再生を受け持っているのがわかる
フロントと同等でなくともセンタースピーカーはあった方がいい
映画というのはセリフが最も重要であり、その信号を無化して他chに割り振るファントムなんてものは百害あって一利なし
センタースピーカーがフロント同等でないならおかない方がましとかどんな赤ん坊だよ
デザートのゼリーがないならご飯ぜんぶいらなーいって言ってるガキがおまえだ
>>325
センタースピーカーありからなしへ変えることが世間では一例もないという事実
で詰んでるんだよ
0351名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.135.25])垢版2017/10/18(水) 01:52:36.55ID:hc2JXS4Sa
>>331
ものごとを考えるときの基準がわからないなら黙ってろ
5.1ch→11.2ch

センタースピーカーなしのファントム再生では話の位相がまったく違う
例にならない
11chが必要なのは当たり前の話部屋の大きさに依存する
18畳を超えなければ、つまり日本のシアター事情では5.1chであれば充分にサラウンドを享受できる
2ch<<<<<<<<<5.1ch<7.1ch<<11,2ch
ものごとの軽重を測ることが出来ないバカに限ってエラソウなんだな
0352名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.135.25])垢版2017/10/18(水) 01:55:47.97ID:hc2JXS4Sa
>>333
2ch再生ではステアリングがものを言ってしまうからね
音像の移動はフロントにまかせて、画面中央の発音体はセンタースピーカーに任せるというオーサリングで映画が成り立っているからセンタースピーカーは必須
逆に言えば、センターを高級なものにしてフロントは下位のモデルでいいともいえる
ピュアオーディオ再生をしないのであれば
0353名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/18(水) 02:58:46.33ID:pQh1Xve60
> 音像の移動はフロントにまかせて、画面中央の発音体はセンタースピーカーに任せる
> というオーサリングで映画が成り立っているから

それは昔の作り型(邦画は今でもそうだけど)
現在は全ch同格で扱うよ、音も全ch 20Hz〜のフルレンジ収録
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78

なのでセンタースピーカーは立体音場をつくる上で重要だが
それ故にセッティングが悪いとか、センターがしょぼい場合は使うと逆効果になる
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg

高さ的には最低限これくらいが望ましいし、フロントと同格サイズで低域も確保したい
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=414045.jpg
http://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=720546&;d=1431805988*.jpg

なおMTM型の場合は水平オフアクシスの問題があるのでW(T/M)W型がベスト
http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-speaker
http://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1
0354名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7fc3-BSx0 [14.10.36.64])垢版2017/10/18(水) 07:49:21.44ID:EeGw3lJx0
アウアウオーの人だけがセンター必須論を書いてるのが失笑モノではある。
結局視聴形態によって要不要は変わるわけで、センターSPの設置は状況によるとしか。
フロントSPとバランス取れてないサイズや設置位置になるぐらいなら、
ファントムセンターの方が良い結果出るってだけなんだけどな。
0356名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6bd5-BSx0 [122.135.153.198])垢版2017/10/18(水) 10:14:41.59ID:XEkB5RYs0
サラウンドの癖にピュアオーディオ気取ってどうすんだよ
自分の好きなようにすればいい

理論上フロントとセンターの高さ合わせるのがいいのは当たり前だけど
http://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=720546&;d=1431805988*.jpg
こんなん画面と音像が合わない本末転倒セッティングでしかない
(個人的な感想ではこのフロントスピーカー間隔でセンター設置は頭おかしい)

普通はセンターに仰角つけて視聴位置付近で音が揃うようにすれば十分だ
0357名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-h/im [126.211.124.151])垢版2017/10/18(水) 11:20:48.32ID:ZhuUS1r6r
>>350
お前な…仮に100の能力があるフロントと20の能力があるセンターを一緒に使うと20のセンターに8割の音が割り振られるんだぞ
その8割を100のフロントに振り分けた方がいいに決まってるだろ?

みんなフロントは出来るだけいいスピーカーを買う
それに合わせたセンターなんてデカすぎて普通置けないんよ?
20のセンターに合わせて20のフロント買う?
本末転倒だろ



センタースピーカーがフロント同等でないならおかない方がましとかどんな赤ん坊だよ
デザートのゼリーがないならご飯ぜんぶいらなーいって言ってるガキがおまえだ
0362名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2ee7-OpyX [103.2.248.125])垢版2017/10/18(水) 15:57:58.17ID:Vk8hZQVP0
>>346
ほんと、それ!
ゲームこそatmos!な感じするね!
0363名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f98-89ZN [180.51.160.100])垢版2017/10/18(水) 16:16:10.67ID:KiAGSfUh0
>>318
どこが間違った使い方か書いてないけど「現代」の方は
テレビが上の方にあって視聴に適さない
0367名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2ee7-OpyX [103.2.248.125])垢版2017/10/18(水) 21:10:24.29ID:Vk8hZQVP0
>>366
atmosじゃなくても後ろから撃たれる感覚が分かるのはすごく良いから、これに高さ要素が加わったらなぁー!といつも思ってるw
0369名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.126.109])垢版2017/10/18(水) 22:33:14.11ID:ioVvEbdsa
>>357
どうしてバカなのに発言する?
現実にセンタースピーカーを使ってサラウンドを楽しんでいる人の方が99%だ
フロントとおなじセンタースピーカーをおけないならセンターは必要ないなんて一体どこで通用するんだ?
おまえ、中学生かなんかだろアホ草
センタースピーカーについて不要論などというものがありえないんだよ
それはただの無知バカ
どうやって火を付ける買って時にライターと言ったら、なんとライターを見たことも聞いたこともない原始人(おまえのことだよ)が、
火を付けるのは錐で一生懸命種火を起こすのが一番と唾を飛ばしてる図だ
0370名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9a-ECK6 [119.104.126.109])垢版2017/10/18(水) 22:35:04.67ID:ioVvEbdsa
バカってのは正解が目の前にあってもそれが正解かどうかわからないから永遠にバカ犬のように吠えるの図だな
これが理解出来ないバカ?

フロントとセンターと同じスピーカーではないならセンターはない方がいいなんてお前のバカ妄想だろ
いいか、全チャンネルのうちで最も重要な信号を受け持っているのがセンターだと何回言わせるんだ?
試しにフロントLR無しのセンターだけで聴いて見ろ
フロントが要らないと思うほどセンタースピーカーが再生を受け持っているのがわかる
フロントと同等でなくともセンタースピーカーはあった方がいい
映画というのはセリフが最も重要であり、その信号を無化して他chに割り振るファントムなんてものは百害あって一利なし
センタースピーカーがフロント同等でないならおかない方がましとかどんな赤ん坊だよ
デザートのゼリーがないならご飯ぜんぶいらなーいって言ってるガキがおまえだ
>>325
センタースピーカーありからなしへ変えることが世間では一例もないという事実
で詰んでるんだよ音像の移動はフロントにまかせて、画面中央の発音体はセンタースピーカーに任せるというオーサリングで映画が成り立っているからセンタースピーカーは必須
逆に言えば、センターを高級なものにしてフロントは下位のモデルでいいともいえる
ピュアオーディオ再生をしないのであれば
0372名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ)垢版2017/10/18(水) 22:47:54.26ID:3uNFiwgD0
>>368
TA-DA5600ES使った頃は、リロケーション機能必要だと思ってたけど、
A3060に買い換えて、ATMOSを知ると、オブジェクトベースの音響なら
リロケーション機能は不要なのではないかと思えたきた。

ド素人なので、間違っていたら優しく指摘してくれ。
0381名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 678a-zk9O [220.220.189.145])垢版2017/10/19(木) 12:31:59.70ID:3y3oH0G/0
>>377
VRは映像だけ、音はAVアンプからにすれば、なんとかなりそうな気がする!
0385名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfe7-zk9O [103.2.248.125])垢版2017/10/19(木) 18:55:57.10ID:f30YXjJ20
>>382
正面にこちらに銃を向けている人がいる。

こちらは右を向く。

銃を持っている人は左にいることになる。

撃たれると、銃声は左から聞こえる。


こういうイメージ。
0388名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfe7-zk9O [103.2.248.125])垢版2017/10/19(木) 19:02:51.38ID:f30YXjJ20
>>386
左から聞こえて欲しい!
0389名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfe7-zk9O [103.2.248.125])垢版2017/10/19(木) 19:04:00.22ID:f30YXjJ20
スピーカーは追従しなくて良いから、音場が追従すれば良いだけかなぁーと。
0392名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 079d-aYWJ [218.46.224.56])垢版2017/10/19(木) 19:24:02.35ID:Kiqg/5Lf0
リビングシアターでAVラックは新築時の据え付けなので、
ラックの後ろにAVアンプの奥行き不足分の穴あけは大ごとになっちゃうんだよね。
ホントは3070にしたいけど今のところデノンの6300Hで我慢してる。
0395392 (ワッチョイ 079d-0MKJ [218.46.224.56])垢版2017/10/19(木) 20:21:32.23ID:Kiqg/5Lf0
>>393
セッティングがダメなせいか、
11.1chでも音の繋がりがイマイチ。
0396名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9f-REa2 [119.104.122.17])垢版2017/10/19(木) 23:09:47.17ID:MzSPBvmIa
風呂ゴキブリの次は「センタースピーカー買えない厨」か
ファントムっていう単語の意味知ってる?
って聞かれて慌てて辞書を引く低脳なのにいっちょまえのくちだけはきくとね
センタースピーカーはフロントスピーカーと同じじゃないなら要らないってバカ主張だろ?
じゃあセンタースピーカーを諦めたフロントスピーカーのモデル名を言ってくれ
B&WだってMonitor AudioだってKEFだってElacだって“かなりいいフロントスピーカー”を出してるんだが?
それらじゃダメなんだろ、お前の言うフロントスピーカーは
0398名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47eb-CJPK [210.138.228.173])垢版2017/10/19(木) 23:42:54.76ID:KpVk8UNU0
★センターは必要か、どれを買えばいいか
5.1ch映画をよく観るならセンターはあった方がいいですが、あまり観ないなら無理に購入する
必要はありません。フロントスピーカーのどちらか片方をセンターch端子に繋いで5.1ch作品を再生すれば、
実際にセンターchからどんな音が出てるのかを体験出来るので必要かどうかを判断しやすくなります。
もしセンターは要らないと思えば、マルチchシリーズじゃないスピーカー(センターのないステレオ用SP)を
フロント用に買ってもOKです。センターを使うならフロントは必ずセンターがあるマルチchシリーズを買って下さい。
また設置環境やセンターSPのスペックによっては使わない方が良い場合もあります。
フロントが耳の高さに合わせてあるとして、センターが視聴位置から見て上下に20度以内
(出来れば15度以内)に設置出来ない場合はやめた方がいいです。
センターはフロントと同じシリーズで揃えて下さい。どうしても別のシリーズのセンターを使いたい場合は
フロントより上位クラスのセンターを使って下さい。ランクが劣るセンターは確実に失敗します。
設置スペース(高さ)がないので別のシリーズからウーファー径の小さな(高さが低い)センターを組み合わせる
というやり方は絶対やめて下さい。その場合はセンターなしの4.1chにした方が良い結果になります。
センターはフロントのウーファー径と同じサイズを使うのが理想です。もしシリーズのセンターが小さいものしかない場合、
フロントより周波数レンジが狭く低域が出なくなるので、スケール感や迫力を優先したいなら、
フロントと同メーカーで上位クラスの大きいセンターを使ってみる方法もあります。
但し、自動音場補正でEQの手動調整が出来ないAVアンプだと音色が合わず失敗する可能性があります。
センタースピーカーはなるべくフロントのツイーターと同じ高さに置く、これくらいがベスト。
https://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=358074.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=394492.jpg
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/Images/maplatinum/DSC_4737.JPG
これくらいまで上げて、視聴位置の耳の高さに向くように傾けると違和感はあまりない。
http://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=720546&;d=1431805988*.jpg
http://www.avsforum.com/photopost/data/2268789/f/f1/f1ebf2da_IMG_20130907_175428.jpeg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=430925.jpg
0400名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9f-REa2 [119.104.128.162])垢版2017/10/20(金) 23:05:41.90ID:iP8zd7oEa
>>397
そんなの読むつもりもないから要旨だけ書けよ
質問に答えられずにごまかしっておまえらしいなw

風呂ゴキブリの次は「センタースピーカー買えない厨」か
ファントムっていう単語の意味知ってる?
って聞かれて慌てて辞書を引く低脳なのにいっちょまえのくちだけはきくとね
センタースピーカーはフロントスピーカーと同じじゃないなら要らないってバカ主張だろ?
じゃあセンタースピーカーを諦めたフロントスピーカーのモデル名を言ってくれ
B&WだってMonitor AudioだってKEFだってElacだって“かなりいいフロントスピーカー”を出してるんだが?
それらじゃダメなんだろ、お前の言うフロントスピーカーは
0402名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウオーT Sa9f-REa2 [119.104.128.162])垢版2017/10/20(金) 23:30:33.00ID:iP8zd7oEa
>>397,398とかリンク張る意味まったくないだろ
バカってのはどこにでもいる証明なんて今更必要か?

>5.1ch映画をよく観るならセンターはあった方がいいですが、あまり観ないなら無理に購入する 
>必要はありません。

「あまり観ないなら」ってどんな仮定だよw
じゃあ最初からAVアンプすら意味ない
バカ仮定にバカ質問にバカ答がしっくりくるバカってw
0406名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2776-gh9y [14.3.48.153])垢版2017/10/21(土) 09:35:09.94ID:lu+O1B7F0
本当のことが気になる方へはヤマハのDSPのページを読むのをオススメします。
0416名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfb3-gAry [221.58.112.164])垢版2017/10/21(土) 22:15:52.96ID:aI5QPJx40
>>415

自分も1200持ちでRX-V781も持ってるけど、
ヤマハはヤマハの良さもあるけど、
素直な音作りは、1200でも体感できる。
0417名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfb3-gAry [221.58.112.164])垢版2017/10/21(土) 23:04:14.49ID:aI5QPJx40
>>416

Macで聴いてるけど、iTunesの
イコライザー、ほとんど調整要らない位、
素直な音だ…。
0434名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 679f-U5aN [124.211.108.234])垢版2017/10/23(月) 10:16:11.85ID:/9LKK40I0
支柱と板で構成されてる型のラックに変えれば、
奥行きと放熱の問題解決! 見た目もかっこいい

まあ、お値段高めなのがネックだけどね・・・
0442名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7f8a-Wta0 [121.117.75.23])垢版2017/10/23(月) 17:01:28.13ID:qOfpNrc90
うーん
今回はRX-A1070にしておくか
RX-A2070はやはりデカくてラックから飛び出しそうだわ
物理的に厳しいなと
機能的には3D測定の有る無し、HDMI画質調整、音質位だし
次買うときにさらに上を小さくなってたら買うわ
DSP試したくて買うのが今回の目的でもあるしね〜
Atmosは興味有るが、スピーカー壁掛けなので、すでに上から音きてるし(泣)
疑似で良いかなと
今は7.1CHですわ
0446名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 47eb-CJPK [210.138.228.173])垢版2017/10/23(月) 23:37:17.80ID:6uWKZg5N0
俺も一昨日アバックからA1070のチタンが届いたぜ
バイアンプモードでフロント繋いでる?
どうせチャンネル余ってるなら使った方がいい?
バイアンプやったことないしケーブルがバイワイヤだから買い直すのもかなりお金掛かるし悩んでる
0449名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srdb-VPrL [126.211.16.12])垢版2017/10/24(火) 13:09:42.81ID:0wgXpruDr
ケーブルがバイワイヤ?

良く分からんがそれなら
そのままバイアンプできるんじゃ
0450名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7f8a-Wta0 [121.117.75.23])垢版2017/10/24(火) 15:53:25.99ID:vlFoc/Zx0
ちょっと質問です。
現在A1070を検討中です。
今は5.1chですが、擬似的にatmosに聞こえるようにすることは可能でしょうか?
また、元の2chの音声をatmos的に変換するような機能は有るのでしょうか?

今後は7.1CHにする予定です。
それまでの間に色々楽しみたいなと思いまして。
よろしくお願い致します。
0451名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/24(火) 17:09:41.08ID:kMgYrvkP0
>>450
【ATMOS】オブジェクトオーディオ総合 3【DTS:X】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1453710678/

Dolby Atmos/DTS:X開発と共に7.1.4対応の新アップミキサーが登場
これは2ch/5.1ch/7.1chの音源を5.1/7.1/5.1.2/7.1.4という自分が使用している
スピーカー構成に合わせて音を分離・拡張する技術

これに伴い従来のアップミキサー
DolbyのPLII/PLIIx/PLIIzは新しいDolby Surroundに置き換え
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2015/06/11/38450.html
DTSのNeo:6/Neo:XはNeural:Xに置き換えとなった
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201606/14/38972.html

なおトップスピーカーがない場合は高さ的な表現はできないしDolby Atmosも使えない
0453名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/24(火) 17:45:16.46ID:kMgYrvkP0
>>452
トップスピーカーがある5.1.2でDolby SurroundやNeural:Xを使えば
非Atmos/DTS:X音源でもアルゴリズムにより擬似的に高さも表現される
トップスピーカーがなければ高さのない5.1や7.1を表現する

なおトップスピーカーなしで高さを表現する技術はDTS Virtual:Xで
現在サウンドバーにのみ搭載、AVアンプではDENON・Mzrantzが
来春発売のフラグシック機で搭載を予定している
https://www.phileweb.com/news/d-av/201612/05/40099.html
0461名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7f80-X2TV [153.193.37.103])垢版2017/10/25(水) 21:20:18.86ID:fndo7BOb0
A870持ちですがドップスピーカーがなくてもフロントハイトを使えばアトモスやニューラルXに対応できるとYAMAHAの方に聞きました。今はイネーブルドを使っていますが効果が今一つなのでサラウンドに使っているNS-B210に替えようと思ってます。
0463名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 07c9-upsE [122.30.102.54])垢版2017/10/25(水) 23:23:11.69ID:+BwCbUrU0
>>461
イネーブルドからフロントハイトにすると音が正面の壁いっぱいから出てくるイメージ
正面からの音はかなり迫力が出るけど高さは割りと感じにくい

設置のハードルはやや高いけど経験上回り道せずにトップスピーカー設置するのが最良かと
0470名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM5e-Ns7Y [61.205.8.87])垢版2017/10/26(木) 12:43:44.19ID:tsNNIEpnM
AVR1611というDENON機で4chで使ってるんだけどV583にする価値あるだろうかと二週間ほど悩んでる。
0471名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/26(木) 13:54:03.23ID:RLjFJy030
>>469
RX-V583はYPAOなのでEQ補正値を自分で修正できないからやめた方がいい
RX-A770ならYPAO‐R.S.CなのでフラットのEQ補正値をPEQを使い自分で修正できる
(例えば低域を強くするため63Hzをフラットより少し上げるなど)
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/12/34300-4.html
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1211/15/l_ts_rxy06.jpg

なおAVR-X1400HはフラットのEQ補正値を9バンドGEQで修正可能
http://assets.denon.com/Assets/images/ProdDesc/AVR-X2200W_Apac/AVR-X2200W_GEQ.jpg
有料アプリを使えばターゲットカーブで指定可能
http://assets.denon.com/assets/images/proddesc/Audyssey_2_200317060010.PNG
0499名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c680-pW7V [153.193.40.202])垢版2017/10/27(金) 21:29:52.11ID:LsVZclxX0
>>461
ドップが設置できないのでイネーブルドにしましたがあまり効果がなくて。
イネーブルドはあくまでも反射に頼ってるのでイネーブルドよりはハイトに
した方が高さ効果はあるとヤマハ担当者の談。410より高い価格クラスに
すれば効果があるかもしれませんが。
0507名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6202-nu9H [157.192.184.63])垢版2017/10/28(土) 23:09:25.90ID:tSSR7V630
A1070の4K60p444パススルーって全然遅延ないのね
以前使ってたAVアンプはパススルー謳ってたけど遅延ひどくて
ゲーム機やPCはTVに繋いでたからちょっと感動した

このスレ見てたら俺も天吊りSP付けてAtmosしたくなってきた
0511名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/30(月) 17:26:29.94ID:K1b8dY4G0
Atmos/DTS:XとシネマDSPでは根本的に異なる、Atmos/DTS:Xは音源制作時に
ボックス状の立体空間を作成、そこに独立音源(オブジェクト)を任意に配置
再生時はそのオブジェクトに隣接してるスピーカーに出力する(オブジェクトサイズを含む)
https://www.youtube.com/watch?v=28flkZ9q8Tw
https://www.youtube.com/watch?v=Lk8_ESziE5c

映画館では多数のスピーカーを使えるが、家庭用ではこれを24.1.10まで縮小
https://i.imgur.com/6M9fDnW.jpg
https://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-dF51GU0AA1Mqb.jpg
https://mixingsound.files.wordpress.com/2017/07/dolby-atmos-renderer.png
https://1mc51l3v9iyu3otpsg36nnvf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/04/DolbyAtmosRenderer-1.jpg

x.x.10(トップ10ch)の場合は、前後を5点で表現
(フロントハイト/トップフロント/トップミドル/トップリア/リアハイト)
x.x.6(トップ6ch)の場合は、前後を3点で表現(トップフロント/トップミドル/トップリア)
x.x.4(トップ4ch)の場合は、前後を2点で表現(トップフロント/トップリア)
x.x.2(トップ2ch)の場合は、前後を1点で表現(トップミドル)

ソースに入っている音は前から後ろまで配置されているので
2点なら、中間点のトップフロント/トップリアに出力しないと正しい表現ができない
1点なら、前後を均等にカバーできる中間位置のトップミドルでレンダリング出力となる

仮に1点で最前のフロントハイト出力だと、最前方のみしか正しいレンダリングができない
中央〜後方の音はフロアchに出力?空間ねじれは気にせずフロントハイトに出力?
ここはテストしたことないのでよく分からないけど
0512616 (オイコラミネオ MM5e-rcID [61.205.86.125])垢版2017/10/30(月) 17:59:04.38ID:WvVPbPVcM
>>511
ヤマハ プレゼンススピーカーを前後の壁に4ch設置すればAtmosソフトならオブジェクト音源としてではなく前後左右を音場として再生できるのですかね。

リアトップ音声の再現はフロント/ミッドトップSp 4個での再現よりプレゼンスSp4chが有利な気がしてきたけど間違ってるかな。
0513名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/10/30(月) 18:49:25.57ID:K1b8dY4G0
>>512
ヤマハのシネマDSPで使うプレゼンススピーカーとはAtmos/DTS:X登場以前の
Dolby PLIIz、DTS Neo:X、Audyssey DSXで使う旧フロントハイト/リアハイトに相当
シネマDSPもこれらやDolby Surround/DTS Neural:Xといったアップミックス・音場技術
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg

基本ルールは自分を基準に前後同角度で設置、トップフロント/トップミドルという組み合わせはない
音は物理的なスピーカー位置から出るので、フロントハイト/リアハイト
(プロントプレゼンス/リアプレゼンス)の場合単独スピーカーで出力する音は
前方壁、後方壁となり頭上の表現は必ず前後2個のステレオで表現しなければならない
トップフロント/トップリアなら真上以外は単独で出力可能
0514名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 868a-YI6k [121.117.75.23])垢版2017/11/01(水) 11:20:37.58ID:2XUZ6cgp0
テレビをHDMIで接続してRX-A2070で音出ししてます。
このテレビ音質を細かくいじることって可能でしょうか?
DSPなどはリモコンやアプリで出来るのですが、それ以外のトーンコントロールが出来ると良いのですが、やり方が分からず困ってます。
テレビ音質を変えようとメニュー出してもテレビの項目は見つからないのです。
説明書を読んだのですが、テレビ接続の事位しか書いてないのです。
メニューで入力端子にはテレビは出て来ないし(泣)
分かる方居ましたらよろしくお願い致します。
0521名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a28e-nE1B [125.3.234.155])垢版2017/11/01(水) 22:00:27.41ID:B1SKuYG60
価格コムでトランスマニアという人が、AVアンプのクチコミで 映画に重点を置いた物が
欲しいならヤマハのAVアンプをオススメ、楽器メーカーならではの 音作り、ホームシアターの王道だと
書き込んでいた。
楽器メーカーならではの音作りと 映画の効果音にどういう関係性があるんですか?
芸術的な空間描写っていうのもさっぱりわからん。具体的にどんなことなのか教えてください。
このスレの住人はトランスマニア氏と同じヤマハのAVアンプを使ってるんだから
わかるでしょう?
0526名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW eb76-CNyv [14.3.48.153])垢版2017/11/02(木) 09:11:56.69ID:fk88ijDE0
>>521
映画は再生音響であるが生楽器の本来の音が効果音に含まれていたりして強みだ。という意味もあると思うよ。
0527名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW eb76-CNyv [14.3.48.153])垢版2017/11/02(木) 21:08:57.49ID:fk88ijDE0
フロントプレゼンスLRとセンターでセリフ位置調整ができる。
空間描写はそこを突く。
リア4〜6chを用意してしまうとやばい。
0531名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-XwXk [126.211.120.222])垢版2017/11/05(日) 19:20:01.74ID:KSe7M4Gdr
3060の天板に付いてる樹脂カバーって何のために付いてるの?
天板の一部だけを保護する意見がわからないし
放熱の妨げ(僅かだけど)になるのと
見た目が良くないので取り外したい。
明日サポートに確認してから取り外そうと思ってるけど、
取り外した人居る?
ほぼ同じ筐体の3020には樹脂カバー付いてなかったなぁ。
0534名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4bb3-Q/5A [220.49.174.70])垢版2017/11/05(日) 21:05:39.08ID:12F7hwHd0
「ヤマハ オンラインメンバーのサービスが機能変更&終了」って
メールが来てたんで、案内された新会員登録システムに
改めて登録しようと思ったんだけど
登録時のIDとかパスがうろ覚えだったんで
パスの再発行しようとしたら
メールのレスポンスがまどろっこしくて諦めた
0535名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-XwXk [126.211.120.222])垢版2017/11/05(日) 21:11:27.80ID:KSe7M4Gdr
>>533
ありがとう
後からこういう対策がされたという事は
周囲のラックが熱で変色する等の報告が有ったのだろうか。

うちのラックは上部に余裕あるから問題無しと判断、今カバーを取ったよ。
スッキリ!
クリップはプライヤーでこじると取れる。
やる人が居たら自己責任で、クリップの周囲をテープで保護する事をお忘れなく。
0538名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-XwXk [126.212.246.192])垢版2017/11/07(火) 17:06:26.63ID:yT/Fz750r
ワットチェッカーで3060の消費電力を測ってみたら
通常時90Wのところ、エコモードだと60W。
発熱は半分位になる。
エコモードなんてまやかしだろと思ってたけど、こんなに効果があるんだな。

参考リンク
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/238/~/【avアンプ】ecoモードを使うと音質劣化しますか?
0545名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-XwXk [126.200.113.251])垢版2017/11/08(水) 09:36:11.96ID:MI5r8zcor
HDMIの不安定さは何とかなりませんかね...

4年前、東芝テレビ+3020
HDMIコントロールが機能しない、テレビの音が出なくなる

現在、ソニーテレビ+3060
テレビの音が出なくなる

コンセントとHDMIケーブル抜き放置リセットで治りはするものの
何かの拍子にまた再発してしまう
0547名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f19-lboT [157.112.171.118])垢版2017/11/08(水) 09:58:22.79ID:2y/lp3MK0
2070のプリアウトからPMA-2000SEのプリメインアンプにつなげて鳴らしてみたけど、
POWER AMP DIRECTに接続してパワーアンプとしてダイレクトに鳴らすよりも、LINE-INとかから入力して
鳴らした方が全然音がよくてクリアで迫力あっていいみたいなんですけど、こんなもんなんですかねぇ?

音量差による勘違いかな?と思って一応、双方接続後に自動測定で音量調整をして試してみたけど、
やっぱりダイレクトでない方が音がいいです。

「AVアンプからプリメインには、プリ部通さずにダイレクトに・・・」と、音質劣化がどうとか
よくあちこちに書かれていたのでダイレクトの方がいいんだろうと思ってたんだけど。


あと、最近になって勝手に接続先が切り替わるようになった。なぜなんだろう?
AV1にHDDレコーダー、AV2にパソコン、AV3にAmazon Fire TV(BOX) を接続して使ってるけど、
パソコンを使ってたりすると、勝手にAV3に切り替わってしまう。時間を計ってみると、どうも
25分おきにAV3に切り替わってしまうみたいです。

Fire TVが悪さしてるのかな? 接続をはずしたりしながら消去法で調べてみようとは思うけど、
TVにも、PCにも、Fire TVにも25分に関連した設定などないんだけど。。

あっ、コレ書いてるまさに今、またFire TVに切り替わったw
0548名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW eb76-CNyv [14.3.48.153])垢版2017/11/08(水) 10:29:59.95ID:B6wYzcZR0
DACをパススルーしていないなら多少の質の問題があろうとパワーが下がらぬようドライブした方が良いのかも。
0549名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/11/08(水) 10:41:14.26ID:AwLXuPwH0
>>547
プリアンプは音調・味付けを兼ねる
POWER AMP DIRECT入力はパワーアンプ直結、プリは2070
LINE-INに入力は、プリの2070で音調したものをPMA-2000SEで再度音調してパワーへ
http://assets.denon.com/Assets/images/ProdDesc/ApacProdDesc/block.jpg

後者の方が好き=PMA-2000SEの味付けが好き、この場合POWER AMP DIRECT入力で
2070のEQ微調整でさらに好みになる可能性大 >>471
0550名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f19-lboT [157.112.171.118])垢版2017/11/08(水) 11:43:23.74ID:2y/lp3MK0
>>549
なるほど。プリメインアンプ側の味付けが気に入ったということなんでしょうかね。

CDでも安物CDプレーヤーから2070にデジタル接続して再生、若しくは2070にデジタル接続してプリアウトから
PMA-2000SE(POWER AMP DIRECT)で再生するよりも、普通に安物プレーヤーから直にRCAケーブルで
PMA-2000SEにLINE-INした方が雲泥というほど音質が違い、音が断然に良いんです。20年位前の4万円くらいの
CDチェンジャーでの再生ですから、DACなんてお菓子のおまけ程度のおもちゃのはずだから、2070経由のほうが
断然音がいいはず・・・と思ったんですけどね。


> 2070のEQ微調整でさらに好みになる可能性大
自分には難しいかも・・・。匂いを嗅ぎ続けてると臭覚が麻痺してわかんなくなるように
色々音を試して聞いてると本当に自分が求めてる音が何なのか麻痺してわかんなくなっちゃうんですよw
0552名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f19-lboT [157.112.171.118])垢版2017/11/08(水) 12:10:00.88ID:2y/lp3MK0
あ、PMA-2000SEにLINE-INした方が雲泥というほど音質が違い、音が断然に良いんです。
というのはちょっと言い過ぎでした。今試したらそうでない方も音質は違えど音自体は
悪くはなかったです。 ただ、広がりはあるけど、音が薄い?

たぶん異なる音質で味好みの問題だったんでしょう。

もしかして音の厚みとかでDENONを好む人って、こういうことを言ってたんだろうか。
今になって理解ってきたような・・・w なにぶん素人なもので・・・

>>551
ありがとう。ものは試しに、やってみるだけやってみます。
0554名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f19-lboT [157.112.171.118])垢版2017/11/08(水) 13:06:25.70ID:2y/lp3MK0
>>553
今まで都度、買い足してきたものなので統一はされてないです。
千円、2千円未満の安物であることは間違いないです。

AV1のレコーダー接続にはAmazonの安物、TVへの出力にはELECOMのマークが
ついていましたが、接続が勝手に切り替わる問題の件であれば、25分おきに
発生しているという現象なので、ケーブルの問題ではなさそうと思っています。
0555名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-XwXk [126.200.113.251])垢版2017/11/08(水) 13:46:11.70ID:MI5r8zcor
>>554
HDMIケーブルが原因でCECの自動入力切替が誤作動してる可能性は捨てきれないと思うよ。

HDMI周りのトラブルの多くは
HDMI認証試験通してない安いケーブルが原因。

と、>>545を書き込んだ後に調べていてわかったので、今6000円もする認証済みケーブルを注文して到着待ち。
これで治らなかったら泣ける。
0557名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f19-lboT [157.112.171.118])垢版2017/11/08(水) 20:08:21.67ID:2y/lp3MK0
>>551
なんだかよくわかんないけど、LINE-IN入力の音の状態で自動測定を行っておいて、
POWER AMP DIRECTにその設定値をそのまま持っていったらクリアで厚みもある
納得のいく自分好みの音に変わりました。激変?こんなやり方で偶然なのか?

POWER AMP DIRECTスイッチをオンオフしながら安プレーヤーCDを聴き比べても、
どっちもどっち??、え?どっち?というくらい近い音色になってます。
2070側はPURE DIRECTで、STRAIGHTでは若干まだLINE-INの方がいいかなと感じる
けど、まぁ微妙な差かな。

映画でもPOWER AMP DIRECTで聴いても納得がいくいい感じの音になりました。

今後はボリュームとかの使い勝手の良さやDIRECTの良さ?を信じて
この設定でPOWER AMP DIRECTの接続で使うことにします。

変なやり方だけど自分は改善できたので、こういうのやってみる価値あるかも。
0558名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW efe7-EUuC [103.2.248.125])垢版2017/11/08(水) 20:59:26.03ID:hee+xA6H0
>>547
うちはFire TV Stick使ってたけど、同じような症状でたよ。
今はテレビ買ったから、そいつは外してしまった。
その後は全く
その症状出てない。

出てたころは、Fire TV Stickの電源切って再起動してみたり、ケーブル抜き差ししてみたり色々試したけど、結局決定的な原因は特定出来なかった。
0559名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f19-lboT [157.112.171.118])垢版2017/11/08(水) 21:17:30.80ID:2y/lp3MK0
何度もごめんなさい。CDの試聴の方は音量の誤差で勘違いだったかも。
ちゃんと音量を合わせてみたらどちらの設定でも良く聴こえてました。(._.)

ただ、映画の方では各スピーカーのバランスが偶然改善されたのか?
サラウンドもセリフも自然に良く聞こえるようになったのは間違いなく。
普通に設定いじってもどこかしら不満(セリフ音量が合わなかったり、
繋がらなかったり、サラウンドも迫力足りなかったりとか)があって、
限界があった部分が今回上手く調整されたのか、間違いなくいい感じです。

お騒がせしました。


>>558
やっぱりFire TVですかね。 Fire TVで少し前にスクリーンセーバーの設定を
切ってみたんだけど、今のところ勝手に切り替わる現象は出てないです。
この辺か、Fire TVのCEC制御オフくらいでいけるような気がするのですが。

インターネットで調べてみたら、Fire TVの不具合でFire TVの接続へ
一瞬切り替わって戻る・・・と書いてた人はいましたが、自分は25分おきに
バッチシ変わってしまうので、これとは違うような。設定でいけるような。

もうFire TV辺りだろうし、YAMAHAから完全に逸れますのでこのへんにしておきます。
0560名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/10(金) 17:39:25.58ID:p4Bu9Xy80
どうか、1070ユーザーの方、教えて欲しいんだけど、
あんまりやっちゃイケないんだけど、
今使用中のAVR-X1200Wの上にマウント
してみたいなと考えているので(未購入)
奥行きの28.8cmの上に1070の足が
またがるか、検証していただけませんか…?
よろしくお願いいたします。
0561名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/10(金) 18:19:59.72ID:p4Bu9Xy80
AVR-X1200Wが使えなくなりますが、
オーディオボードを噛ませてみます…。
0564名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/10(金) 21:07:22.45ID:p4Bu9Xy80
>>562

三点支持のことですね…!
やっと分かりました、最初は
ボケかましてるなと思ったけど…。
0565名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/10(金) 21:09:49.60ID:p4Bu9Xy80
>>563

チョット理解力に乏しいので、
やや、危なっかしいけど載せられるって感じですかね…。
0566名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/10(金) 21:14:24.61ID:p4Bu9Xy80
ダメ元の感覚で実際に載せてみて様子を視るのも
手ですね… <自己レス
0567名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/10(金) 21:28:55.20ID:p4Bu9Xy80
実際に画像で覧れば分かるかも知れませんが、

型番が正しくないかも知れませんが
DMR-BWT660
DBR-Z520
DMR-BRW1010
TZ-WR500P
D-M470の上に桜材のキューブを載せ、
BD-T1100
RX-V781
AVR-X1200W
TZ-WR4KPと、マウントしまくっているので
その上にとなると、かなり危ない状態です、
それがさらに高足ごたつの上にあるもんですから…。
0571名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 03:02:44.91ID:ozh/F0An0
>>570
ろだ、使うことないので、
ドコが良いですか…?
0574名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dbe7-appL [103.2.248.125])垢版2017/11/11(土) 03:53:20.02ID:jVrSlwnn0
>>573
いやいや、これは危なすぎませんか?!w
0575名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 03:53:28.65ID:ozh/F0An0
ココまで、公開したのだから、
1070手に入れたら、1200の方を、
別部屋に持って行くことにするのも有りかも…、
ちょうど、周辺を模様替えしてみました、
ホントは、隣にiMacが有ったのですが…、
RX-V781をプリアンプ的にして2chだけ繋いで、
HDMI接続で1200からも出力していたのでした…。
0577名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 03:59:12.82ID:ozh/F0An0
ちょうど、3時間前ぐらいに
宮城でありました、
ウチ、秋田です…。
0578名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 04:00:05.80ID:ozh/F0An0
東日本でデカいのがあったので、
高をくくっています…。
0580名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dbe7-appL [103.2.248.125])垢版2017/11/11(土) 04:04:14.97ID:jVrSlwnn0
スカパーの上のレグザがちょっとずれてて、足がどうなってその上に乗ってるのかすごく気になる…
0581名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 04:15:58.54ID:ozh/F0An0
>>580

チョット肝心の所が見づらいかも知れませんが…。

https://imgur.com/a/LhnA0
0582名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23b3-PwXY [219.189.2.138])垢版2017/11/11(土) 04:16:53.40ID:I+KFhJvZ0
あれ?シャープのレコーダーが一番下じゃないのか
画面スクロールさせたら更に下があってワロタ
これって震度4でもアウトな感じじゃん
せめて小さくて軽い物は上にっていう発想もないのかw
リモコンも学習リモコンなら1台に出来るし、知り合いならとことん直してやるな
0591名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 10:19:13.11ID:ozh/F0An0
>>587

自己レス <頭の中もきっと、
こんな風になっているのかも知れません、
母親曰く、配線の状態を見ると、
外科手術でも出来そうだねと言っています…!


>>590

篠田あゆみをAVアイドルにプロデュースです…!
未開封です…。

>>586

デスクトップで聴けることを想定しています、
ワンフロアを家族で共有していて
このエリアは自分のスペースです…。
0593名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 10:24:59.34ID:ozh/F0An0
洒落を一つ…!

https://imgur.com/a/qXnBl
0594名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 10:36:27.22ID:ozh/F0An0
>>592

昔から、サイバーパンクに
興味ありました、当時、音楽的なモノでは、
レッチリとか有りましたね…!
0596名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 10:44:54.40ID:ozh/F0An0
>>595

和室の24畳です、賃貸ではありませんが、
訳あって、父、母と一緒に同じフロアで
雑魚寝しています…、
もちろん別室もありますが…。
0598名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 10:49:46.61ID:ozh/F0An0
>>597

お寺の次男で統失持ちです…。
0599名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 10:55:23.73ID:ozh/F0An0
BD-T1100に前後にまたげるのが
RX-V781なので変な欲は出さずに
今のまま、楽しむことにしました、
機会があれば、マルチキャストスピーカーを
増設することを考えています、
AVR-X1200Wは、取り外しました…。
0600名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 10:57:44.66ID:ozh/F0An0
ホントは、Neo 6に
ボトムラインを重ねてみたかったのですが…!
0601名無しさん┃】【┃Dolby (ポキッー a3b3-ea84 [221.58.112.164])垢版2017/11/11(土) 11:27:51.28ID:ozh/F0An01111
余計なことですが、

フロント、DM601 S3
センター、LCR60 S3
フロントハイト、SC-E212
サラウンド、LS-K1000
サラウンドバック、DM601 S3
サブウーファー、NS-SW210


の構成です…!
0607名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d5b3-ueqH [220.49.174.70])垢版2017/11/11(土) 22:52:09.24ID:lisWU49d0
>>604
春にほぼ底値の5万でV781を買うのに合わせて
NS-210のF+C+SW+ミニコンポで使ってたオンキョーSPを
サラウンド+amazonで評判よくて安かったベリンガーを
トップミドルにした5.1.2で初ホームシアター組んだけど
半年経たないうちに「イマイチ感」が強くなって
秋口にFとCとサラウンドを
DALIのZENSOR(5+1+Vocal)に替えた
やっぱスピーカーの違いは大きいわ
0609名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9d9f-g3z1 [106.156.151.159])垢版2017/11/12(日) 09:21:53.28ID:NXerDOVx0
スーパーウーハーからの低音は例え消音でもメインのスピーカーからの低音とは違うと思うよ
鳴らしてもいい環境ならあった方がいいよ スーパーウーハーは安いのでも全然いいんじゃないかな
高価なのにしてもパワーを使いきれる環境ある人はそういないような気がするし
0613名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dbe7-appL [103.2.248.125])垢版2017/11/12(日) 22:55:25.86ID:gcS0Oh8a0
>>608
studio290って、良い意味でも悪い意味でもJBLっぽさが薄い気がするけど、その辺を物足りなさとして感じてるわけではない?
0614名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 157f-5YOU [124.154.218.97])垢版2017/11/13(月) 02:59:21.31ID:kshreQtI0
>>613
いやーオーディオ全くの初心者でして
世界観が変わるような音がするのかなと思ってたので
そういう意味で物足りないという意味でした
以前は20年物のONKYOブックシェルフと10年物の最底辺クラスのアンプだったので
激変するかなーと勝手に想像膨らんでました

音の解像度?と言ったらいいのかな
それは凄く良いなぁと実感してるんですけど
ソースによってはアレ?イマイチだなと感じたので
0615名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dbe7-appL [103.2.248.125])垢版2017/11/13(月) 07:34:04.88ID:QnpuwZpm0
>>614
ブックシェルフとトールボーイだと、価格的にトールボーイにするだけで価格が上がるから、その価格上昇分くらいしか価格が上がってない程度のスピーカーだとそんな変わらない感じがする。
前に使ってたブックシェルフの価格も6,7万したのではないですかー?
0617名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7dd5-lB0v [122.135.156.2])垢版2017/11/13(月) 10:40:23.05ID:o9xhZNBF0
つか試聴しないでスピーカー買ったのか
多分普通にstudio290が好みじゃないんだろうな

スピーカーは同じ金額でも合う合わないで全然違うぞ
環境次第では試聴するのが厳しいのもわかるけどせめて
質問スレとかで聞いてみると良かったかもね
0618名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 157f-5YOU [124.154.218.97])垢版2017/11/13(月) 13:00:23.02ID:kshreQtI0
皆さんレスありがとう
>>615さんの言う通り片方6万程したブックシェルフでした
試聴のほうは田舎なものでなかなか出来るとこが無いとです
SRSPに回したかったのですがコーン部をネズミに齧られお亡くなりに…
聞き比べが出来ないのが辛いところです

YAMAHAが好みじゃないかというとそうでもないですね
前使ってたモデルと比べると段違いに良いと感じています
風呂風呂言われてるのって何?という感じですw

まだ引っ越し直後でちゃんと説明書読めてないので
SWの購入と説明書熟読して設定のほう煮詰めたいと思います
0620610 (ワントンキン MMa3-6ZXh [153.237.47.17])垢版2017/11/13(月) 14:59:07.61ID:gjgNFIReM
>>612
個人的にはいける
自分はオーケストラのスケール感重視なんだけどいい具合です。
もっと良い音を聴きたくてペア10〜20万の海外勢のスピーカーを試聴しに行ったことがありますが、自分の聴くソースでは買い替える程の差は感じませんでした。
でも女性ヴォーカル重視なら同じヤマハなら500、700の方がいいかも(多分)

※個人の感想です
0624名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMab-KIwM [163.49.208.194 [上級国民]])垢版2017/11/13(月) 15:46:37.83ID:hSii+PIAM
便乗ですいません。
安くなってた3060を買いました。
ほぼ100%映画用途です。
今はエラックの50LINEだったか安いトールボーイと同シリーズのセンター使ってます。
8年ぐらい使ったので買い替えを検討中なのですが、予算的にF500で5.1を考えてます。
アンプとの釣り合いとか言われると、もっと高いスピーカーなのでしょうが、AV用途ならこれぐらいでいいでしょうか?
0626名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dbe7-appL [103.2.248.125])垢版2017/11/13(月) 18:06:41.37ID:QnpuwZpm0
>>612
350と500聴き比べて、音楽と映画両方に使うことを考えたら、500にしてしまった。
0628名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr71-UtFP [126.204.192.245])垢版2017/11/14(火) 16:20:41.75ID:BGxTITAYr
1070ってフロントしかバイアンプ出来ないんですか?
センターも出来ますか?
0630名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 8b8a-FgNM [121.117.75.23])垢版2017/11/15(水) 12:36:29.96ID:3WOP+TXd0
2070でテレビリモコンで操作出来るのが便利だが、
レコーダーを操作時にON SCREENを選ぶとメニューが横から出るけど、操作はレコーダーに行っちゃうね
ちなみにこの操作はテレビリモコンでやってます
コレって改善出来ないかな?
0631名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0d80-vOrn [114.174.160.218])垢版2017/11/15(水) 18:59:37.29ID:VyFgosnc0
A870でイネーブルドSPを使い聴いていましたが効果がイマイチでした。
フロントハイトに変えたのですがこの場合、高さ方向を感じたい時は
ドルビーサラウンドかDTSのNeural:Xのどちらがオススメですか?
入力は5.1です。DSPではハイトは鳴らないですよね。
0632名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW dbe7-MiBn [103.2.248.125])垢版2017/11/15(水) 19:14:33.05ID:OSDlnKVG0
フロントハイトの存在意義を勉強するところから始めないと
0635名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-hCUB [221.58.112.164])垢版2017/11/18(土) 15:36:31.84ID:bFBHMzg80
YPAOのフロントの左右の割り当てが
逆転している気がするんだけど、
生産時のエラーか…?
0637名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-hCUB [221.58.112.164])垢版2017/11/18(土) 16:01:50.17ID:bFBHMzg80
今、無理矢理調節した上で

ビートルズの
Being For The Benefit Of Mr. Kite!の
出だしのボーカルが右から聞こえるのは
適正か…?
0638名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-hCUB [221.58.112.164])垢版2017/11/18(土) 16:04:56.05ID:bFBHMzg80
YPAOの測定が始まると
フロントの左から始まるんだよね…?
自分のは全体を考えた上の繋ぎ方で
右から始まって、
終わった後、Macの音声の左右スライダーを
動かすと適正に鳴るんだ…。
0642名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-hCUB [221.58.112.164])垢版2017/11/18(土) 18:09:02.97ID:bFBHMzg80
>>635,636,637,638,639.640

繰り返しになるけど、テストトーンやってみたが
映像のトランジッション? とは、逆に鳴っているが
Macのシステム環境設定のサウンドの
左右スライダー、動かすと正しく反応する…。
何じゃこりゃあ…?
0643名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-hCUB [221.58.112.164])垢版2017/11/18(土) 18:09:44.84ID:bFBHMzg80
>>642

>>635,636,637,638,639,640
0644名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-hCUB [221.58.112.164])垢版2017/11/18(土) 18:22:16.08ID:bFBHMzg80
ウザいのに付き合わせてスイマセン、
Macからのアナログ入力の左右判定には
問題ないようですが、念のために
光デジタル出力にしてみたところ、Johnの声が
左にイキマシタ…!
タダし、テストトーンの件は相変わらずです…。
0645名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 63b3-hCUB [221.58.112.164])垢版2017/11/18(土) 18:27:30.08ID:bFBHMzg80
みなさん、聴けているからいいです…!
お騒がせしました…。
0646名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!WW b58a-9aoE [210.160.233.236])垢版2017/11/20(月) 17:08:37.99ID:TXLpaSSs0HAPPY
ヤマハの去年七万ぐらいだったアンプで説明書がみつからないから教えてください

7.1で接続してps4の設定をlinearPCMにするとアンプにvirtualって表示されるけど
ビットストリームのドルビーやDTSを選択するとvirtualの文字が消える

このバーチャルってなんですかね?
0654名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H93-Ogk2 [119.241.244.0])垢版2017/11/22(水) 18:59:58.64ID:CUE9CronH
現在ns-sw210のウーハーを使ってますが
300か500にしたら違いが分かりますかね?
音楽は2chで、映画のみ使用します。
0655名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-rt+J [1.72.6.87])垢版2017/11/22(水) 20:00:05.43ID:tmWr4tLsd
>>654
ウーファーは値段で変わるイメージ強いんだよね(笑)
3万、6万、10万、20万〜って感じで階段が有ると思ってるw
そんなオイラはリビングでASW608、プレイルームでTD520だな
ASW608がちっこいくせにパンチあって好きだわ
リビングにはちょうど良いと思ってる
もちろんTD520のが良いけどね
0657名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cbed-31f0 [121.82.189.112])垢版2017/11/26(日) 22:38:42.35ID:d10/ZjFW0
現在、パイオニアのアンプで、フロントプレゼンスなしで、7.1chで組んでいます。
フロントプレゼンス設置は厳しく、天井に吸音素材を使用しているためイネーブルドの使用も困難です。
なので、当面このまま7.1chで行く予定です。

で、ヤマハのダイアログリフト機能に興味ありです。
本当はフロントプレゼンスあってこその機能だと思いますが、実フロントプレゼンスなしの、バーチャルフロントプレゼンスでのダイアログリフトの機能はどんなもんでしょう?
0672名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9302-JjO2 [157.192.188.34])垢版2017/11/30(木) 23:56:05.56ID:hXsJSEBl0
視聴位置やや前方に天吊りスピーカ設置しました
フロントプレゼンスをオーバーヘッドに設定してYPAOも再測定

一通り再生してみたけどDSPの方はそこまで変わった感じはしない
ソースがAtmosの場合は圧倒的

可能な人は是非付けるべき
0679名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1310-YdMJ [61.121.12.179])垢版2017/12/02(土) 11:20:31.68ID:mBE5Iwhk0
できることを書くよりできないことを書く方がどこまで書かなければならないかの線引きができない分難しい。

ヒントはちゃんとあって、ラインナップひととおり見ればDSDダイレクトできる機種のは
仕様のところにできると書いてある。つまり書いてないのはPCM変換だということ。
なので>673の答えはhttps://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/index.html
以下のコンテンツをある程度見れば自分で見つけられる。
0685名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd33-vhf4 [49.97.103.195])垢版2017/12/04(月) 23:15:26.30ID:0oZ+hb7Hd
ヤマハのダイレクトモードは他のメーカーのダイレクトに比べて音が痩せすぎて全く使い物にならない
どっか飛ばしちゃいけないもんまで飛ばしてんでしょ
ヘッドホンの時はダイレクトだとキレイに鳴らすんだけどね
スピーカーだとウーファー径30cmくらいあっても低域スッカスカになる
0692名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-Nf6k [221.58.112.164])垢版2017/12/07(木) 18:32:41.57ID:QQFjT9G/0
Deezer、日本からも使えるようになったね…!
0693名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-Nf6k [221.58.112.164])垢版2017/12/07(木) 18:34:22.51ID:QQFjT9G/0
大概オルゴールしか無いんだが、
柏原芳恵が有るのがありがたい、
漢字で検索してもアルファベットの
アーティスト名が出てくる…!
0694名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-Nf6k [221.58.112.164])垢版2017/12/08(金) 15:58:37.44ID:TsZTY5aj0
Chayもあって、
ないのがジョン・レノンのマインド・ゲームスと
ビートルズのロング・アンド・ワインディング・ロード…。
0698名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6d71-iI2m [218.226.106.157])垢版2017/12/09(土) 15:48:08.95ID:u0ab/fjM0
Pure directでも-20dB以上にあげたことないわ
0700名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a3b3-J8AZ [221.58.112.164])垢版2017/12/09(土) 19:47:27.51ID:n6t4Mwld0
しつこくて、音楽スレ行けって言われそうだけど、
ノエル・ギャラガー、日本では聴けないな…!
0719名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa27-1o62 [182.251.246.51])垢版2017/12/14(木) 21:55:40.66ID:XppdMqfga
>>718
出荷状態に戻したのってアンプかfire tvどっち?参考に教えて
0722名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 868a-rGrM [121.114.78.45])垢版2017/12/17(日) 03:38:11.23ID:8Mafolvv0
はじてめ買ったときから毎回メーカー変えてきて
久々にヤマハに戻ってきた
風呂とかも言われてたけど
個人にはいい意味でも悪い意味でも味付けモリモリだったヤマハの味付けは昔より全然なくなってるね

個人的にサラウンドは味付けしてモリモリサラウンドの方がいいと思うんだ
全然悪くないけど少し残念
0723名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f69f-nwOo [113.154.6.4])垢版2017/12/17(日) 07:26:29.33ID:K5SlD5qW0
俺も同じだw

最初がヤマハのアンプでリアのパワーアンプを別途必要なものだった。
次は長岡さんが絶賛していたのでデノンに変えた。
この頃のスピーカーはフロントもリアもボーズで統一してた。
で、5.1登場以降はオンキヨーを経てまたヤマハに出戻り。
0727名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c681-djR6 [153.172.167.199 [上級国民]])垢版2017/12/17(日) 12:02:15.81ID:HvK5xe3r0
以前YAMAHA使ってた。mono movieはDSP効果もっと強くかけてくれと思ったことがある
古い映画館でみた昔の洋画や邦画が忘れられない、セリフがウワ〜ンと狭い劇場いっぱいに広がって
みんないっしょになって笑い悲しみ怒ったもんだった
0728名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5OBk [106.181.107.104])垢版2017/12/17(日) 16:49:42.17ID:4dV6Qm7ea
風呂というバカは前スレで風呂ゴキというあだ名がついてるクズだから
前スレhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1499641485/
で、「ヤマハは風呂www」という悪口をなんと100以上も書いてる
風呂だけじゃなくて、HDMIケーブルは長距離伝送に優れてるとかの大嘘も書く
システムとソフト名を書けといわれると書けずに発狂してまた「風呂」の乱射をする

 682 風呂ゴキ 2017/08/30(水) 20:24:23.93ID:FhFK8UH+0>>685>>693
 ヤマハがこれだけあちこちのサイトやショップとかで風呂風呂風呂風呂言われてると
 本当に風呂みたいな音の場面でも、ヤマハのアンプのせいで風呂みたいな音になってるんじゃないかと思えて仕方ない

 700名無しさん┃】【┃Dolby2017/08/31(木) 18:47:21.92ID:fmfr6VG50
 なーなんでID変える?
 おまえが>>682なのまるわかりなんだがw
 さーて、まずおまえが風呂だと思ったシステムの開陳からだな
 ソフトについて一家言もない奴がヤマハを風呂だという法則
 だな、まずはw
0729名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5OBk [106.181.107.104])垢版2017/12/17(日) 16:51:00.07ID:4dV6Qm7ea
729名無しさん┃】【┃Dolby2017/09/01(金) 22:34:53.27ID:zJdsdE380>>733
>>723
movieのDSPはSONYに、musicのDSPはYAMAHAに一日の長があった
それはSONYは映画会社を傘下に持っているのでシアター用オーサリングとサンプリング、シミュレーションを手中にしていたから
ところがSTR-DN1080でHD-DCS非搭載となってそのアドバンテージはなくなってしまった
一方YAMAHAのピアノは世界最高峰のホールに全て納められているのでホールのシミュレーションデータでは他の追随を許さない
つまりYAMAHAのDSPはmusicでその性能を遺憾なく発揮するということ
>>722への返信の続きになるが、オーオタは間接音についてほとんど理解してない
直接音、つまりオンマイクが大好き
0730名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5OBk [106.181.107.104])垢版2017/12/17(日) 16:51:48.50ID:4dV6Qm7ea
730名無しさん┃】【┃Dolby2017/09/01(金) 22:35:45.76ID:zJdsdE380>>736
(続き)
特にジャズ聞きは100%、クラシック聞きでも90%がそうだ
例えばバッハの無伴奏ヴァイオリンBWV1001-1006の聞き比べでもこのオンマイク好きは顕著で
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html#discs
でもオンマイクがいい録音、間接音は「残響音多め」としてダメなものとされている
ところがちゃんとした耳をもっているクラシック好きのオーオタは間接音の重要性をよく理解している
ホールトーンといえばすぐに理解する(ちゃんとした音楽マニアはホールトーンと言えば全音のこと)真のオーオタも存在する
それらのオーオタはオケとホールの関係を理解しているので間接音の再生に真のオーオタ根性を発揮する
まあ、ハイエンドオーディオという用語は、このホールトーンとサウンドステージの再生が可能なオーディオという意味で作られた造語なんだけどね
このオーディオファイルはオンマイクのクラシック録音を厭うのでそこでYAMAHAのDSPの出番となる
この真のオーディオファイルは2ch再生に拘る原理主義者ではないからサラウンドOKなので、バカオーオタとは犬猿の仲というわけだ
0735名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfa3-4pIx [222.230.54.73])垢版2017/12/20(水) 09:53:02.91ID:2ZqMx+aP0
AVアンプ初購入でトラブル解決出来なくて困ってる

テレビ:ドグザ第二弾
アンプ:rx-v531

テレビ側のHDMI1(ARC機能)からAVアンプに接続
AVアンプにWiiU(HDMI2)、switch(HDMI3)、PS3(HDMI4)をHDMI接続
HDMI1のBD/DVDは未使用

テレビのリモコンで入力切り替えをすると、上手く切り替え出来る時と出来ない時が
ある
ゲーム機を1台減らすと上手くいく。テレビ側の入力切替HDMI3系統、AVアンプが4系統
使用しているのが問題なのかな?
ゲーム機を1台減らしていると、テレビの入力切替がHDMI1ならWiiUが表示、2ならswitch
に切り替わるんだけど、総て繋げるとテレビのHDMI1だけでアクティブなゲーム機が表示
される・・
0739名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW)垢版2017/12/20(水) 21:28:53.02ID:YhWVmmW20
バージョンアップしたひといる?
0750738 (ワッチョイWW 73c3-4M5y [14.13.11.160])垢版2017/12/22(金) 20:44:35.17ID:HlewIkou0
おかげさまでAVアンプで表示されて無事できました!
付属のリモコンでは曲数多すぎて不便でしたがiPadのAV Controllerでの操作でかなり快適です。
ご教示ありがとうございました。

>>744
自分も無知なので教えれる事ないですがMinim sever QNAPでググると
親切なサイトが結構あるのでそのままやれば出来ましたよ。
0752名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d3c7-Bb4t [118.241.139.151])垢版2017/12/23(土) 11:54:18.97ID:oJicCfip0
RXV-581を1年程前から使用しているのですが、最近スマホアプリで認識できなくなってしまいました。

アンプ側ではネットワークのステータスは[接続]になっています。
もちろん同じルーターにWi-Fi経由で接続しています。
アンプのシステムアップデートをすると長いこと待たされて結局NOT FOUNDとアンプに表示されます。
スマホアプリ側からIPアドレスで接続しようといてもできません。

この症状がお分かりになる方はいらっしゃいませんか?
0754名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9323-Bb4t [124.39.123.186])垢版2017/12/23(土) 15:14:20.88ID:ARWsm25X0
>>753
特に変わった事はしていません。
アプリも最新です。

ある日突然なので、全く原因が分かりません。
強いて言うならiOSをアップデートしたぐらいかと思いますが、以前使っていた古いバージョンのスマホでも認識できなったのでiOSのバージョンは関係ないと思います。
0757名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa77-Bb4t [182.251.242.6])垢版2017/12/23(土) 20:34:13.83ID:rkL8hrNta
752です。
追記です。
Air playでスマホの曲を流す事はできます。
それと、症状が出てから1度アプリ側からIPアドレスを入力して接続に成功しましたが、次にアプリを立ち上げた時には検出も接続できませんでした。IPアドレスで接続に成功したのはそれ一度きりです。
0759名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c38a-AgEL [114.182.189.142])垢版2017/12/23(土) 23:00:07.67ID:K67AWcSs0
アンプにIPアドレスが振られて無いとか?
うちはDHCPの初期設定範囲が狭く、IPが16個しか振られなくて、同様な事があった
結局PCのブラウザからも使いたくて、アンプのIPは固定した
今時は家庭用でも10や15個くらいじゃあ全然足りないし
0761名無しさん┃】【┃Dolby (中止W d3c7-Bb4t [118.241.139.151])垢版2017/12/24(日) 02:22:54.28ID:rRlEnWA/0EVE
752です。
皆さまありがとうございます。
IPアドレスに関しては知識が無いもので、あまりよくわかりません。ネット回線はNURO光回線です。

更新ボタンは何度も押していますが検出されません。

アンプのシステムアップデートができないのでWi-Fiに繋がっていないのかと思ったのですが、ステータスは接続でAir playではWi-Fi経由でスマホの音楽は再生できるので、訳がわかりません。
故障かもしれませんが、日中は仕事の為サポートセンターなどに電話できないので皆さまのお力をお借りできればと思います。
よろしくお願いします!
0762名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Spb7-szTv [126.233.216.64])垢版2017/12/24(日) 07:24:52.43ID:UilzRgIMpEVE
Air Playが出来てアプリで検出できないのが腑に落ちませんね

マニュアル77ページと93ページを見てネットワーク情報を確認してください
[SETUP]-[ネットワーク設定]-[ネットワーク情報]
※内容はTVに表示されます

表示されるIPアドレスを使ってアプリの[設定]-[マニュアルIPリスト]からIPアドレスの手動設定をして繋げられるでしょうか?
0764名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sa77-Bb4t [182.251.252.8])垢版2017/12/24(日) 17:37:07.33ID:lq3EIj7WaEVE
>>762
752です。
1度だけマニュアルIPアドレス入力で検出できましたが、寝て起きたら切断されていてそれ以降何度やってもIPアドレスから接続できません…

>>763
そうですね!1度有線で接続してみます!

他に同じ症状の方がいないようなので故障なのかもしれませんね…
0770名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3fb3-rPXa [221.58.112.164])垢版2017/12/26(火) 06:53:35.94ID:2g11k2yX0
>>769

どうゆう使い方か、読み込んでないけど
スマホもアンプも初期化したら…!
0771名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3fb3-rPXa [221.58.112.164])垢版2017/12/26(火) 06:54:20.61ID:2g11k2yX0
2重NATになってるとか…。
0779名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srb7-BW57 [126.204.192.131])垢版2017/12/26(火) 20:36:39.13ID:iv68HrNKr
>>776
余ってるアンプって別のアンプのことか
1070のバイアンプモードのことかと思った
0780名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa77-Bb4t [182.251.242.15])垢版2017/12/26(火) 20:58:48.78ID:P94NkQYua
>>770
752です。
違うosバージョンのiPhone2台が同時に認識しなくなったので、やはりアンプ側の問題ではないかなと思ってます。有線接続でもアップデートできないですし…

>>771
2重NATとは、わからないのでググッて見ますが、設定は何も変更していないのに、ある日突然そのような現象は起こるのでしょうか?
0787名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/28(木) 10:58:03.54ID:ow3xL3zL0
>>786
SWはトールボーイでもフラットに出ない低域周波数を扱うもの
音楽とは異なり映画は40Hz以下が重要、LFEだけではなく全ch20Hz〜使っている
http://i.imgur.com/ycjYY71.jpg
http://i.imgur.com/ozacKaW.png

800 D3ぐらいなら使わなくても良いけど通常のシステムなら
LFEをメインスピーカーから分離するため及びメインスピーカーの
フラット領域を伸ばすために必ず使う

B&W CM9/CM Centre 2/CM5/ASW 10CMのシステム
https://www.soundandvision.com/content/bw-cm9-speaker-system-ht-labs-measures
CM9が-3dBで60Hzなので、小設定にしクロスオーバーを70〜80Hzで
ASW 10CMにつなぐ、これによりフロントchの音が20Hz〜(-3dB)で聞こえる
同様に全ch適切なクロスオーバー周波数でSWにリダイレクトさせる事で
収録されている全chの音が完全に聞こえる状態となる
0788名無しさん┃】【┃Dolby (ワイモマー MMe3-bgiL [124.24.245.30])垢版2017/12/28(木) 15:08:18.42ID:jdI3uYMJM
>>785
よく読んでないんだけどAV Controllerから見つけることができないという症状であれば経験がある
その時は一度アンプのネットワークスタンバイをオフにしてから電源を切り、ルーターを再起動してから
アンプの電源を入れてみたらアプリから見えるようになった
今はDHCPではあるけれど固定IPが振り出されるように設定しアプリでもその固定IPを設定していて
同様の問題は再現していない
0792名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7a19-Auke [157.112.171.118])垢版2017/12/29(金) 00:33:00.73ID:AsmAN5js0
2070でフロントをプリアウトから手持ちのプリメインアンプに渡して少しでも音が良くならないかなと
試行錯誤してみたけど、当初期待した思うような効果が得られず・・・

@プリアウト→パワーダイレクト入力で接続→YPAO測定 △ 

Aプリアウト→LINE-INなどで接続→YPAO測定 △

Bプリアウト→LINE-INなどで接続→→YPAO測定→2070の設定で個別にフロント音量を目一杯上げてやる
 →逆にセンター、リヤ、ハイトは相対的にバランスをみながらできるだけ下げてやる
 →フロント音量を目一杯上げた分、プリメインアンプ側のボリュームでバランスを合わせてやる(ここで位置決)
 →以後、全体の音量は最終的に2070のボリュームで好みに調整する ◎

で、劇的に解像度が上がり音質が改善されたました。
映画もかなり迫力が増してる。

プリメインはDENON PM2000SEだけど、

たぶんダイレクトイン接続とかで普通に外部アンプに受け渡しするだけだと、2070側ではフロントスピーカー出力が
小音量に調整されてしまうため、結果的にか細く不鮮明な音がプリメイン側に伝わって増幅されてしまうんだろうなと。
そもそも大音量が出せない環境ということで。←これ重要かも

安物CDプレーヤーを2070通さず直接プリメインに繋いだときのほうが音が良すぎるのでずっと疑問に思ってた。。
これで改善されました。

大音量が出せない環境で外部にプリメインでという人はコレ試してみるといいかも。
0793名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 1a5d-n93d [115.36.143.132])垢版2017/12/29(金) 15:41:24.97ID:7pOl2cLU0NIKU
A1070なんだけど、リップシンク自動調整でめちゃくちゃずれる。
自動だと214msになってたんだけど、画面見ながら手動で合わせたら5msくらいが適正だった。
前使ってたアンプだと自動でよかったんだけど、なんでこんなにずれるんだろう。
0799名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sreb-Xw4Y [126.161.122.162])垢版2017/12/30(土) 21:20:13.75ID:On9RsYCRr
>>798
今1070ではなく1060を買う理由が何一つない件
0801名無しさん┃】【┃Dolby垢版2017/12/30(土) 21:48:58.21ID:N2aynxNt0
>>798
RX-A3桁はRX-Vの豪華版で、4桁とは異なる製品

2017
RX-A3060 $2200
RX-A2060 $1700
RX-A1060 $1300
今年V783無し≒RX-A870 $1000、YPAO-R.S.C.
RX-V683 $650≒RX-A770 $700、YPAO-R.S.C.
RX-V583 $550≒RX-A670 $600

2016
RX-A3060 $2200
RX-A2060 $1700
RX-A1060 $1300
RX-V781 $850≒RX-A860 $1000、YPAO-R.S.C.
RX-V681 $650≒RX-A760 $750、YPAO-R.S.C.
RX-V581 $550≒RX-A660 $650
0803名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sreb-Xw4Y [126.161.114.246])垢版2017/12/30(土) 22:21:16.34ID:R2SmNxZ/r
>>800
実売
RX-A1060 94000円
RX-A1070 98000円

つーか3060ならわかるけど1060と1070は後継機とは言えないレベルで性能あがってるから最も買っちゃいけないのが1060
0806名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2b76-uPE/ [14.3.48.153])垢版2017/12/31(日) 13:12:54.95ID:IczNzCwo0
>>772
DACからの2系統出力使ってバイアンプ的な事をAVアンプ使わずに行っている。フィルターでクロスオーバーをキレイに分割していないので違和感覚える場合もあるよ。
0812名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 96e7-gt5P [103.2.251.253])垢版2018/01/03(水) 01:03:04.25ID:VWjdo5mm0
初めてアンプというのを購入しました
rx583?届くのが楽しみです
0813名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/03(水) 02:34:57.32ID:lnks4IZf0
>>810
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/8911/
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/8867/

普通に後継機だよ、Precison EQ対応が大きな違いかな
シネマDSP必要な人ならそっち系が機能アップしてるけど使わない人には全く関係ない

RX-A1060が幾らか知らないが底値は8万ぐらいでピークはすぎてるんじゃない?
かなり安いなら候補になるけど1万ぐらいの差なら1070の方がいいと思うぞ
0815名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 579f-eQ5Q [106.156.151.159])垢版2018/01/03(水) 13:05:21.79ID:djm0Cb230
一回買ったら長く使う人はあまり妥協はしない方がいいよ 特に価格差が小さいなら尚更ね
0816名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c781-7TLm [122.21.241.107 [上級国民]])垢版2018/01/03(水) 20:25:53.36ID:UO0tmwlQ0
将来はわからんが以前はひどかったんだよAVアンプは。年ごとに新機能つけて
ニューモデルとして売ってた、新しいサラウンド方式ができてもバージョンアップさえできない
結局年ごとにAVアンプ買い替えてたよ、そういうせこいところがAVアンプ離れになったと思うよ
0818810 (ワッチョイ 53b3-FiVz [60.136.121.35])垢版2018/01/03(水) 20:35:43.07ID:7ALf75bg0
>>811>>813>>814>>815
返信ありがとう

YPAO プレシジョンEQはちょっと気になるな
でも1070の9.3万と1060の7.5万の価格差2.2万円が貧乏人にはキツイ
元々6万くらいで予算みててV783に期待してたけど今年は出ないし、A770はHDMI OUTが1つで対象外だし……
まあ、もうちょっと悩んでみる
0824名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9310-vH2v [124.27.200.146])垢版2018/01/03(水) 22:53:13.28ID:Een1j1IV0
>>816
専用ハードウェア積まないと対応できないって時代が長らく続いたからね。
今も処理能力が足りないとか設計時想定していない信号経路で基板的に
対応できないってあるけど。

それでもHDCP2.2のところの対応は酷いとしか言いようがない。
0827名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Sp8b-RjiE [126.199.132.187])垢版2018/01/04(木) 17:38:54.02ID:en5F+Gsrp
行き渡ると売れなくなるから新基軸を打ち出す。でもまあ、せっかく開発した旧式を大事にしろ、大量に売れなくなったとしても。
ゲームで言えば認知度の高い物は何とかなる。
0829名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 971e-UICC [116.254.39.108])垢版2018/01/04(木) 23:11:17.70ID:ni5SfTfz0
新機軸打ち出すのは良いとしても、ワザと旧規格の性能を落としたりするから、この業界は信用されないんだ。古い方が音が良かった何て話はザラ。80年代のCDや地デジやHDMIでどんだけ多くの人が涙したことか。ユーザー側もいつまでも騙されてないで、賢くならんとね!
0834名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saeb-hZ84 [182.251.252.46])垢版2018/01/05(金) 18:19:09.12ID:3zKgYIwma
えらい違いだね
0836名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 77fa-/HwQ [114.149.223.252])垢版2018/01/06(土) 02:24:07.70ID:/Ye5tJ6J0
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0837名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfe7-4qk7 [103.2.251.108])垢版2018/01/06(土) 17:24:57.48ID:z2M/riqR0
定期的にプツッってノイズが鳴るんだけど
原因はアンプかなぁ?
0846名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロレ Sp8b-RjiE [126.245.146.15])垢版2018/01/07(日) 15:11:36.65ID:pIQWTKg3p
スーパーハイビジョン放送8K音声サンプリング周波数上限96kHzなので
768kHz用意すれば鬼に金棒。
0849名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5798-hL1C [124.103.10.6])垢版2018/01/07(日) 20:21:05.46ID:xGAcp8qn0
いろいろな機器→V775→TVと接続してました
いろいろな機器→V775→MDR-DS7500→TV
と変更したんですが音が出ません(光でつないでるTVだけ音は聞こえる)

接続参考はここの4番
http://www.sony.jp/support/headphone/connect/mdr-ds7500.html

V775はHDMI出力から音が出ないってことでしょうか?
0850名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfe7-4qk7 [103.2.250.135])垢版2018/01/07(日) 21:07:04.60ID:lg9jeRtE0
>>837ですがヤマハのアンプってゲーム機と相性が悪いでしょうかそれとも電源タップが原因でしょうか
未だに未解決です
0854名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdbf-E9+B [49.98.170.91])垢版2018/01/07(日) 23:02:32.59ID:1SQFK8+Id
近くの電気屋で新品a1050が売れ残ってるから¥62000+税でどう?って言われて
元々最新3桁アベンタージュの10万以下買うか迷ってたから
まぁ型遅れでも4桁アベンタージュだと自分に言い聞かせて購入した
お前らよろしく
0860名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdbf-4qk7 [49.98.166.227])垢版2018/01/08(月) 11:16:56.34ID:wFkfVoz/d
>>852
ありがとうございます
ヤマハに助け舟だします
0861名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/08(月) 11:30:05.87ID:RbNeZOSm0
>>856
使うスピーカーで違いは出てくる、ブックシェルフなら10万以上
トールボーイなら20万以上のスピーカーを使うなら違いは大きい

>>859
RX-V781の実質的後継機はRX-A870でしょ、RX-A860がRX-V781の豪華版
RX-A760がRX-V681の豪華版、RX-A770がRX-V683の豪華版

RX-V781とRX-A860の違い
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/8147/
RX-A860とRX-A870の機能的な違い
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/8881/
RX-A770とRX-A870の機能的な違い
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/8886/
0862名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd3f-dydP [1.75.244.91])垢版2018/01/08(月) 12:06:57.97ID:8/p46dCqd
最近のファーム当ててから初めてDTS:X見たんだけど、DTS Neural:X でしか DTS:X 再生出来なくなってるのね。

前は、サラウンドでも出来たと思うけど、その時見たのはスノーホワイト たしか表示は DTS:Xだけで

昨日ミニオン見た時は、DTS Neural:X時DTS:X MA に サラウンドとかだとDTS HDだった

ファーム
で変わったってことでしょうか?
0876名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ffcc-E9+B [153.211.172.231])垢版2018/01/09(火) 20:59:12.14ID:LJJ7so600
約10年前に買ったしょぼいデノンの5万円のAVシステムのスピーカーそのまんまw
これまたデノンの5万ぐらいのAVアンプで7年凌ぎこの度A1060導入
スピーカーそのままでシステム組み違いを堪能するために地道にスピーカー買い直すか
スピーカー揃えてから(時間がかかる泣)1060組むか迷い中;;
0879名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9fb3-OOJC [221.58.112.164])垢版2018/01/10(水) 06:29:17.41ID:NW6sSh/s0
ここの所、1070の予算がないわけじゃないけど
RX-V781で掛け合わせが出来るようになれば
神機なのにな…!
0882名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 579f-/9VY [124.211.108.234])垢版2018/01/10(水) 11:03:49.81ID:pSscFJYD0
>>868
フロントは20年くらい前のDIATONE DS-A5
センターがZensor Vocal
リアがRadius 90
フロントハイトがYamaha NS-B700
アンプは3060

買い足し、買い足しできたので、フロントとセンターくらいは揃えようと
買い換え検討中。多分ヨドバシで買うから、ポイントでリアもNS-B700にしたい・・・
0891名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 57e3-ff3Z [60.239.248.98])垢版2018/01/10(水) 19:14:21.71ID:/8gW3igH0
>>888
そして沼
0901名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfb3-AKbC [221.58.112.164])垢版2018/01/11(木) 03:43:15.99ID:Pd4mZr/70
2月になったら、1070買おうと思ってるけど、
掛け合わせの操作方法は…?

それから今のアンプ配線にデノンのコードに貼る
名称入りのタグ流用してるけど(左右とか)
CBLって何の意味なんだろな…?
0902名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfb3-AKbC [221.58.112.164])垢版2018/01/11(木) 03:44:12.68ID:Pd4mZr/70
>>901

○ 略
0904名無しさん┃】【┃Dolby (ドコグロ MMff-5upT [119.241.50.24])垢版2018/01/11(木) 10:41:38.86ID:6pw5IjFOM
2chに金をかけずに映画専用のAVアンプを出して欲しいな〜ハイグレード限定でいいから。
音楽はプリメインアンプで聞くから使わないんだよな〜
0914名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db76-6iFf [14.3.48.153])垢版2018/01/12(金) 06:57:09.73ID:ez3evVuH0
ヤマハのプリメインアンプはバランスアンプだから試聴してみたら?
0917名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 2b9f-rwI6 [106.159.209.163])垢版2018/01/12(金) 10:45:18.28ID:nyWCUDVx0
>>915
3060使いでフロントにオンキョーのパワーアンプM-5000R繋げて7.2.4組んでるけど、バイアンプはやはりハイレゾ等2chで聴く時の繊細感やアクションものでの音の厚みが全然違った

ヤマハのプリメインでも相当良い導入を考えたが自分的にはプリが余分だと思った事とM-5000Rの針メーターに惚れてこっちにした
0925名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfb3-AKbC [221.58.112.164])垢版2018/01/12(金) 23:11:27.82ID:H1MqLYTk0
しつこいけど、x070の掛け合わせの
操作方法がマニュアルに見当たらないんだけど...!
0926名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfb3-AKbC [221.58.112.164])垢版2018/01/12(金) 23:24:31.62ID:H1MqLYTk0
通常のシネマDSP 3Dモードに切り替えない限り
勝手にやってくれるのかな…?
0927名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dfb3-AKbC [221.58.112.164])垢版2018/01/12(金) 23:35:11.01ID:H1MqLYTk0
連投スマン、
何か、マニュアルの掛け合わせが標準機能である的な
書き方が気に入らないよな…、外部から来た人に
わかりいいように作って欲しい…。
0929名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db76-6iFf [14.3.48.153])垢版2018/01/15(月) 16:45:25.41ID:hXkkGM970
8K22.2ch対応機種待ち。
0931名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db76-6iFf [14.3.48.153])垢版2018/01/16(火) 10:54:24.59ID:Uq3cC9bp0
ミックスダウン機能で
22.2chをどう配分するかに
興味心が湧く。
0932名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db76-6iFf [14.3.48.153])垢版2018/01/16(火) 15:38:02.60ID:Uq3cC9bp0
ヤマハセパレートAVプリアンプはマランツと違いXLR接続なので1人勝ち。
0934名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db76-6iFf [14.3.48.153])垢版2018/01/16(火) 21:13:14.34ID:Uq3cC9bp0
下にXLR出力があるのね。パワーアンプはあるのでプリの高級機種待ち。目指すは22.2chをミックスダウン機能付きプリアンプ。
0936名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4f9f-oXVh [113.154.171.211])垢版2018/01/16(火) 23:30:07.47ID:vR6nZcL70
バランス出力に掛ける分のコストをアンバランスに全て投入したAVプリを作って欲しくないか?
以前ONKYOのAVプリを買ったことあるけど、パワー基板の代わりにアンバラ→バラ変換基板を入れたなんちゃってバランスで、クソみたいな音質だった。
OPPOがUDP-205みたいなDAC構成で作ってくれないかね? HDMI専用で薄型、NuForceのAVP-18みたいな感じ。
0937名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Sp7f-6iFf [126.233.153.245])垢版2018/01/17(水) 09:07:44.20ID:gk4tYK0Lp
アンバランスは&#12928;(cold)側を均一にするため微妙に違う表現ができないね。
安値でステレオ384kHz聴ける時代だから映像付きの場合音は数値は96kHzも悪くない。
0938名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db76-6iFf [14.3.48.153])垢版2018/01/17(水) 10:36:05.88ID:2tMcj5+D0
文字化けのとこは&#12928;と入力するつもりだった。
何でこうなるの?
0939名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW db76-6iFf [14.3.48.153])垢版2018/01/17(水) 12:22:57.87ID:2tMcj5+D0
システムの欠陥だわ、驚いた。
0941名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5f64-QpsD [163.139.253.141])垢版2018/01/17(水) 13:00:24.82ID:rPYvRvfe0
バーチャルシネマフロント目当てでA770買ったんやがどうもサラウンド効果が薄い
ヤマハのバーチャルシネマフロントの図を見るとソファが壁付けのような感じで視聴席のすぐ後ろが壁になってるが
壁反射を使っていて後ろに空間があるとうまく働かないんやろか?
バーチャルシネマフロント使ってる人でうまく行ってる人設置を教えてもらえないやろか?
0946名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5679-3Ttg [153.142.43.185])垢版2018/01/18(木) 11:10:07.76ID:jrnGEUN00
PS4Pro→LC-60US30→RX-V581
switch→
と接続しているのですが5.1chの出力時に音が途切れます
音が途切れる際には画面下部が途切れたり(画面ノイズは乗らない場合もあります)インジケーター上のスピーカー表示が消えています

また、ゲームの効果音などの特定の音が鳴ってない場合あります
ゼルダのコログの音など
0950名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9a5d-Qbx4 [115.36.143.132])垢版2018/01/18(木) 16:34:55.13ID:epPwAoeF0
>>948
割と古いアンプでも4K24Pはパススルーできるから基本それでよかったんだけど、
PS4proは4K60PかつHDR対応のため古いアンプだとパススルー出来なくて、
TVが対応してるのにアンプ未対応の場合はTV接続するしかないんだよね。
画質重視するか音質重視するかの2択。

今回のケースはアンプも対応してるからアンプに繋げばいいんだけど。
0951名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5679-3Ttg [153.142.43.185])垢版2018/01/18(木) 17:00:56.24ID:jrnGEUN00
>>948
遅延が少し気になるのとHDRとARCの問題で直繋ぎにしたんです

>>949
ARCってリニアPCM転送できませんでしたっけ?

>>950
テレビ側の入力1しか4:4:4に対応してないくてARC対応が入力2なのでARCが使えなくなるのが少し不便
とりあえず直接接続にしてみます
0952名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9a5d-Qbx4 [115.36.143.132])垢版2018/01/18(木) 17:08:55.88ID:epPwAoeF0
>>951
そのTVのHDMI「入力」がマルチチャンネルに対応してないんだと思う。

たぶんゲーム機からTVに出力するときにダウンミックスされてる。
なのでTVからARC出力するときにも当然ダウンミックスされたものになってる。

やっぱPS4は画質重視するか音声重視にするしかない。

ただswitchはアンプ接続でいいでしょ。
0953名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5676-jAHg [153.181.204.141])垢版2018/01/18(木) 18:33:23.76ID:1Si3sGbw0
光デジタルケーブルで音声つないで、hdmi1につないだらだめなんかな?

横レスですいませんが、
俺の少し前のレグザはhdmi1がarc, hdcp1.4でhdmi3が2.2対応なんで、4k対応のアンプに買い替える時にhdmi3に繋ごうと思ってるんだけど、この繋ぎ方でもarc対応じゃない以外は問題ないですよね?
0956名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cea0-GP+B [223.135.166.253])垢版2018/01/19(金) 02:09:43.49ID:MDMzMb3f0
PS4のゲームってドルビーデジタル5.1ch出力無いんだっけ?
Xbox360やってた頃はマルチチャンネル音声は全部ドルビーデジタルで出せたから
先にTVのHDMIに挿してもTVの音声出力からAC3の5.1ch出力で
ARCもしくは光デジタル出力でアンプに繋げたけど
大体テレビの音声出力はLPCM 2chとAAC 5.1chとAC3 5.1chまでしか対応してないよ
0957名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cea0-GP+B [223.135.166.253])垢版2018/01/19(金) 02:14:37.78ID:MDMzMb3f0
あとTV側の設定でLPCMマルチチャンネル音声を
7.1chから2chにダウンミックスして出力するモードと
マルチチャンネル音声そのまま出力するモードが選べるはずだと思う
シャープのテレビがどうなってるかはよく分からんけど
特定の効果音が出ないってのは多分後者のモードになってて7.1chの内2chに振り分けられた音声だけが
アンプで再生されてる状態みたいになってるんじゃない?
0958名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5679-3Ttg [153.142.43.185])垢版2018/01/19(金) 09:01:39.65ID:Y9cXJuxI0
皆レスありがと

>>952
switchの音が出てないのは初期設置時に5.1出なかったからアンプに繋いだんだった
その後カラオケでマイク使うためにTVにつなぎ直したの忘れてました・・・

>>953
>>954
HTP-S757 使ってた時はそれで凌いでた

>>956
>>957
PS4は5.1対応してますね
5.1出力は問題なく出来ているので音声が途切れるのとは関係なさそうです

接続を
PS4Pro→RX-V581→LC-60US30
にするとPS4が自動で2K+HDRの出力になってしまう

仕様上だとRX-V581は4K/60p 4:4:4に対応してるはずなんですがね
PS4が悪いのかRX-V581が悪いのかは不明です
PS4が8bit 4:4:4を検知して12bit 4:4:4を出力してないもかもしれん
HDMI2系統が市場に浸透するまでは混乱が多そう
0959名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5679-3Ttg [153.142.43.185])垢版2018/01/19(金) 09:04:58.89ID:Y9cXJuxI0
>>958
とりあえず接続構成は変えずに全部の配線を接続し直してPS4とテレビとアンプのアプデが有ったからアプデしてみた
2時間ほどゲームしたけど途切れなくなったわ・・・・
治った原因は不明です・・・・

switchはアンプ直繋ぎに直しました
0962名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5679-3Ttg [153.142.43.185])垢版2018/01/19(金) 12:42:57.13ID:Y9cXJuxI0
>>961
マニュアル見返したらアドバンストメニューに切り替えがあった
標準だと4:2:0の模様
0963名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1549-ZwRK [118.240.211.178])垢版2018/01/19(金) 17:24:01.44ID:OfagPbkk0
次立てたけど
なぜかURL貼れません

YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合本スレ Part29 [無断転載禁止]&copy;2ch.net

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0965名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa9d-qfGA [182.251.252.47])垢版2018/01/19(金) 19:01:44.01ID:2V19x9RLa
おかしいな
後でまたやってみます
0967名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa9d-qfGA [182.251.252.47])垢版2018/01/19(金) 19:15:17.92ID:2V19x9RLa
ワッチョイじゃないので立て直します
0969名無しさん┃】【┃Dolby (ラクッペ MM75-v7WV [110.165.150.47])垢版2018/01/20(土) 00:43:56.68ID:UfC3pVdYM
ショップのオススメでDSP-AX1からCX-A5100に買い替えたけど、BDプレーヤーとHDMIで繋ぐと音が悪い。
仕方なく音声と映像を別々のHDMIで繋いだ。映像用はPJに直結したら、ようやくマトモに聞ける音になり安堵した。
8系統あるHDMIの入力位置でも音の良し悪しがあるようだし、5100の性能を引き出す為にはそれなりのスキルがいる様だね。
0970名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3ab3-TSwL [221.58.112.164])垢版2018/01/20(土) 01:00:20.88ID:RGVgzY5e0
PJって何…?
0975名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 319f-qfGA [106.156.151.159])垢版2018/01/21(日) 01:24:44.14ID:VJHj+czZ0
>>974
乙です
0977名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5679-3Ttg [153.142.43.185])垢版2018/01/23(火) 17:02:24.45ID:AVFD296s0
RX-V581の接続切れる話だけど結局アンプに直繋ぎにしないと改善されなかった
>>961さんが教えてくれたようにHDMIのモードを変更して4:4:4で接続して動くようになりました
接続ポートの関係でARCが使えなbュなるのでテレャrの音は光ケーャuルで転送しまbオた

しかしゲーム画面への切り替えが時間がかかるようになってしまった・・・
何故TVを経由すると切れてしまうのか・・・
0982名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa8f-Pjpy [182.251.252.37])垢版2018/01/26(金) 18:30:48.50ID:1YzbTsUoa
箱に入れておくんじゃないの?
0987名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5679-uzZr [153.142.43.185])垢版2018/01/29(月) 10:58:16.71ID:6pZ7AZai0
>>985
カメラの三脚使うと便利よ
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