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JVC D-ILAプロジェクター Part22 [無断転載禁止]
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0320!ninja (ワッチョイWW f19f-gUUK)垢版2018/06/02(土) 18:15:02.69ID:d1Spp0Bd0
新規でお金あるならレイロドールでいいんじゃない?590か990買うなら更に
自分はスクリーンのサイズアップそのうちしたいからその時にお小遣いの貯まりぐあいかな
山本さんてJVCが好きなのかな 話し方が何となくそんな感じがした
0322!ninja (ワッチョイWW f19f-gUUK)垢版2018/06/03(日) 17:04:20.66ID:ZCvZFwfb0
>>321
それらは一様に好みの範囲での話でしたね それに残念ながらレイロドールとプロジェクターというより各社からは自社製品のアピールの話ばかりでした

エプソンは10500は青の表現が得意でそれを主張するきらいがあるのでガンマ緑を下げて赤みを増して上げるとかそんな程度でした

ソニーは上位機種と下位機種の映像詳細度の差の説明とか・・・

HDR専用スクリーンとのことなので劇的にとは言わなくてももう少しインパクト受けられるのを期待してたので残念と言えば残念でした

ちなみに自分は990使ってるのでなおのことHDR専用に期待大きかったです
0323名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d681-/lNa)垢版2018/06/03(日) 17:27:46.25ID:Whh3HzCA0
レイロドールを見に行った。
3度の視野角を外れるとピュアマット3シネマと同じ特性になるというのが
よくわかった。ぎらつきはないのだがスイートスポットがすごく狭い。
大人数のイベントでは良さがわかりにくいと思う。
0324名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d681-/lNa)垢版2018/06/03(日) 17:46:53.91ID:Whh3HzCA0
レイロドールは迷光対策された暗室向けのスクリーン。
スクリーンは視聴環境が人それぞれ違うから
自分の環境に最適なものを探すしかない。
今のところHD130-G3から乗り換えるものがない。
0325名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d681-/lNa)垢版2018/06/03(日) 20:01:18.90ID:Whh3HzCA0
レイロドールは迷光対策された暗室向けのスクリーン。
スクリーンは視聴環境が人それぞれ違うから
自分の環境に最適なものを探すしかない。
今のところHD130-G3から乗り換えるものがない。
0326名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 01f2-m62n)垢版2018/06/03(日) 20:49:30.03ID:hB8L76fu0
皆さん、参加お疲れ様でした。
やはりメーカーさんの説明はこのスクリーンと対するにはという感じの使い熟しの話ではなかったのですね。
折角の機会だったのに勿体ないですね。
使い熟しの提案を期待していた方には残念な感じだったようで、、、

評論家の先生のお話も気になりますが、
皆さんの感想としては、実際にベストポジションで数日間使ってみないと評価が難しい感じですかね。

ちなみに、
JVCのランプ機のX990、SONYのレーザー機の750の場合だと暗部再現とかの映像はどうでしたか。
また、暗部の情報はピュアマットと比べて見通しが良かったでしょうか?
例えば、マリアンヌの夜間の空襲シーンで建物や人々の顔がしっかりと認識して出来たかなど。

質問ばかり、すみません。
0327!ninja (ワッチョイWW f19f-gUUK)垢版2018/06/03(日) 21:22:46.18ID:ZCvZFwfb0
>>326
メーカーごとの設置が横に並んでいたのでスイートスポットの狭さなどから各社の映像の見ながらの比較はできませんでした
メーカーの説明のたびに席を移動してましたので単体での確認になってました ソニーの745なら990と比べても暗部はどっちが優れてるとかは試写会では目立った優劣は自分は感じませんでした もっと目の肥えた方なら感じたのかな?
価格帯は下がりますが245を買うなら590の方が映像信号のスペックの広さとコントラストなどでいいかと感じました
予算に余裕あるならレーザーの745も魅力ありますよね 高いのでアバックとかで見て確認するのを進めます 好みの領域かと・・~
0329名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d681-/lNa)垢版2018/06/03(日) 22:30:04.42ID:Whh3HzCA0
各社のプロジェクターはレイロドールとの組み合わせで
どこの設定値を変更したかというところの説明はあった。
レイロドールを使ったシュートアウトということで
明るさ負けしないように輝度競争になった面はある。
VW745はレーザー出力最大にしていたし、
X990Rはレンズアパーチャー全開、ランプパワー高、
HDR(BT.2020)で映していた。

UHDBDの映像をどのように表現するか
各社のプロジェクターの表現違いの説明があって
観ていて面白いイベントでした。
欲しいプロジェクターがあるなら展示している
お店で見比べたほうが早いと思う。
0331名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d6a5-m62n)垢版2018/06/03(日) 23:16:08.52ID:GCeAsEQc0
詳細、ありがとうございます。
イベント楽しかったようですね、行きたかった。
有意義な情報も手に入ったようで良かったです。

ちなみにデモソフトはソニーさん提供の物だけでしたのでしょうか。

明部、暗部の比較などを観点にした確認とかはデモ中にあったのでしょうか。
まー、同時にみるとしたら、一時停止で4面のスクリーンを行ったり来たりする必要ありそうですが、、、
0332名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d681-/lNa)垢版2018/06/03(日) 23:32:50.54ID:Whh3HzCA0
>ちなみにデモソフトはソニーさん提供の物だけでしたのでしょうか。
この手のイベントでは映像を流すために権利問題を処理する必要がある。
ソニー、JVC,ESPON,オーエス、エイム各社の協力なしには
実現できないシュートアウトイベント。
「二度と観られない、HDRプロジェクターの夢の競演!」は伊達ではない。
6/9には大阪でもやるので気になる人は行ったほうがいいよ。
0336名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd35-pVVQ)垢版2018/06/06(水) 23:43:42.65ID:/cC+idCFd
(営利を目的としない上演等)
第三十八条
公表された著作物は、
営利を目的とせず、
かつ、
聴衆又は観衆から料金
(いずれの名義をもつてするかを問わず、
著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。
以下この条において同じ。)
を受けない場合には、
公に上演し、
演奏し、
上映し、
又は口述することができる。
0338名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f1d3-xMEt)垢版2018/06/07(木) 12:46:43.11ID:rkyQZ+Ll0
エイリアン
シュートアウトは
営利やん
0339名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW eb06-tRzT)垢版2018/06/07(木) 13:54:04.21ID:XVakOFce0
……審議中……審議中…
0340名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 81b3-5gYF)垢版2018/06/09(土) 23:52:34.97ID:S33SLTrH0
難波のレイロドールのイベント行ってきた。面白かったけど折角のゲイン
の高さが伝わりにくい設定だったかな。スクリーンの特性と設定が有って無いと言うか。
上の方でも言ってたけど、ホントに欲しい人は店でジックリ自宅の設定に
近いセッティングで見ないと良さが判らないかも。
マットにビーズとパールを加えたみたいな説明だったけど、実際には
ビーズの特性が強くて反射タイプに感じた。プロジェクターの高さが
唯一低かったJVCが自分には一番明るく見えた。
0341名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a9dc-Rl2y)垢版2018/06/12(火) 00:57:05.72ID:yJxiiPOe0
難波のイベントで説明があったが、スチュアート120インチが、今は150万円てそんなに高額になったの?

天吊からのレイドロウルよりスチュアートの130HDの方が良いんじゃ無いかな。
レイドロウルは反射光の範囲が狭すぎる。
0343名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eb81-ah5y)垢版2018/06/12(火) 21:45:55.09ID:qKdhrDbT0
スチュワートはオーダーメイド。
マイクロパーフォーや電動をつけると高くなる。
代理店がキクチに変わったのも大きい。
値段を気にせずに欲しい人が買うスクリーン。
0347名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eb81-ah5y)垢版2018/06/13(水) 01:12:59.87ID:DwlEmYqw0
>>346
>>341に書いてあるスチュワートの値段の話が
難波のOSのイベントでなぜ出たのだろう。
お買い得という話?
東京のイベントでレイロドールは見た感じでは
暗幕で迷光対策できるならHD130-G3のほうがいいとは思った。
販売価格は見積もりを取るしかないんじゃないかな。
0349名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a9dc-Rl2y)垢版2018/06/13(水) 19:33:06.38ID:+12AIXeK0
HD130とレイロドールの直接比較を験した事はないが、
HD130とピュアマットの比較を行なった時に、HD130が驚くほど高画質だった記憶がある。
今回のイベントではピュアマットとレイロドールの比較だったが、驚くほどの差異は見られなかった。
0350名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW a98a-5gYF)垢版2018/06/13(水) 21:35:40.13ID:AE3WFg7r0
>>349
角度によっては、結構違ってたよ。但しJVCだけ。
レイロドールは天釣りには向かない様に感じたので
ソファの直ぐ上辺りにプロジェクターを設置すれば
大分違いが感じられたんじゃ無いかと思う。個人の感想です。
スイートスポットの小さい製品は大人数を対象にしたイベントは
止めた方が良いかも。電動式のスクリーンと入れ替える方法も
差が判りにくいね。いくつかの種類のサンプルを貼り付けて
同一画面上で比較出来るやり方ならもっと違いが明確だったはず。
家でサンプル貰った時はそうした。
0352名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ eb81-ah5y)垢版2018/06/13(水) 23:00:54.60ID:DwlEmYqw0
>レイロドールが比較的安いと言う説明の際に、スチュアートの話が出てきた。
レイロドールはコスパ重視で選ぶスクリーンじゃないと思う。
視聴角度と投射角度の制約を満たせる人が使うスクリーン。

スチュワートは高い価格と納期が約1か月かかることぐらいが弱点。
視聴環境に合わせて生地の種類を選んだり
インチ単位で作れるところはよいと思う。
0356名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e1b6-1/CB)垢版2018/06/15(金) 01:21:19.99ID:8aIQUZzb0
個人的にはキクチがゲイン1.9とか2.6のビーズを改良して復活させて欲しいな

レイロドール
ttps://www.phileweb.com/news/photo/d-av/419/41928/os_02.jpg
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201708/25/41928.html

スーパーグレインビーズ 260G  ttps://imgur.com/EGflard
スーパーグレインビーズ 190PROG  ttps://imgur.com/h2eiMoY
150PROGアドバンス  ttps://imgur.com/yKdjvMR
0359名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd62-LJYG)垢版2018/06/15(金) 20:06:44.66ID:eBU6nOVTd
キクチはビーズ作るのを止めたの?
HDRのご時勢では時代遅れだが、
シアターグレインアドバイスは
黒がしまって良い。
ちなみにUHDはZ9D 75inchでみる事に
している。
0363名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 478b-rziB)垢版2018/07/11(水) 17:31:44.82ID:C4lu7ldi0
8K/e-shift DLA-VS4700 オープンプライス
 0.69インチ4096x2160 e-shift BLU-Escent 3000lm 750W 35kg
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1132265.html
以前の8k よりは現実的な値段になったのかな

DLA-VS4810 オープンプライス 2017年
 1.27インチ4096x2400 e-shift BLU-Escent 5400lm 1250W 74.5kg
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1096880.html

DLA-VS4800 参考価格2500万円 2013年
 1.27インチ4096x2400 e-shift 330W UHPx2 4500lm 1100W 51kg
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/592638.html
0364名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 66cc-TDQI)垢版2018/07/13(金) 13:11:55.68ID:I6cvJvfF0
なしてこんなに過疎ってるの?
0365名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c5c3-4mzJ)垢版2018/07/13(金) 16:52:21.52ID:FV1kooJu0
新製品のニュースが出ないと、ネタがないんだよ
0367名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 66a5-Qrcl)垢版2018/07/15(日) 16:14:01.24ID:V21ul+DZ0
DV対応、HDR10+対応とかあると良いよね。
方式を規格したところがプロジェクター向けの対応を考えている事が前提なので、早く発表とかあると良いですね。

また、プロジェクターメーカー独自の映像解析によるダイナミックコントラストやダイナミックLUTの機能があれば面白そう。
0368名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 7723-wpW9)垢版2018/07/19(木) 12:57:04.66ID:6XpF9Y580
Z1って、音静か?
俺超耳良くて、綺麗でも煩いの嫌で、、
0370名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff81-yhN8)垢版2018/07/19(木) 22:23:12.91ID:v9HDrEC20
Z1はLDパワー弱、中、強の3つあって、冷却ファンの大きさは動的に変わる。
前から排熱するから部屋をどれだけ冷やせるか次第。
部屋が暑いならうるさくなる。
大きなスクリーンを使うと投射距離が長くなるから気にならないかもね。
0372名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp4b-wpW9)垢版2018/07/20(金) 09:40:28.66ID:kEjYJiEup
すごいな!戸建てか別荘か
0374名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sadb-OCue)垢版2018/07/20(金) 21:52:11.39ID:QFisRfaMa
ヤフオクに990出てるね
欲しい人はチャンス
0377名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Saab-Zny5)垢版2018/07/22(日) 11:38:11.64ID:tIU35KAYa
価格.comの990の板によく投稿してくれてる人いたんだけどちょっと前にやめちゃった 面白くて興味あること投稿してくれてたから好きだったのに
一部の人がディスって追い出した感じだった そのくせ自分ではぜんぜん話題出してこないのに
もう1ヶ月以上なんも上がってないや
0379名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp4b-wpW9)垢版2018/07/22(日) 22:51:22.29ID:v+lG/WXKp
1,2年に一回新機種出るのに必死に比較したり書き込みする奴意味わからんわ
すげー暇なんか
0396名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf81-hi+X)垢版2018/08/04(土) 14:53:14.87ID:dgVuL8b40
2011 X90R、X70R e-shift
2012 X75R、X55R e-shift2
2013 X700R, X500R e-shift3
2014
2015 X750R, X550R e-shift4 HDCP2.2 18Gbps HDR10 新型高圧水銀ランプ
2016 X770R, X570R, Z1 4K放送用のHLG、HDRの改良
2017 X990R, X590R e-shift5
2018 ?
0402名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdea-4eeS)垢版2018/08/09(木) 21:41:51.56ID:lezso6tpd
俺は745の対抗機種っぽいって聞いた。
0404名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b8e-wxVb)垢版2018/08/09(木) 21:56:56.38ID:vDI8d1wY0
まあZ1のレンズは8k解像度を想定して作ってると言うし
少し質落として200万程度で出せるかもな
0411名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdea-4eeS)垢版2018/08/10(金) 06:32:07.05ID:8I4WBky6d
大阪の某店から130万くらいって聞いた。
ほんで990Rは販売終了だと。
0412名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sacb-SY/j)垢版2018/08/10(金) 06:56:03.25ID:rZAYHQP4a
990を下取りでいくらで買えるかな 疑似とリアルってあまりこだわってないからなあ
試写会程度ではその差がよくわからなかった 自宅で持てば疑似には戻れなくなるくらいの差なのかな
0413名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b8e-wxVb)垢版2018/08/10(金) 08:28:54.79ID:VOa7279+0
990Rが終了って型番的にXシリーズ終わって
新シリーズになるのかなあ
ミドルクラスだと100万切らないときついわ
0414名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdea-4eeS)垢版2018/08/10(金) 12:26:34.48ID:112N537rd
本当に130万ならレーザー光源はなしかな?
某有名店はレーザーなら200万くらいになるかもって言ってたけど正直まだわかんないって言われた。
0416名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdea-4eeS)垢版2018/08/10(金) 12:48:42.92ID:mbO7NB2md
>>415
10年のあいだに8K表示や新しい機能がが出てきて買い替えってこともあり得ますよ。8K e-shiftとか出てきそう。
0422名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa2f-2km2)垢版2018/08/11(土) 16:09:56.72ID:5nmUh9Q/a
990Rのインテリジェンス・レンズ・アパーチャーは効果絶大なんだが、
洋画の旧作でよくある、黒バックのテロップとかで破綻するんだよなあ。
レーザー光源ならともかく、水銀ランプ機はこの辺をもっと改善して欲しい。
0425名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdea-4eeS)垢版2018/08/11(土) 18:33:38.94ID:wOeAlwd+d
e-shiftは無くならない。100万以下はe-shiftらしい。
0429名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4f33-1lf9)垢版2018/08/18(土) 11:07:27.99ID:RRP+xzKA0
価格の方では、JVCが餌まいたから、ふえやっこだいが食いついたね
大暴れ中
4Kシフトの8Kモデルだといきまいてる
200万前後のレーザーモデルで、コントラストアップしてるなら買いなんだけど
エプソンも新型投入っぽいし
でも、金無いから買えない・・・
0431名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa0f-Fhz6)垢版2018/08/18(土) 11:39:17.30ID:b+k1YDFVa
グレイスマンて本当に異常だな 必ず沸いてきてスレ汚し始める
こいつ来たとたん嫌なやり取りになるから邪魔だよ 自分でスレ立てることはしないで人の批判ばかり
余計なことしなくていいよ
0433名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3b9f-Fhz6)垢版2018/08/18(土) 16:16:45.34ID:dmewW92v0
色んな情報や意見を知りたいからあんな突っ込みいらないんだよ 必要な情報かどうかはこっちで判断すればいいんだから
グレイスマンは口はさんで邪魔ばっかりするんだよ そんなに知識自慢したいなら自分でスレ立てすればいい
0434名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdbf-VEgU)垢版2018/08/18(土) 17:16:08.42ID:IHYML7H5d
>>429
ふえやっこだいの予想なんて見事なまでに外れてばっかりだよ。信用しちゃダメ。
0436名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0f81-Mwiu)垢版2018/08/18(土) 17:25:17.38ID:0L7YFmSb0
価格の書込番号:22025888を読んでいると
DLA-VS4700を「これは3ヶ月限定の製造なので」とかデタラメを書いているな。

DLA-VS4700は受注生産で生産期間が3か月だから
受注後の納期が3か月後という意味なのにな。
ふえやっこだいさんは日本語がひどく不自由な人に見える。
0440名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0f81-Mwiu)垢版2018/08/18(土) 21:17:44.87ID:0L7YFmSb0
高級機は4K D-ILAのランプ光源のプロジェクターに置き換わるから
X990Rがネイティブコントラスト優先プロジェクターの最後だろう。
ふえやっこだいさんは買いたいプロジェクターが発売されなくなるから
ますますおかしくなると予想。
0450名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0a7d-QFq8)垢版2018/08/26(日) 12:47:08.47ID:av0/9nai0
何かSONYに対抗できる目玉はあるんでしょうか?
0452名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 299f-Qfcb)垢版2018/08/26(日) 15:35:09.85ID:rVhirRhj0
たまたま自分の巡り合わせなんだろうけどソニー製品は初期不良から使用中の故障、サポの対応への不信感があって同程度、同価格帯なら別メーカーにしたくなる
個人の心象だから他の人のソニー好きは否定しないけど いいメーカーのはずたから何かのきっかけでまた使ってみたいとは思ってる
0457名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0a7d-QFq8)垢版2018/08/26(日) 18:00:24.47ID:av0/9nai0
私はSONYのVW500ESは無故障、パネルずれ無し、X3は2回故障
JVCには若干、警戒心があります。
新型には興味がありますけど、故障は怖い。
0463名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0a7d-QFq8)垢版2018/08/26(日) 20:00:26.03ID:av0/9nai0
今年の新製品で、150万でランプのリアル4kというのは考えにくいが、
レンズが凄いというのであれば考慮に値する。
0468名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sdea-on08)垢版2018/08/29(水) 20:34:07.44ID:Zw0yD5WDdNIKU
新築で防音室10畳確保してそろそろ完成するからスクリーンを買おうと思っていたら
レイロドールは天吊りプロジェクターだと角度の問題があるんですね
何も考えてなかったラック式で設計してもらえば良かった
ソファで見るとしてプロジェクターをどのあたりまで下げれば良いでしょうか
または他に良いスクリーンありますか?
0472名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-Xg8L)垢版2018/08/30(木) 00:47:04.77ID:RfRmGPqxd
天井も防音してるので昇降機のスペースはないです
後ろの壁ギリギリに設置するので別にじゃまとかではなくて
延長ポールを使っても頭の位置までは下がらないなということです
ラックにしても相当な高さになるので倒れないかというのもあります
0474名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-Xg8L)垢版2018/08/30(木) 11:56:04.29ID:fd45MKr4d
それは例えばピュアマットIIIとかですか?
プロジェクター無理やり下げてレイロドールと
見た目すっきりピュアマットとどちらが幸せになれますかね
他におすすめのスクリーンはありますか?
0476名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 050e-lS8Y)垢版2018/08/30(木) 12:56:55.78ID:dAb/vGnr0
レイロドールって幕面の拡大写真を見ると光学ビーズ使ってるよな。ビーズは過去のもの、というイメージがあるっぽいから、売りやすいように「第4の反射特性」とアピールしてるのかね?
うち150PROGだけど、買い換えても値段ほどの差は無かったりする?

ところで「レイロドール」ってどういう意味か知ってる人いる?
0479名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd03-Xg8L)垢版2018/08/30(木) 19:25:27.02ID:fd45MKr4d
いくつか見たけど予算的にピュアマットIIIが良さそうです
HDR対応の新製品か、これにしとけばいいなと単純に考えていましたが
天吊りプロジェクターだとピュアマットより暗くなってしまうとは
レイロドールは天吊りプロジェクターには向いていませんとか書いといてほしいですね
光るのも気になりますけど暗室だし十分でしょう
それより映画を楽しみたいと思います
0488名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa19-tpL7)垢版2018/08/30(木) 22:13:53.97ID:dhkobeqFa
まさか今年ホームシアター用で8K e-shiftが出るとは思わんかった。
レーザー光源じゃないとはいえ、お値段は凄いことになりそう。
下位の2機種もネイティブ4Kで揃えてきたのは嬉しい。
0495名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srf1-WCft)垢版2018/08/30(木) 22:49:14.30ID:+bh+YakCr
>>492
あれはレンズおごりすぎだわw

レンズ単体2.6kgとか、数が出る写真用レンズでも定価数十万するし

デジイチでプラレンズにもお世話になったので、個人的には別にプラスチックでも良いんだが、気分的にはやはりガラスだなw
0497名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b81-hHnA)垢版2018/08/30(木) 23:23:49.12ID:PO7Li47a0
ネイティブコントラストは最大限にレンズアパーチャーを閉じて
長距離投射をしたときの全黒全白のコントラスト比。
水銀ランプ光源モデルは光源の動的制御がないので
レンズアパーチャーでどれだけ光を絞れるかによる。
レーザー光源モデルはレンズアパーチャーで光を絞ることと
レーザー光源の出力制御も入る。
ネイティブコントラストを優先する設定と
ANSIコントラストを優先する設定があるので
どちらを使いたいかは好み次第。
0499名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 8b03-tCt6)垢版2018/08/30(木) 23:27:40.76ID:eahqsLCI0
要素技術はあったけど量産技術が確立してなかったとか?
0503名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e37d-9qY9)垢版2018/08/31(金) 00:06:44.45ID:F+0SbG4S0
3D は有るのか?
0505名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b81-hHnA)垢版2018/08/31(金) 00:16:16.96ID:F0qibHZM0
DLA-NX9はDLA-Z1と同じレンズみたい。
100mm All Glass(16 group / 18 element)
DLA-Z1のレンズは8Kを解像できるから心配ないだろう。

HDR Auto Tone Mappingは面白そうな機能。
Content Meta Dataから自動調整するのかな。
0506名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b58e-Jug0)垢版2018/08/31(金) 00:19:08.20ID:ugeY6yZq0
Z1のネイティブ2万対1から頑張ってると思うよ
0510名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-IYD6)垢版2018/08/31(金) 00:33:47.34ID:Zdcr2Cq/d
NX9だけレーザー光源なのかな?N7は価格的に違うっぽいけど。
0519名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-IYD6)垢版2018/08/31(金) 00:47:45.62ID:Zdcr2Cq/d
Z1オーナーは複雑だろうな・・・
0525名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-IYD6)垢版2018/08/31(金) 01:06:28.36ID:Zdcr2Cq/d
もうZ1の需要は無くなるよね。
0527名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b81-hHnA)垢版2018/08/31(金) 01:34:30.73ID:F0qibHZM0
4K入力の8K E-shiftは業務用プロジェクターで出している。
DLA-NX9はそれと同じ映像エンジンを載せているのだろう。
8K入力の8K E-shiftは業務用プロジェクターも
出していないからまだ数年かかるのかな。
0528名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-IYD6)垢版2018/08/31(金) 01:48:13.66ID:Zdcr2Cq/d
IFAにZ1も展示してるみたいだから、NX9は後継機というポジションではないっぽい。
0532名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-IYD6)垢版2018/08/31(金) 11:57:59.44ID:8vuInuJNd
ちょっと無理してNX9買ったほうが幸せになれそう。
0536名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ db9d-iEEz)垢版2018/08/31(金) 13:25:22.63ID:M4RGu7ar0
>>534
ミドルでレンズにかけられるコストでは8kは困難かもしれないな。
それを無視しても5、6年先じゃなかろうか
 4k
 2007-2008年 DLA-SH4K
 2018      DLA-N7
 e-shift 8k
 2013年  DLA-VS4800
   ?年  DLA-?
0538名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウアー Saeb-yCPC)垢版2018/08/31(金) 13:35:26.39ID:kVxfyzKna
ネイティブ4Kプロジェクターはようやく普及期に入りそうだ。
レーザーは根本的に大型化が避けられないから普及期はまだ先なのかね。
8kはこなれてくれば下に降りてくるんだろうけど、世界的にはソフトが少なすぎて需要に限りがあるから意図して下に降ろさないのも。
0543名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e37d-9qY9)垢版2018/08/31(金) 15:41:05.33ID:F+0SbG4S0
悪化するようなものを、わざわざ作らないでしょう。
ここで議論しても意味が無い。
レビューを待ちましょう。
レンズがZ1と同じでコンパクトというのは
それだけで素晴らしいと思います。
0553名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8bf2-PP/R)垢版2018/08/31(金) 22:02:58.35ID:kOON74ZT0
まだまだいけるぜHD350
0558名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW eb9f-lS8Y)垢版2018/08/31(金) 22:46:13.09ID:1lV/0mei0
転居に伴いスクリーンも大きく出来るので、そろそろ買い換えたいな。次は専用ルームなんだけど、隣室の下り天井に押し込むかたちで、プロジェクター用のニッチを作った。
ただ、どうしても高さが200しか取れなかったんだが、もしかして新機種入らない?
ちょっと探したけど見つからなかったんだが、筐体サイズって公開されてる?
0560名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa19-tpL7)垢版2018/08/31(金) 23:50:04.55ID:no24dDxAa
ネイティブ4Kパネルは「待ってました」だけど、オートアイリス嫌いとしては、ネイティブコントラストが
990RからN7で半減したことで、どんな画になるのかがちと気になる。
Z1はレーザー光源のパルス制御できるから、その点ではまだ優位性はあるかな。
0563名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b58e-Jug0)垢版2018/09/01(土) 08:06:52.25ID:DMotP1l40
YouTubeの紹介動画見ると外人さんとの対比で
やたらバカでかく見える
あの無骨なデザインは好み分かれそう
0564558 (ワッチョイW eb9f-lS8Y)垢版2018/09/01(土) 08:40:38.82ID:SVstsIrt0
>>559
>>561
すみません、日本語記事上がってたの見てませんでした。
ニッチの幅&奥行きは余裕を持たせてたんですが、高さは仕方ないですね。

まあ、元々3mオーバーからの打ち下ろしになり、いろいろ無理があったので、購入の際はラック置きも検討します。
0567名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウアー Saeb-yCPC)垢版2018/09/01(土) 10:43:56.96ID:/pQE31w/a
大きさの理由はレンズ?
4Kをしっかり映そうとするとこの大きさが必要なのだとすれば、下のモデルまでサイズアップしたのは評価したい。
水銀ランプですらこのサイズとなると、ミドルレンジにレーザーが来るには相当の小型化に成功しないと当分先だろうな
0569名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd9d-iEEz)垢版2018/09/01(土) 11:36:35.17ID:/PqAUm7N0
>>567
> DLA-N7B
> 17-element, 15-group all-glass 65mm diameter high quality lens

> DLA-Z1
> 従来機※4の65mmから100mmへ大口径化
> ※4:当社製「DLA-X750R」

> DLA-X750R
> f = 21.4-42.8mm / F3.2-4

> DLA-HD750
> f=21.4 mm 〜 42.8 mm、F=3.2 〜 4
> ED(低分散)レンズを含む15群17枚のオールガラスレンズを採用した、新開発の“高性能2倍電動ズーム・フォーカスレンズ”

http://www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/30/08/2018/jvc-dla-nx9-videoprojecteur-4k-natif-17999e/
http://www3.jvckenwood.com/press/2016/dla-z1.html
http://www3.jvckenwood.com/press/2015/dla-x750r_x550r.html
http://www3.jvckenwood.com/press/2008/dla-hd750.html

むしろ、10年前から9世代にわたって4kでも通用するような
贅沢なレンズを使ってきたという見方が妥当なのではないかと
0571名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd9d-iEEz)垢版2018/09/01(土) 17:01:32.96ID:/PqAUm7N0
>>570
色収差はあるけどフォーカスは画面の隅まで優れているとのこと。
http://www.cine4home.de/news/JVCHD750/HD750Preview.htm
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/043182.html

JVCは、RGBのずれを光学的に1ピクセル未満まで画面内のエリア毎に
異なる方向へ調整をする機能を搭載可能なので、
レンズの色収差は欠点としてそれほど重いものでは
ないと判断したのかもしれない
0574名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMb9-xzvC)垢版2018/09/02(日) 01:26:52.45ID:BPI+9gFCM
その頃はその前のモデルであるマランツのDLPに勝るレンズ性能、フォーカス感の物は何年も登場しなかった。
ビクターに気持ち入るのはわかるが、当時全モデルを比較した人にはわかる。
0578名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMeb-xzvC)垢版2018/09/02(日) 08:02:13.56ID:OEHEZB3VM
マランツは、ミノルタのレンズを搭載していてた。
当時ミノルタはプロジェクター市場参入意欲が有り、コスト度外視でレンズを開発し、マランツに供給。
実際、ミノルタ搭載をPRしていた。良い時代でしたよ。
当時ビクターの750観てまず思ったのは、ピンボケ!?だった。
0579名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd9d-iEEz)垢版2018/09/02(日) 08:33:56.23ID:56WzeqMd0
>578
>レンズは並
これには釈然としない。
レンズは、ではなくプロジェクターの光学性能は、なら問題ない。

パーツ性能が同じでも有利な他要素を持つ方がセット性能では勝つ。
タイヤ性能が少し負けていても4輪の方が2輪より雪道で有利なのと同じ。
0581名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e37d-9qY9)垢版2018/09/02(日) 09:05:14.73ID:FEds6Rum0
プロジェクターのレンズで一番いいのは
4k501stのキャノン
hdr非対応の5000ルーメン 3000:1のコントラストだけど
実際見ると圧倒的に美しい。
コントラストの数字競争は意味は無い事がよくわかる。
0587名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b81-hHnA)垢版2018/09/02(日) 16:28:40.41ID:r7t0l53b0
世の中安物1chip DLPプロジェクターばかりになっても困る。
Xシリーズは3機種、Zシリーズは1機種使ってきた。
Nシリーズは高圧水銀ランプ光源だから、
次のZシリーズまで待ちなのかな。
0588名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMeb-xzvC)垢版2018/09/02(日) 19:08:08.54ID:OEHEZB3VM
JVCのプロジェクターにニコンのレンズを搭載しレンズにロゴ入れて販売すれば、誰もレンズは並とは言わないよ。
ところであんまり試聴した人は少ないだろうが、UHD65、単板だけあってフォーカスは凄い。
0589名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0b81-hHnA)垢版2018/09/02(日) 19:18:44.00ID:r7t0l53b0
DLA-X990R、EH-LS10500、VPL-VW740、UHD65の
同時シュートアウトを見たことあるが、UHD65以外は同じ色が出ているのに
UHD65だけは色がおかしい。正直見てられないレベルだからいらない。
0590名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c5c3-tpL7)垢版2018/09/02(日) 19:41:36.43ID:VYvfCfn80
UHD65はコントラストが低すぎて駄目だった。
解像度もネイティブ4Kには負けるし。
疑似4Kの中では解像度高いけど、今年からネイティブ4Kが充実してきたので、候補には上がらないな。
0592名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3514-zipM)垢版2018/09/02(日) 21:02:40.61ID:sa6+RNyC0
DLPの0.67パネルの2重4kだけど原理考えると場合によっては解像感だけはリアル4k超えるのかなと思ったけどどうなんだろ 理由はビクターeシフトがフルHDの2重で4kうたってて実際ソニーのリアル4kに近いという意見もありました
そしてDLPのパネル自体が2倍画素数の2重なら超えてもおかしくないような ドットバイドットではないから変換処理の出来にもよるだろうけど。
ベンキュー8050買った方がVW500も持ってて解像感は超えてるってレビューも見たような
自分は予算的にビクター新品は無理だから今回の無敵のようなスペックマシンを買える人羨ましいです 3dあるのでしょうか?
0593名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMeb-xzvC)垢版2018/09/02(日) 22:21:35.20ID:OEHEZB3VM
>>589
心斎橋のデモは自分も観ていた。
UHD65のモードが緑かぶったシネマモードで、あれはデモした人のセンスが悪い。
後で設定変えてもらったら普通の色を出せていた。
あのデモの中でフォーカスが最もシャープだったのはUHD65、ただし黒はもう少し。
0598名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMeb-xzvC)垢版2018/09/03(月) 00:00:50.79ID:2GmR5su2M
>>596
https://www.tvspecialists.com/optoma-uhd65-projector-comparison-sony-vpl-vw365es/
>黒、精細度ともにVW365の勝ち

リンク先の Detail の項の機械翻訳

60p 4K UHDと24p 4K UHDの両方の素材を比較した結果、
このOptoma UHD65が実際に800万画素を画面に表示していることは疑いありません。
ディテールは鮮明で、シャープで、ソニーに匹敵します。 しかし、ソニーはコントラストと黒レベルを改善しました。
これは全体的なイメージの認識に影響を与えます。深みが増し、ディテールのポップをもう少し深くする傾向があるからです。
結局のところ、ソニーは約3倍の価格で、より良いが、Optomaは非常に近い秒であり、価格にとっては全く驚くべきものである。
0601名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b58e-Jug0)垢版2018/09/03(月) 08:23:32.77ID:80MsR99A0
>>592
価格のレビュー読んだわ
HT8050買ったのにわざわざVW535買って比較する熱心な人もいるね
4kDLPはコスパ面では良さそうだね
0602名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2390-J7KC)垢版2018/09/03(月) 10:21:33.57ID:7IpBamPw0
JVC、18,000ユーロの8K対応プロジェクタ。暗い映像も観やすい自動トーンマップ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1141135.html

反射型液晶のD-ILAデバイスと、筐体デザインなども含めて新規開発。
3機種ともパネルは0.69型で解像度は4,096×2,160ドット。NX9のみ、
画素を対角線上に0.5ピクセルずらして2倍の解像度を表示できる
e-shift機能により、8,192×4,320ドット表示に対応する。
ただし、8K映像の入力には対応せず、入力はいずれも最大4K。

・・・えーと、解散!!
0618名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e38d-zBrR)垢版2018/09/05(水) 00:23:01.14ID:4YNs+F0c0
オートトーンマッピング機能ってこれHDR10+意識してるんじゃないかな
プロジェクターは原則ロゴの仕様は認められないそうだけど
要件を満たして認証されればHDR10+のメタデータを受け取れるらしい
それとパナの出すUB9000のHDRオプティマイザーにもプロジェクター専用モードが用意されている
0619名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa19-tpL7)垢版2018/09/05(水) 00:59:28.19ID:ij7vJr2ra
>>618
オートトーンマッピング機能は、例えばシンゴジみたいにMaxCLLが低い場合、
ピクチャートーンを上げるとグッと改善するけど、その辺の調整を自動でやる機能だろ。
HDR10+と違って、あくまでスタティック処理。
0620名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd43-XpOW)垢版2018/09/05(水) 08:37:26.33ID:QBDdUP+6d
オートトーンマッピングについては今後のJVC発表の詳細情報に期待。
HDR10の静的メタデータから情報を得て内部パラメータとし、プロジェクターでシーン先読み、パラメータと先読みした輝度情報をもとに動的に輝度調整とかだと面白いのだが。
0621名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-IYD6)垢版2018/09/05(水) 09:30:48.78ID:B9FcbqdQd
残念ながら作品ごとの静的メタデータに合わせるだけです。
0623名無しさん┃】【┃Dolby (エーイモ SE03-9qY9)垢版2018/09/05(水) 23:04:10.60ID:1/pU5aSTE
シークレット視聴内覧会のハガキ来た
9月15日 横浜市 先着30名 2部式
0627名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa77-7GfT)垢版2018/09/06(木) 17:43:14.18ID:MSkYUps1a
NX9は、写真を見る限りではレンズ筐体の先端がボディのツラ面より飛び出てるっぽいから
電動シャッターじゃなさそうだな。
Z1もレンズキャップだっけ。

IFAでの某評論家のレポによれば(どこまで信用できるか分からんが)、空気感や遠近感などの
映像表現は4Kプロジェクターとは明確に違う、らしい。
0628名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd3b-sJ5p)垢版2018/09/06(木) 18:05:06.52ID:lAt1eRmdd
買うタイミングはいいかもしれないけど
来年のモデルは、Dolby VisionやHDR10+に対応するかもしれないし
中級機もe-shiftの8KになってHDMI2.1対応になるかもしれないし
コントラスト比も大幅に上がるかもしれないし
プロジェクターの進化が速すぎて次の年に後悔しそうなんだよな
そんなこと言ったらいつまでも買えないんだけど
0629名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 969d-Rn+S)垢版2018/09/06(木) 18:36:15.84ID:+sT2KMcZ0
コントラストはZ1から大幅改善されたけど、それは元が低かったからで
既に80000:1 に達したN7からだと、今後の向上は少しずつだろう。
他社比だとN7でも圧倒的な独走だからな

X7 70000:1
X70R 80000:1
X75R 90000:1
X700R 120000:1
X750R 120000:1
X770R 130000:1
X790R 130000:1
0631名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e351-7GfT)垢版2018/09/06(木) 22:59:42.87ID:zhMjMvvw0
上はどんどん上がるけど、下は据え置きなんだよね。それとも数値は変わらなくても実際には上がっているのだろうか。
そろそろ4万:1から上げてもいいと思うんだけどなあ。
0632名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ebc3-7GfT)垢版2018/09/07(金) 11:10:56.63ID:a54yx5uj0
4Kのネイティブコントラスト向上に苦戦していたJVCだけど、
今年のモデルで一気にネイティブコントラストが向上したのは、
なにか大きなブレイクスルーが有ったのだろうか?
0636名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e38e-YS/f)垢版2018/09/07(金) 17:35:42.06ID:hKR/+vQE0
どんな規格に対応しようが結局本体の性能に依存するから
気に入ったのを買えばいい
0642名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1a7d-zgsb)垢版2018/09/08(土) 11:52:09.26ID:JVMeChr80
SONYは値段下げないとNX9に勝てないね。
優れているのはレーザーのコンパクト化だけでは
NX9のe-shift 8Kは5年以上前からNHKと組んで
練り上げて来た技術、業務用で2500万
こんなに早く民生品に下ろすとは思わなかった。
0643名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa33-IiwP)垢版2018/09/08(土) 12:03:34.74ID:kkVgBv15a
おいくら万円になるの?
0649名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 179f-wm5g)垢版2018/09/08(土) 14:36:30.67ID:I/SvC8hI0
そんな感じですか・・・
同じような売値で新品のNS9か中古のZ1なら・・Z1は中古でもNS9より高いか
なんか買い換える毎に予算が上がってくなあ スタートは10万だったのに
0655名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa77-7GfT)垢版2018/09/08(土) 17:06:39.80ID:0Z/n1BYfa
俺も昨年990R買ってしまったから、今年は見送りだな。
まあ大きな不満はないし、買った人のレビュー覗きながら来年に向けて金貯めるわ。
AVACあたりがイベントやるだろうし、e-shift 8Kの画を見たらどうなるか分からんが。
0657名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdda-w63v)垢版2018/09/08(土) 17:58:14.74ID:sU7g8bgfd
>>656
これでJVC評論家ヅラが加速するな。工学的には無知なくせにムカつく奴だ。
0658名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e38e-c09r)垢版2018/09/08(土) 18:22:58.15ID:sMes9oNa0
Z1とNX9は立ち位置違う気がするが…
まあレーザー機は長寿命だし頻繁に買い替えるもんでもない
Z1のしっかりした光学系なら基板交換で対応して欲しいもんだけどな
0664名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ae8a-5ixi)垢版2018/09/08(土) 21:08:53.52ID:gDWSwSE+0
>659
Z1はネイティブコントラスト20000:1でしたっけ。
・・D-ILAパネル自体のネイティブコントラストは2万:1。
これはVW1100ESと同等。
違いはワイヤーグリッドの精度。

100インチては、4K(DLA-Z1)では100mmレンズはあまりにも良すぎでたが
8K(DLA-NX9)ならばベストかも。
0666名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 969d-Rn+S)垢版2018/09/09(日) 05:05:21.79ID:7BUPQB480
作り方のどこか一部を変えないと2万が10万にはならないだろう。
同質であるべきものが5倍もばらつくような製造方法、管理方法に
ゴーサインが出るとは思えない。野菜工場でももっと揃う
0667名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 879e-kGpO)垢版2018/09/09(日) 06:29:32.09ID:+xoGLcn50
でも、昔からJVC自身が上位機種になるほどコントラストが高い物を選別して搭載してるって言ってるよな。
凄いバラツキがあるんだなって皆思ってたよ。
0676名無しさん┃】【┃Dolby (キュッキュW eb9f-R8Ed)垢版2018/09/09(日) 17:12:44.66ID:dGpHVSYD00909
買い替え時が来てるのは間違いないな。
ただし今までが買い時ではなかっただけで、以後どのタイミングで買うかは人それぞれ。
俺は4kソースという意味ではまず4kBSの立ち上がりとコンテンツ量を見てからでいいかな。
UHD-BDはレンタルないし単価高いからそこまで見る機会ないし。
0682名無しさん┃】【┃Dolby (キュッキュ Sdda-w63v)垢版2018/09/09(日) 18:29:48.60ID:ASnn6i+Pd0909
今週にも新プロジェクター正式発表みたい。
0684名無しさん┃】【┃Dolby (キュッキュW eaeb-5U+4)垢版2018/09/09(日) 20:33:15.78ID:ibG5aqw800909
UHD BDが単価高いって、そもそも4Kプロジェクターを買う人が、そんな事言ったらお終いなような・・
0685名無しさん┃】【┃Dolby (キュッキュW 7a23-zgsb)垢版2018/09/09(日) 21:10:08.76ID:D1ZgTT0V00909
麻倉怜士氏のIFAリポート最終行のコメントが引っ掛かる。
「今後、さらなる研鑽を期待・・」?
個人的にも、東京2020五輪のBS8KをPJのHDMI2.1に入力可能
となる進化を期待している。
0697604 (ワッチョイWW aec7-G5V7)垢版2018/09/10(月) 19:20:44.72ID:/ZB9Q9mX0
wowowが4k放送始める頃には、
4kプロジェクター値段こなれてるといいな
それまで様子見。
0698名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ae79-zgsb)垢版2018/09/10(月) 19:28:33.18ID:1HjU5ZT00
ソシオネクストが8k対応デコードLSIをリリースしているため
チューナーについては技術的な課題は無し。問題は、何処が
製品化するかであり、現在手を挙げているのがシャープ。

一方、HDMI2.1は、現在コンプライアンステストで仕様を確定
する作業中との事で、年内での製品化は困難と推察する。
そのため、東京五輪への買い換え需要が見込まれる、来秋以降
には製品への採用が始まるものと予想している。(願望か?)
0699名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 969d-Rn+S)垢版2018/09/10(月) 19:46:33.70ID:NRkrPQUe0
別に新しい情報じゃないけど昨年に
2018年9月予定とアナウンスされた業務用 INSIGHT LASER 8K
 https://4k8ktv.jp/wp-content/uploads/2017/11/inter-bee-2017-7.jpg
 https://4k8ktv.jp/2017/11/20/astrodesign-sharp/
 https://www.astrodesign.co.jp/product/insight-laser-8k

アストロデザイン/Delta Electronics社/Digital Projection社(DPI)
3x1.38" 4kDLP、laser phospher 25000lm、ネイティブ2000:1、
画素ずらし(2重か4重か不明)
0705名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-OhoC)垢版2018/09/13(木) 13:58:50.13ID:U2AeHQrm0
V5、安い所で65万くらい?
50くらいなら行きたかったけど、
おれの懐じゃこの15万は大きいな。
0709名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr8b-IlOh)垢版2018/09/13(木) 15:34:08.91ID:8V1+ZSExr
>>708
ソニーは、海外はともかく日本の価格はめちゃくちゃ攻めてくるぜ?
745なんてアメリカ27999ドルに対して日本は160万だったし

V9R+α位の価格で来るかもね

なんにせよ競争があるのはよいことだ
0714名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97ea-0u9u)垢版2018/09/13(木) 18:19:07.11ID:bmYpLKYG0
なぜレーザーじゃない?
今更高級機で水銀灯かよ
0715名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d78e-Eg0t)垢版2018/09/13(木) 18:25:13.11ID:sT+9sh8v0
まあ650mmのレンズでレーザーという選択があってもいいかもね
150から200万にはなるかな?
0724名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d7b6-nyE3)垢版2018/09/13(木) 19:26:54.36ID:uAEwUhU00
http://www3.jvckenwood.com/projector/comp.html
上記サイトの比較表を見るとX990Rもオートトーンマッピングに〇がついているんだけど、
ファームアップデート対応なのか?単なる記載ミスか?
0738ゆんこ (ワッチョイW 9f68-Egvy)垢版2018/09/14(金) 02:28:06.35ID:1imFqal10
>>699 機械的に4回動かしている。
0741名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp8b-klFR)垢版2018/09/14(金) 10:18:57.11ID:iv1jlBK8p
8kの魅力を知れば、4kには戻れない。
120インチオーバーのスクリーンユーザーは、
8k入力が可能なPJのリリースを待つべき。
何しろ、もう一年なのだから。
0743名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-OhoC)垢版2018/09/14(金) 12:32:18.33ID:cc9SbHQZ0
120インチで3m以上離れて見る場合、
4Kと8Kの違いってはっきり解るのかなぁ。
視聴会行く人、その辺教えて〜
0744名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5Nro)垢版2018/09/14(金) 12:47:46.86ID:MVbOZpZqa
4K  クッキリ
8K  ズラシボケ
0745名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5Nro)垢版2018/09/14(金) 12:58:42.44ID:zVl1wCN+a
3m以上離れると画素が見えなくなるから(2mなら画素が見える)

8Kの1/4サイズが4K
4Kの1/4サイズが2K
0746名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdbf-bCjf)垢版2018/09/14(金) 12:59:26.73ID:1yA0GV5md
>>743
視力によるかな
スクリーンかテレビの前に定規でも置いて
ミリの線が見えるのなら違いは分かると思うよ

>>744
2Kよりシフトの4Kのほうが圧倒的にきれいなことは分かってるんだから
普通に考えて8Kのほうが圧倒的にきれい
0747名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5Nro)垢版2018/09/14(金) 13:02:18.86ID:zVl1wCN+a
8K  ズラシボケ  は、4K  クッキリ の倍の値段で

ズラシボケ技術がどれほどの物か知らんが・・・

その技術だけで倍価格とか8K入力未搭載で意味あるのか?
0748名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5Nro)垢版2018/09/14(金) 13:04:56.96ID:zVl1wCN+a
>>746
>>2Kよりシフトの4Kのほうが圧倒的にきれいなことは分かってるんだから

その情報が書かれてる所とかありますか?
いままでシフトの4Kは意味無い技術と思ってましたので・・・
0749名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5Nro)垢版2018/09/14(金) 13:07:20.99ID:zVl1wCN+a
シフトの4Kは、業務用大画面スクリーン投影に使われてる

滑らかにする超解像度アップコンのような技術と思ってました。
0751名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5Nro)垢版2018/09/14(金) 13:17:44.96ID:zVl1wCN+a
JVCは、なぜ今までシフトの4Kにこだわって来たのか知りたい

リアルの高価格のが値段がこなれて発売されるなら・・・

4KBSCS放送が普及する来年当たりにリアル+レーザー搭載して

出して下さい!
0752名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d78e-Eg0t)垢版2018/09/14(金) 14:11:46.97ID:PfeuUExU0
現状リアル4k機の安いのでVW2xxの50万前後
これが最低ラインかな
D-ILAは+20万
新機種発売される度にこれ位は見積もるべきかな
0753名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5Nro)垢版2018/09/14(金) 14:25:57.93ID:zVl1wCN+a
VPL-VW245、VPL-VW535ともにHDMIの18Gbps(4K60PHDR) 未対応なんで

ソニー新しいの出して来たんでしょ?
0754名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdbf-bCjf)垢版2018/09/14(金) 15:10:28.08ID:1yA0GV5md
>>748
そんなのは見て比較すれば誰でも分かること
X990Rのe-shift5はもうネイティブ4Kと違いが分からないくらいすごい

ぼかしてるんじゃなくてギザギザを滑らかにしてるんだよ
パソコンの小さなドット文字やドット絵はぼけてしまうけど
普通の映画等の映像はかなりきれいになる
ドットが見えないと困る使い方でなければシフトはかなり有力な技術
0757名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-5Nro)垢版2018/09/14(金) 15:54:23.12ID:zVl1wCN+a
>>X990Rのe-shift5はもうネイティブ4Kと違いが分からないくらいすごい

まじ・・・まんじ!
0760名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d78e-Eg0t)垢版2018/09/14(金) 17:47:16.99ID:PfeuUExU0
ネイティブ4kとの違いが分からなきゃわざわざ高い新機種出さないよね
分からない程度の目なら990Rで十分
コントラストは上だしまだまだ需要ありそう
0761名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdbf-bCjf)垢版2018/09/14(金) 17:55:04.14ID:1yA0GV5md
違いが分からないくらいすごい技術だって話であって
違いが分からないわけではないよ
正直ぱっと映像出されてもネイティブ4Kかなんて比較しないと分からんけど
0764名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97ea-0u9u)垢版2018/09/14(金) 19:00:05.13ID:Mcb/dv6k0
所詮水銀灯w
0765名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d7b6-nyE3)垢版2018/09/14(金) 19:22:55.14ID:s3wEQA3p0
724です。X990Rもオートトーンマッピングに〇がついているんだけど、
ファームアップデート対応なのか?単なる記載ミスか? についてJVCのサイトから問い合わせのメールを送ったところ、
記載に誤りがあったと回答が来ました。ネイティブコンラストも160,000:1が正しいのに16,000:1になっていた、
HDR対応もHLGに対応していないように見えるので再度問い合わせ中です。
http://www3.jvckenwood.com/projector/comp.html
0766名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d773-KSI0)垢版2018/09/14(金) 23:42:43.39ID:tJ3d0+n/0
>>750
(当イベント情報についてはご内密に願います)と書いてある
0769名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d711-klFR)垢版2018/09/15(土) 08:01:10.99ID:0rOHRyiz0
しかし、完全に表舞台から消えている、実の所の最高峰である
20LTDなんだろうが、990と比較記事も織り交ぜた、所有者さんの
突撃レビューみたいな企画がHivi とかの雑誌で有れば面白いと
思っていたが結局なかったな〜。
0771名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf9d-3tdr)垢版2018/09/15(土) 09:19:04.90ID:1hFJ/PZy0
D-ILAパネルだけでなく入口からパネルまで4kにフル対応するための
エレクトロニクスも以前はコストが高かった

担当者の発言 2013年
> 家庭用でも4Kデバイスを使うのが理想的とは思いますが、現状では
> まだ非常に高価です。また4K/60p信号への対応も、回路構成などが複雑で
> 高額になります。まず我々が最初に目指したのは、リーズナブルな
> 価格で、高精細・臨場感溢れる4Kの世界を広く提供することでした。
https://www.phileweb.com/news/d-av/201304/18/32868.html

備考 2011年 X70R(入力2k)、2013年 X700R(入力4k)、2015年 X750R(18Gbps)
0772名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-5Y1h)垢版2018/09/15(土) 09:37:33.62ID:UYOd2fH60
さすがに75万はムリ
0773名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa1b-okpm)垢版2018/09/15(土) 11:15:00.95ID:Jacmn4/la
以前、イベント終了後にリアル4K機についてJVC担当者に聞いたことがあるが、
JVCの売りであるネイティブコントラストの高さ、これがネイティブ4Kだとどうしても落ちてしまう。
他にも色々事情はあるけど、その辺の改善も必要だ、と言っていた。
コスト面も含め、その辺りの目途が立ったってのもひとつあるだろう。
0774名無しさん┃】【┃Dolby (アウーイモ MM1b-31BF)垢版2018/09/15(土) 13:59:05.71ID:a1yVEi8mM
視聴会行ってきました
V 9の絵はスゴイの一言です!
個人的にはZ1超えてると感じ、終了後Z1から買換えの人もいてユーザーも同様に感じたようです!

アレを観るとネイティブだろうが擬似だろうが4Kは問題外になりました
4KももちろんネイティブのV5とV3の方が精細化してますが比較対象の990も悪くない感じでした。
しかしV9の凄さにeシフトの底力を感じました!

幸か不幸かHDMI2.1や8K入力は対応難しいようなので、規格が落ち着くまで手持ちの770で頑張って来年再来年までにお金貯めておきます
0776名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f75-/fb7)垢版2018/09/15(土) 15:00:35.39ID:7NWgL5W50
広報販売促進課係長加藤さん 乙!
0779名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d78e-Eg0t)垢版2018/09/15(土) 15:27:30.21ID:ZccJCzsp0
Z1からの買い換えは勿体ない気がするなあ
そこまで8k解像度が必要なのかね?
レーザーの応答速度、暗部の色再現性は捨て難いものがあるとは思うが
0782名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9f7d-klFR)垢版2018/09/15(土) 16:45:06.58ID:shrBo4jT0
レーザーは現在の方式ではランプとは
色範囲は大きく変わらない。
時間が経過しても変化の度合いが少ないのが大きなメリット
画質だけならV9が優位な可能性が高い
0783名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d723-+ow7)垢版2018/09/15(土) 16:46:44.11ID:06NIqDXB0
リアル8Kのソースは当面NHK BSのみ。
左旋対応するには、BSの配線を全部交換というのがハードル高い。
そう考えると、HDMI2.1入力にはこだわらずに
4Kからe-shift8Kへのアプコンを割り切って楽しめばよいようにも思う。
UHD BDが8K対応してくれれば話は別なんだけど…
0784名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-OhoC)垢版2018/09/15(土) 16:47:32.65ID:C9LOx1cn0
774さん、教えてほしー
スクリーンは何インチで
視聴位置はどれくらい離れた位置でした?
で、具体的に、どう凄いの?
0785名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffa5-A9Cx)垢版2018/09/15(土) 16:50:57.70ID:8UdU+Bez0
Z1は持っているべきかな。
買い換える?、凄いな。

レーザの安定感の良さは、半端ないのにランプに戻る?
Z1持っているなら余裕で・・・待つべきと感じたが。

オートトーンマッピングの中身は手動でも出来る機能。
まー、オートでやってくれるのは初期値出す必要ないのは助かるけど。

新規購入や990より下位モデルからの買い替えはオススメと感じた。
0786名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-chYh)垢版2018/09/15(土) 17:01:37.62ID:1uAfCnxTd
ホームページの説明がおもろい
DLA-X590R:ミドルレンジモデル
DLA-X990R:プレミアムモデル
DLA-V5:HDRスタンダードモデル
DLA-V7:HDR高画質モデル
DLA-V9R:新世代D-ILAプロジェクター
0787名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff81-jjCg)垢版2018/09/15(土) 17:15:45.62ID:NbKBIZeO0
4K60p 4:4:4: 8bit入力のデータ量を1とすると
4K120p 4:4:4 12bit入力は3倍。これが今の業務用。
8K60p 4:4:4 8bit入力は4倍。
8K60p 4:4:4 12bit入力は6倍。
8K120p 4:4:4 12bit入力は12倍。
家庭用の8Kにはあと2年ぐらいかかりそう。
0792名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff06-PtJm)垢版2018/09/15(土) 18:03:20.19ID:teVrwRc/0
まだ990のローンが…
0793名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdbf-yOlR)垢版2018/09/15(土) 18:18:54.76ID:DaTn/fKTd
>>792
俺もだ!!
0794名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d773-KSI0)垢版2018/09/15(土) 18:33:54.00ID:9KN2U98M0
990とV7比較みた感想は動画の解像度のボケない感じとハイライト付近の明るさと濁りのない澄んだ感じはV7が上だけど990もそんなに悪くなかったよ
コントラストは990が上だし、あとV7の暗部階調を観やすくする機能良かった
0795名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d7b6-nyE3)垢版2018/09/15(土) 19:04:03.60ID:w7uger8b0
私も視聴会行って来ました。
内容
@DLA-X990RとDLA-V5の比較視聴
ADLA-X990RとDLA-V7の比較視聴
BDLA-V9Rの単独視聴

ソース 

@ JVC独自の8K収録映像を4Kダウンコンバート収録した映像で @モロッコの景観とペルーの景観
A ブレードランナー2049のデッカードとK(ジョー)の会話シーン デッカード潜伏先の夕方(オレンジ色)が前面に展開するところ
B ダンケルクの冒頭シーン
C パッセンジャーの宇宙線内のシーンから船外で宇宙遊泳するあたりまで
D レヴェナント: 蘇えりし者から冒頭の水が流れるところから鹿を打つまでと中盤の先住民族に見つかって馬ごと落っこちるまでと終盤の回想(光)のところ
E 宮古島 ひととおりスキップしながら
F ダークナイトライジングの冒頭から飛行機から落下するまで
G ダークナイトの冒頭から銀豪強盗終わるまで
H 007 スカイフォールの古いアストンマーチンでスカイフォールの古い家に着くあたり
I マリアンヌのブラピとマリオン・コティヤール(¥が結婚後の生活シーン
J グレイテスト・ショーマンの主人公の奥さんがだんながいないことを憂いて歌うシーン
K マトリックスのモーフィアスうを救出してヘリコプターで脱出するするところまで
L なぜかWOWOWエアチェック 大阪なおみ全米オーポン最終セット最終ゲームの勝利が決まるまで。


@はX990R(4ke−shift)と新製品(ネイティブ4K)との違いを比較するために使用。
  フォーカス、精細感は、当たり前ですが、新製品(ネイティブ4K)のほうが明らかによいです。
  X990Rも目いっぱいがんばってるが並べて視るとさすがにぼけて見える。
  ただ、コントラスト、色再現性は990Rも負けてはいない。ネイティブコントラスト160,000:1は伊達じゃない!?

AからDは新機能HDRのオートトーンマッピングの効果を比較するために使用。
  とても、便利な機能ですが、MaxCLL、MaxFALLの数字がわかり、オートトーンマッピングした際の調整値WP公開してくれれば手動でもできます。
AからE、I、Jは最新のデジタル撮影(4K、5k、8k収録)作品
HはBD(フルHD)再生でどこまできれいに映るか?
Kは少し古いフィルム収録作品がどんな感じで再生されるか?
Lは放送録画(HDビデオ収録)がどんな感じで再生されるか?

覚えて居る限りは上記順番、内容です。抜けてるのがあったら他の参加者の方フォロー願います。
0797名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff81-jjCg)垢版2018/09/15(土) 19:33:35.14ID:NbKBIZeO0
8Kソースは満足なものがないのだから
入力は4K/60p HDRまであればいい。
Z1を使い始めて4000時間経過したけれど色の安定性が素晴らしい。
e-shift 8Kレーザーが400万ぐらいででるといいな。
0798名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 979f-13bR)垢版2018/09/15(土) 19:55:45.77ID:lxolaLcu0
ネイティブ4kがきたから買おうかと思ってたけど、来年になったらずらしの8kアプコンがミドルレンジに降りてくるんじゃないかと思えて躊躇してしまってる。
アプコンとはいえ8kはなかなか魅力的だ
0802名無しさん┃】【┃Dolby (アウーイモ MM1b-31BF)垢版2018/09/15(土) 20:51:44.06ID:a1yVEi8mM
>>784
確か4K比較時が150インチ同士で8K時はスチュアート130のシネスコで150よりは大きかったかな⁈
視聴距離は3m弱でした。

具体的にというと難しいですね(^_^;)
とにかくパワフルでキレがあり、一目で4Kとの違いがわかる静止画がそのまま動いている感じですかね⁈

今年の冬季五輪やワールドカップのパブリックヴューイングでかなり8K映像観る機会ありましたが、間違いなくV9の映像が最上級ですね!
0804名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/15(土) 21:14:46.45ID:mG8Oz+jX0
>802
8K映像観る機会ありましたが、間違いなくV9の映像が最上級ですね!

まったく同感!!
ネイティブ8Kどころか、8K入力も不要に感じました。
0808名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/15(土) 21:47:04.25ID:mG8Oz+jX0
>807
視聴会終了後、麻倉先生お勧めの「サウンド・オブ・ミュージック」のド・レミの歌での感想。
カーテンで作った服の網目、風にそよぐ芝生、遠景のボケ具合の立体感も十分。
フイルムグレインも暴れることなく程よい。
階段を降りる時のパンフォーカスもとても見やすく完璧に感じました。
0809名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f75-/fb7)垢版2018/09/15(土) 21:47:29.62ID:7NWgL5W50
>>797
>>Z1を使い始めて4000時間経過
Z1発売の2017年から4000時間なら
毎日6〜7時間ぐらい使用ですか?
0812名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b79e-OhoC)垢版2018/09/15(土) 22:15:09.72ID:4hGSO+iZ0
>>802
ありがとー
150インチ3mだと4K8Kの違いは解りそうですね!
関西の誰でも参加出来る視聴会、早くやってくれー
どんなに良くても買えないんだけどねww
0817名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d7b6-nyE3)垢版2018/09/15(土) 23:35:49.16ID:w7uger8b0
>>815
電動レンズカバーは3モデルともなしです。
確認しました。ま、レンズ口径」でかいから電動カバーは物理的に難しいし、その分値段が上がってしまうのでいたしかたないかな。
>>807
スカイフォール私は最前列ど真ん中視聴距離3メートル切る近接視聴でしたが、とてもきれいでしたよ。
0821名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d773-KSI0)垢版2018/09/16(日) 00:25:46.45ID:kKa2aW0f0
パナ
0822名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9fe7-klFR)垢版2018/09/16(日) 05:31:55.45ID:Oc5cooid0
8k入力は不要だとする意見にあえて反論したい。

JVCスタッフが豪語している「8kへの本気の挑戦宣言」からも
また、東京五輪を映像新時代の幕開けとしたい政府の思惑からも
来年秋モデル以降のTVや再生・録画機は、8kIN製品が続々登場
する事が必至であると断定する。

そんな中、JVCのPJは、8kINが不要で4kINのe-shift8kアプコンで
充分だとする考えでは、あまりにも消極的で寂しすぎる。

4kINより8kINのe-shift8kの方が、更なる感動の高みが得られるのに
それを我々ユーザーから放棄するような意見は出すべきでは無い。

V9RをリリースしたJVC技術陣の現状までの努力には大いに敬意を
表したいが、ここで立ち止まるはずが無いと確信する。

Z1や990Rを購入した者の買い換えタイミングは、V9Rとはならず、
8kINのZ1もしくはV9Rの後継機となるからである。
0825名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 379f-NRSd)垢版2018/09/16(日) 09:33:56.73ID:7hRwA4FY0
>>822
8kがもっと進化してモデルの導入が増えてけば4kプロジェクターの価格が下がってくるかもね 高価な8kが欲しい人は8kを買えばいいし価格の下がってきてまたスペックもいい4kモデルを狙ってる人もいると思う
だから8kみたいな技術の開発はどんどんやって欲しい
990使ってるけどnative4kがお手頃になるまで使うつもり
0826名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMbf-SDdm)垢版2018/09/16(日) 10:17:30.67ID:xVuvseoyM
>>822
8Kは不要と言うより、2018年時点ではまだ難しいだろ。
そもそも、8K接続のHDMIの規格さえまだ決まっていないし、シャープは4本のHDMI使って接続している。
民生用機器に8K求めるのは、まだ早いし、無理に搭載して50万価格が上がってHDMIの新規格が決まったあとで使えませんでは意味ない
0827名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sdbf-yOlR)垢版2018/09/16(日) 10:21:02.84ID:SKsgthrsd
Z1持ちはV9Rを認めたくないだろうな。
元住なんちゃらとかって奴みたいに。
0830名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97ea-0u9u)垢版2018/09/16(日) 11:17:30.00ID:YWCOKsQH0
z1値崩れ切望
0831名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d78e-Eg0t)垢版2018/09/16(日) 12:59:58.38ID:2fbKHeW60
Z1はやろうと思えば基板交換で対応可能ってんなら
しばらく待ってみればいい
レーザーで最上位になるしな
0833名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffea-G9Ec)垢版2018/09/16(日) 19:33:12.69ID:7zkxWOLC0
ずっとHD1で我慢してきたが遂に買い替えできそうだ
俺は4Kで良いのでDLA-V7買います
でも8Kも気になるなぁ

デジカメ写真の表示能力で明確な差が出るならV9Rも検討する!
0834名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/16(日) 19:46:45.00ID:dr7ksSjy0
>833
>デジカメ写真の表示能力で明確な差が出るなら
e-shift4kの場合3Kにダウンコンバートした映像をインターレースで2回出画していると説明がありました。
e-shift8kでも6Kにダウンコンバートした映像をインターレースで2回出画なので、
静止画では6K表示になってしまいます。
0835名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/16(日) 19:53:50.74ID:dr7ksSjy0
>833
DLA-V9Rの100mmレンズは、最強です。
この差は、絵を見るか現物を見るかぐらいの差になります。
買えるならDLA-V9Rを買ったほうが100倍位の満足感になります。
0836名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/16(日) 20:03:23.47ID:dr7ksSjy0
>834
4k入力だから有得ませんね
e-shift8kでも6Kにアップコンバートした映像をインターレースで2回出画なので、
静止画ではe-shiftoffの4K表示がベストですね。
0839名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff81-jjCg)垢版2018/09/16(日) 20:39:57.28ID:t6W/CIyJ0
デジカメなら800万画素以上あるのでe-sfhit8Kは綺麗になるよ。
スクリーンに求められる平面性はかなり必要にはなる。
e-shiftが向かないのはPC出力の4K1ピクセルの線の表現や小さい文字の表現。
0841名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffea-G9Ec)垢版2018/09/16(日) 22:02:15.73ID:7zkxWOLC0
>>834-839
皆さんありがとう
そっかV9Rは4K入力でしたか
情報量はそのまま4Kだし解像度のメリットは出ないね
MPC&8K e-shiftプロセスの威力によっては見栄えが変わるかな?
光学系の素性はV9Rがスゴイらしい、と

こりゃ迷いますね
0842名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-KGwk)垢版2018/09/16(日) 23:01:01.38ID:6Z344uuF0
8Kで残念な思いをするのはハリウッド
だって極僅かなIMAXフィルムでさえ
マスターネガで16K。上映ポジで8K

大半の35mmフィルムはマスターネガで4K
上映ポジとなると2Kまで落ちる
そして真の8Kセンサーを持った機材がない

つまり、8K UHDBDは絶望的
そもそもパッケージにすること自体が絶望的
あるとすれば、ダウンロード販売になるだろうね
ゲームの分野じゃSteamを見ての通り
ダウンロード販売が当たり前

AVの世界だけが遅れてるんだよ
未だに古臭いパッケージに拘ること自体が時代遅れ
これからはゲームとAVの世界は融合されていくし
AVプレーヤーってのがおそらく無くなっていく
すべてはPCでゲームも映像も動かす時代になる

ピュアオーディオキチガイどももこれだけデジタル化されれば
淘汰されるだろうね
0847名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f1f-+ow7)垢版2018/09/17(月) 00:41:00.38ID:CIGdzfWJ0
Apple TVやNetfixなどが8Kのハリウッド映画を配信しはじめて、それが本当の8Kなら(アプコンじゃないなら)、
その時にはUHD BDを見限るわ。それまでは4KのUHD BDで行く。
ドラマや紀行物は興味ない。とにかく映画。
0849名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 57b3-IlOh)垢版2018/09/17(月) 04:14:04.45ID:tM1ea3bw0
>>848
将来的な話としては否定せんけど、帯域考えると流石に次では無いな
ネット動画に夢見すぎだw
特に音質については、ロスレス使わないじゃん

当面は、画質をUHDより向上させるとかよりは利便性に舵を切るだろうね
0851名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b79e-OhoC)垢版2018/09/17(月) 08:34:01.32ID:+wJzgQj20
超高画質を求めるならダウンロード配信だな
0852名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMbb-SDdm)垢版2018/09/17(月) 09:30:10.99ID:P6rwrsU2M
4K BDで1秒間で140Mbpsのデータを転送している。
自宅のネットで転送速度を計測してみれば分かると思うがその速度差がビットレート低下などで消えている。

どう考えてもダウンロードで高画質なんて無理
0853名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d7eb-G9Ec)垢版2018/09/17(月) 09:40:10.08ID:hsNdEeLY0
随分時代遅れなこといってるな
0854名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMbb-SDdm)垢版2018/09/17(月) 09:53:11.35ID:WpNccIsGM
ロジカルに反論出来ない人間は、痴呆症、もしくは知恵遅れ
反論するのなら、ダウンロードで高画質を実現出きると言う技術をロジカルに説明するべき。
できないで言っていたら、アホそのもの
0855名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d78e-Eg0t)垢版2018/09/17(月) 10:11:56.99ID:k3WYLg2S0
プロジェクターで8kはどうやら100mmレンズは必要みたいだし
それだけで100万はくだらないから敷居は高いわな
0859名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b79e-OhoC)垢版2018/09/17(月) 11:22:35.92ID:+wJzgQj20
え?ストリーミングじゃ無くて
一括ダウンロードしてからの視聴の意味だけど?
0860名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b79e-OhoC)垢版2018/09/17(月) 11:33:38.37ID:+wJzgQj20
あ、上のコメントは852、854へのコメントね。
0861名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/17(月) 12:06:34.83ID:FSDFIMOY0
>857
おめでとう
ところで機種は?
私はDLA-V9Rを予約注文しました。
市販最強映像非常に楽しみです。
無理してこの為だけに上京した甲斐がありました。
0866名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM9b-SDdm)垢版2018/09/17(月) 12:53:58.39ID:4LehnqHKM
>>858
4Kで125G
8Kなら500G どちらもH.265 のケース
>>859
4Kでもプレーヤー側に最低125Gの容量が必要で、一般的な光ネットでもダウンロードに24時間必要で、マンションなどの光だったらその10倍の時間がかかかる。
0867名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-5Y1h)垢版2018/09/17(月) 14:57:50.19ID:+5qd2Oxs0
※1:8K信号の入力には対応しておりません。
なにこれ
0869名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b79e-OhoC)垢版2018/09/17(月) 15:18:10.11ID:+wJzgQj20
ダウンロードファイルの再生だとデータ容量の制限が外れるから
(いくらなんでも映画1本に数テラは必要ないだろ?)
高画質映画が楽しめるねっていう話だよ。
実際にはダウンロード時間や通信容量の関係で実現は難しいと思うけど、
映画館では配給会社からのダウンロードもあるって聞くしね。
それかHDDやSSDでの配布なんてのがあればいいよね。
コレ!っていう映画の超高画質データが入ったHDDとか。
たとえ1本10万でも買う人が居そうだしwww
0871名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff81-jjCg)垢版2018/09/17(月) 15:34:54.30ID:SZKw/GTJ0
UHDBDの4K/24p HDR10で100Mbps
NHKの8K/60p HLGで100Mbps
NHKがよくやっている8Kデモとは別物で
圧縮されまくりの8K放送は綺麗にならないからなあ。
それに8K放送は映画のような映像ソースが流せないから風景ばかり流れる。
4Kの映画をe-shift 8Kにするのはいい判断。
0877名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff06-PtJm)垢版2018/09/17(月) 18:29:57.63ID:rSidNaT80
おおっ盛り上がってますねー

強近視なんで近視矯正の眼内レンズ手術と
pj買い換えるのと迷ってるんだよなー
100万くらいするしなー
0878名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d70d-5Y1h)垢版2018/09/17(月) 19:24:01.59ID:T0s46WQl0
来年になればHDMI2.1を積んだ8Kチューナーや8Kレコーダーが出てくると思うけどV9Rは有償アップデートに対応してくれるのかな?
0879名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/17(月) 19:33:45.38ID:FSDFIMOY0
>878
HDMI基板のみの交換では対応出来ないため、不可能とのことです。
今回の視聴会の4KからのアップコンでもNHKの8K体験よりも良かったので、
8Kチューナーの4Kダウンコン対応で当分十分な気がしました。
0880名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 97ea-0u9u)垢版2018/09/17(月) 19:41:56.25ID:v838iW+a0
結局レーザーゼロかよw
0883名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-KGwk)垢版2018/09/17(月) 20:47:59.34ID:Dbsr75oU0
>>851
それ
パッケージは容量に制限がある
UHDBDは現状128GBしかない
4Kならいけるが、8Kを収録することは
ビットレート的に無理がある
NETFLIXあたりがプレミアムコンテンツとして
UHDBDを超える画質の動画をダウンロード
販売すればよい
0884名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-KGwk)垢版2018/09/17(月) 20:53:08.14ID:Dbsr75oU0
>>858
やっぱAV厨は時代遅れだなぁ
Steamを見ての通りゲームの世界じゃ
ダウンロード販売が当たり前
インディーゲーなどのショボグラゲーならともかく
AAAタイトルは50GBとかあるのが普通
これからレイトレ対応とかでグラの質も上がってくるし
100GB超えも出てくるだろうな
それでもゲーマーたちはパッケージなんていらんのだよ
0885名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-KGwk)垢版2018/09/17(月) 20:58:48.65ID:Dbsr75oU0
そもそもNETFLIXやsteamの世界的席巻ぶりみりゃ分かるやん
パッケージなんて時代遅れすぎる
0886名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f1f-+ow7)垢版2018/09/17(月) 21:02:22.86ID:CIGdzfWJ0
PCはストレージ容量を気にしなくてよいから良いけど、
AVの場合は、大容量ダウンロードソフトを販売しようとすると、
端末側に大容量Flashを搭載する必要があるのがネック。
現状、AppleTVが64GBで、他はもっと小さいでしょ。
むろん将来的には解決する問題だけど、現状ではまだ無理がある。
0887名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff81-jjCg)垢版2018/09/17(月) 21:02:37.60ID:SZKw/GTJ0
映像の世界ではストリーミングが主流で
中途半端なダウンロードは消えてゆく運命。
NetFlix、Amazon Primeもストリーミング。
誰もダウンロードした大容量のデータ管理とかしたくないわけだ。
0888名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d714-DGZG)垢版2018/09/17(月) 21:03:28.18ID:Hnz9QBdd0
8kの映像が良かったという意見がちらほらでてますが 自分は家庭用ではプロジェクタの4kで十分でテレビの4kはオーバースペックと思ってる
8kに感動してる人はビクターの信者か視聴会でソースの違いなどで騙されてるのではと考えてます
そんな自分は次の土曜日視聴会行くので上の先入観に対してどんな感想になるのか自分でも楽しみ
レポートしたいとおもいます
0890名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f1f-+ow7)垢版2018/09/17(月) 21:07:09.53ID:CIGdzfWJ0
ストリーミングは帯域、ダウンロードは容量がネックだから
高画質高音質を指向するなら、今はまだUHD BDが良いかな。
ストリーミングも使ってるけど、画質音質気にしないようなソフトしか観てないな。
0891名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-KGwk)垢版2018/09/17(月) 21:13:51.62ID:Dbsr75oU0
消えてゆくユン明なのはパッケージだぞ
BDももう右肩下がりでヤバイ状況
0892名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f1f-+ow7)垢版2018/09/17(月) 21:19:56.83ID:CIGdzfWJ0
パッケージよりストリーミングのほうが将来性があるのは否定しない。
だから「今はまだ」UHD BDが良いと書いている。

今、高画質高音質で観たいんだから、今はまだ観れないものの話をしてもしょうがない。
5年後10年後に、今のUHD BDよりも高画質高音質でストリーミングが楽しめるようになるから
今売ってるUHD BDを買わない、なんて考えてると、
5年後10年後まで観れないことになってしまう。俺は今観たい訳よ。

将来ストリーミングの画質音質がUHD BDを越えるようになったら乗り換えるけど、
それまではUHD BDで行く、という話。
フォーマットの乗り換えなんてLD→DVD→BD→UHD BDで経験してしてるから
慣れっこだわ。
0894名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/17(月) 21:28:50.83ID:FSDFIMOY0
>888
初めて8K映像を見たのは、シーテックのNHKで100万対1のプロジェクターでした。
驚異的な立体感でしたが、明るさのムラが酷くて商品には程遠いとおもいました。

最近のプロジェクターはビクターの業務用で、黒浮きしまくりで立体感は乏しかったです。
88インチの8K有機ELも見ましたが、100インチは欲しいと感じました。

ゆえに、今回の視聴会で見た映像が一番素晴らしく感じました。
0895名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9fce-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 21:53:07.69ID:n2mgEssL0
>>894
なるほど、そんなに良かったですか?
745かV9R、もしくはそれより下位グレードか、で迷ってます。
観るのは映画がほとんど。
完全暗室の専用ルームです。
将来性(8K)も含めて悩みます。
0896名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f75-/fb7)垢版2018/09/17(月) 21:53:59.85ID:ehr/ClRR0
NetFlix、Amazon Prime、ストリーミングとか

見たい時に見たい番組を配信して無いやん!
録画しとくとまた見たい時に見られるやん!
NetFlix、のオリジナルドラマのリターン無!
0898名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/17(月) 22:01:53.96ID:FSDFIMOY0
>897
140インチならば、V9Rで決まりでしょう。
100mmレンズの凄さが体感できます。
0908名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-KGwk)垢版2018/09/18(火) 00:54:30.24ID:Ju6d5A7f0
夢でもなんでもないわ
現実にSteamの世界では
1本あたり数十ギガバイトの
ゲームのダウンロードが
当たり前のようにされている
0911名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-KGwk)垢版2018/09/18(火) 01:04:13.80ID:Ju6d5A7f0
回線速度はサーバーによるだろ
俺は1ギガ回線使ってるが
どこぞの糞みたいなエロ動画サイトだと
時間帯関係なく数Mbpsしか出ないが
Steamでは、時間帯殆ど関係なく
平均80Mbp。最高で100Mbps超えるわ
0912名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 17b3-KGwk)垢版2018/09/18(火) 01:05:14.79ID:Ju6d5A7f0
それでもパッケージネット購入で24時間待たされるよりはましだけどな
0913名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf9d-3tdr)垢版2018/09/18(火) 01:07:37.88ID:y/zXebbu0
代表的な(市場シェアが高い?)配信業者の画質 2017年

>3つの配信業者の映像を観た。A /B/Cとしよう。Aはもの凄いボケだ。
>すべてが甘く、まるでVHSの3倍モードだ。輪郭がとろんと解け、物の表面が
>つるんとし、ヴィヴィットな映像情報が皆無。Bは輪郭はかなり強調され、
>鮮鋭感らしきものはあるが、ディテイルがほとんどないので、これまた
>奇妙な映像だ。斜め線もギザギザが多く、見るに耐えない。コントラストが
>強調され、ギラギラだ。これもだめ。Cの『フォースの覚醒』 も、輪郭が強すぎる。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/06/26/57418.html
0914名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd4b-BPXD)垢版2018/09/18(火) 08:09:15.87ID:Z/C2OJ9+d
動画配信は画質音質共にスマホで手軽に観るには何ら問題ないレベル。
一方でパッケージはクソ高い上に視聴環境を選ぶ。
ストリーミングなら待ち時間なく手間もストレスもない。
どちらが優れているかは火を見るよりも明らか。
0917名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd3f-0dt+)垢版2018/09/18(火) 09:07:24.78ID:Ns++J1Xbd
JVCのプロジェクタに興味があるようなユーザは画質音質至上主義。
高かろうが購入が面倒だろうがそんな事はデメリットにならない。
画質音質が上の手段が「優れている」手段。
他のスレならともかくこのスレでは無理筋。
0920名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMbf-SDdm)垢版2018/09/18(火) 10:09:51.67ID:QOFcwPUwM
>>907
あと、これだけは謝っておく。
KDDIの10Gが一部地域で始まっていたことは知らなかった。
で、お前がその地域に住んで、10G契約して、理論値に近い理想的な環境なら出るかもしれん。

でも、何でお前は格安SIMのマイネオから5chしているの?www
0924名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 579f-nmRl)垢版2018/09/18(火) 14:43:10.44ID:c7DRYbPL0
DLA-V7 ネット上の価格だとジョーシンが実質876千円くらいて一番安かったのでとりあえず予約。
アバックにも行って、下取り差額を店頭で聞いてどちらで買うか決めるかな。アバックは商談会とかないと価格はもう期待できないけどね
0925名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff8a-l4q8)垢版2018/09/18(火) 15:08:50.55ID:dWwNOP690
>924
アバックの商談会まだまだありそうです。
https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/13/45042.html
また、プロジェクター営業グループ グループ長の西窪英博氏は、
「10月下旬からは順次、専門店などで視聴会を行う」と説明。
「現在のところ、全国で約50店舗ほどで開催する予定だ。
詳細は順次公式サイトで案内する」とした。
0930名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d78e-Eg0t)垢版2018/09/19(水) 08:38:24.91ID:oB0lOoJw0
100インチの8kって実物大の紙幣の模様1本1本の線が見えるレベルだろ
凄いとは思うけど必要かどうか分からんな
0931名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ bf9d-3tdr)垢版2018/09/19(水) 09:16:37.07ID:K6nyQm1D0
そういう紙幣もあるのかもしれないけど日本の紙幣ではないな。
対角100インチなら幅2213.8mm、7680で割ると0.288mm、8192で割ると0.270mm。
今の日本銀行券には幅0.3mmくらいの文字も印刷されてる。
線幅ではなく文字幅が0.3mm。
0932名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Sp8b-0u9u)垢版2018/09/19(水) 10:11:02.12ID:hJesB4T6p
>>931
お前キモいわw
0937名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff06-8kji)垢版2018/09/19(水) 22:59:06.29ID:/CbBwUdI0
ウホッな人ですか?
0941名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)垢版2018/09/21(金) 00:06:05.32ID:KSxysqlz0
V9rは久しぶりに欲しくなった銘機の予感
とはいってもSonyとも比べてからだけど
Sonyの最上級機はV9Rに近い価格にするのでは、
そうじゃないと対抗できないでしょうから
0942名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa25-coYL)垢版2018/09/21(金) 15:09:14.58ID:dbdAfap7a
>>941
米国発表のVW995ESが最上位機になるけど、約3500ドル
NX9(V9R)が約1800ドルなので倍近い価格差がある
半額近い値下げはどう考えても無理だろ
まあSONYとしては、Z1にぶつけるつもりで来たんだろうけど
0945名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr71-EZgb)垢版2018/09/21(金) 17:24:27.16ID:HGqMOyH0r
ソニーの日本の値付けは、アメリカよりもだいぶディスカウントしてくるのでそこまで差は出んだろ
VW745の時は、25000$/160万という訳のわからない為替だったし、今回は250万位じゃね?
0947名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MM92-34LQ)垢版2018/09/22(土) 09:45:16.28ID:DB89n7OBM
Z1展示品だけど激安になってるな
V9の8K観ちゃったら仕方ないと思う
0952名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b18e-+UYe)垢版2018/09/22(土) 13:09:02.65ID:+5G+o2hy0
Z1安くなっても奥行きあるから設置できる部屋が羨ましい
レーザー機はどうしてもそうなってしまうか
0953名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウーT Sa25-coYL)垢版2018/09/22(土) 15:09:33.53ID:a9WgdZvMa
名古屋の視聴会行ってきた。
V7はなし。プレーヤーはパナ UB900。
・V5と990Rの比較(ドイツ製ホワイトマット ゲイン1.0 100インチ)
  思ってた以上にネイティブ4Kとe-shiftの差を感じた。
  岩や壁などの細かい凹凸がV5ではより鮮明に出ていて、奥行き感も上がってる。
  細かいテクスチャがギュッと詰まったような映像では、e-shiftは絵柄がノイズと化し破綻してた。
・V9R(150インチ)
  8K撮影デモUHD:圧巻の一言。動物の毛並みの質感なんかは今にも画面から出てきそうなほど。これは凄い。
  映画モノUHD  :さすがにデモディスクほどの感動はないが、150インチに引き伸ばしても質感が後退しない。
             (席は最前列。スクリーンとの距離3mくらい?)
             4Kと8Kアプコンとの差を見たかったのだがそれはなし。残念。
             フィルムコンテンツは、出来の悪いUHD「マトリックス」だったので参考にならず。
 
筐体は高さが増した分正面から見るとやや圧迫感を感じるけど、奥行きが旧モデルとそれほど違わないため
デカい!って感じはしなかった。
0956名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f114-5O0B)垢版2018/09/22(土) 15:45:34.52ID:JQ4q2m6e0
私もビクター行ってきた
最前列だったが端に座ったため990が遠く違いがよくわからず、若干ぼけてるかなとはおもった
8kデモは違和感なく、たしかに映像はすごいが比較がないので優位性は不明 今までのソニー4k見てきたけど解像感は同レベルと思う 多分V5V7でも近い映像は出せるはず 同じスクリーンで比較しなかったのが証拠 
ただこれ以上の映像は必要ないとおもえるほどの画質なのはたしかです もう入力映像次第。
8kが家庭用ではオーバースペックと考えてたがそれは変わらなかった
愛知万博でみた同じくビクターの8kは当時は画期的に凄いと思った
0957名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)垢版2018/09/22(土) 17:09:17.93ID:+rw6CBdb0
8Kがオーバースペックということはないと思います。
私もSONYの4Kで見てるけど、今ではあれほど凄かった2Kは粗く感じます。
4Kでもまだデジカメの画像以下の画素なので、
8Kに慣れると4Kもおそらく粗く感じると思います。
先はまだまだあると思います。
0959名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f114-5O0B)垢版2018/09/22(土) 17:52:40.08ID:JQ4q2m6e0
映画には8k不要と思います 内容把握する視聴距離では差がわからないとおもうから 8kは接近して見れば差がわかるだろうけど映画では少し離れないとね ちなみに自分は接近してみるほうですよ

デジカメの画素数はプロジェクタのダイナミックコントラストと同じで意味なし

裸眼3dの話は違う理由でしょ。
0962名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)垢版2018/09/23(日) 00:02:41.70ID:y22DV82j0
ビルの窓を見ると差がわかりますね。
楽しみですね。
映画館でも2Kが多いから8Kはいらないという意見は理解できるけど
8Kを買って、JVCにはもっと頑張って欲しいと思っている。
0963名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8223-1SSp)垢版2018/09/23(日) 04:57:25.74ID:GjLC4ddg0
>>959
人それぞれ、感性や要求する物が異なりますので
ご自身が満足できるハードやソフトを選択すれば
良いことだと思いますよ。
最近の風潮は、自分と違う価値観を持った人を
否定したり攻撃する人が多いのに閉口しています。

さて、私は新製品V9Rを購入しない決心をしました。
理由は、二つあります。
一つは、他の方も指摘されていますが、この12月
から放送開始する8k放送が入力出来ないこと。
二つ目は、上記とも関連しますが、至近の機能向上
が確実な製品に200万円近い投資をする余裕が無い
こと。70万円程度なら下取を繰り返して1〜3年程度
での交換が何とか可能ですが、200では不可能です。

その意味で、今回8k入力が出来ないPJを販売した
JVCの営業戦略に対し、少し残念に思っています。
0967名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c21f-tHrl)垢版2018/09/23(日) 08:34:33.07ID:S41mzmIz0
初期の4KテレビはHDMI2.0未対応で4K入力出来ずに2Kからのアプコン専用だったり
その後のHDR未対応のころの機種はUHD BD接続時に真価を発揮できなかったり、
過渡期にはいろいろありますわな。
0968名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr71-EZgb)垢版2018/09/23(日) 09:02:29.93ID:3xTZ8CcNr
私的にはV9よりもZ1が値崩れ起こしてくれそうなのが嬉しいわw
レーザー光源の明るさと色域の広さは、HDRなら重要だぜ

……手が届くかは年末にローン含めて、アバックさんあたりと相談になるが
0971名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c9ea-SRfe)垢版2018/09/23(日) 09:25:27.13ID:PjEnEQbp0
>>968
同感。
0972名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e27d-V+nN)垢版2018/09/23(日) 09:34:48.27ID:y22DV82j0
リアル8kパネルはしばらく出ないでしょうから
8k➡8k e-shiftと8k➡4kコンバート➡8k e-shiftの間でどのぐらい差があるのかな
NHKの8kの美術館探訪には興味があるのですが
これがuhdで出るのならv9rで十分だと思ってます。
0973名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b165-NnYb)垢版2018/09/23(日) 09:51:30.55ID:6KJk0vVC0
8K入力伝送なんて、かなり先の話ではないでしょうか?4K伝送だって長尺ケーブルで伝送可能な商品、当初ほとんどありまでんでしたし。
8K入力のLSIが開発途中というレベルでは1,2年では済まないような気がします。
V5と990R比較で思ったほどコントラストの差が感じられず、007で疑似4Kの弊害からくる肌の質感の違い(990Rだと皺が強調されて5歳は老けて見える)を見せつけられるとV9R欲しくなります。
ただ名古屋午後の部参加ですが、途中で何度も止まってしまい完成度が心配です。やや人柱感ありますが年内20台くらいしか供給できないと聞いていますのでご予約はお早めに。
0976名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b18e-+UYe)垢版2018/09/23(日) 11:00:26.24ID:VfX9mLEA0
まあ今のV9Rの8kは+α程度と考えた方がいいかな
8kシフトの初号機だし
興味のある裕福な人は買うだろうけど
そういう人が買ってくれるから次がある訳で
レビュー期待してますわ
0977名無しさん┃】【┃Dolby (アークセーT Sx71-coYL)垢版2018/09/23(日) 11:12:11.48ID:uOxg8TV3x
>>972
>NHKの8kの美術館探訪には興味があるのですが、これがuhdで出るのなら
NHKは4Kだ8Kだと視聴者を煽ってるが、あくまで放送視聴が大前提で
パッケージメディアには非常に消極的。
2K BDでさえ出すのは大河や朝ドラくらい、それ以外は極々一部。
UHDは望めないと思うけどな。
0981名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 861c-p1FO)垢版2018/09/23(日) 19:36:33.42ID:C4LfN6Er0
8Kは一般に浸透するか正直無理な気がするけど、
もし4k化と同じ道を踏んで広まるとしても
早くても4、5年後、場合によっては更に先になるだろうね。

1、作り手側の体制、機材の問題
 HD→4K化が広まったばかりで
 これから機材費のペイをするってところで8kなんて絵空事。

 そもそも8kカメラはごく一部しかなく、高価すぎて対応できるのは
 ビックコンテンツメーカー(NHK、その他海外の大手)から
 出てくる一部のコンテンツのみ。

 現状は4k、6kでの撮影がメインで、8kに対応しているのは
 一部のREDカメラとNHKのSHVカメラのみ。

 あと、4kでハイスピードが撮れるカメラでメジャーな
 Phantomが性能的、コスト的に8kに手をだすか微妙。
 →必然的にハイスピード撮影部分のみ4kのアプコン処理にならざるをえない。

 おのずと本当に8kでみれるものは撮って出しの実景しかなくなる。

 対応する機材が出始めてもコンテンツにまとまるでの
 あらゆる制作体制(機材、ソフト、人)の確立まで更に時間を要する。
0982名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 861c-p1FO)垢版2018/09/23(日) 19:38:15.67ID:C4LfN6Er0
2、ライセンシーの問題
 8Kで観れるものはライセンス問題に関わりにくい実景のみ。

 映画やドラマに関してはそもそもコンテンツホルダーが
 撮影したオリジナルサイズと同等のデータを持たせるなんてありえない。
 仮にあっても意図的な圧縮をかけて出すとかだろうけどこれもありえない。

 しかも録画は更に先の話。 

3、メディア媒介ないしはストリーミング手段、回線速度の問題
 いくら映像の圧縮精度の向上があっても高クオリティーを保ったまま
 HDの16倍、4kの4倍のデータ量を受け渡しできる体制はすぐにはやってこない。

 ネットを介したもので観れる8k映像は4kクオリティーとほとんど変わらなくなる。

 ストリーミングやDL販売方式の提案もあるけど、
 10Gbpsの回線速度は日本国内の一部が採用するのみで、
 国内の大多数、海外が普及しない分には
 販売側はコスパ悪すぎて対応なんてするわけない。
 
 実現するとしたら何かしらROMでセキュリティーをかけたような
 大容量SSDドライブの販売になるだろうね。
0983名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 861c-p1FO)垢版2018/09/23(日) 19:40:03.97ID:C4LfN6Er0
4、受け手側の問題
 4kで扱うコンテンツ量がHDと比べて激減する中で、
 コンテンツ数が更に激減する8kを出力できる
 高価な機材を買うのは一部のマニアと制作側のみになる可能性。

本当のリアル8k放送が普及するまでは、
お金がかかっているほんのごく一部の映像を除いて、
4kないしは6kを8Kにアプコンで流すだけだろうね。

作り手側がアプコンするかプロジェクター側でアプコンするかの問題なので、
そう考えるとわざわざリアル8K対応を持ってもあまり意味がない。
すみません。これが言いたかっただけかも。

長文失礼
0985名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウイー Sa31-dkEB)垢版2018/09/23(日) 19:50:31.15ID:rphTK/Gga
映像作品のメインとなるハリウッドではようやく4k制作が整ったから、その機材の更新時期にならんと8k出てこないだろうね。
そもそもCGが多少は入るのが前提となると8k製作は当面無理。CPUの処理性能の上昇も緩やかになってきてるから5年先でも8k製作はそれほど多くないかね。
今無理して8k機材買っても5年先は微妙だから、今は4kでいいや。
0987名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8223-1SSp)垢版2018/09/23(日) 21:06:13.98ID:GjLC4ddg0
TOKYO2020は、一部競技を8Kで中継する。
その後も、各種スポーツや芸術、文化財、歴史遺産等にも
採用されることが必至。
これは、技研公開の内容からも揺るぎない事実と確信する。
来年には、チューナー(8kデコードLSI)もインターフェイス
(HDMI2.1)も製品化されるだろう。
こうした放送が来年秋以降には8k TVで観れるようになる
転換期に、PJでは8k入力が出来ないという状態をメーカー
は選択しないだろう。
もちろん、リアル8kパネルの開発を望んでいるのでは無い。
0989名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c275-C0V2)垢版2018/09/23(日) 21:41:47.64ID:SZedpl/p0
8Kテレビ欲しいわ

4Kをアップコンで見る

それだけの為に・・・
0990名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c275-C0V2)垢版2018/09/23(日) 21:44:04.83ID:SZedpl/p0
>>989
8Kリアルが好き!
0991名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sae9-pGZZ)垢版2018/09/23(日) 22:01:57.01ID:HPhFd/Rka
8Kでスタジアム全体を映し、観たいところを双眼鏡で観るというのはどうだろう
0995名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b151-coYL)垢版2018/09/23(日) 23:58:28.74ID:IyezWMiB0
8k環境ねえ。
3200万画素あるからその辺のフルサイズカメラより解像度高いんだよね。
というか多くのスタジオはようやく4kHDR環境を構築して、エンジニアもノウハウを得てきたところじゃないか?
最新のHDR規格だってまだ発表されたばかりなんだぜ?
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