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有機ELディスプレイ OLED18
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0006名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 02:07:23.12ID:kQjw5NSk0
○2000年代の日本企業
ブラウン管の次は有機EL/プラズマ/SED/FEDだ、液晶は繋ぎでしか無い → 液晶が本命でした

○2010年代の日本企業
液晶の次は液晶だ、液晶の次は有機EL(塗布)だ → 有機EL(蒸着)が本命でした

さてこれからの日本企業はどうなる？
0007名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 04:00:12.33ID:sXAB5NnL0
> 有機EL(蒸着)が本命でした


蒸着なんて、どう逆立ちしても七めんどくさい方法が更なる繁栄・永続とか頭おかしい。
サムスンがいくら量産しても液晶がなかなか無くならない時点でさして意味がないのが明白。
0008名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 04:10:30.15ID:W2IkmMpF0
なくなるって考えは捨てろよ…
ビジネス的には当て馬がいなくちゃ困るんだよ…
0009名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 04:17:13.61ID:8VXRTbpz0
溶媒使わないから高品質てことでハイエンドプレミアモデル向けとして残るかもよ
0010名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 04:32:17.74ID:qLxH1hno0
30~40インチの4Kモニタを待っておるのだ・・・
0011名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 06:39:33.60ID:CCLECqvF0
有機ＥＬで日本初の量産へ　ＪＤＩグループのＪＯＬＥＤ、1000億円増資へ
ソニーなど数10社に打診
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21865460U7A001C1MM8000/

JOLED、印刷式有機EL量産へ。1000億円調達
第三者割当増資で資金調達
https://newswitch.jp/p/10607

ＪＯＬＥＤが有機ＥＬ量産へ、1000億円規模の資金調達検討
https://jp.reuters.com/article/joled-oel-idJPKCN1C90O4

足元では19年の量産開始に必要な資金を求めて外部企業を引受先とした増資を検討中。
だが想定以上に時間がかかっているのが現状だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24271330V01C17A2X13000/

増資うまくいってないのか
0012名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 06:47:05.48ID:z/TfG8P+0
日本企業が工場作る資金を出さないので、結局、韓国か中国に変われることになる
中国なら数兆円をポンと出す
0013名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 08:29:51.08ID:FLGKAsmj0
日本企業の出資に拘らない方が事業化は早いだろうな
それをやろうとすると安倍政権からの横槍が入るんだろうけど
0015名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 08:56:56.03ID:z/TfG8P+0
結局、中韓、台湾あたりに取られるだろう
出資してもらえば見返りに技術情報を渡さなければならない
0018名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 09:47:30.62ID:UoDWDQH/0
JOLED:「印刷方式」有機EL、19年後半に量産化へ－販売を開始
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-05/P0H9AL6K50XS01

>ＪＯＬＥＤの田窪米治・最高技術責任者（ＣＴＯ）はインタビューで「21.6型より大きなサイズの需要もある」として
>18年中盤から後半にかけ27型の有機ＥＬパネルのサンプル出荷を目指す方針で、ゲーム向けや映像ディスプレーとして
>使いたいとの引き合いがあるという。27型のほか開発中の曲面型有機ＥＬパネルについても20年以降に量産化したい考え。
0019名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 11:05:19.99ID:UoDWDQH/0
九州大学発ベンチャーが第4世代有機EL材料をPR
http://www.stellacorp.co.jp/media/1910ceatec.html

>　有機EL用インフラでは、九州大学発のベンチャー企業「Kyulux」が新たな高効率＆高色純度発光材料を紹介した。
>同大学 安達千波矢教授の研究グループが開発したTADF(Thermally Activated Delayed Fluorescence：熱活性化遅延蛍光)材料を
>さらに効果的に用いた提案で、TADFをホストに、コンベンショナルな蛍光材料をドーパントに用いる。
>つまり、TADFで励起子を発生させ、その励起エネルギーを蛍光ドーパントに移動させて発光させる仕組み。
>同社では通常の蛍光デバイスを第1世代、燐光デバイスを第2世代、TADFオンリーデバイスを第3世代、
>そして今回のHyperfluorescenceを第4世代と命名。発光効率は燐光デバイスやTADFデバイス並み、
>発色(色純度)は蛍光デバイス並みを実現しながら、製造コストを第1世代の蛍光デバイス並みにリダクションできるという。
>
>　すでに開発済みの緑色ではTADFデバイスが半値幅89nmであるのに対し、32nmとシャープなスペクトルを実現。
>赤色も90nmから43nmと劇的に半値幅を狭くすることに成功した。もちろん、TADFを用いているため、
>量子効率はほぼ100％である。ブースでは緑色モノカラーパネルとオレンジ＆イエローのエリアカラーパネルを展示。
>すでに量産採用も見据えていることを示していた。

すこし前の記事ですがTADFで実用に近い有機EL発光材の構造が開発されたようです。
TADFの弱点だった発光波長が幅広になって色純度を高めにくい点も改善されてます。
0021名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 13:46:19.01ID:UoDWDQH/0
解像度?
4K/3,840×2,160ドット(204ppi)はすでに発表されてるか゛。
0022名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 15:32:44.45ID:PL3BIVID0
JOLEDはシャープと組むとかお笑いだな
中国と組めば金だけ確保が出来るのに
0023名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 16:57:47.04ID:wYCgLgCP0
シャープと組むなんて報道は見てないが、どこ情報よ？
0026名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 17:27:30.04ID:Q0i19Dqe0
>>23
>>24の言っているように協議の段階
JOLEDとしては工場を持ちたくないからどこかと組まなければいけない
0028名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 18:46:09.15ID:roR1GN220
ソニーとパナはお布施してくれるみたいだな

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL06HKK_W7A201C1000000/
【材料】傘下で有機ＥＬパネルを手掛けるＪＯＬＥＤが検討している約１千億円の第三者割当増資に、
同社設立母体であるソニー（6758）とパナソニック（6752）が応じる方針であることが、６日午前の取引終了後に一部報道で伝わった。
0029名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 19:02:55.88ID:trXhqDcK0
ええからキレイな画を描く有機ELを安く大量に作ってくれ～
どんだけ待たされてると思ってんの
おこるよ
0030名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 19:39:17.99ID:fyCF7G970
>>28
お布施というか、A1Eなどの売れ行きからして将来有機ELテレビが主流になるのを見たんだろうね
その時、ソニーパナに優先的に供給してもらうために
0031名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 20:10:51.66ID:roR1GN220
JOLEDがテレビまでたどり着けるか分からないのに、そんな理由で出資なんかしないと思うが
量産されたパネルが欲しいなら単純に大量に発注する方が優先されるだろ
0032名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 20:31:00.03ID:UoDWDQH/0
そもそも、１千億円の増資はJOLEDによる”中小型バネル”の本格的な量産設備と運用のためのもの。

>約１千億円の３分の２をＪＤＩの能美工場（石川県能美市）に投資し、生産規模を現在の１０倍程度まで引き上げたい考え。
>残りは運転資金に充てる計画だ。増資引き受けについて国内外の装置メーカーや材料メーカーなどと交渉している。

TV用大型パネル設備は数倍もの莫大な費用が掛かるので内外問わず資金力のあるメーカーとの合弁や技術販売等を計画している。
0033名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 20:58:04.19ID:eQkeHj4W0
パナソニックの目的は業務用、準業務用に調達することと推測される。
同社はColorEdgeに液晶パネルを供給とか
航空機向けAV関連を供給とか、そういう方面で地位があるしな
0034名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/06(水) 22:22:05.03ID:bx5sEZcZ0
寿命1000時間だけど
0036名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 00:11:34.81ID:hMsgrwFG0
日本の銀行ならJOLEDに2兆円位貸してあげれば良いのに。
日銀に預けてるだけで毎月1.5億円以上利子取られるんだから、政策投資先の会社に貸付た方が良いと思う。
0037名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 00:28:10.68ID:+DFwMNhy0
２兆円分の信用などないって話だ
大した実績もないしな
0038名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 04:30:35.20ID:LN0gNJrq0
JOLEDは、高輝度出したり低コスト生産が不可能なので、
しょうがないから医療用で売りますって感じでしょ？

なんかうしろむけな対応な気がする
0039名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 07:07:01.55ID:B035lBQZ0
LG大型の最大輝度が見かけ上高いのはW画素ありのパネルで
nit測定は白でやるからだよ。カラー輝度が高いわけじゃない

白光束（ANSIルーメン）だけ高くカラー光束は白よりも落ちる6色ホイールの
DLPプロジェクターとカラーも白と釣り合う光束が出せるRGBホイールのDLPの対比と似ている。
0042名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 11:57:50.10ID:5XQDxYnk0
パナソニックとソニーの有機ＥＬ事業を統合したＪＯＬＥＤに住友化学が出資することが明らかになった。
生産設備を手掛けるＳＣＲＥＥＮホールディングスや母体企業のソニーとパナソニックも出資を検討している。
ＪＯＬＥＤが量産工場新設のため実施する増資を引き受ける。ただ、各社の出資額は１社あたり50億円程度にとどまり、
目標とする1000億円を集めるには海外勢の出資受け入れが必要になる公算もある。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO24332850W7A201C1TJ1000/
0043名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 12:07:03.53ID:+8MgjawI0
マイクロLEDが更なる高精細化についてけるかなあ
マイクロLEDよりかはQLEDの方て気がするな
0044名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 15:05:09.56ID:ELMyrxHY0
［東京　７日　ロイター］ - シャープ(6753.T)の戴正呉社長は７日、東証一部指定の記者会見で、
韓国勢が先行している有機ＥＬ事業について「日の丸連合を作るべきだ」と持論を展開した。
その上で「経済産業省と産業革新機構に相談したい」と国に働きかける意向を明らかにした。

https://jp.reuters.com/article/sharp-president-idJPKBN1E10C2
0045名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 16:08:37.77ID:jAS75nJS0
>>41
有機ELは作ってるメーカーが少ないしパネルもチョン一社だから競争が無いしな
マイクロLEDは高値がネックだけど多くのメーカーが参入するらしいからメーカー間の競争が進めば低価格化も期待できるだろう
ただ一般人は高画質TVなんて求めてなくて液晶で満足してるからこのまま液晶TVの天下がずっと続く可能性が大ｗ
0046名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 16:33:13.27ID:DPTrOppX0
>>44
なんかおかしくないか？
シャープはもう日本企業じゃない台湾資本の外資企業なはずなんだが
日の丸連合もクソもないだろ
0048名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 16:43:23.83ID:NSaobJTx0
と思ったが、外資系企業一覧に入ってるな
まあグローバル化時代にどこの国籍かなんて希薄化しちゃってるからな
0050名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 17:38:09.57ID:FLdR+hxA0
>>46
それだけ、JOLEDの技術が欲しいのだろ。
シャープは液晶偏重で大型パネル向け有機EL製造の
技術がないからね。
0051名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 22:33:16.56ID:B035lBQZ0
戴社長「シャープは、日本の有機ELパネルで出したい」　（6月）
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1066194.html
0052名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/07(木) 22:33:34.14ID:quN+Vcxc0
オリンピックにはテレビ間に合いそうにないな

ＬＧ買っとくか
0053名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 01:23:11.73ID:JB491eie0
大型テレビ用の有機ELパネルと、中小型ではパネルの構造、製造方法が異なります。
それをサムスンは中小型で実績があったばかりに、そのスケールアップで大型を実現しようとしました。
そして失敗しました。
もちろん担当者はクビです。


LGは、じつは山形大学で開発した白色カラーフィルターマルチフォトン構造をそのまま使っています。
技術に対してストレートに対応されてます。

かつてサムスンの副会長にアドバイスしました。
大型は「白色カラーフィルターマルチフォトン構造 」しかありませんよ、と。
でも、部下の意見を採用して結局は失敗です。

これまでの経験から、部下の意見しか聞かない社長がいる会社はいづれ取り返しのつかない失敗をします。
2017年1月 1日 (日)有機ELテレビ
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/el-1193.html
0055名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 10:17:00.07ID:diNNpop60
安くなるならどこでもエエわ
早く量産してくれ
0056名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 10:19:01.23ID:+mZqvnNr0
LGが赤字でパネル売ってくれる理由もよくわからんな
0057名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 11:16:42.61ID:lUMyaChR0
>>56
大規模な設備を莫大な費用をかけて造って量産開始したら製造されたパネルを
裁かないとデットストックが大量に積みあがって莫大な損失が出るから。
少々赤字でもパネルを販売したほうが良い。　コストも量産を続けるうちに下がって
近い将来黒字になる。　でないと堺工場建設してつぶれかけたシャープみたいになる。
0058名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 11:40:06.30ID:431kKvZD0
パナのプラズマ工場のドンガラうちのとこからよく見えるけど
悲しい気持ちになるな

LGだってそんなになったら大損だし
0060名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 12:15:56.29ID:+mZqvnNr0
サムスンは大型も蒸着でやろうとしたんでしょ
0062名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 19:37:28.73ID:ij5OVPgk0
東芝は、4K対応REGZAにおいて、動画配信サービスの「Amazonプライム・ビデオ」が視聴可能になるアップデートを12月11日から順次提供開始する。
有機ELの「X910」シリーズや、液晶「Z810X」シリーズなど、対象となる7シリーズのアップデート実施時期を公開した！

対象機種と対応時期
【12月11日】
X910シリーズ　65X910/55X910
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1095819.html
0063名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 20:03:26.54ID:ZFmdF6W20
>>57
> 少々赤字でもパネルを販売したほうが良い。　コストも量産を続けるうちに下がって
> 近い将来黒字になる。　でないと堺工場建設してつぶれかけたシャープみたいになる。

テレビなんてどんどん値下がりするから永久に黒字化なんてないわなｗ

https://av.watch.impress.co.jp/docs/20040614/sharp1.htm
↑
13年前は45型フルHD液晶が99万だった。
今は50型4K液晶が6万以下でたたき売りされてる。
４～５年もしたら更に半値になってるだろう。
0066名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/08(金) 22:16:51.63ID:nl8duORW0
今価格コムでは国内メーカー５５インチ有機ELテレビが３０万前後だけど
これ２０２０年東京オリンピックの頃にはいくらくらいになると思う？
0068名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 01:12:08.07ID:TGLuv3Eo0
つーかオリンピックなんか1っか月半しか見ねーしな
0070名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 16:04:33.77ID:0C5Qll/M0
>>63
それ複数の液晶パネルメーカーの過当競争によるもので
現状大型有機パネルの供給はLG一社だから
製品価格は下がってもパネルの価格決定はLGにあるから黒字に持っていける。

ただし短期間に印刷式で大型パネルの供給が始まると
LGは初期投資を回収できなくなる可能性はある。」
0071名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 16:14:57.58ID:Rupd/ibg0
有機ELだってオンリーワンじゃなくて、あんまり高ければじゃあ液晶でいいやってなるだろ
比較可能な値段で売らなきゃならないのよ
0074名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 18:14:58.31ID:vrvcxFu70
将来的に有機ELが安くなってもそれよりも安くなってるはずの液晶を貧乏人は選ぶよ
0075名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 19:49:22.20ID:iTCV/q0D0
素人レベルの個人的意見を言わせてもらうと店頭で見る有機ELテレビは圧倒的に綺麗
0076名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 19:56:44.19ID:jOkmeqHu0
LGは単年度黒字すら実現できてない、19年度で単年黒字が目標らしいけど
黒字化が数年遅れて他社の印刷が本当に立ち上がるなら累積赤字の解消は不可能だろう
0079名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 22:33:51.79ID:kT4i6kH00
>>74
安くなってればね。
メモリを見ればわかるが、需給バランスで上がることも十分考えられる。
0080名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 22:51:01.88ID:qUlLlFZd0
今後１兆円投資増やすって話なんだから、今までの累積赤字とかどうでもいいレベルだろ
0081名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/09(土) 23:42:50.30ID:0C5Qll/M0
>>71
印刷式有機ELだと将来的には液晶より製造コストが
下がられるらしい。
0083名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 01:07:49.04ID:AamJb1YC0
昔20年ぐらい前に水道橋駅前のam/pmの入口近くのガラスに有機ELと目される薄型ディスプレイが貼られていたけど、
どなたかこのスレご覧になっていらっしゃる方で分かる方いらっしゃいますか？
0084名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 01:41:06.56ID:tj0A1JVh0
>>77
>>それでなんか不都合ある？

2.3年後にLG無になってるか？

中華LGかも
0085名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 02:28:00.56ID:LfkGCHLL0
>>84
それでなんか不都合ある？
0086名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 02:57:51.61ID:OSx7gyLe0
>>83
見たことないしわからんけど、それは無機ELじゃないかな
0087名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 03:00:29.35ID:tj0A1JVh0
>>85
不都合は、無いが

LGが無くなるのが寂しい！
0088名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 03:56:53.13ID:uyhtef0Y0
LGとLGDの規模考えれば有機ELの赤字なんて鼻くそみたいなもんだろ…
赤字がどう赤字がどうって
それならJDIの心配しろよ
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 11:57:35.19ID:ey4qM/0e0
>>88
でもまあ1兆円投資するってことは
瞬間的に1兆円赤字になるわけで
多少は心配にもなるわな
0090名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 12:39:07.13ID:JxrICbwt0
パナソニックのテレビがプラズマモニターの時と同じ失敗を繰り返そうとしている・・

「漆黒の再現」とか言って前面に「黒の反射防止フィルター」を貼ってプラズマで大失敗をしたのに
なんだかんだ言っても、黒の反射防止フィルターは色合いに影響を与える
いわゆる「暗黒面に落ちた」というやつｗ

貼るなら、シャープの前に開発した無色の反射防止フィルターだろ
0091名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 12:46:19.52ID:JxrICbwt0
その前に、大型テレビのELによる液晶モニターのバックライトでしょ
全面白一色で、意外と大型液晶のバックライトにに向いてると思う
小型のものは、スマホとかタブレットがあるから
0093名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/10(日) 15:12:00.73ID:XVBIwtH80
>>90
LGのパネルがそうなったんだから仕方ないだろ
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/11(月) 22:47:07.06ID:nctLVJyj0
次世代有機ＥＬ材料を製造委託、山形大発ＶＢ

　フラスクは、有機ＥＬ研究の第一人者である城戸淳二・山形大学教授を最高技術責任者に2017年４月に設立した同大発９社目のベンチャー。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24495490R11C17A2L01000/
0102名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/13(水) 17:02:27.64ID:ZYzSLXhU0
>>98
今年の4月に発表した事業が始動したわけですね。

山形大、有機ELで新VB 特許活用し新材料開発 （2017/4/4）
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO14856360T00C17A4L01000/?n_cid=SPTMG002

>山形大学は有機EL関連で約100件の特許をもつほか、毎年10～20件新規出願している。
>新ベンチャーでは、材料をメーカーが求めるものに改良し、薄膜多層構造の有機ELをつくる材料と
>して販売する。材料メーカーに委託して有機ELを量産し、スマホやテレビ、照明などのメーカーに供給する。

「薄膜多層構造の有機ELをつくる材料」つまり城戸淳二教授が主に研究開発してきた
照明等に使用される白色有機EL向けの材料をVBとして事業化するのでしょう。
0103名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 05:40:11.62ID:yT0POBMr0
JOLEDは期待できるな。
LGが投資、量産性、コスト性全部に難があり、テレビ用有機Elパネルはまだ強力な供給メーカーが存在せず、数年後に大きな生産を計画してるライバル存在してない

JOLEDがコストと量産性課題クリアできれば独占状態を作りやすい。
これは有機elテレビが少ないシェアで大量生産効果を得にくい要素があるがため、相対的に日本が有利に立ちやすいって事もあって
JOLEDは勝負しやすい。

あとOLEDも4kも市場規模は小さいが、OLED4kパネルをたった年100万枚出荷するだけでも大きな利益を生む
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 07:14:17.75ID:yT0POBMr0
>>70
印刷式がカウンターできないようにゴリ押しする
印刷式は2018年に予算確保して工場作っても、安定供給は2020以降だろ。

でLGがいま600＄でパネルおろして、タンピングかまして450＄くらいまで目指して先に売り込むわけさ
JOLEDが400-450＄でパネル供給できるなら数年早く供給できるLGに商機がある。
むしろLGは本格始動は数年あとなら先に市場を抑えて先行する分リードできる。投資価値あるとみなしたんだろ。それなりの商機、勝機ありきでLGが動いた


けどLGのこの戦略っていくらか問題あるんだ。元々4k高級55-65インチTV需要って世界で500万台ないんだよ。
でLGの攻勢は高級全部有機Elに切り替えるくらいの勢いだけど、既に在庫がだぶついて値下げ傾向にあるIPS高級テレビの値下げをかそくさせて
高い有機Elテレビの立場はますます悪くなる。

有機Elテレビを大増産して受注は来てるけど、メーカー各社が利益のために高くアプローチしてるのもあって、メーカー各社のテレビ販売利益にはなっても、
LGが望む大量販売→シェア拡大なんてことにはなってないんだ

有機Elが透過されても、世界中で十分な販売実績達成したなんて話は聞いてない。あの値段設計じゃ世界で100万台売るのも難しい。

このためLGは量産しなくちゃいけないのに、量産するだけの販売実績を確保できないならLGの大損だよ。

メーカー各社が利益を捨てにいっても普通に市価1500-2000＄からになるし、メーカー各社はもとから需要数が少ない高給市場なんだから
利益でない安売りで商機殺すなんて馬鹿なことは誰も考えない。

パネルの高さで需要少ない大型高給モデルのみに固着されるが、高給モデルはメーカー都合で安売り量産という方向性にならない。
LGの量産計画は高給市場に合致しない。
0105名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 07:20:49.69ID:yT0POBMr0
そして高給市場に合致しない。
高い原価だからアプローチするのは55-65型の高給向けモデルのみで中型は出荷できない

だとか、LGOLEDの高い原価ってのは商売をする上で様々な制約を生んでるのよ。
LGの馬鹿はろくにOLEDが販売実績ないまま、高いパネルなのに170万台→280万台と増産してるんだよな

原価600＄ならマイナーメーカー格安品でも安くて120＄からになるし、まともな製品なら2000＄はする＝大量販売無理なのに、先に量産仕掛けた


LGが先行すればJOLEDは不利だけど、JOLEDは原価がやすい分40-80インチと幅広いサイズで勝負できる。
無論供給が少ない20-32インチモニタ用パネルとかもアプローチできる

なんで先行するLGは一部高給テレビ一択にしぼり、十分な受注や実績ないまま増産しかけたリスキーな戦略であったが
戦略が市場と矛盾してるからうまく行くと言えない

そしてJOLEDはLGがうまくいったらやすいコストを活かして、PCモニタ用や40-55型、65-80型など別のインチサイズ需要を狙ってアプローチしてけばいいだけ

なのでLGはリスクを負い、安く作れるJOLEDはLGが勝っても負けても商機があると
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 13:24:03.10ID:tasXW1Hz0
全ての人間が画期的だと認識できた液プラでも結局あの惨状なんだから、
マニア以外には価値がよくわからないＯＬＥＤで儲けられるとか、それこそお花畑。
0109名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 14:06:48.61ID:4/q0RVeN0
液晶やプラズマの二の舞いをやりたくないから大規模投資なんて誰もやりませんよ
0115名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/14(木) 23:19:54.50ID:955Qduxm0
>>112
印刷方式で4K21.6型が実用化してるので、同じドットピッチなら現在の技術でも
8K43型が可能。　
0116名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 00:19:50.78ID:BONnfCla0
その分不良率が上がるから、現状ではまだ無理だろう
0117名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 01:38:31.23ID:0UGOMSgG0
印刷方式は現状輝度・寿命に問題を抱えてる
まあ寿命はある程度なら、駆動回路に画素ごとの劣化補正テーブルでも抱えて補正すればいい気がするが
0120名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 08:51:13.92ID:1/ebn7pv0
>>118
これは嬉しい！！
0121名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 08:53:51.42ID:ogNGJjrq0
～対応しているデバイスは Samsung の HDR に対応したスマートテレビの 2017 年モデルのみ～
0122名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/15(金) 08:56:53.30ID:1/ebn7pv0
>>121
c7p完全勝利！！！
0123名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 08:59:22.66ID:1/ebn7pv0
あれ？c7pでも観れないのかな？
0124名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 10:25:21.24ID:uJAW7e1A0
>>113,115 パナには頑張ってほしいけど、この分野は実用性に関わらず新しい方式でるまで高解像度しか追求の方向性がないかと思ってる。印刷は泥臭すぎて素性が心配。
0125名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 11:31:27.93ID:KH2RivqX0
寿命とか言い出したら、ゲーム・ＰＣ用途では液晶しかなくなるな。
0127名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 12:53:11.59ID:ruqryygQ0
確かHDR10+のコンテンツは+なし環境でも見ることができるんじゃなかったかな。
+のプラスアルファが反映されないけれど
0128名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 13:06:28.94ID:ruqryygQ0
新規格「HDR10+」がコンシューマーにもたらすもの――パナソニック、小塚氏に聞く
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1709/08/news070.html

>HDR10+のコンテンツが登場しても、既に広く普及しているHDR10対応製品で問題なく見られる
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 13:15:20.66ID:ruqryygQ0
>HDR10+がどのように映像に「効く」のか
>HDR10とHDR10+の比較
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201709/03/42027.html
0130名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 15:04:44.62ID:a/uHKljJ0
>>129
h抜き死ね
0131名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/15(金) 16:16:17.69ID:zmQayjDr0
ttps://www.displaydaily.com/images/2017/December/DSCC_BLU_Costs.jpg
この通りに推移したらさらに有機ELきつくなりそう
0132名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 16:29:32.76ID:Tiz9fWGz0
800型で映像配信やゲームを楽しむ有機EL HMD「GOOVIS G2」。Android/HDMI搭載
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097217.html

>800型の仮想画面サイズ(仮想視聴距離約20m)に対応するヘッドマウントディスプレイ(HMD)。
>0.71型/解像度1,920×1,080ドットのAMOLED(有機EL)を2つ備え、左右の眼にそれぞれ表示。
>コントローラ部にAndroid 4.4を搭載し、1080/60pの動画ファイル再生や、無線LAN
>(2.4GHz/5GHz)経由の映像配信サービス視聴が可能。HDMIやUSBを備え、
>Blu-rayレコーダやゲーム機、パソコンなどとも接続できる。サイドバイサイドの3Dに対応する。

0.71型/1,920×1,080ドットの有機ELとは、何年か前にソニーで開発されたが
HMZがなくなったので業務用TVカメラEVF位しか使われてないあのパネルか。
HMZ難民にとって待望のビデオ鑑賞用フルHD高画質HMDとして期待したい。
0136名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/15(金) 19:06:07.11ID:a/uHKljJ0
>>134
このハゲ―――！
0139名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/16(土) 11:18:54.48ID:IDTFEKZ+0
将来は液晶も負けないらしいよ
↓
最近，ディスプレイパネル業界に流れている噂では，2018年以降に登場するであろう第2世代のVR HMDでは，
液晶パネルを選択する製品が増えるだろうと言われている。
800ppiの画素密度を有する有機ELパネルを量産するのは，現状では難しい。
RGBストライプ配列の画素構造を採用するものは，とくに難しいという。
ppi競争において，有機ELパネルは液晶に対して，一歩も二歩も遅れているのである。
0140名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/16(土) 11:58:43.61ID:hm+UzoNY0
>>137
狭過ぎワロタ
0142名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/16(土) 14:05:02.99ID:f59Kl5US0
>>140
HMZは45度。　しっかり遮光すると
ほんとに映画館で見てるような臨場感がある。
0143名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/16(土) 16:35:24.95ID:hm+UzoNY0
>>142
HMZ小さ過ぎワロタ

だいたい俺は映画館で映画観たいわけじゃないしな


そんな事よりＨＭＤスレ無くなっててワロタ
クソスレ乱立してて今のＶＲの現状を反映しててワロタ
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 08:45:21.20ID:oJy7RSmA0
有機ELの特徴として、超薄型に出来るって事だよな。
見た目的にもインパクトあるし、それをスタイリッシュな超薄型でかつ軽量って商品でアピールしないと、一般消費者からすれば画質的にそれほど現状画質にこだわりのないと思うわ。
それが出来ないと液晶に勝てないと思ってるがどうなるんだろうなぁ。
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 09:45:21.11ID:fyYQPwQY0
けど一般家庭での用途では、AV機器を置く場所が結局必要になるから壁掛け出来てもあんまりありがたみが無いんだよな
サイネージとかには薄型アピールは効くと思うけど
0147名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 09:51:07.12ID:mbOVh+M80
天井に張り付けるの流行らないかな
病院の天井にディスプレイがあると暇つぶしできそう
0148名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 09:58:52.91ID:AvWUHP8Y0
壁掛けは壁掛けでもガラスじゃy無く樹脂素材の塗布型になればポスター並みに軽量化する
0149名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 10:57:20.30ID:0tehsqtt0
ペラペラディスプレイとかすぐ折り目が付きそうだけど環境負荷削減になるなら正義
0150名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 14:28:14.77ID:Nj8Zj+ni0
でもさ店頭で見ると有機EL綺麗だよ
実際に液晶と並んでるとやっぱインパクトあるわ
0151名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 15:54:13.70ID:i7VjntDv0
>>145
一般人は画質には鈍感だが見た目の薄さには食いつくわな
チョンは底抜けの馬鹿だから薄いのが取り柄の薄型Tで湾曲画面のを出して失笑買ってたがｗ
0152名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 15:56:12.18ID:/i7DwPNK0
LGの貼るタイプは世界でバカ売れしてる見たいよ
日本じゃ壁掛けは余り普及しないけど
0153名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 15:58:58.91ID:CeJNm91W0
そうかも知れんが、一般家庭の財布を握っているのは奥さんだからなぁ…
画質よりも価格とデザインだと思うのよ。
で、価格では液晶よりも高くても、デザインが優れていて、掃除がしやすそうなら、嫁の説得をしやすいかと…

ちなみに俺の嫁に画質で説得を試みても目が死んでるぞw
0154名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 17:08:44.00ID:wJThnyWT0
テレビを台に置いてる家に行くといつもダッゼ―――！って心の中で叫んでるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の人生テレビかよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな
0155名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/17(日) 17:27:07.69ID:/i7DwPNK0
女はゴチャゴチャしたの嫌いだから
壁掛けとかスッキリして気に入ると思うんだけどな
0159名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 00:43:32.65ID:T6hBhr/d0
>>146
まともなセンタースピーカーなら奥行きもかなりあるからテレビの薄さはどうでもいいんだよなあ

壁掛けは配線とか壁に穴とかハードル高いし
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 01:40:53.36ID:T6hBhr/d0
>>150
液晶とびっくりするくらいキレイだった
焼き付きとかどうなの？
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 13:45:40.26ID:VsJah3Kc0
薄いテレビとかソニーが厚さ約5mmのＸ9000Ｃとか出してたが。
もう液晶にできなくて有機ＥＬだけできる事ってほとんどない。
極限の黒の沈みこみとかパナの2重液晶で実現。
曲面液晶も製品化済み。

有機ＥＬに大設備投資とか危ういだけ。
0162名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 14:01:42.09ID:yYAwv5C90
4kのデモ映像は液晶でもキレイだったりする
0163名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 14:39:02.77ID:WVRVZs9P0
>>161
パナの二重液晶の値段と応答速度知った上でいってる？
それにあれかなり分厚くなるんだけど
なーんか
一部に特化した液晶だけあげてないかなー？
0165名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 15:50:31.92ID:ur+QFDS/0
電器屋で見た限りだとどのメーカーの4k有機ELも
液晶よりは圧倒的にきれいだった
0166名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 16:33:49.15ID:BL4SvXaT0
液晶より安くて液晶より薄くて液晶より低消費電力で液晶より応答速度早いデバイス希望
0169名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 18:24:11.21ID:kYe/qVY50
>>165
素人や女子供はみんなそう言う

だが今のlGパネルは色がクソ
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 19:00:02.79ID:Ho6RLVtZ0
残念ながら液晶のハイクラスと比べると現行のOLEDは正確な色はカバーできていない。パナの1000番レベルで何とかというところ。
0174名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 21:22:09.60ID:7eyv4b5a0
カラーバーの画質はいいが実際の画質が悪いのが液晶
有機ELは実際の画質で液晶を大きく上回る
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 21:25:38.71ID:2CvBTJli0
日本じゃ売ってない量子ドット持ち出しても意味ないけどね
サムスン参入して来ないし
今の所はOLEDより色域が広い液晶は日本じゃ売ってないぞ
0176名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 21:26:57.94ID:2CvBTJli0
それと量子ドットで色域拡げても
コントラストは液晶そのものだから良くないしな
0178名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 22:53:52.78ID:etB9C4OG0
前にもその記事出して来たけどさ
事実はアッブルの台湾マイクロLED事業縮小だけで後は希望的推測だけなんだぞ？
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/18(月) 23:30:44.11ID:kYe/qVY50
マイクロが商品化されるのは最速でも5年後だな

その頃には９Ｋが出てマイクロ無理ゲーで終了
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 00:15:31.82ID:mA0cE+VC0
有機ELって焼き付くの？
0183名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 03:00:35.06ID:mA0cE+VC0
>>182
普通に使ってるだけで？

テレビをPCモニタにしてるんだが
有機ELはきついかな
0184名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 04:57:47.53ID:ayrA4f310
>>180
高密度無理説って漠然としたイメージで唱えてるレスしか
見たことないよ。具体的な数字を伴ったレスは肯定的
0185名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/19(火) 06:52:00.99ID:u24n+DGP0
>>180
8K化が有機ELのほうが早くても
マイクロLEDが8K化すれば有機EL終了するじゃん
0186名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 07:40:02.24ID:ZZ4Bo2P20
LGが勝つかサムソンが勝つかだな
0187名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 08:13:04.96ID:ZOy6xWFs0
>>183
意図的に環境を構築して今のLGの有機ELテレビで焼き付くことが証明されてる
100時間が目安らしい普通にテレビとして使う分には全く問題ない
PCモニターや特定のゲームだけをプレイする場合ゲージとか常時表示されるような部分で問題が出てくる
0189名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/19(火) 09:30:59.23ID:pazFJxae0
自分もテレビ1PC7とゲーム2くらいの比率でいま古い10年くらい前のAquos使ってて買い替えたい。
ぶっちゃけ有機ELに魅力感じてるけど、スマホ初期Galaxyですぐに上のステータスバーが焼き付いて以来
怖くて焼き付かないよう技術は進歩してるんだろうけど手が出せないビビりだわ…
0190名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/19(火) 09:48:46.78ID:Sga3CfFx0
>>183
ノートだけど取りあえず壁紙黒、デスクトップ何も置かない、ステータスバー隠す、で1年弱使ってるが焼き付いてない。
ゲームはSLGとか、エミュ外枠とか、寝落ち比較的焼き付きそうな使い方はしてる。
0191名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 13:50:26.58ID:ToTjvfwe0
俺は毎日エロビデ見てるから全く焼きつかんな

男優ピストン早過ぎやねん
0192名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 15:48:20.29ID:Sg6PD+LI0
>>170
詳しく
色域の話ってほとんど出てないから気になってた
adobeRGBのカバー率はどんなもんなの
0193名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 16:34:47.46ID:fD6RB5zn0
>>179
CESに出展だから、試作品の可能性大。
ソニーも2012年CESにCrystal LEDを展示したが
CLEDISとして業務用に発売されたのは今年。
いまの技術水準からみて、同様のもので個人むけでないのでは。
0194名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 16:46:53.43ID:ToTjvfwe0
いやむしろピストンが早過ぎて摩擦熱で焼き付くか
0195名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 17:14:13.20ID:HPkWT0sa0
>>192
TVだからAdobeRGBとかじゃなくて
Bt2020とかで色域設計されてる
Rtingとかで実測値データ掲載されてる
0196名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 18:01:29.64ID:ijEltshk0
>>192
AdobeRGBはソニーしか対応してないけど今のトリルミナスディスプレイはDCIよりに調整されてるから90~良くて95ぐらいに収まってるんじゃない
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 20:05:38.38ID:ayrA4f310
国内向けにしか売っていないから海外サイトにほとんど登場しないが
色域なら三菱がトップクラス
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ctv/store/series/pr1/image.html
0201名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 20:16:52.93ID:d+Pmw+EV0
>>200
赤だけレーザーだから違和感出るみたい
真っ白にならないとか
種類の違う光源混ざる訳だし
0202名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 20:40:45.92ID:ayrA4f310
>201
（○○だからいいはずだ）「良いね～」
　という正の方向だけでなく、
（○○だから悪いはずだ）「やっぱり変だな～」
　という負の方向にバイアスがかかることもある
0203名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 20:48:18.86ID:d+Pmw+EV0
>>202
液晶なら昔あったRGB式LEDが一番良いと思うけどな
ソニーやシャープが出してた
シャープのは100万越えと高かったけど
Bt2020の色域ほぼ対応してた
0204名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 20:52:56.08ID:BBPu4YUu0
EUでこの期間まで使っても良いよという期間の延長が遅かったのもあるかもしれないけど
当時HDRの高輝度と量子ドットの両立が難しかったから切り替えたというソニーの開発者インタビュー記事をみたような
0208名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 21:59:07.72ID:ayrA4f310
＞種類の違う光源混ざる訳だし

多くのテレビのバックライト　青：半導体　赤：蛍光体　緑：蛍光体
三菱PR1/LS3　　青：半導体　赤：半導体　緑：蛍光体

どちらも異種混合で分担は2と1。三菱にだけ違和感ありというのも妙な話だ
0209名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/19(火) 23:42:25.56ID:Sg6PD+LI0
>>195-198
ありがとう
へーあのブラビアのあの機種って量子ドット液晶だったのか

それでそんなに色域は広いのか
とりあえずREC2020を74％ぐらいカバーしてれば大丈夫なのかな
0210名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 00:01:34.55ID:irt/RXuO0
>>199
ちょっと気になったんだけどこの業界ってそんなにエコに敏感なんだね
CCFL液晶もやめちゃったし

それと有機ELでも6色調整はあるんだね
あれがあれば発色の傾向は何とかなりそうな期待が出来る
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 00:04:31.10ID:tuuAZP6j0
次のハイエンド市場もOLEDソニーとLGで好調を予測してるみたい
LCD TV shipment downtrend to reverse in 2018, says WitsView
ttps://www.digitimes.com/news/a20171218PR205.html
【液晶テレビ】 17年液晶TV世界出荷、4.1％減　ソニー5位・シャープ7位　18年は3.9％増へ　WitsView調査
ttp://www.emsodm.com/html/2017/12/19/1513655671474.html
世界のLCDテレビ出荷量は4.1％下落…OLEDテレビは72％上昇
ttp://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&seq=66964
LGディスプレイ、協力社と「一心同行」OLED歩留まり90％時代へ
ttp://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&seq=66747
>>210
RoHS指令
0214名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 01:30:06.64ID:XRplbfnA0
>>187
100時間同じものを映し続けたら、ということ？
なら実用では問題なさそうだね
0215名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 01:31:50.06ID:yPuFeB+t0
>>212
古いニュース？
なんで中国と交渉するの？
0216名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 01:48:13.46ID:/J/HZOI40
なんで中国と交渉しないの？ｗ
0217名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 01:57:57.69ID:XRplbfnA0
何を交渉すんの？
0218名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 01:58:08.38ID:aE/9i6WY0
もう日本は自分達だけでやる力もないし
頭を下げにいく立場になったと言うことだよ
0219名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 02:03:17.52ID:XRplbfnA0
低価格で量産できるようになったとかいってたけど
それでも潰れるの？
0220名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 02:08:26.72ID:aE/9i6WY0
>>219
だから量産するための設備投資する金がないんだよ
有償で技術提供していくと最初からいってる
0221名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 02:30:13.08ID:/J/HZOI40
>>217
ビジネスに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引き籠りかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0223名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 03:13:08.66ID:XRplbfnA0
>>220
せっかく作った技術またとられるんだろうな
0225名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 03:42:37.54ID:XRplbfnA0
>>224
ということは流出するんじゃないの？
うちの有機elつかってパネルつくってください、だよね？
0226名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 03:47:42.55ID:Is4eQQYR0
それが目的なんだから仕方ないじゃん
国内はおろか国外でもリスクやお金の関係で自分とこで工場を持てないんだから
技術はあっても生産して製品を出さなきゃ元も子もない
0228名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 05:22:52.25ID:ExlBZDTy0
元からJDIでは大型パネルは作らんと言ってる
ライセンスとして出して行く戦略
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 05:40:34.08ID:5zAswKOJ0
流出を”適度に”コントロールできるスキルは現代の技術系企業にとっては必須。
単純なガチガチガードではビジネス展開できないし、ザルでは骨折り損だし

>LGディスプレイの事業部長は存じ上げていますが、パナソニックさんには
>感謝しているとおっしゃっています
>でもこれは、考え方によっては技術流出にもなるわけですよね。

>そうならないために、こちらとしても常に半歩先の技術を開発していかなくては
>いけないわけです。これはハードルは高いんですが、
>それができないとパナソニックとしての魅力がなくなります。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/01/07/43250-3.html
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 05:42:03.42ID:5zAswKOJ0
技術は、静的なものではなく、常に流れていく動的なものと考える必要がある。
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 05:47:53.23ID:/J/HZOI40
日本企業はＬＧの技術を盗むんだ！
0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 07:44:20.18ID:BKtLo0Qr0
>>225
その技術をどうやって国内で活かすんだよ。
流出が嫌ならてめーが資金出して国内に工場作れ。
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 07:45:14.26ID:M6waFTQC0
JDIだからスマホ向けの方だな
既存の技術と方式が違うから量産効果を上げるために技術供与するって話が出てたのが纏まりそうなのか
今量産されてるのと比べて画質が優れるって話だけど、商品として差別化できるだけの物になるのかね
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 10:08:15.58ID:btTRC8ub0
>>232
どうやったらそんな攻撃的になれるの？
0236名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/20(水) 13:55:07.78ID:ExlBZDTy0
apple向けの液晶パネルが稼ぎ頭だったからな
そこがOLEDに切替で付いて行けず
なりふり構って居られない状況に
0238名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/20(水) 18:56:44.27ID:N5TaXOtq0
韓国勢には難しい中型を狙う：
JOLED、印刷方式の有機ELパネルを出荷開始 (2/2)
http://eetimes.jp/ee/articles/1712/06/news035_2.htmll
＞　アライアンス戦略については、「詳細は明かせない」（加藤氏）としながらも、「アライアンス戦略で
＞提供しようとしている技術、装置、材料と、JOLEDがこれから事業化する高精細の中型パネル向け
＞の技術、装置、材料は、厳密には同じものではない」と説明する。「つまり、われわれが、大型TV
＞向けとして（パネルメーカーに）提供した技術を使って中型有機ELパネルを製造しようとしても、
＞高精細な製品は実現できないだろう。そのようにして、すみ分けを図っていく予定だ」（同氏）
0239名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/20(水) 21:26:30.50ID:BKtLo0Qr0
>>235
真面目にやってる奴らのことを真面目に考えたらそうなれるよ。
技術流出だの盗まれるだの、お互いに失礼だろ。
0240名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/21(木) 01:50:54.47ID:cRRV/C9w0
ちーがーうーだーろ
0241名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/21(木) 03:01:56.77ID:aIJMEHd00
他国を下に見ることでしか自尊心を保てない人っているんだよ
そこはスルーしないと。いちいち攻撃してたらキリがないし、むしろ憎悪の再生産をしてしまうだけ
0242名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/21(木) 03:03:32.75ID:aIJMEHd00
そういう書き込みがあったら不愉快だけど、そういう人なんだなと思うだけ
そういう人に何言っても無駄だから、分かってる方が溜飲を下げるしかない
0243名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/21(木) 15:01:13.97ID:SJwyAyuF0
上級国民はスイスのインターナショナルスクールや遅くても上級大学仲良し
奴隷だけが何も知らされずに競争労働してる
0244名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/21(木) 15:23:52.17ID:vSs7LLC+0
能書きはいいから早く32位で凄いやつ出せよ。
0246名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 07:59:16.27ID:pn5llIjH0
>>241
他国を見下してるんじゃなく馬鹿チョンを見下してるんだろｗ
よそから盗んだ技術でホルホルしてる在日の馬鹿チョンもなｗ
0247名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 08:09:37.20ID:EAB5B2u00
５ちゃんってやっぱりニュース以外でもネトウヨってたまに出現するよなｗ
0250名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 17:30:51.27ID:hRKjwYjS0
PC用ディスプレイはあまり有機EL化が進まないと思うよ
理由は、
・外光が入ってくる明るい昼のオフィスで1日8時間くらい使われる
・当然輝度は相当上げないといけない
・オフィスソフトやネット、グループウェアみたいな一般のオフィス用途においては、画質はさほど重要じゃない
・実写映像とちがって、輝度や色にムラができれば目立つ

よって、一般向けPCディスプレイは液晶が長く続き、
画質が必要な一部の個人や、出版写真映像等クリエイター系職種で有機ELがつかわれるのでは？
0251名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 18:02:26.22ID:qVDCwZb00
別にそれで良い。
ゲーミングモニタやゲームモードのあるテレビがOLEDで出てれば。
0252名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 18:16:59.36ID:McvuiKRB0
>>250
そんな事を言ったら、液晶だって初期の頃はとてもパソコンにむいてるディスプレイではなかったと思うが…
0253名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 19:02:10.94ID:6s6wYuGk0
つかPCのオフィス用途なんて減少傾向だし
何れ駆逐されるだろ
エクセルとかのソフトさえ動けばいいんだから
0254名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 19:57:46.20ID:EAB5B2u00
オフィスにはキーボードもモニターも無くてみんなゴーグル付けてるだけだろ
0256名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 21:28:01.93ID:McvuiKRB0
>>255
いや、時代とか関係なく、要は「これって○○で十分じゃん」とか「○○に不向きだよね」って言っても、技術進歩、デザイン、トレンドによって一気に普及するって言うのはよくある話だから、値段しだいでは液晶から有機に一気に代わる可能性もあるよって事。
0258名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/22(金) 21:48:15.82ID:GNeSKcEN0
>>256
液晶とブラウン管ならデザインが大きく違ったけど、液晶と有機ELとで違うところってどこよ
0259名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/23(土) 00:48:35.01ID:uOn534oC0
壁紙に決まってるだろ
0260名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/23(土) 01:54:19.83ID:qXaWbOl60
>>250
事務用とプライベート用、さらにそれぞれの中でも異なる用途、
最初から一部だけ重視して他を軽視したり
ほぼ想定外にしている機種がかなり増えている。

パネルや完成品のメーカーは少しでも単価を上げたくて
価格差を納得させる差別化に力を入れている。そのことが原因で
汎用・統合とは逆の分化の方へ向かう圧力となっているようだ
0261名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/23(土) 05:11:44.61ID:qmeqqR1l0
一般オフィス用なんて価格逆転しない限り液晶が続くのは当然だろう
全てが有機ELになる必要なんてない
0262名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/23(土) 07:16:08.23ID:DJ/V3zhk0
液晶は1000ppiだから液晶でええでしょ
0263名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/23(土) 07:25:50.52ID:DJ/V3zhk0
おススメはこれ
Acer
ER320HQwmidx
32インチ、消費電力32W、24000円
安い！
0269名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/25(月) 12:44:11.13ID:1AylFkG50
ホンハイもなぁ
iPadが来年ホンハイの有機ELになるって噂があったけどポシャったぽい
結局信じられるのは三星LG
0271名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/25(月) 13:38:08.08ID:CcfFYDDn0
>>266 中身みたら期待してるメーカーが誰もいないという。
蒸着よりましとは思うが、これだけ時間かけて液晶に勝てない時点で大した方式ではなかったって事。

　「本当に技術優位性があるのか」「本命であるテレビなどを想定した基板の大型化に対応できるのか」―。
出資を持ちかけられている装置メーカーの幹部は、事業性を判断するには情報が足りないと漏らす。
世界初の印刷式有機ＥＬパネルの製品化には成功したものの、それだけではまだ先行きが見通せないとの認識だ。
0274名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/25(月) 16:32:24.75ID:fdWS+Qcg0
曲面と薄型をいかして
クオリティは下げ気味で
トータルコストをさげて柱にペタリ、自動車各部にぺたり

こういう地味なところでしこしこ稼げないかな？
自動車は地味でも調達数半端ないだろうし
0275名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/25(月) 16:37:05.01ID:fdWS+Qcg0
駅電車バス飛行機ホテルその他
ワイヤレスで給電と動画データ送受信するシステムと合体できたら
あと透明ソーラーセルと合体させられたら
地味にあちこちで普及しそうでは
0276名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/25(月) 17:38:05.49ID:3xRZgL5A0
戦場の絆みたいなやつ希望
0277名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/25(月) 20:27:28.61ID:cRiYbZpd0
>>274,275 いいよね。でも車は意外と数が少なくてサイズも小さいから稼ぐのは難しいんだろうね。
0278名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/26(火) 10:13:12.81ID:nxvhxlKe0
益々妄想がはかどってるな。自動車とか屋外とかこれ以上の画質より耐久性や信頼性が焦点に決まってる。
余計液晶に勝ち目がない世界。
0279名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/26(火) 10:17:14.06ID:nxvhxlKe0
勿論液晶も曲げられるし、十分薄型。
ＯＬＥＤはせいぜい印刷方式でいくら売れても売り上げが上がらないくらい安くするしか勝ち目がない。
0280名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/26(火) 10:45:32.85ID:RFNhEWGr0
>>279
液晶本体は曲げられてもバックライトがかさばるけどね。
0281名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/26(火) 10:51:50.72ID:RFNhEWGr0
デンソー、JOLEDに出資　500億円前後　車載用パネル開発加速
https://www.sankeibiz.jp/business/news/171226/bsb1712260602001-n1.htm

> 自動車部品大手デンソーが、有機ELパネルを手掛けるJOLED(ジェイオーレッド)に対して
> 500億円前後の出資を検討していることが25日、分かった。有機ELを使った次世代の
> 車載用ディスプレーの開発を加速する狙いとみられる。
>
> 　JOLEDは約1000億円の第三者割当増資を計画しており、これまでに設立母体で株主の
> ソニーとパナソニックの引き受けが固まった。住友化学とＳＣＲＥＥＮホールディングスも
> 前向きに検討しており、４社の引受額は計２００億～４００億円になる見込みだ。
> デンソーの出資が決まれば最大の引受先となり、中型有機ＥＬパネルの量産化に向けた
> 資金確保におおむねめどが付く。
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/26(火) 14:40:20.44ID:OLjP0pwl0
車検や保守が組み込めるものには有機ELにしてたとえ単価が上がっても使いやすいんだろうな
プロ向けや高級製品は耐久性よりも性能が重要なので
ところでサムスンノートPCディスプレイから全面撤退するみたいなのでRGB有機EL無くなるのかな
タブレットかスマホ向けに振り分けるのかもしれんが
0284名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/26(火) 14:52:38.03ID:nxvhxlKe0
>>283
車検のたびにメーター取り替えるクルマとかどこにあるの？

>>282
お前が無知なだけ。
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/26(火) 16:51:45.14ID:RFNhEWGr0
>>279
売れたら"売上"は上がるぞ。
もしかしたら"利益"と言いたかったのか?
0286名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/26(火) 17:00:30.32ID:GBxz5K9k0
んじゃ各社こぞって車載向けに有機ELを供給しようと思ってるのは何なの
0289名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/26(火) 19:28:23.62ID:z3K019Ra0
政府、LGディスプレー中OLED工場設立の条件の承認

　政府が LGディスプレイの中国内の有機発光ダイオード（ OLED）パネルの生産工場設立を条件付きで承認した。
LGディスプレイが7月に中国 OLED工場新築計画を提出した後、5カ月ぶりだ。

　LGディスプレイの OLEDパネルの製造技術は、政府の研究開発（R＆D）の費用が投入された国の重要な技術である。
産業技術の流出防止及び保護に関する法律に基づいて、海外に工場を建てる産業技術保護委員会の承認を受けなければならない。
産業技術保護委員会は、産業部長官が委員長にある。

　産業省は、技術と雇用の流出などの負の影響を最小限に抑えるためLGディスプレイに▲材料および装置の国産化率の向上▲次期投資の国内実施▲セキュリティチェックと組織強化などの条件を掲げた。
省は、条件のLGディスプレイの移行計画を受理した後、工場設立を最終承認する計画である。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=101&oid=366&aid=0000393853
0290名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/26(火) 19:54:39.30ID:26dTqLBR0
むしろ自動車や屋外こそ液晶が向いてるわけだが
高輝度長寿命、画質さほど問われない
っていうのが液晶向け
さらにIPSにすれば、画質が落ちる代わりに非常に広い視野角を確保できる

液晶の黒浮きについては、パナのコントラスト比100万:1の新型液晶があれば完璧
0291名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/26(火) 21:21:45.32ID:5mgfuDFr0
>今回紹介した液晶パネルは、高輝度と高コントラスト比を実現したことで、競合する有機ELの出鼻をくじいたと言えるだろう。
>TFT液晶パネルは、信頼性に関しては20年以上の実績がある。
>2層セル構造による高コントラスト比のTFT液晶パネルと競合する技術には、ソニーが既に商品化している「Backlight Master Drive」がある（関連記事）。
>デバイスの厚み、消費電力などの比較で、どの技術が優位で、どの分野の応用に適しているか、興味深い。
0292名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/26(火) 21:40:21.74ID:HUFviovt0
中国工場建設の承認取得　ＬＧが韓国政府から　テレビ向け有機ＥＬ

　韓国ＬＧディスプレーは26日、有機ＥＬパネルの工場を中国広州市に建設する計画について、韓国政府の承認が得られたことを明らかにした。
中国の新工場を含め、同社は高精細な有機ＥＬパネルの増産に2018年から１兆円以上を中韓両国に投資する計画がある。

　ＬＧは今後、合弁先企業の選定など事業化を急ぐが、19年４～６月としている量産開始時期は遅れる可能性がある。

　韓国産業通商資源省は26日、「ＬＧのテレビ用有機ＥＬパネル製造技術の（中国）輸出を承認した」と発表。
ＬＧも「政府の決定を歓迎する」とのコメントを出した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25100960W7A221C1FFE000/
0293名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 03:28:15.71ID:kB2e+uDn0
アマゾンのパナとかソニーの有機ELディスプレイのテレビのレビューみると、LGの製造工場
は日本製の製造機械ばかりです、みたいな書き込みしている奴がいて、バカネトウヨくんには
なんか悲しさを覚えてしまう

ちょっと前までは韓国製パネルは日本製だから、とか言ってた連中なんだろうなきっと

日本が諦めた有機EL、それも大画面をLGが実用化したってことはもっと日本の製造業は深刻に
受け止めた方がいいと思うよマジで
0295名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 05:34:48.52ID:MlATBNTk0
自分が正しいなら他人が間違っていようがどうでもいいと思うよマジで
0297名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 08:52:25.81ID:N8t28Jhy0
オーストラリアに株を持ってる欧州貴族ですがみんなオーストラリア産の鉄を使ってるのでホルホルシテマス
0300名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 13:35:31.83ID:sEoFTFlW0
>>293
日本のセットメーカーはＯＬＥＤ作る技術がないんじゃなくて、採算とれる見込みがないから作らないんだよな。
ＬＧの行き先はどうなるかな。
0302名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 14:31:26.81ID:J61mwegp0
>>300
採算とれるところまでコストダウンする技術が無いんだよ
人件費なんて海外で生産すればいいだけ
0304名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 15:04:36.33ID:12F5ui2f0
量産ラインを作ってラインを動かし続けないとコストダウンの技術が蓄積されない
ラインを作る資金と赤字でも動かし続ける体力が無いから、今回の印刷みたいにはっきりとした差異化技術が無い限り前に進まない
10年続けてるサムスンとLG含む他社では特許も含めてスマホ向けの量産技術の蓄積が段違いのはず

1千億に目途が立ったのはめでたいけど、幅広くって報道だったからデンソーが500億出資ってのは当初の予定とは違うんじゃないのかな
日本企業だけじゃ調達できなくて毒林檎食わされなくて良かったけど、これだけ突出してると影響力が強くなりすぎる
メリットとデメリット両方あるけどどうなるやら
0305名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 15:06:02.24ID:i0tL+1vr0
コンシューマ弱電の利益/研究開発費 の成績の悪さは
日本の産業中ワーストだった。他の産業はそこまで酷くない

好決算が報道されてる企業が増えてるから持ち直してるようだが
0307名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 15:36:17.56ID:sEoFTFlW0
>>306
国内企業で使ってもらえるのに何も悲観することはない。
そもそも有機ＥＬでなくては！って使い道がいくらもない状態では採用するメーカーがあるだけまし。
0308名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 16:50:41.27ID:Xw2bPTvH0
海外じゃウインカーやテールランプとかをOLEDで光らせたりしてるんだよな
デンソーはそれも狙ってるんでは
0310名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 19:15:20.51ID:ZKHXLPtY0
ソニーが13インチで息切れして諦めたのを60インチオーバーまで実用化しての、他メイカーまでパネル供給できるまでにしたLGはすなおにすごいんじゃねえの？
やる気になれば日本もすぐできるの？
0311名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/12/27(水) 19:33:52.64ID:OS3NcLNA0
>>310
たいしたものでもない。
韓国は少数の大財閥が支配していて、政官財一体型。
大財閥は、富の集中を国威発揚でしか国民の批判をかわせない。
それには、ディスプレイ、ＯＬＥＤはうってつけなのです。
資金力と度胸と果敢な大型投資で、大量生産と猛烈営業で地位を築ずかざるを得ない。
民族性も大きい。ただ、この手の資金力による大量生産でのチキンレース戦法は中国製造２０２５とガチンコ勝負で悲惨な目にあう可能性はある。


有機ELテレビ
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/el-1193.html
0315名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/28(木) 07:43:45.45ID:dJgV2nbq0
有機って耐久性あるの？輝度上げるために高い電圧を掛けているのでしょう
0320名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/28(木) 16:13:13.96ID:rBQO3WLs0
JDI能美工場停止　有機ELで再活用目指す
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20171228301.htm

>　 中小型液晶パネル大手のジャパンディスプレイ(JDI)の能美工場（能美市）は27日、
> 生産を停止した。稼働開始から5年半にわたり、スマートフォン向け液晶パネルを手掛けてきた
> 同工場の製造はJDIの経営再建に伴い、一つの区切りを迎えた。工場を引き継ぐJDI関連会社の
> JOLED（ジェイオーレッド）は2019年末をめどに次世代の有機ELパネルの量産を目指す。
0322名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/30(土) 14:45:39.09ID:eCQ8BQPN0
2019年末とか良心的な技術者を煽って韓国に献上する技術を出させることしか考えてないような目標だな
0323名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/30(土) 18:45:08.44ID:sz+rZD730
2019年末とか遅いなあ。
しかも中型パネルでそれだよね？
大型パネルの量産化はいつになるんだろうか。
0324名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/30(土) 20:08:06.00ID:HtWpNhud0
俺が小さかった頃は2020年なんて、車は空中を浮いてるようなスゲー未來か、荒廃した世界のどっちかだったのに…

あんまり変わらないなw

テレビなんて理科の先生がもうすぐ壁掛けテレビが当たり前になるからって言ってたけど、全然だし…

まあ、明治の人からすればスゲー発展してるって思うだろうけどな。
0325名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/30(土) 22:34:40.13ID:07x5T6+z0
壁掛けテレビは21世紀前にはとっくにあって、2020年と言ったら立体テレビというイメージだったなあ
0328名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/31(日) 14:47:18.64ID:YiI2Uvqk0
LEDってドットピッチの調整が難しいんじゃなかったかな
サイズ展開を考えないならいいかもしれんが
0329名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/12/31(日) 20:12:59.17ID:kEnL3vdT0
LEDは20年後に出てくるかポシャるか
0330名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/01(月) 15:53:46.15ID:DvITlGD60
普通のLED並べてレンズで縮小して30インチ8Kモニタ出来上がりや
16kでも楽勝やで
でかい部屋用意しとけな
0332名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 07:01:20.70ID:Ybo8hCPM0
8kとかどうでもいいわ
C7Pの後継機種発表早く
C7Pは3月だったみたいだし今年もそうなのかな
0336名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 14:17:00.70ID:xsdfNbsx0
技術立国日本壊滅
0339名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 14:29:52.76ID:fk+ZPl1F0
8K液晶に投資した「シャープ殺し」になるのは間違いないな
0340テレビってどういうタイミングで買い替えてる？
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2018/01/02(火) 14:57:31.72ID:xDToCCVd0
壊れたら？
0343名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 16:50:54.60ID:5nAYyBrF0
小さいテレビを売るより大きいのを売った方が単価が高いんだから
大きいのを出すのは当たり前
55より小さいのを55より高くたくさん売れる市場があるなら喜んで発売するだろうけど
そんな市場があると思いますか？
0344名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 16:54:37.57ID:GpZ3myT90
そもそも地デジ化前後のTVの42インチ辺りより55インチで
軽くて同サイズくらいだし
古い42インチ使ってるなら変わらんぞ
0346名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 17:10:32.08ID:fk+ZPl1F0
>>345
横レスだが「高くたくさん売れる市場」の「高く」を見落としてるだろ
「たくさん売れる」ことまで否定はしてないぞ
0348名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 17:31:44.57ID:fk+ZPl1F0
>>347
それは高くはうれるが「高くたくさん売れる」に当てはまらない
いい加減見苦しいｗ
0349名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 17:47:28.21ID:GCXpgAMn0
生産ライン10ライン埋まる数が売れなくても1ライン埋まる数が
売れれば利益はあって生産を続けられる、というのがPVM、BVMだな
0351名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 17:51:00.98ID:fk+ZPl1F0
価格も高いがそもそも生産単価が高くつくせいだしな
大量生産による薄利多売に向いた製品の話なのに真逆の話を持ち出してどうする
0352名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 17:52:28.71ID:fk+ZPl1F0
>>350
テレビの話してるのにスマホを持ち出してどうする？
お前はアホかｗ
0354名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 17:57:43.44ID:fk+ZPl1F0
>>353
お前がツッコんだ>>343はテレビ市場の話をしてるだろーが
アホか
0356名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 18:25:11.19ID:5nAYyBrF0
こりゃ相手にしちゃ駄目だと思ってレスを止めてるのに
他の人が構ったら意味ないだろうに・・・
0359名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 20:24:08.24ID:3R55yzZa0
テレビってさぁ。
部屋のレイアウトを決める要素の一つととらえると、価格とは別に40インチクラスの有機EL欲しいと思ってる人も結構いると思うんだがなぁ。
要は他の家具とかとのバランス。
特に女は気にするからな。
0361名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/02(火) 20:38:05.96ID:bKyurmn60
研究開発・設備投資がほとんど不要な業界なら、
高価な製品を少量だけ売るってのが成り立つ

ところが液晶も有機ELも、莫大な研究開発・設備投資が必要なので、
高価な製品を少量だけ売るってのが成り立たない
0363名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 02:43:33.93ID:mNc4s+3m0
焼き付いたら買い換えればいい
液晶だってバックライトが劣化する
寿命があることに変わりはない
0364名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 03:42:30.11ID:WdmmOhej0
>>359
お前の部屋の窓は何インチなんだよ？

40インチとかセコセコしてる方が恥ずかしいわ
0365名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 04:46:02.88ID:srScznIn0
前にもあったねテレビ適正サイズ議論

85インチのテレビ 1.9メートル×1.05メートル
シングルベッド 1.95メートル×0.97メートル
http://i.imgur.com/HP1KUtV.jpg

家庭に設置できる最大サイズは85インチ
※ そんな巨大なテレビ、ご家庭の主婦がOK出しますか？
http://i.imgur.com/JPDnBjx.jpg

日本の実態調査で
40インチ置ける世帯 45%
50インチ置ける世帯 20%
60インチ置ける世帯 10%
http://i.imgur.com/NvmVtKw.jpg

アメリカですら、60インチ以上置ける世帯は35%
http://i.imgur.com/PRx3Xbm.jpg
0366名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 14:21:08.25ID:9mPSoq8r0
JDI/JOLEDは鴻海シャープを媒介に日台中連合を早急に組まないと終わりだな
0367名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 14:53:59.55ID:c3sxv1dW0
中サイズのOLEDなんてニーズないよね
もうそれくらいのニッチ狙うしか技術も体力もないってことなんだろうけど
0368名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 17:09:42.90ID:WdmmOhej0
>>365
ドアに真正面でテレビ入れようとするシャープの低能っ振りがヤベエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ台湾に買われるわけだ
0369名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 17:48:25.84ID:SKz8KEpy0
ソニーが84インチの4K液晶出した時
設置可能かどうか事前下見するって話あったな
0373名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 20:27:37.10ID:SKz8KEpy0
>>320読めば
中型パネルの量産を2019年末開始が目標
テレビ用の大型パネルの量産はさらに先
0375名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/03(水) 22:17:36.72ID:WdmmOhej0
>>370
8Kは2年後になりそうだな
0378名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 00:54:02.39ID:aLq+9j+a0
88インチの製造装置なんて作れるのか？
44インチにシュリンクして2枚つなぎな気がしてならない。

韓国が中国を恐れてるのは基幹技術を持ってないから。
同じ設備を中国が持つと、同じ物を低価格で作ってしまう。
為替も操作するから、輸出頼みのマスプロダクションは中国に敵わない。
日本がアメリカにした事、韓国が日本にした事を中国にされるのを恐れている。
0379名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 09:04:09.47ID:JYTrMaqp0
88が200万くらいでソニーからでるなら
ちょっと考えるなあ
プロジェクター120インチをとるか
HDRの迫力でディスプレイサイズ妥協するか
0381名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 09:40:26.51ID:ZQrq26nc0
至近距離で視聴するハイエンドテレビとして出せるクオリィティの繋ぎ合わせが出来るならそれはそれでまた素晴らしい技術だ
0384名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 11:51:42.37ID:HJGtI8CW0
家庭用テレビを考えるとmaxで80インチ代。
そのサイズでもほとんどの人が欲しがらないレベルだわな。
そうすぐ日本ではテレビの巨大化で争うのは無くなると予想。
0385名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 12:39:31.63ID:58Mw3wWZ0
以前は規格や市場がガラパゴスでも日本だけで食っていける規模があったけど、これからはなくなる
世界の市場は大きなサイズを求めてる、それと逆行するってことは
世界市場から隔離された上に新しい製品も投入されにくくなるんだけどな
0386名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 12:44:31.73ID:313CIjNn0
住宅業界と組んで、最初から80型や100型ありきな部屋設計、部屋にあらかじめテレビを
ビルトインする壁設計とかを当たり前にする、ブームにすることで突破口ありそう。
0387名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 13:19:14.02ID:scIsV7LN0
LGのテレビ向け有機EL工場のマザーガラスは
2200x2500mm（2160x2460mm？）
54.646型6枚取り、64.528型3枚取り、76.654型2枚取り

88.0だと1枚しか取れない。87.5ならギリギリ2枚取れるか？
0390名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/04(木) 18:37:01.46ID:DkfXqT9K0
問題は寿命だな400万出して数年で劣化じゃ笑えん
0392名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 09:19:34.44ID:l+EMPkJS0
コスト度外視で一枚取りなら何インチまで行けるんやろ
0393名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 09:52:47.15ID:NwZjHi6F0
17年の有機ELテレビの出荷台数は170万台で
そのうちLGが120万台ソニーが25万台で2社で85%のシェア
外販50万台のうち半分がソニーだな
18年は280万出荷予定でLGが170万から180万、ソニーが50万から80万台調達
2社最大で見積もったら260万（92%）、最小で220万（79%）で今年も殆どがLGとソニー
他社は枯れ木も山のにぎわいレベルか
まあテレビ市場全体で見れば有機EL自体が枯れ木レベルなんだけど、液晶2億数千万台対170万台だから
0394名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 10:38:24.27ID:13ewqWOl0
JOLEDは、台湾ASUSTeK Computerに、21.6型4Kの印刷方式
有機ELディスプレイパネルのサンプル提供を開始した。
ASUSは、9日に米国ラスベガスで開幕するCES 2018に、
同パネルを採用したプロフェッショナルモニター「ASUS ProArt PQ22UC」を出展する。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099614.html
0395名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 11:28:35.45ID:NwZjHi6F0
民生品が発売されそうでめでたいけど
プロ向けモバイル特定用途で、ASUSブランドの高価格モニターが売れるか心配
4k21.6インチ重量1kgだと新しい需要が作れるものなのかね
0396名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 11:32:13.78ID:24t0W5Jl0
このサイズあたりが欲しかったので製品が出て嬉しい
画素密度を高める方向に行ってくれるとありがたい
0397名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 11:36:25.32ID:NwZjHi6F0
サンプル出荷のままだから、パネルの出荷価格は60万から80万のままかな
それにASUSの利益を乗せるから凄い価格になりそうだな
0399名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 12:26:22.25ID:bgEZN5Kr0
アスースって読むんだね
0400名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 12:30:36.64ID:lh52QYHe0
これまでASUSのモニターは高くても約30万円 PQ321Q だったが、さてどうなるか
0401名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 12:45:54.98ID:NwZjHi6F0
>>396
30インチで8kやノートで4kを目指すために画素密度を上げるのは分かるけど
このサイズのまま画素密度を上げてどうするの？
20インチでこれ以上の解像度を求める理由がなにかあるのか？
0403名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 12:57:55.03ID:U1s8gvXG0
>>398
同じパネルを採用するソニーのメディカル有機ELモニターの前の型
PVM-2551MDがコストの高い蒸着パネルで80万円弱だから医療用でも100万はない。
ASUSのモニターなら50万円前後ではないか。
0404名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 13:21:29.96ID:NwZjHi6F0
JOLEDはスマホ用に400ppiを目指してるから、一縷の望みを託して待ち続けてみるのもいいかもね
0406名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 13:32:12.57ID:NwZjHi6F0
テレビやモニター向けにこれ以上の金を掛けてppiを上げようとは思ってないだろうけど
スマホのためにppiを上げる研究をしてるから、その副産物としてモニターにも落ちてくるかもしれないねって言ってるんだけど
0409名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 15:38:30.92ID:SblfGQR70
いくらかな
サンプル価格見ても糞高そう
0412名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 19:06:20.87ID:MnrEthpM0
デルの30インチの事を言ってるなら、もう買えないけどな製造中止だから
買えるうちに買わなかった奴がどちらかを買うとも思えないな
0413名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/05(金) 19:14:08.21ID:F4XnCj5a0
>>394
プロフェッショナルモニターなら、ソニーの25インチ蒸着有機ELパネルでいいじゃん
池上通信機がパネルをソニーから調達してるので、外販はしてるんでしょう
0418名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 01:58:43.23ID:/Ye5tJ6J0
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0420名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 09:54:19.57ID:eWBfnfhJ0
蒸着といえば↓
0422名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 12:38:13.54ID:yVbG8nf70
メタルテープだ
0426名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/06(土) 22:45:41.08ID:gTntuRiK0
エロ動画用にフルＨＤの有機elがほしいのですが、
なにかありますか？
調べても４Ｋばかりです。
0430名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 07:11:25.05ID:WOGx5Ih/0
>>429
安さを求めてFHD欲しい訳じゃ無いと思う
アプコン嫌いな人居るからなぁ
ドットバイドット主義
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 12:52:54.97ID:XQ/n0xWy0
BS4K放送がHDR対応になるんだからチューナー搭載機はよほどの廉価機でもない限りHDR対応なのがあたりまえになるでしょう
0432名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 13:43:32.99ID:6oTsmDwx0
VIERA TH-65EZ950を買ったのですが、パネルはLG製ですか？
ということは、画質は変わらないということですか。
0433名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 14:09:01.24ID:u3uFGKTZ0
画質w
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 16:35:29.75ID:6oTsmDwx0
VIERA TH-65EZ950を買ったのですが、パネルはLG製ですか？
ということは、画質は変わらないということですか。
0435310
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2018/01/07(日) 17:30:16.59ID:94ajSy8H0
なんとかエンジンとやらで魔法の画質アップが測れるよ、安心して
0436名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 18:03:59.99ID:9mjV2Yv10
VIERA TH-65EZ950を買ったのですが、パネルはLG製ですか？
ということは、画質は変わらないということですか。
0438名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 19:40:39.96ID:ThAS4ygY0
良いことを教えてあげよう

950は廉価パネルだ
LGのCシリーズにも劣るよ良かったね騙されて
0439名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 19:54:01.67ID:vcgDUJxm0
気になるFZ950とFZ800の違いは、サウンド・システムとデザインになる。
画質は前面フィルター、映像エンジン、アルゴリズムも含めて完全に同等とのこと！
びっくりだ。
https://twitter.com/HiVi_magazine/status/949909258778304512
0440名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 20:14:08.49ID:9mjV2Yv10
>>438
C7Pはビエラの950と同じだよ
E7P、W7Pがビエラの1000と相当
0441名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 20:25:08.97ID:BSfQgVIc0
2017年は韓国LG Display社が約170万枚の有機ELパネルをテレビ向けに生産。
そのうち韓国LG Electronics社が約120万枚、ソニーが約25万枚を調達する見通しである。
特に2000米ドル以上のプレミアム領域では、LGとソニーの両ブランドの有機ELテレビがシェアを拡大している。
2018年のLG Display社のテレビ向け有機ELパネル生産計画は約280万枚であり、
LG Electronics社が170万～180万枚、ソニーが50万～80万枚程度を調達する
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/122200045/010400367/

パナみたいな泡沫の事はどうでもいいよ、それよりもLGの新パネルの微妙さについて語ろうぜ
0443名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 20:54:08.56ID:dd4vAeLw0
パナはもう行き詰まり感あるね
映像エンジンも使いまわしデザインも一昔前のような感じで
LGのOTTで4K120fps対応するあれ各社実装してくるものだと思っていたけどそうでもないのか
0445名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/07(日) 21:26:08.36ID:12c/f4d80
>>443
120fpsは現行機でも対応しているけど1080p止まり。その表示オミットしているメーカーもあったかも。(ソニーは裏技的な対応)
4Kでも可能ってことはそれだけ映像エンジンに力入れてるって事じゃないの？
映像エンジンが弱いっていう弱点を潰すためにね。
0449名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 00:53:23.29ID:UmTdbNS30
今年のやつはほとんど性能に変化なし、2019年にいいやつが出る
みたいな話は前からあったからなあ
0453名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 01:55:54.28ID:OE6UtGuk0
どこでもいつも販売数が機能、性能に比例するのなら
営業職なんてものはない
0454名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 04:49:37.72ID:wiadJ0QU0
画質なんてさして変わらないだろうから
とにかく遅延を削ってほしいわ
焼き付き上等モードとかつけて
焼き付き防止遅延カット出来るようにしてくれ
0459名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 11:22:34.24ID:OE6UtGuk0
>A1Eシリーズの画質について
>デモ映像では低階調部のノイズが目に付きました。

>あのノイズについては、パネルのW（ホワイト）層にも原因があります。
>ここは複数の有機EL層を使っているので、光り出しの立ち上がりにむらがあるんです。
>しかし有機ELの特性として光り出しのコントロールがひじょうに難しく、
>デバイスそのものでは解決できないのです。そのため外部からのコントローラーが必要です

>粗さをどこまで追い込めるかです。最終段のドライブと内部の回路のビット幅の
>関係で計算誤差があると暗部階調がノイズっぽくなりますので、
>充分なバンド幅を持ったシステムにしてあります。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/01/10/52826-3.html

↓は広告。

>当時（2014年）、同じLGの第1世代パネルを使い先行発売していた
>LGエレクトロニクスの技術者が大挙、パナソニックブースを訪れ、
>「同じパネルで、ここまでの黒再現ができるのか」と感嘆しながら
>見つめていたのが、印象的だった。
http://www.stereosound.co.jp/media/panasonic/201706/viera/
0460名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 13:23:35.68ID:23kT9M2m0
プライムビデオはHDR10陣営なのか
ネトフリもプライムも契約してるけど
どっちも対応してるテレビは政治的に無理なんかなあ
0461名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 17:33:53.37ID:jTWYc+ym0
「本当の自発光」... サムスンマイクロLED TVベールを脱ぐ
146型

　サムスン電子は7日（現地時間）、米国ラスベガスコンベンションセンター（Enceval Convention Center）でCES 2018開幕に先立って、
未来TVビジョンと2018年にリリースする新製品・新技術を紹介する「サムスンファーストルック2018（Samsung First Look 2018）」のイベントを開催した。

　サムスン電子は、世界300人のメディアが集まった中、世界初の「マイクロLED技術」を適用した146型モジュラー Modular）TV「The Wall」と「AI高画質変換技術」が搭載された85型8K QLED TVを公開して、
将来のスクリーンの方向を提示した。

　サムスン電子は、このイベントで初めて公開した146型モジュラーTV「ザ・ウォール」は、「マイクロLED技術」を適用して、
現存するディスプレイの中で最も優れた画質を実現してモジュラー構造で設計されてサイズ・解像度・形態に制約がない新概念のスクリーンである。

　この製品は、マイクロメートル（μm）単位の超小型LEDを利用してバックライトはもちろん、カラーフィルターまで取り除くLED自体が光源となる「真の自発光TV」だ。

　「マイクロLED」スクリーンは、従来のディスプレイに比べ、明るさ・コントラスト・色再現・ブラック表現など画質のすべての分野で優れて視野角も大幅に改善される。発光効率・光源寿命・消費電力などの耐久性・効率性の面でも優れている。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=105&oid=092&aid=0002129228
0462名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 18:47:41.39ID:GExekHMU0
>>461
ここまで大きいと重量が購買の重要な位置付けになると思うけど、どの位の重さ何だろうねぇ？
0463名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 18:50:21.67ID:0ydzeT4X0
LED量産してるサムスンでも、ソニーと同じ方法かな
LEDを実装するための技術開発ってOLEDの印刷より難度高そうなのか？
0464名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 19:26:21.90ID:GNyllMRK0
印刷方式有機EL　→　21.6インチからの大型化
マイクロLED　→　146インチからの小型化

大型化と小型化の勝負
0467名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 19:45:41.53ID:HE9nQdNd0
これで有機の完全制覇は確定したな
0468名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 20:47:18.20ID:0ydzeT4X0
JOLEDの印刷は8.5Gまでの量産の目処は立ってる
足りないのは資金
マイクロLEDもテレビに使う程度の小型化の難度は低いでしょ
ソニーが55で試作してるんだから、問題なのは安く作る方法
サムスンが安くLEDを実装する方法を開発したんなら、画質はLEDの方が上だし原理上は大型化も容易
有機ELは大型で勝負できなくなるんじゃないの
0469名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 21:19:05.63ID:isnkwhLf0
同じ三原色の自発光でも有機ELよりもマイクロLEDのほうが画質が上って言われてるけどそんなに違うの?
それは色の再現性とか?
0470名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 21:25:16.62ID:XWYqefVW0
このディスプレイは電気代が月いくらかかるの？
やっぱり、一家の電気代、月２万円以上じゃ、考えるね。
0471名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 21:29:47.32ID:XWYqefVW0
XMLにいつまでもしがみついているから電気代がかかる。
Schemeにまだ、対応していないんじゃ、話にならない。
TV機能をつけて売るには組込OSがメーカーではまだ、未完成。
今、ディスプレイを買うのは得策じゃないね。
TVメーカーさん、ガンバレな。
0472名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 21:41:48.63ID:XWYqefVW0
あと、Fortran９０以降はどっとねっとフレームワーク対応で、開発言語はC#ですので、VisualCは全く使えません。
電機メーカーでしょ、開発は自分たちでスパコンを組み立てて、プログラムを作成してくださいね。
0473名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 22:11:43.96ID:GNyllMRK0
マイクロLEDが原理上難しいのは小型化
SONYは2K55インチの試作品を作ったけど4K/8K時代にはさらなる小型化が不可欠
0474名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 22:26:58.12ID:W6QgSf8T0
マイクロLEDってアップルも開発してるよね
TSMCと共同開発
こっちはもっと小さいスマホ用らしいけど
0475名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 22:35:01.91ID:6yFtpvy20
見込みがないからもっともらしい言い訳残して台湾から引き上げちゃった
0476名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 22:59:04.26ID:0ydzeT4X0
ソニーが4k8kの試作品すら作らなかったのは、LEDの小型化の問題じゃなくて
4kなら829万4400画素×3、8kなら3317万7600画素×3のLEDのコストの問題じゃないの？
LED1個の値段が1円でも1億円
0477名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/08(月) 23:04:40.15ID:GNyllMRK0
大型の業務用ならSONYは販売してるぞ
最大8K2Kが可能4K2Kで220インチ
http://www.sony.jp/crystal-led/about/
0480名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 00:57:45.45ID:FtLaN7Ok0
スマホに引き続きノートPCにもDolby Visionが浸食した
インテルのオンボードでもいけるのね
0484名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 06:02:10.81ID:tIiUT0Xl0
FZ950のスピーカー省いて安くしたのがFZ800だろ
0488名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 11:58:42.75ID:/zKW9gYz0
VIERA TH-65EZ950を大枚はたいて買ったがぼろくそに言われてる。傷つきます。
EZ1000と比べてブラックフィルターがないくらいで、正直パネルは一緒だと思ってた。
買うときに店員もそういっていました。そんなに違うのですか？？
スピーカーがいらないので950いしたのですが。
見た目の画面は、鮮やかでいいと思いますが。
0489名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 12:09:34.11ID:BfgatZj10
パネル製造元のLGですら複数機種展開するのに
わざわざブラックフィルター外すような真似しないし
他社もサイズ展開だけで1機種しかない。

パナのやり方って昔のガラケーや国内スマホみたいな
あえて昨日削る姑息な方法だから買う人は自業自得。
0490名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 12:21:28.72ID:XwhkRfNP0
シャープ、スマホ用有機ＥＬ国内初の量産　自社端末に搭載
シャープは2018年春にスマートフォン（スマホ）有機ＥＬパネルの商業生産を開始し、夏にも自社のスマホに採用する。
国内勢ではジャパンディスプレイ（ＪＤＩ）グループが19年にも量産を始めるのに先行し、スマホ向け有機ＥＬの商業生産は国内初。
米アップルや韓国サムスン電子などが有機ＥＬ搭載のスマホを増やす中、シャープも新たなビジネス機会を探る。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25434350Y8A100C1TJC000/

JDIの技術は採用しないんだな、単なる後追いで勝負になるのかな
0491名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 13:29:04.33ID:91kJHmSu0
>>488
他人の目を気にして使うものでも無いでしょ持ち出すわけでも無いのに
自分がお店で見て満足して買った物ならそれは良い買い物だったと言うこと
0494名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 14:38:10.30ID:76ssQJz/0
>>488
大した違いじゃないし、最上位は利益上乗せしてコスパ悪いだけだから心配すんな
浮いたお金でブルーレイでもPS4でも買ったほうがよっぽどいいさ
0497名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 19:06:22.19ID:3qZrj46E0
>>495
ソニーは地デジの画質が悪いのと
超モッサリでいらつく番組表とAndroidTV
反応が悪いリモコン
これらがまともなら買ってるんだけどな。
0498名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 19:32:22.88ID:T2O5iicP0
今回の発表見る前はさすがに見積もり過ぎだろと感じたけど値段下げてきたしソニーの有機EL80万台コースもあるかもしれんな
0499名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/09(火) 20:39:25.78ID:9MKMTuE00
BCプレーヤー4台出すとか頭湧いてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0500名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 01:47:22.32ID:rPjTJiXR0
サムスンのマイクロLEDは民生まで降りてくるかね
映画館どまりかな
0503名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 16:11:06.47ID:13Ij4u6C0
この調子じゃマイクロLEDの実用化なんて夢のまた夢だな
0505名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 17:44:03.48ID:Y9okhy030
>>504
２ちゃんで珍しく現実的な意見見た
0506名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/10(水) 23:42:16.26ID:pBnli4KG0
>>365
亀レスであれだが、1DKひとり暮らしの家ですら置こうと思えば80型置けるのに、少なすぎるだろ。1ルームでも置いてた奴いたし
「置ける」じゃなくて「置きたい」とか「置いてもいいかな」だろ。
0507名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 00:46:11.67ID:5zPnvWUA0
2018年モデル
ttps://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/news/70/70191/lg-65e8v-souspix.jpg
ttps://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/news/70/70191/panasonic-tx-65fz950-souspix.jpg
ttps://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/news/70/70191/sony-bravia-55af8-sous-pixel.jpg
2017年モデル
ttps://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/news/70/70191/1_sous-pix-ez1000-a1.jpg
0508名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 00:57:18.91ID:2wqKic5r0
お気に入りの天然木のテレビ台を買い替えたくないので横120センチまでという自己縛りがある
よってテレビは50インチまでとなってしまう
55だと少しはみ出しちゃうのよねえ
0511名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 02:11:50.34ID:OeINMRGY0
今年のモデルは遅延1フレ切れるかな
焼きつき防止回路とかコナミコマンド入力すれば切れるようにしておけばいいのに
0512名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 04:47:18.63ID:IenK0OND0
171 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/01/09(火) 13:51:53.74 ID:2YNanwfN0
>>170
差が・・・
LG 3Dルックアップテーブル
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201801/09/43000.html
2017年モデル 17×17×17（合計4,913ポイント）
2018年モデル 33×33×33（合計35,937ポイント）

Panasonic 3Dルックアップテーブル
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1099890.html
2017年モデル 17×17×17（合計4,913ポイント）
2018年モデル 20×20×20（合計8,000ポイント）

わーお…
0514名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/11(木) 14:59:43.68ID:xEypZHr30
VIERA TH-65EZ950が家に来ました。
日立プラズマからの買い替えだったのですが、無茶苦茶きれいです。65はでかい。
いままで録画していた映画を、再度見直していますが、感動します！
0516名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 15:15:39.99ID:R4gqo99h0
LGブランド有機ELとソニー液晶を電気屋で見比べると前者の方が黒が綺麗に見えたが、
どうもパネルの性能ではなくグレア度が前者が高いだけのような感じだった。
暗い部屋以外では価値ないぞ。
0518名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/11(木) 16:56:49.44ID:Ms8pTkpF0
CES2018：LGディスプレイ　巻取式65型有機ELディスプレイデモ
https://youtu.be/sU2O4S_yqFY
0520名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/11(木) 20:23:17.45ID:d6YO+p700
>>508
だからテレビを台に置くなっつーの

クソダッセ―から
0522名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/11(木) 20:38:26.73ID:LugbuOMK0
テレビがでかいと重すぎるし、設置場所をとるから、でかいのがおけないのであって、
軽くなって設置場所もとらないなら、大きいのをおけるじゃん

ただしテレビの場合、音質良くしようとしたらどうしてもスピーカーの体積・重量が必要なので、
超薄型軽量と音質重視の両立は不可能

スピーカーを本体と分離するしか無い
0523名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 22:25:08.99ID:d6YO+p700
スピーカーなんか分離すればいいだろ

それよりもエンジンや電源のが大変だろ
0525名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/11(木) 23:39:01.12ID:d6YO+p700
今年は77インチが標準になりそうだな
0529名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 12:13:40.66ID:WHOwxHw70
>>526
去年のLGで77インチはプレミアムモデルだけだったが
今年は普及価格帯まで全部77インチ出るからな
0532名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/13(土) 17:01:38.53ID:PTDEiuyP0
虎の子のIGZOってどうなったの？
0533名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 18:04:10.71ID:v5IoBg2p0
15インチぐらいのサイズでプライベートビエラ
とかタブレットで出してほしい
0534名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/13(土) 18:53:40.68ID:CibrMs2L0
>>531
逆だバカ。
シャープ側が有機ELをやりたいんだよ。（ジャパンディスプレイも同じく）
シャープやジャパンディスプレイはアップル向けパネル率が高いから
アップルが有機ELに鞍替えすると液晶だけやってたら大ダメージを食らうから
なんとか有機ELも作れるようになってアップルについて行きたいんだよ。

そういうのはシャープやジャパンディスプレイの有機EL量産計画に対する必死っぷりから分かるだろ。
0535名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/13(土) 18:53:57.14ID:XXuxJZOV0
有機ELってPCのディスプレイとして使うときの適正は液晶と比べてどうなの？
大画面４KでPCの画面写して見たい
0537名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 19:46:39.52ID:DpIvT7EW0
ゲームに向いてるかどうかは知らんけど、反応速度なら液晶より断然速いよ

YoutubeにOLEDのゲーム動画がいくつも上がってるから見てみたら
0538名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 19:54:39.07ID:oymGbzW60
>>536
いやだから>>531は間違いで>>534が正しいってこと。
0539名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/13(土) 21:42:17.13ID:qPyIoNJX0
素子ベースの反応速度・遅延
ドライブ回路もコミの反応速度・遅延

有機ELは上側は十分早い
下は知らん
0540名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 11:15:31.49ID:8vC0RPSR0
今の有機ELって、
白いバックライトの代わりに光らせてて、色は液晶テレビと同じようにフィルターで付けてるんでしょ？
赤、青、緑に自ら光るように造れるのはいつくらいになるんだろ
0541名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 11:27:43.19ID:LrY1+AmV0
モバイル用やピクチャーモニター用とかはRGB発光だよ
LGのテレビ用が白色ってだけ
0542名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 11:38:12.80ID:J2DEjOEg0
ソニーの数百万するマスモニもフィルター式らしいけど
てかフィルタで捨ててる輝度が有るぐらいで色域の問題でもないし
あとRGBで蛍光体別にするとバラ付き出る
0543名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 11:48:37.23ID:QQDzlCYK0
LGのは白色有機EL＋カラーフィルター
液晶はバックライト＋液晶＋カラーフィルター

カラーフィルター無くなると明るくなるけど色によって劣化速度変わるから寿命が短くなるのが気になるね
0544名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 12:01:42.24ID:QQDzlCYK0
RGB方式のXEL-1はメーカーは3万時間もつと言ってたけど劣化速度の違いにより17000時間が寿命と言われたのは有名だね
0545名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 12:11:21.70ID:h1hQL2kD0
>>543
LGがRGB独立発色にこだわるのを捨てて
白+カラーフィルターで行くという発想ができなければ
いまだにOLEDテレビなんて実現してなかった
0549名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 15:40:57.45ID:LrY1+AmV0
韓国メーカーもLGとかプラズマに片足突っ込んでたけど、
パナ・πみたいに社運を賭けるところまではやってない

πは社運を賭けて失敗して本来倒産してたはずのところをパナに引き取らせることに成功して
会社が傾くだけで済んだ

パナはプラズマ事業が大失敗におわって大損失だしたが、会社がでかかったから助かった
0550名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 16:27:49.34ID:k3XK4Yye0
LGの大型有機ELパネルがカラーフィルター方式だから
LGのパネルを使ってる現行の有機ELテレビやソニーの55インチのピクモニは
全てカラーフィルター方式

ソニーのマスモニは蒸着式RGB方式だが蒸着式なので大型化できない
JOLEDの印刷方式がRGB方式なので
印刷方式の大型パネルが実現するまでRGB方式の有機ELテレビは実現しないな
0551名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 16:42:20.02ID:YX9zEuTk0
聞かれてもないのに、そんなこのスレ見てる奴なら周知なことを言われても困る
0564名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 22:19:59.98ID:8V34aotL0
山形大　有機ＥＬ、発光効率高く長寿命　希少金属使わず

　山形大学の城戸淳二教授と笹部久宏准教授は、希少金属（レアメタル）を使わなくても発光効率が高く長寿命の有機ＥＬ素子を開発した。
緑色を出す素子では発光効率が1.5倍以上、寿命が４倍になり、レアメタルを含む実用品と同程度の性能を達成した。
数年後に他の色の素子でも技術を確立し、省エネで安い有機ＥＬディスプレーの実現に役立てる。

　山形大発ベンチャーのフラスク（山形県米沢市）と共同で開発した。有機ＥＬの発光層に九州大学の安達千波矢教授が開発した特殊な材料を活用した。
水素、炭素、窒素などで構成される「熱活性化遅延蛍光（ＴＡＤＦ）材料」で、電気をほぼ100％の効率で光に変換できる。
発光層と接する層の化合物も工夫し、発光材料からエネルギーを奪いにくくした。

　研究チームは今後、青色などを出す素子も作り性能を詳しく調べる。
光の三原色（赤緑青）がそろえば、有機ＥＬディスプレーの消費電力を３分の２にできると見込む。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25668820U8A110C1TJM000/
0565名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 23:34:52.36ID:sznBSEn50
すげえなあ
0566名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/14(日) 23:56:05.47ID:e+awQj/g0
こうやって有機ELの素子もどんどん良くなっていけばマイクロLEDって不要なんじゃないのかと思うけどどうなんだろう。
なんかLEDの光って目に悪そうなイメージあるから有機ELのほうに頑張って普及して欲しい。
0567名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 04:07:09.56ID:jYXgSbiK0
>>564
よく読むと出来たのは緑だけで緑以外はこれから考えるっていう気の遠くなる話。
0568名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 05:15:03.84ID:eEPSbH7o0
>>566
それをいうなら有機ELがちょっとづつ進歩してる間に液晶は加速度的に進化してるからいずれ安くて高画質な液晶が出て有機ELは駆逐されるだろうなｗ
0570名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 08:17:19.45ID:QrZX7/pv0
液晶が黒浮きしなくなって残像が無くなって視野角178度本体の薄さが5ミリ程度になればどっちでも良い
0571名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 09:24:54.83ID:A8M9tVhv0
視野角はIPSパネルでほぼ解決してるだろ
問題はIPSパネルの画質の悪さ（とくに黒浮き）

パナがコントラスト100万:1のIPSパネル売ってるが、
あれつかった製品は現状高いしね

また最近は有機ELの薄さを前提としたデザインのスマホやテレビが増えてる
あれは液晶では真似できない

残像は液晶自体の進化と、駆動方法を工夫することで一般用途じゃ問題にならなくなった
0572名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 11:08:05.97ID:SteSaWNr0
>>545
WRGBを開発したのは Kodakで後に
LGが有機開発部門をまるごと買収したんだが。
0573名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 11:39:39.87ID:kgsBPPnl0
>>572
液晶のWRGBを開発したんは、ＬＧ？
0574名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 14:22:33.83ID:utPs04qv0
>また最近は有機ELの薄さを前提としたデザインのスマホやテレビが増えてる
あれは液晶では真似できない

液晶ガラケーでも10数年前にやたら薄いのが流行ったけど。
結局持ちにくいので廃れましたが。
そんな特徴程度で液晶に勝てるとか笑止。
0575名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 17:15:21.47ID:/bhtMCso0
前まで
日本vs中国韓国だったのが
最近では
液晶vs有機ELで
何れ中国に韓国はーが口癖になってるの本当に笑う
プライドをもってJOLEDのパネルを使った
ASUSのモニター買えよな
0576名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 17:38:42.35ID:6RZiPvJt0
iPhoneX失速
　
　このままＸが失速するか、それとも巻き返すかは、18年に発売する次のiPhoneにも影響する。
　
　複数の関係者によると、アップルは次のiPhoneで有機ＥＬの採用を2モデルに増やし、1モデルで液晶を残す方針だ。
http://diamond.jp/articles/-/155775
0577名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 17:58:40.63ID:0gP/hwOF0
Samsungの146型「マイクロLED」ディスプレーに注目

　モジュール方式を採用
　技術的に1枚ガラスでのマイクロLEDディスプレーを形成するのは、歩留まりなどの問題があり、現状では極めて困難だ。
モジュール方式の詳細は不明だが、ソニーの例ではモジュールはさらに小さなセルで構成しており、たとえ不良が発生しても、そのセルを取り替えればよいとする。

　自発光デバイスなので、有機ELと同様にコントラスト比は高い。
有機ELに比べて有利なのは、まず輝度である。
現行の「白有機EL＋カラーフィルター」方式では光エネルギーの損失があるが、RGB発光をダイレクトに活用するマイクロLEDでは、その分、輝度が高い。
今回のSamsung Electronics社の146型ディスプレーは最大2000cd/m2の輝度を得ている。
マイクロLEDはインパルス発光が可能であり、動画解像感が高いとされる。消費電力も低いといわれる。

　Samsung Electronics社の展示ブースでは、高輝度ぶりがよく分かった。
非常に明るい。
なるべくつなぎ目が分からないような複雑な図柄の映像が多かった。
しかし、筆者を含めて多くの人が、「つなぎ目が明確に分かった」と言っていた。
特に白をバックにした絵柄で、判別できた。

　問題はコストである。
ディスプレー業界に詳しい関係者は「業務用としては輝度が明るくて可能性はあるかもしれませんが、テレビ用としては解像度とコストなどの面で、100型以下に展開するのは結構長い時間がかかるだろうと思います」と指摘する。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/121400163/011500040/
0579名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 18:59:36.17ID:HIEArcPL0
スマホのディスプレイが薄ければデザインで薄くも出来るし薄くなったぶんバッテリー増やしたり出来る
テレビなら壁掛け
LGの外国だと結構売れたみたいだし
0580名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 19:15:34.41ID:o70x3Zm90
高級テレビ市場ではサムスンとLGの間にいつの間にかソニーが割って入ってるみたいだな
0581名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 19:32:11.07ID:ykl1ZSEQ0
>>479
LEDの微細化に、技術的ブレークスルーが無いとな…
0582名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 19:40:08.21ID:ykl1ZSEQ0
>>546
有無！
0583名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 19:42:42.02ID:ykl1ZSEQ0
>>567
三原色が揃うのは何年先か、、、、
0587名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 22:13:08.74ID:xWg3+bPj0
>なんかLEDの光って目に悪そうなイメージあるから有機ELのほうに頑張って普及して欲しい。

ｗｗｗ
0589名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/15(月) 23:53:36.20ID:swAMjKlM0
LEDテレビなんて筋の悪いものがスタンダードになることはないな
それならまだ無機ELのほうが可能性がある
0591名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 11:41:33.41ID:NmewehtI0
>>588
違うよ。　今の液晶TVのバックライトは白色LEDだからR単独で光るなんてことはなく
G、Bも発光する。それをカラーフィルターで要らない波長をカットする。
それは白色有機ELも同じ。　(有機ELの場合自発光なので1画素ごとの光発光を0から
コントロールできるのが強み)　
通常の液晶TVは白色LED(青色LED＋YAG蛍光体)の発光の赤のピークの
波長がずれてるため発色が悪い。　今のQLEDTVは量子ドットでバックライトの
色を変換して色再現を改善している。
0593名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 18:16:53.12ID:a8APd0ag0
バックライトを演色性の高い白色有機ELにすれば良いのにと思うけど無駄に高くなるんかな。
0595名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 19:01:26.55ID:a8APd0ag0
LGの画素ごとに有機EL使うのと、
画素ごとではなく液晶のバックライトとして白色有機EL使うのは違うと思うけど。
でもコスト的にそんなことするくらいなら普通に今のLGの有機ELにしたほうが良いのかね。
0596名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 19:02:41.91ID:a8APd0ag0
例えば液晶のエッジ型バックライトとして白色有機EL使えないのかなってことね。
0597名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 19:02:59.32ID:v4gqEGf80
>>593
高い演色性には広がったスペクトルが必要
RGB式のフルカラーで広い色域には幅の狭いスペクトルが必要
両者は真逆
0598名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 20:21:02.49ID:YeGcZ0xA0
>>596
直下型でも4kのカラーフィルターに1280x720くらいの有機elバックライトとか
そういう使い方ができたりしないのかな、それでも普通の液晶のローカル制御より細かいし
かえって高くつくのかな
0600名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 20:55:32.94ID:vOclBuNJ0
そこまでこだわって液晶にする意味が無いでしょ
それにOLEDテレビより高くなりそう
0601名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/16(火) 22:15:19.29ID:NmewehtI0
照明用白色OLEDが何故普及してないかというと、発光がLEDより低い
コストが高い等。　白色有機ELバックライト液晶だとエッジ型だと十分な光量が
得られず不可能。直下型にすると大面積の馬鹿高いパネルが必要になる。

結局、現状だとLED液晶より価格が高く、暗く、有機ELに対し色以外すべて画質や応答性が
劣るという、液晶と有機ELの短所を兼ね備えたパネルになる。

将来、印刷式照明用有機ELパネルの製造技術が進んで極端にパネル価格が下がれば
可能かも知れないが、そのときはTVも有機ELがコストで液晶に対し優位に立ってるだろうから
無意味だな。
0602名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 02:47:26.24ID:sV4qrg/u0
JOLDは印刷式パネル出荷開始のリリース文を読むと、小型パネルも大型パネルもハナから諦めているようなニュアンスがあって、
将来も自前ではニッチな中サイズだけしかやろうとしてないように思える。
印刷式は大型化も小型化も現時点では目処が立てられないほどよほど困難なのだろう。
0603名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 04:38:56.85ID:FBX67/Mf0
塗布型の発光材料の劇的真価が無いと現時点で塗布型は非現実的
一般人が買えないような超高い値段で特殊用途用のを出すのが精いっぱい

塗布型は将来の発光材料の進化待ちだな
現時点では、発光材料が実用段階になってる蒸着しか無い
0604名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 04:43:02.62ID:FBX67/Mf0
照明用OLEDも、現在の技術ではLEDに比べてまったくメリットは無い

LEDは、高輝度長寿命で、電球・蛍光灯をそのまま置き換えることが可能
照明用OLEDは、低輝度短寿命で、明るくするためにはサイズをでかくしないといけないが、
サイズをデカくするとコストがどんどん上がる
0605名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 11:27:41.91ID:GHj2kuM80
>>602
量産するには大規模な工場がいるからだと思う
印刷時間をざっくりプリンターで考えると、A0サイズが最速７分から写真画質で４０分
１層７分で５層構造だと３５分、A0から５５インチ２枚取れて８時間で２８枚くらいかな
スマホ用だと画素が小さくなるので写真画質並に時間がかかると思われるので
大規模で多数のラインを組む必要があるならJOLEDの資金力では無理だね
0607名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 16:11:37.53ID:aBq+7M1a0
>>605
>１層７分で５層構造だと３５分
あのー、現状の印刷プロセスは有機EL発光層をRGB同時プリントで1層しか処理しないのでは。
他の層は既存の有機ELや液晶と同じ製造処理。
0608名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 17:42:38.87ID:aBq+7M1a0
まあ、大型パネルを製造する第10世代以上の施設を立ち上げようとしたら
数千億円が必要で競争力を維持するため継続的に同程度の資金を投入していくことになる。
しかも、すぐコモデティイ化し易く失敗したらシャープの二の舞になる可能性も。
JOLEDにはそんな資金はないし、半導体に資金を投入してるソニーやプラズマパネルで
大損失をだしたパナソニックも難しい。
0613名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 21:14:48.78ID:h1z8KUBA0
>>611
結構輝度出るんだな

1：100%（Full Fileld） 680.8cd/m2
2：25%（Window） 785.5cd/m2
3：18%（Window） 804.7cd/m2
0614名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 22:33:12.27ID:MmvdEZ0C0
JOLEDの記事抜粋

> 現在はマザーガラスと印刷装置がともにG8.5（2200×2500mm）のフルライン生産技術がある

白色表示時の発光効率は2013年CESで展示された55"4Kパネルの2倍
2018年までにさらに1.5倍

> 300人程度の会社で中型と大型を同時に手がけることは難しい。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1712/05/news130.html

> 300ppiまでは十分に実現できる。
http://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2208

G8.5はLGの現在のマザーガラスと同じ大きさ。　>387
（LGはG10.5の投資を表明している）
21.6型サンプル出荷の生産はG4.5（730x920）

21.6型のTFTは低温ポリシリコン
https://news.mynavi.jp/photo/article/fpd2017-2/images/006l.jpg
0615名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/17(水) 23:12:46.39ID:MmvdEZ0C0
>>589
やったぜ液晶表示のコントラストが100を超えたぞ、と喜んでたのが1988年くらい。
その頃やそれ以前に液晶を筋が良い技術だと思っていた人間はとても少ない。
0616名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/18(木) 01:16:30.90ID:aRquNkGM0
次のmacbookproやipadproも有機EL搭載するんだろうか。
テレビよりもスマホやタブレット、ノートPCのほうが先に普及しそうだね。
0618名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 08:06:52.91ID:eEqWcDxx0
テレビもLGのだと20万、SONYとかでも30万位に下がってきたし今年は更に安くなるだろうしハイエンド液晶は食われそう
0620名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/18(木) 10:50:44.57ID:2BZf/gTM0
>>607
JOLED印刷式の場合は全ての有機層を印刷するので
真空槽とマスクが不要と言うのが売りです。
0621名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/18(木) 11:18:21.87ID:oIPU2sDM0
JOLEDの印刷方式ってソニーが生産してる業務用に比べて何が優れてるんだ？
価格とかも含めて。
0623名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/18(木) 11:39:55.27ID:/tBjSIWh0
まぁ、勝とうとするならってだけで、今までの税金入るからと鷹をくくった姿勢じゃ無駄になるだろうけど。
0624名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/18(木) 12:36:41.27ID:4MklK+/t0
>>617
DELLの30インチ4KもThinkPad X1 Yogaの有機ELバージョンもコストが合わず品質もクリア
できずにディスコンになってるからサムスンは中型から撤退じゃないの。間に合うとかいう
レベルなの。
0625名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 13:29:33.33ID:ZbMUBm9D0
>>621
大型パネルの生産が可能。
製造コストが低い。
0627名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 13:40:13.13ID:oS5D4G+30
>>625
将来的にはそうだが、
今現状でソニーの蒸着式パネルじゃなくてJOLEDの中型パネルを採用するメーカーは何のメリットがあって採用してるのかなと思って。>>394とか。
0628名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/18(木) 14:12:09.05ID:ZbMUBm9D0
3色有機ELだから液晶では不可能な、医療やプロフェッショナル用途に必要な
階調、色表現等を「正確な画質」で表示できる。
ソニーの有機ELモニターは17、25、30型があるがどれも価格が高く
しかも4Kは30型のみで420万円もする。
JOLEDの印刷式21.6型4K有機ELは"現状"でもその分野に対し価格競争力を持つため
ソニーやASUSが採用し他にも引き合いがある。

20-30型で高画質な4K有機ELパネルを製造できるのはJOLEDの印刷式だけ。
0629名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 14:25:56.63ID:Rk3zYf/r0
>>626
ノーとの方は普通に新型出てるサムスンも日本で出したばかりじゃん
デマだよ
32インチだけ失敗してる
0630名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 15:00:48.72ID:+Coatf1L0
現行のX1の有機ELモデルは受注停止してるみたいだし
次期モデルは有機EL採用予定なし
ALIENWARE13は販売中
日本で販売してないDELLのUP3017Qも受注停止
GalaxyBook12は販売中
スマホ以外は芳しくない結果だな
0631名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 15:27:31.10ID:DVLcJtbk0
>>628
一番下の文章はソニーも製造出来るしサムスンもコストかければ製造出来るだろうし、間違ってるのでは？
0633名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:10:24.13ID:ZbMUBm9D0
>>631
そのコストが問題で3色蒸着型で製造できてないんですが。
0634名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:22:44.48ID:6nepQHXr0
>>633
JOLEDもまだサンプル出荷みたいな感じでちゃんと製造してるとは言えないんですけど？
0635名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:25:18.98ID:Vr6ATNx80
LGのインチキOLEDも何年も赤字出荷じゃサンプル出荷と同じじゃん！
0636名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:31:53.69ID:QX6VBZO30
>>627
価格しかないな
性能だけならBVM-X300に搭載されているSTE方式のパネルの方が高画質だし

まあ、DCI-P3を包含するほどの高色域を必要とするほどの仕事をしていないところならより安い方を採用するだろうけど
0637名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:32:09.37ID:13k5W5oy0
そんなこと言ったら日本の家電メーカーが赤字出してるからサンプル企業になっちまうだろうが！
0638名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:33:45.27ID:13k5W5oy0
>>636
価格もソニーのより安いかどうかは分からなくね？
しかもサムスンの方が安く作れそうだし
0639名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:42:40.48ID:ZbMUBm9D0
>>634
4Kで20型以上クラスの3色有機パネルをサンプル出荷してるが
他にあるのですか?
0640名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:48:01.63ID:ZbMUBm9D0
ありゃ日本語の怪しい外国人みたいになってる、失礼。
訂正↓

4Kで20型クラスの3色有機ELパネルをサンプル出荷できてるメーカーが
他にあるのですか?
0641名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 17:50:39.79ID:QX6VBZO30
>>638
現時点ではJOLEDの言う「安く刷れる」を信じるしかない
JOLEDの言葉が真実か否かは実際に製造が出回らない限りわからん
0642名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 18:05:05.44ID:4MklK+/t0
>>638
サムスンはもう中型から撤退だから新規受注を受け付けてないんだろう。
少なくとも20インチ以上を作れる体制にはないように見える。
ソニーのはコストの問題で高価な業務用のみに用途を限ってるんだろう。
0643名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 18:20:29.81ID:YgLuiMHi0
>>640
ソニーやサムスンはそのサイズの4KパネルをJOLEDより安く製造できるけど方針として製造してないっていうだけの可能性も十分にあるんだから
JOLEDしか製造できないと決めつけるのは間違いなんだが？
0648名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 19:09:27.98ID:ZbMUBm9D0
>>643
>安く製造できるけど方針として製造してない
どういう方針で製造しないのか示さないと意味ないです。

印刷製法が製造技術が確立して実用レベルの有機EL素材が開発されれば
蒸着より遥かに製造コストが低いのは原理的に明らかで否定する人はいない。
それを覆す根拠は有りますか?
0649名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 19:43:04.05ID:gwQzrSCH0
>>648
ソニーの場合は30型の方が儲かる可能性がある。
サムスンの場合は中型パネルを作るより需要が遥かにあるスマホ用を作ってた方が儲かるであろうことは推測がつく。　
JOLEDの場合はサンプル出荷なので利益を出せる製品なのか周りからはよく分からない。
もしかしたら大赤字でサンプル出荷してる可能性もあり得るだろ。
それも部外者には分からないことだが。


印刷方式は未来のある技術なのは分かるが、未来のことではなく、今現在のJOLEDのパネルのことを話してる
0650名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 20:39:32.00ID:ZbMUBm9D0
>>649
あの、サンプル出荷部品を販売商品にして組み込むと思ってるのですか?
多くても数10枚のサンプル品でどうやって大赤字を出せるんです。
サンプル出荷は2017年4月で、2017年12/15にJOLEDはパネルの
正式な商品出荷を開始しています。
https://japan.cnet.com/article/35111474/

失礼ですがJOLEDの今現在を語るには、知識も情報も不足されてるようですね。
0651名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 21:26:13.34ID:XCRx5SxV0
>>650
サンプルかどうかはあまり関係ないから。
赤字で出荷してるかもしれないよねって話だから。
お前は頓珍漢な回答をしすぎ
0652名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 21:43:01.10ID:ZbMUBm9D0
>>651
で赤字の根拠は?
ソニーやサムスン、LGと違って資本金235億円程度の小さな会社が
設立3年後、初めて製品を出荷して売上げを出すのに
将来採算が取れないほど大赤字の価格で販売してると?

サンプルのこともふくめて、あなたの事が心配になってきました。
0654名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 22:10:53.33ID:SVU99HRB0
結局ID:ZbMUBm9D0が屁理屈喚いてるだけだな。
JOLEDだけしか製造できないという根拠を示せてない
0655名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 22:22:17.35ID:D3kMLIAJ0
JOLEDだけしか製造できない＝JOLEDが印刷方式成功が世界初だからじゃ
0656名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 22:26:33.24ID:D3kMLIAJ0
LGもサムソンも印刷方式OLEDを研究してると言われるが市販出来るレベルに出来ない

サムソンが3月に発売すると言われるLEDテレビとか市販出来るレベルかも知れないけど
0657名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 22:35:03.25ID:D3kMLIAJ0
LGのインチキOLEDは、21層あるとか言われるが

JOLEDの印刷方式OLEDは、1層で出来るらしい？

もちろん将来は液晶より安く製造出来るようになるだろう。
0658名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 22:45:54.07ID:T7qJ2ec+0
サンプル価格なんて選挙立候補の供託金みたいなものだよ。
本気のところを選別するために設定する。
0659名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/18(木) 23:19:27.19ID:ZbMUBm9D0
>>653
それだと通常の価格設定ですが。
無理して大赤字で販売してるわけじゃないよね。
0660名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/19(金) 00:41:24.55ID:AS3OZ2B90
>>657
それ印刷方式の有機EL発光層のみとLGのパネルの全ての構成層がごっちゃになってますね。

一つの有機EL発光層(EML)を正孔注入層（HIL)正孔輸送層（HTL)と電子輸送層（ETL)等がサンドイッチした
構成で1スタックとなりそれを陽極と陰極がはさんでいます。
他にも封入層やTFT層などいろいろありますが省略

白色有機ELの場合白色発光材料は無いので青色発光層と黄色(赤と緑の有機素材を混ぜた発光層)を
垂直に積層した2スタック構造になり当然それぞれにHIL、HTL、ETLを形成しなくてはいけません。
https://news.mynavi.jp/photo/article/oled-3/images/001l.jpg

LGパネルでは初期はこの2スタック構造でしたが色再現性に問題があり現在は
RGB発光層を3色別々に構成する3段重ね3スタックになっています。
http://multitask1.seesaa.net/article/440864749.html

発光素子のスタック構成が同じなら

3色蒸着　HIL+HTL+EMLx3(RGB各々)+ETL 　 蒸着製膜6工程
3色印刷　HIL+HTL+EML(RGB同時印刷)+ETL 　蒸着製膜3工程　印刷1工程
白色蒸着　(HIL+HTL+EML+ET)x3 蒸着製膜12工程

大型マザーグラスを何度も別の真空蒸着釜で10回以上処理する必要があるので
大型白色有機ELは3色蒸着にくらべても製造工程、設備が簡便というわけでもなく
印刷方式の優位さが際立ってます。
0661名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 01:58:42.10ID:oA4vFnrK0
>>625
大型パネル生産が可能になればいいな
製造コストが安くなればいいな

っていう希望の話で、いまそうなってるわけじゃない
0664名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:05:28.27ID:HJaTuD8w0
>>659
少なくとも君は最初のJOLEDしか製造出来ないという明確な根拠を示せてないよね？
0665名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:07:33.04ID:Z3dDQGyo0
>>655
ならそういう言い方をすればいいだけだが、こいつは「有機ELで」と言ってるから
0666名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:20:58.72ID:ulrIpipE0
>>656
今のところ印刷方式より蒸着方式の方が筋がいいからでは？
ジャパンディスプレイやシャープもサムスンやLGと同じ蒸着方式で有機ELを作ろうとしてるわけで。
0667名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:22:28.71ID:nig5Z+Vz0
>>660
LG社：インチキOLED=白色蒸着　(HIL+HTL+EML+ET)x3 蒸着製膜12工程=
24 層　

JOLED社：印刷方式OLED=3色印刷　HIL+HTL+EML(RGB同時印刷)+ETL 　蒸着製膜3工程　印刷1工程=
6層？

JOLED21.6型印刷方式4K有機ELがASUSのプロ用モニターで採用
このASUSの「ASUS ProArt PQ22UC」・・・19,800円ぐらい参考価格？
0668名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:27:25.02ID:nig5Z+Vz0
>>666
大型は筋が良くないんでサムソンは、製造をやめてたんだよね・・・
だから現在大型はインチキOLEDでしか製造できないんだよね・・・

でもJOLED社の印刷方式OLEDなら大型も筋が良く製造可能だ・・・
0669名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:28:51.90ID:nig5Z+Vz0
訂正！
大型は筋が良くないんでサムソンは、製造をやめたんだよね・・・
0670sage
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2018/01/19(金) 09:30:27.67ID:mpdrB16R0
モノが出てから言ってくれ
出てもいないものに期待しすぎだろ。
会社自体が中型パネルに注力するって言ってるのに。
0671名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:32:47.66ID:k1ONV8iV0
>>667
19800円というのはどこソースだよ。



>>668
JOLEDはそのインチキOLEDに勝てないからまだまだ製造する予定がないみたいだが？
ソニーやパナソニックはこれからもインチキOLEDで高級テレビを作って販売していくのが現実だが？
0672名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:34:57.12ID:JgyiCGFn0
>>668
あと印刷方式は寿命が短くて民生品としてじゃ怪しいんだが？
0674名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:35:57.74ID:nig5Z+Vz0
LG社のインチキOLEDは、赤字のまま自然淘汰の道を進んでるんだよ・・・

まあ国産テレビにLGインチキOLED採用が沈没船の沈没を遅めてる・・・
そんな感じかな・・・
0676名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:39:35.58ID:fPwNXkKd0
>>674
実際にインチキOLEDに勝てるようになってから
のたまって下さい
0677名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:50:21.62ID:O/g7eXBq0
スレ伸びたと思ったら
三点リーダのキチガイが暴れてただけか
相手してるのも居るしな
0678名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 09:54:20.12ID:nig5Z+Vz0
>>671
>>ソニーやパナソニックはこれからもインチキOLEDで高級テレビを作って販売していくのが現実だが？

高級テレビ？・・・値段だけが高級じゃ意味無いじゃないのか？
まあソニーは儲かるがユーザーは、馬鹿にされてるだけだと思うが・・・

東芝の熟成超解像とかアドバンスドHDR復元プロ技術で液晶REGZA 58Z810Xで20万円弱で購入可能だが・・・
これとインチキOLEDの高級テレビでブラインドテストしたらどうだろう・・・

ブラインドテスト者は・・・ お昼の番組(バイキング)に出て来る60歳以上の「街のご意見番」で・・・
全員が液晶REGZA 58Z810Xを評価する！
0680名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/19(金) 13:03:27.03ID:4jmyoJjC0
インチキOLEDの足元にも及ばないジャップパネルｗｗｗ
0681名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 13:12:21.63ID:P2yt8e7y0
日系資本によるコンシューマーテレビパネルというものが既にないのだが。
0682名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 13:16:09.79ID:P2yt8e7y0
国内生産という定義ならシャープのがあってN－BLACKの明るいところでの画質はOLEDに近い。
素人レベル目線ではOLEDの値段はそれに比較して割に合わない。
0683名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 14:16:12.38ID:mzp0jBY+0
OLEDテレビなんてまだ200万台足らずだからな
世界で
0684名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 14:36:39.41ID:+WmEJ26G0
明るいところで観るんだったら安物で十分じゃん
OLEDとか映画とか部屋の照明落として観るためにあるんでしょ
0686名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 15:20:07.97ID:ePCoUC260
16万ならそんなに高くないな・・・
これでJOLEDが赤字でないとすると、安くなるのも意外に早いのか
0689名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 15:36:30.38ID:0XE2B4yo0
17万でも30万でも50万でも、その表現からは外れないけど
サンプル価格を見てるから思ったより安いと感じる
0691名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 15:41:56.72ID:bWfo47gs0
15000ドルの間違いじゃないのか。
0693名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 15:56:30.39ID:eJRshV6v0
実際の価格が出てみないとまだ分からんな
0694名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 15:57:51.72ID:HwFWv70V0
30万オーバー、少なくとも20万オーバーだと思ってたから安く感じてしまう
0697名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:10:00.85ID:zEl5Gyjm0
だから実際の価格が出てみないと分からない
0698名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:14:59.21ID:neTWThZx0
三点リーダ君19800円と大嘘つくも素知らぬ顔で書き込み続ける
ここまで嘘つきの恥知らずなかなかいないよね？
0700名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:17:13.55ID:LU9l7HI50
ソニーの医療用は何百万とかなんでしょ
違うパネルなのかね
0701名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:19:17.91ID:L5kQuRjd0
>>695
ちみ・・・スレ違いだよ！

ところで・・・スレ違いだが・・・
REGZA Z810Xシリーズは、良いね×無限・・・だね・・・
たとえば・・・
タイムシフトマシン機能(全録画機能搭載)が魅力だね・・・

REGZAのタイムシフトマシン機能に対応したHDT-AV4.0TU3・・・
内蔵のHDDを8TBに交換すれば、HDD-8.0TB(WD80EFZX)×2・・・
過去の数ヶ月前の番組も見られる・・・
0702名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:26:05.17ID:i1quB46D0
電気代バカ喰い
0704名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:51:15.70ID:AS3OZ2B90
>>700
印刷式OLEDを採用したソニーの医療用新型モニターは
まだ仕様も発表されてないので価格不明。

既製品なら
PVM-2551MD(25型フルHD RGB蒸着OLED)
約80万円
0705名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:53:52.42ID:AS3OZ2B90
おー、価格情報きたか。
PQ22UCの商品ターゲットとなる4K 非HDR プロフェッショナルモニターの
既製品を調べてみた

ASUS　ProArtプロフェッショナルディスプレイ
PA329Q　　市販参考価格:約18万円(税込)
　32型4K(3840×2160)量子ドットIPS液晶
　DCI-P3カバー率:90％　最大輝度:350cd/㎡　応答速度5ms
　コントラスト比(標準値)　1000：1

PB279Q　　市販参考価格:約12万円
　27型4K(3840×2160)　IPS液晶
　"sRGB"カバー率:100%　最大輝度:300cd/㎡　応答速度:5ms
　コントラスト比(標準値)　1000：1
0706名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:54:07.00ID:AS3OZ2B90
EIZO　ColorEdgeシリーズ
CG318-4K　　販売価格:54万円
　31.1型DCI4K(4096×2160)IPS広色域LED液晶
　DCI-P3カバー率:98％　輝度(標準値):350cd/m2　応答速度(標準値):9ms
　コントラスト比(標準値)　1500：1

CG248-4K　　販売価格:27万円
　23.8型4K(3840×2160)IPS広色域LED液晶
　DCI-P3カバー率:93％　輝度(標準値):350cd/m2　応答速度(標準値):14ms
　コントラスト比(標準値)　1000：1

パネルサイズが一番近いのがこれ

LG UltraFine 4K with USB-C
22MD4KA-B 市販参考価格:約12万円
　21.5型4K(4096×2304)公色域IPS液晶
　DCI-P3カバー率:99％　最大輝度:500cd/㎡　応答速度:14ms
　コントラスト比(標準値)　1200：1
0707名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 16:54:28.12ID:AS3OZ2B90
で、肝心のPQ22UCは

ASUS　ProArt　
PQ22UC　　予想価格:約16万円
　21.6型4K(3840×2160)RGB印刷方式有機ELパネル
　DCI-P3カバー率:99％　輝度:350cd/m2　応答速度(最速):0.1ms
　コントラスト比　　　1000000：1

サイズ以外はPQ22UCはパネル性能は液晶タイプと同等、一部は上回っている。
輝度も業務用のこの用途では問題ないというか、パネル自体この用途向けに
設計されてるのではないか。　
色もDCI-P3カバー率:99％と量子ドットや広色域LED液晶以上。

2013年1月にパナソニックが印刷方式の56型試作パネルを展示したときは
まだ青色有機EL素材が性能不足で色彩が不自然だったが
とうとうここまできたか。

25-27型が出たら買ってしまいそう。
0709名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 17:22:10.02ID:O5GG5Sxx0
2019年末から量産化らしいのでそれからは更に安くなればいいな。
23インチで10万切るかどうかってくらいまでに。
0710名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/19(金) 17:26:03.69ID:mLkCfn+r0
まだ実際の価格は分からないだろ。
お前ら勇み足すぎ
0711名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 17:29:43.67ID:Z7Zcl7NI0
業務用向けで1500ドルならかなり売れる
インチ1万だと思っていたから俺は買う
0712名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 17:29:51.77ID:/9CnaLQ50
>>709
23インチって誰が買うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有機でワードやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0713名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 18:19:37.26ID:i1quB46D0
一般には一番需要がないサイズ
0714名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 19:45:38.89ID:7CW7gzFe0
ソニーからA1出るときもっと高いと思ってなかった？少なくともz9dより高いと予想しなかった？
思ったよりやすい。くらいにはなってもおかしくないんじゃないの
0715名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 21:08:43.84ID:3x+s2Skk0
LGの18年のがハードウェアキャリブレーション対応になったから
ちょっとASUSのは悩むサイズだな…
4k32インチだとよかったのだが
0716名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 22:03:48.28ID:aHsR9IgS0
JOLEDは4.5世代（730x920mm）マザーガラスというのが間違いでないなら
32インチは作れるが値段はどうなるかな
0717名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 22:14:42.77ID:t+yyNCwF0
LG Displayの88型8K有機ELを見た
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/121400163/011700045/

今回の試作機の画面サイズは88型である。最大ピーク輝度は800cd/m2、色再現性の指標であるDCIP3のカバー率は99％という。
88型という画面サイズは「8は縁起の良い数字だから」（LG Display社 Chief Marketing Officerの呂相徳氏）。
同社の現行4K品のラインアップは55型、65型、77型であり、ちょうどその上に位置するハイエンドモデルとなる。65型の8K品も開発途上であるという。

技術的なポイントは、光の取り出し方向である。有機ELパネルの光の取り出し方には、有機層の「上」方向と「下」方向の2種類がある。それぞれ「トップエミッション方式」「ボトムエミッション方式」という。
ピクセルサイズが小さくなり、開口率が低下する可能性が高い8Kでは、トップエミッションの採用が常識とされている。

しかし、LG Display社の開発グループはあえて、困難なボトムエミッションで8K有機ELを開発する道を選んだ。それはコストを考えてのことである。
これまでの2Kと4Kはボトムエミッションなのだから、画素サイズは小さくなるが、頑張れば、同じ生産ライン、同じドライバーICが使える。これまでの延長線上での製造が可能だ。
しかし、ボトムエミッションのまま4Kから8Kにすると確実に、透過率が約半分に下がる。いかに対策するかが求められる。
0718名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 23:13:51.83ID:7pDgqWWg0
やっぱ当たり前だけどそういうこと考えてたんだな
カラーフィルターも液晶を使いまわせるようにスペクトルも似通ってたし
何事にも延長線上は大切やね
0719名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 23:20:16.76ID:/9CnaLQ50
確かに8Kの試験放送が始まったらスゲー事になるな
0720名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/19(金) 23:56:26.62ID:9tR7jJ7e0
プロ用と業務用は全然別物だからプロ向けって時点で高くても30万程度だと踏んでたけど逆に安すぎて不安だな
0721名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 07:53:02.60ID:M/DdfgoA0
逆に言えば始めからトップエミッションで開発して行けばラインもICも同じのがずっと使えてボトムエミッションより有利なのか
0722名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 08:08:29.93ID:ZQKhaNK10
そういや4K放送用のチューナーを備えたTVは今年から販売だっけ？何か節目の一年にふさわしい優秀な製品が出てくるといいな
0724名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 12:12:33.71ID:K2J74ugH0
このスレのＬＧ社員以外買うと思う。
0726名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 12:39:04.15ID:ZWwToCAw0
>>717
＞ボトムエミッションのまま4Kから8Kにすると確実に、透過率が約半分に下がる

なんだこの素人記事は？
テレビのサイズをデカくしてPPIを同レベルに保てば
4k→8kでも透過率は下がらない
0727名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 13:15:37.24ID:ijOVyzo00
安いって言ってる奴は1500ドルより少し上くらいで発売されると思ってるのか？
0728名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 13:52:14.45ID:4W8MquLk0
>>726
それだと今のLGの4K品のラインアップは55型、65型、77型だから単純計算しても
8Kは　110型、130型、144型になるけど。ついでに消費電力も4倍。

商品として成り立たない。
0731名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 16:16:39.40ID:4W8MquLk0
>>729
パネルコストが1500ドル(約16万円)でも製品価格はさすがに100万にはならないですよ。
モニターよりパネル以外の部品が多いノートパソコンでも製品コストの半分以上が
パネル代でしたから。
0732名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 16:20:18.79ID:YKAio0IL0
製品価格がそうなら競争力がそこそこあるんだからもっともっと積極的に事業展開していくはずじゃね
0733名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 16:25:14.54ID:XH6nhKUW0
>>731
流石に半分以上がパネル代ってことはねえよアホ
0735名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 16:29:31.43ID:4W8MquLk0
>>732
したくても、まだ製造ラインが限られていて大量にパネルを供給できない。
デンソー、ソニー、パナ等からの1000億円の出資が決まっててその内の
700億で今年能美工場に10倍の生産ラインを構築。
2019年から生産開始の予定。
0736名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 16:38:41.37ID:VB5Kdl3i0
>>735
いや、その1000億円というのが弱くねってこと。
0737名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 16:38:48.26ID:4W8MquLk0
というか、資本金235億円の会社がその4倍以上もの増資を募ってそのうち7割を
生産設備にあてるって、充分「積極的に事業展開」してると思う。
0738名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 16:43:12.08ID:vIoQxz6A0
つうか今の医療用やプロ用の中型をチマチマ作ってるのが10倍程度になったところで知れてないか
0739名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 17:07:11.40ID:4W8MquLk0
半年前の試作生産で月約6000枚。　単純に10倍すると月6万枚の生産能力ですね。
ただ専用工場が確保できたらラインの変更や増設が容易なのが印刷方式の利点ですから
状況にあわせて生産量を随時増加させるでしょ。

既存技術の改良拡大でなく初めての製造技術なので初期は手堅くいくしか無いのでは。

でないと、いきなり3色蒸着で大型パネルの大規模な量産設備作って有機elTVを販売しようとした
サムスンや、SEDで同様なことになった東芝のようにまともなパネルが生産できず結局
莫大な損失出してしまうはめになりかねない。　JOLEDの規模だと倒産してしまう。

結局、貧乏(日本メーカーに余裕が無い)が悪いんや!!
0740名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 17:18:24.41ID:LvkVjd8s0
結局中韓に売却するんかなあ。
0741名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 17:32:17.95ID:ijOVyzo00
今の歩留まりがどんなものかなんて知らないけど
1枚で22インチが3枚、最大で18,000枚半分使えるとして9,000枚
現状で月9,000枚の需要はないよな
0742名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 17:45:14.44ID:4W8MquLk0
>>741
ごめんなさい、731の枚数は判り易いように21.6型パネルの枚数でJOLEDの発表では
ガラス母基板の月の投入枚数が2300枚となってます。
当然3枚取りなので21.6型パネルだけを生産し歩どまりを考えなければ3倍の
最大6900枚ですが歩どまりや他の試作パネルの生産があるのでキリのいい6000枚としました。
大体の生産規模をつかめればいいので。
0743名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 18:05:11.26ID:LVb/vhg80
有機ELって120Hzとか144Hz駆動とかって出来ないの？
FPSでは60Hzの有機ELは144Hzの液晶より快適にプレー出来ないみたいな話があるけど？
0746名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 19:46:02.73ID:WXEPQFsQ0
>>744
サンクス


>>745
ゴミはレスして来ないで
0748名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 21:36:49.84ID:aFTueIH+0
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿_）＿）
0749名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 21:37:04.87ID:zOep1MLC0
倍速テレビはFRCで4K120Hzに変換されているので120Hz駆動ですぜ
大半のテレビでFRCより手前の部分の配線が8レーンであったりHDMI2.0であったりと4K60Hzまでしか構造上無理なので4K120Hz入力ができない
HDMI2.1待ちという物理的な部分もありOTTによるサービスが現状存在しないがLGが先行投資した
0750名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 21:55:34.72ID:Q38rQWXD0
ちなみにプラズマって１２０工藤のテレビってあった？

パナのプラズマ使ってたがチラチラする印象しか無かったな
0751名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 22:03:02.35ID:uv2xoIyX0
>>747
落ち着けよゴミ
0752名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 22:24:39.71ID:rxnUD0VQ0
>>750
販売終了前のプラズマは、720Hzだから12倍速まで行ってたなあ
0753名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/20(土) 22:40:00.95ID:rxnUD0VQ0
LGのインチキOLEDは、元々のポテンシシャルが輝度とか無い
液晶以下なんで補完する事も不可能でもう自然淘汰するしか。
0754名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 22:53:55.09ID:79Z283EE0
120はどうだったかな。
24p入力時に中間フレームを生成して96pで表示できるプラズマはあった。
0755名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 22:54:24.39ID:hTeCgFCX0
>>753
LGの有機ELに嫉妬しまくってるからって支離滅裂すぎだろ
0757名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 23:24:11.00ID:rxnUD0VQ0
LGのプラズマは、サブフィールド600Hz駆動技術」（1フレームを10個のサブフィールドに分割して秒間600コマ表示する)
インチキプラズマを格安で売られて松下は、自然淘汰されたんだよね・・・
0761名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 23:47:19.46ID:Q38rQWXD0
>>752
720ってヤバイやん！

ちょ今からプラズマ買ってくる！
0762名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/20(土) 23:55:59.60ID:rxnUD0VQ0
松下のプラズマテレビ60型　今年の3月で5年目で保証が切れます。
ここ3年は、見る事が少なくて実質2年ぐらいの使用です。
15万円でお譲ります。　需要があれば、自分のホームページで詳しく紹介します・・・
0764名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 00:16:00.92ID:SEfFrKMU0
720Hzだから12倍速とかトンチンカンなこと言ってる人を相手にしてもね
インチキOLEDと揶揄しながら自らも
0767名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 00:18:47.98ID:NcZx9ZoD0
インチキOLEDとやらを20万で買った方がずっといいな。
もうプラズマなんてタダでもいらんわ。
0768名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 00:22:36.43ID:NcZx9ZoD0
プラズマは、元々のポテンシシャルが輝度とか無い
液晶以下なんで補完する事も不可能でもう自然淘汰するしか。

という淘汰されたか
0769名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 00:33:13.94ID:TX8aXZxf0
Panasonic 3Dスマートビエラ TH-P60VT5！

フル・ブラックパネルIII搭載　無線LAN搭載！

2013年購入3月まで保証有！15万円！

メール下さい(1週間に2回ぐらい見ます！)・・・
http://4k2kdownconverting.web.fc2.com/fm/
0773名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 03:33:29.01ID:7TqZdTPs0
>>771
でも韓台中は印刷方式は未だに試作レベルで
量産ラインは量産ラインは一つもないですが?
0774名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 03:37:15.38ID:j2cwq1IU0
LGの考え方は昔から水平思考だし
TNパネルの設備をそのまま利用できるようなIPSパネル作ったり
今回の8kもそうやん
0775名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 03:47:30.07ID:7TqZdTPs0
せめて5年前、ソニーとパナソニックが有機ELを共同開発して各々56型試作4K有機パネルを
発表してた頃に、ここまでの完成度があれば、両者が合弁で製造会社を設立して
当時すでに死に体だった姫路プラズマ工場あたりでTV向け大型パネルの製造に邁進してただろうけど。

時代は移り中国の巨大市場に支えられた資本と生産力に、韓国メーカーでさえ危機感を感じてる
現在、国産家電メーカーが再び大型パネル生産に挑戦する勇気は無いだろうな。
0776名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 04:01:56.86ID:7TqZdTPs0
>>774
LG自身もボトムエミッションの限界はわかっていてトップエミッションパネルの製造開発を
していたけど、今回は間に合わなかった様子。

2017年07月14日
LGディスプレイ、坡州P10にトップエミッションの大型OLEDパネルライン構築を推進
http://multitask1.seesaa.net/article/451797617.html

>14日、業界によると、LGディスプレーは、京畿道坡州に建設中のP10にTop Emission方式の
>TV用OLEDライン構築を進めている。このため、今月の前後にパイロット生産設備を発注する予定である。
>パイロット装置で量産性が検証されると、年末に正式に装置を発注する案を検討中だ。

去年年末に量産ラインの発注がなかったところを見ると予定通りには進んでないみたいだ。
0778名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 08:53:51.17ID:P2iwdi0B0
>>773
お前が急に印刷方式相手に競い始めた意味が分からないんだが？
0781名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 16:17:17.40ID:7TqZdTPs0
ASUSにPQ22UCのページができてました。
https://www.asus.com/us/Monitors/PQ22UC/

ASUS ProArt PQ22UC Professional OLED Monitor

21.6型 4K 204 ppi
DCI-P3 カバー率:100%
ポータブル　デザイン
HDR10 サポート

Coming Soon

海外のCESのレポートの多くがHDR対応と報じてたのが今回メーカーが正式に表明したことに。
また　DCI-P3 カバー率も99%→100%に変更されてます。
これはパネルを含めた試作品のテストが終了し、製品とし保障できる性能が確認されたと推定できます。
0783名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 19:35:42.36ID:nOBRMkW20
>>781
アンチグレアってところがなあ
グレアパネルなら有機ELのコントラストを最大限楽しめるんだが
0785名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 20:46:02.04ID:w2l4WkYM0
有機ELなぁ
4Kプロジェクター持ってる身としては
いくら画質が良くてもあの小さい画面じゃ
映画観る気が起きん
0787名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 21:00:12.68ID:nW5UvwOg0
21型なんて半端なサイズ、クリエイターも相手にせんわ
全方位で需要がない最悪サイズ
0789名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 21:57:04.93ID:If0nS8Ho0
21型なんて需用の乏しい大きさを敢えて出すってことは
まあ現状この大きさまでしか作れないって事だよなあ
0791名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 22:26:32.13ID:ucimMRa/0
これ、一般向けじゃなくて業務用なのか？
0792名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 23:06:27.91ID:+eIyRCeF0
ASUS ProArt PQ22UC Professional OLED Monitor
一般消費者向けモニターじゃなくて業務用モニター。
0793名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 23:32:33.38ID:2atyJi+D0
有象無象
--段差--
ColorEdge　ProArt　PA-xxxW　etc.
==境界==
PVM　BVM　HEM-2570W　DP-V2420　BT-4LH310　etc.
0794名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/21(日) 23:34:14.15ID:w2l4WkYM0
まず小型なのは現場での持ち運び需要
グレアなのは仕事の妨げにしかならない映り込みの防止
さらに色の正確性が求められるクリエイティブ用途では
色の正確性で劣るグレアなど御法度

コントラストバリバリに利かしてキレイキレイ迫力満点言ってるAVオタは相手にしてない
0795名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/22(月) 02:15:19.33ID:PCWYx9ey0
>>787
iMacの小さい方と同じサイズでしょ。そこの受注狙ってんじゃない？
0796名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/22(月) 08:02:52.60ID:uKW0GmuZ0
やっぱ思ったよなそれ
27インチのほうもそのうち出すのかな
0797名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/22(月) 08:07:07.51ID:0OwNgdel0
PC用に使うなら寿命と焼きつきがきになる
TV用途ならほぼ焼きつきは心配無いけど
0798AI(OLEDに進化しまひた)
垢版 |
2018/01/22(月) 08:12:52.17ID:yoD6+LNh0
>>795
PCモニターは22インチが使いよいよ・・・

自宅と別荘と会社と22インチ3台を使用しています。
0799AI(OLEDに進化しまひた)
垢版 |
2018/01/22(月) 08:24:07.53ID:yoD6+LNh0
4Kで22インチとか2Kで10インチの感じか？

デルの3K13インチOLEDとか有るけど・・・

それより見やすいかな・・・
0800名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/22(月) 08:25:05.66ID:0XrJiN7E0
>>797
TV用途でもPS4とかゲームをベビーにやるユーザーは
焼き付きリスクが飛躍的に上がるよ
0801名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 10:08:18.37ID:a6PDCRYt0
VITAでずっと同じ位置に陣取るUIのあるゲームやってたら
総プレイ時間60時間程でも焼き付いたっけ
最近のはさすがにマシになってるとは思うけど
0802名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/22(月) 11:25:46.74ID:vK6/r8r20
>>801
それってしばらく電源切ってれば治るやつでしょ

>>800
ベビーてｗ
0803名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 11:41:27.57ID:14hWqb+s0
有機ELってテレビ用にしろPC用にしろいずれは完全に液晶より安くなって液晶を駆逐するのかな？
それとも2030年になってもまだ液晶は生き残ってるのかな？
0804AI(OLEDに進化しまひた)
垢版 |
2018/01/22(月) 11:52:56.25ID:yoD6+LNh0
>>803

バックライト必要な液晶とペラペラのOLEDと・・・
0805名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 11:56:37.33ID:yoD6+LNh0
液晶モニター 4.3インチ 解像度: 320 * 240 1230円だが・・・

OLEDなら将来10円になると思うな

注文商品 価格
1 点 【ノーブランド品】2系統の映像入力 12V車用 ミニオンダッシュ液晶モニター 4.3インチ バック切替可能
コンディション： 新品￥ 1,230
0806名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 12:05:14.65ID:hoaoMPqp0
>>797
印刷方式は蒸着方式より焼き付きやすいらしいぞ


>>801
印刷方式は蒸着方式より焼き付きやすいらしいからVITAより焼き付きやすいのでは？
0807名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/22(月) 12:13:11.98ID:0OwNgdel0
>>800
LGのC6だったか耐久テストしてるのあったけど普通にゲームとかに使ってるだけなら大丈夫そうだけどヘビーだとキツそうだね

>>806
現行のより焼きつきやすいのか
PC用は待ちだね
0808名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 12:41:23.60ID:NdwUvqF40
>>806
そのソース何処に有りますか？
0809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 12:51:25.70ID:NdwUvqF40
印刷方式は蒸着方式と比べて劣る所は無いと思うけど・・・

LGのインチキOLEDは、自然淘汰しか道は無いと思う！
0810名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 13:01:26.84ID:/KpnZLob0
しばらくすれば消えるのは「残像」
もうこりゃ消えんわってのが「焼き付き」な
0811名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 13:07:26.27ID:WI5VOyHd0
>>809
現状、そのインチキOLEDより高画質なディスプレイは無く、
ソニーやパナソニックもインチキOLEDで最高級テレビを作って販売してるのが現実なんだから落ち着け
0813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 13:29:59.83ID:+XsCkvE40
昨日LGのC7P買ったけど失敗やった？
久しぶりにモンハンやるから2010年頃のビエラからの乗り換えやったんやが
0814名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 13:36:18.93ID:0XrJiN7E0
今年のLGパネルはマイナーチェンジ止まりなんだよね
てことで来年の新パネルは期待してまう
0815名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 13:49:04.86ID:5kwC38Ds0
マイナーチェンジというよりもコストカットじゃねえのと思ったがサイズ的には大きくなってるというね
(Some calculation :
Area increase for Green : + 25% ,
Red : + 60% ,
Blue (not visible here but can be seen on other photos from "les numériques" ) : something like +10% ,
White : +17% )
http://www.avsforum.com/forum/attachment.php?attachmentid=2343570&;d=1515602586
0816名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 15:44:33.49ID:7yweV0F+0
>>813
持ってるんだから自分で判断ｈしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0819名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 22:06:33.04ID:SheGJw360
そういや有機ELテレビの焼き付きはあまり聞かないな
1日5時間付けてたとして何年ぐらいは持つ？
0820名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/22(月) 22:53:58.20ID:tQsbVStZ0
>>819
一般的には3万時間と言われてる
SONYのXEL-1は1.7万時間でRGBの劣化速度の違いにより寿命を迎えるみたい
今のテレビはLGパネル使ってて白の有機ELにカラーフィルターだからその辺は心配いらないかも？
LGは寿命は10万時間と言ってる

http://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled
焼付きテストもしてます。
0821名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 00:19:53.41ID:ZM+1E47Q0
>>820
白色でも白色発光有機EL材料などなくて
RGBの各有機EL材発光材を3層塗りしてるだけで
RGBの劣化速度の違いは発生する。
0822名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/23(火) 00:23:31.91ID:6WEGtI5c0
劣化はするんだけどRGB画素毎に積算タイマーを持ってて補正を掛けてるんだよ
だから放送業務用モニターにも使われてる
0824名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 03:26:01.85ID:OmYZ5DLt0
というかLGの白色有機ELはどっかの記事で
青色有機ELに黄色の蛍光体を組み合わせて白を出してるってあったけど今のは違うの？
0826名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 07:07:14.80ID:hVIQY4O70
OLEDユーザーは基本的にゲームなんぞやらんでしょ
そんなものより上質なコンテンツを見たほうが幸せになれる
0827名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/23(火) 08:55:14.10ID:MmVSlw9q0
>>820
OLEDは5-6週間から目に見える焼き付きが出てくるのか

パソコンを一日付けっぱなしの俺みたいなヤツは買っちゃダメだな
0829名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 11:22:06.26ID:ZM+1E47Q0
>>824
蛍光体を使うのは白色LED
白色有機ELは青色有機EL発光層と黄色発光層(赤と緑の有機ELを混ぜたもの)
の2段重ね。　最初期のLGパネルはこれ。　色再現が悪いので今は青、赤、緑
別々の発光層を持つ3段重ね構造になってる。
https://news.mynavi.jp/photo/article/oled-3/images/001l.jpg
http://multitask1.seesaa.net/article/440864749.html

いま考えると、一番最初のLG有機ELTVは結構な地雷だったんだな。
0830名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 11:28:48.23ID:TQ9kd/ik0
一番最初のLG有機ELTVは結構な地雷

100万円　地雷？
0832名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/23(火) 12:13:55.52ID:0ZkGnIGb0
LGのでもRGBの劣化の違いはあるのか
でも補正をかけていくから大丈夫だと
なるほど
0834名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/23(火) 16:22:13.75ID:mrbYDh9Z0
>>824
青+黄色の2スタックから青+黄色+青3スタックに変わったのであってその部分は変わってないよ
0835名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/23(火) 22:19:06.04ID:D/AvPW010
やっぱり向いてるのは大型テレビでモニターも動画用とかだよな
業務用モニター向けの商売てかなりの筋悪なんじゃ？
0836名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/24(水) 15:51:23.93ID:1oLZH/hQ0
>>829,834

結局今の有機ELテレビのパネルはどっちなん？
３スタックなのは分かったけど青＋赤＋緑の３スタックなのか、
青+黄色+青の３スタックなのか。
0838名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/24(水) 16:23:34.87ID:D6NT+fgG0
どちらにしろ有機EL発光材は青、赤、緑の3種なので
RGBの劣化の違いはあるけどね。
0839名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/24(水) 19:00:41.51ID:miccjqm30
いまのフラッシュメモリの容量からすれば、4kパネルに画素ごとに劣化補正テーブルを作っても余裕だけどな
0840名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/24(水) 21:23:35.15ID:bUDEvIor0
＜ＮＨＫ受信料訴訟＞ラブホテルに全額支払い命令　東京地裁

ラブホテルの客室にテレビを設置しているのに受信契約を結んでいないとして、
ＮＨＫが大阪府摂津市のホテル運営会社に受信契約の締結と受信料計約８万円（１７室、２カ月分）の支払いを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２４日、契約締結と全額の支払いを命じた。
判決によると、ホテルは２０１６年１２月までに客室にテレビを設置。同月下旬にＮＨＫから受信契約の申込書が届いたが、
契約せず「テレビはＮＨＫ放送を受信できないような状態にするので契約は不要」と主張した。
判決で、朝倉佳秀裁判長は「放送法は受信設備の設置者に、受信契約の締結を強制している」と退けた。
ＮＨＫはビジネスホテルにも同様の訴訟を起こしている。東京地裁は昨年３月、全国で２００以上のビジネスホテルを展開する
「東横イン」（本社・東京）に対し、受信料請求訴訟では過去最高額となる約１９億３０００万円の支払いを命じている。
0841名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/24(水) 21:28:39.51ID:bUDEvIor0
ラブホの客はTV番組を見ているだけじゃない。
AVを見たいカップルも居る。
ビデオを見るためにTV一台は高すぎるし、その上NHK受信料を請求されるのなら、
ビデオデッキとディスプレイだけ購入すれば、NHK受信用の請求は違法だ。
0842名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/24(水) 21:31:43.07ID:bUDEvIor0
サイバー犯罪支援企業・NHKとは徹底して戦おう！
0843名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/24(水) 21:37:20.69ID:bUDEvIor0
次世代TVの方式はNHKが指定する方式を止めて、新方式を導入していほしい。
NHKが見れないようにしてほしい。
0844名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/24(水) 22:02:27.85ID:bUDEvIor0
NHKが特許を取得しているハイ・ビジョン方式は膨大な消費電力が必要で、
家計の負担も大きく、電力会社の電力供給に負担をかける。
もっと、省エネタイプのTV方式を開発すれば、関数の影響でNHKの電波を受信しても、
ディスプレイに映像が映らない可能性が出てきたので、
NHKの技師はハッキングで関数を抑え込もうと試みたようだ。
0845名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/24(水) 23:11:15.74ID:7RxdsDa20
テレビ見る家庭は減ってるから少なからず将来を考えているのだろう
30年後はテレビ見る人は1％ぐらいしか居なくなって
みんなネットで動画配信を見てる時代になる
0846名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/25(木) 01:06:04.85ID:Qyr9v2J10
>>831
地雷
0848名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/25(木) 13:30:37.55ID:AZNAnWLA0
まあそうだろうな。
中国が生産始めるから材料は沢山買ってくれる。
10年もしたら材料もコピー品に変わって、出光のシェアは下がって行くだろうけど。
0852名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/26(金) 14:33:31.42ID:EvFGAFSN0
>>849
有機ELディスプレイ電話機ってのは21世紀すぐからあったけど、出すたんびに苦情がでて液晶に戻してきたからね。
ホントの春はいつ訪れるのやら。
0854名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/27(土) 12:37:15.37ID:4/GcizjE0
シェアも有るだろうけど、パネル調達数の影響が大きいと思うよ。
他社には無い特別仕様だから、作った分全部買い取れって言われてるんでしょ。
次モデルにパネルの使い回ししないから現行モデルで消化しなきゃなんない。
新型との併売も続くかもね。
0855名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/27(土) 13:37:04.41ID:Sg7UAha50
EZ950の色被りするパネルはフィリップスにもあるので特別仕様ってわけではなく元から安いパネルとして用意されてるんでしょ
2016年モデルのLGは全て色被りしていてそれを改善したモデルとして2017年パネルが登場した経緯もあるし
0857名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/28(日) 11:31:56.61ID:yNomp7Au0
1年半前の予言
http://diamond.jp/articles/-/92230
・部品点数が少なく部品メーカーにとってメリットがない
・iPhoneの売り上げが縮小している中、iPhoneでの採用は起爆剤にならない
・店頭で見てもほとんどの消費者は液晶と有機ELの差に気がついていない

http://diamond.jp/articles/-/109901
・消費者は液晶の画質に不満を抱いていない
・画質の差は小さい
・投資をしても高く売れない
・日本企業に技術的優位性がない
・価格競争に巻き込まれていく
・有機ELにできて液晶にできないことなどない
・日本企業は有機ELを葬り去るべき
0858名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/28(日) 11:32:28.91ID:yNomp7Au0
このスレでの反応
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/06/01(水) 10:27:53.38 ID:QwcPIY6N0
>>406
こういうマイナス思考の塊みたいな奴って、何が楽しくて生きてんだろ？
死ぬまで修行でもしてるつもりなんだろうか？

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/06/01(水) 10:36:31.31 ID:wgA+19140
韓国メーカーに差を広げられて悔しいジャップの酸っぱい葡萄だろ
こんな記事は頭の中が化石のおっさんを喜ばせるだけのもの

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/06/01(水) 18:20:20.19 ID:85gF+sbW0
この筆者こそ話題の有機ELにからめて原稿料をせしめるにわかに過ぎない
各社が何をして来たかぜんぜん見てなかったくせに

ってこれで教授？　早大大丈夫か・・・

414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2016/06/01(水) 18:33:24.84 ID:QhaC3nv70
>>407
上辺だけの聞きかじりの記事だなぁと思ったら、ド文系学者の記事か。正直無価値。


iPhoneX失速
http://diamond.jp/articles/-/155775
「iPhoneⅩ」予期せぬ不調
https://www.zaikei.co.jp/article/20180121/421995.html

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/27/news020.html
時期iPhone Xは全て有機ELに置き換えられると見られていたが2機種を液晶へ
0860名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 13:28:23.23ID:5w0xVmNR0
iPhoneXはクソだったからなあ あのノッチをどうにかしない限り売れないわ
0864名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 14:24:17.39ID:c5tQm/3G0
まぁ中長期ではぜんぶ有機ELになっていくとは思うけど
0865名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 14:42:18.62ID:u/k1MbD+0
ハイエンドスマホはほぼOLEDになったからね
ベゼルレス18:9でOLEDが結構増えてきてる
0866名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 14:44:19.88ID:9A9kkiww0
それはないわ
コストで液晶に勝てるかどうか分からないし
有機EL自体がQLEDへの踏み台だってメーカーが考えてるかもしれない
量産にてこずってる間に他の技術の芽が育って、完璧な存在じゃなくて相対的な価値が下がってるんだから
0867名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 14:46:27.70ID:EHI5ZLRI0
【液晶パネル】 サムスン、iPhone X低迷で有機EL増産減速　A5工場18年末稼働見直し　台湾紙報道
http://www.emsodm.com/html/2018/01/26/1516935212373.html
テレビは11世代の液晶に梶切ったけどスマホも液晶の牙城は崩せなかったみたい
0868名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 14:49:30.79ID:IFA1Ykn40
>>864
中長期って３年から５年らしい
そんな早くなくならないだろ
0871名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 15:32:40.81ID:IM5LWUNv0
ノッチもペンタイルも気にならんが
Appleそのものがそもそも駄目だわ
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 15:48:17.00ID:z/sWxYqU0
X自体が実験機みたいなもんだろ
GoogleもハイエンドはOLEDで日本は見捨てたけど
アップルは乗り遅れたんだからこけるのは仕方がない
0874名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 19:05:49.62ID:g5lohGIh0
>>852
電話なんて外光が入ってくる明るい部屋で使う人が多いからな
輝度が足りない

テレビの場合、有機EL使う人は画質重視で、
外光が入ってくる明るい場所での輝度が足りないのは妥協してるのでは？
0876名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/28(日) 19:31:22.34ID:u/k1MbD+0
GALAXYは確か1200cdだから下手な液晶より明るい
iPhoneも液晶モデルと有機ELモデルは同じ明るさにしてある700cd位

LGの大型有機ELパネルみたいにカラーフィルター無いから明るさは問題無いよ
0877名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 00:05:25.30ID:iwUThGAm0
最近スマホを買い替えたが
液晶でいい思ってたのがやっぱ発色は有機ELのが完全に上だった
0878名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 01:40:12.74ID:1Z3la0JR0
輝度が足りないって使って言ってるのかな？
普通に真夏の直射日光でも明るいけどな
0879名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 01:53:31.68ID:iwUThGAm0
最新スペックのスマホ集めて昼間の視認性チェックしてる
youtubeの動画見た覚えがあるけどOLEDモデルのが明かるかったな
このスレで見た気がするけど気のせいだったかな
0881名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 11:42:41.23ID:JHzvCJhM0
>>877
店頭でギャラクシーとか見た感想は鮮鋭感は液晶のほうが上。
ただしOLEDのほうが目に優しくて見やすい。
0882名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 17:13:00.28ID:CxNbQA9a0
液晶の輝度なんか40％以上にした事ねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味あんのかあれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0883名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 20:40:41.27ID:CxNbQA9a0
大体２０％から４０％の間だな

モニターのレビュー見てもどれも「眩しいです。輝度最低まで下げました。」って書いてるしな
0885名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/29(月) 22:02:12.05ID:vj/8vJNJ0
OLEDテレビが1200nits位になれば十分な気がする
フィルター無し出てきたら実現出来るだろうけど
0888名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 02:52:36.88ID:FRzSTwvC0
高輝度のポテンシャルはHDRのためにこそある
常用輝度の設定とは関係ない
0889名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 08:40:45.99ID:kzzyFp4o0
プラズマの輝度ってどのぐらいでしょうか？
光ってる所とかまぶしいぐらい明るいので
0890名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 08:41:31.34ID:kzzyFp4o0
プラズマ1000cdは、無いと思いますが。
0891名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 08:58:25.51ID:6nN7klVg0
そろそろ今年の新製品の発表がなされる頃かね？
国産ブランドもLG並とはいわないけどどちらか迷うくらいの価格帯になってほしいけど無理かなぁ
0892名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 11:09:29.19ID:ECZmem/O0
>>884
Z20Xが1000nitsらしいけど、ホワイトアウトシーンで「ぐゎーっ！目がっ、目がぁーーーっ！」ってなるからこれ以上いらない気もする。
0895名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 14:47:59.81ID:kzzyFp4o0
60インチプラズマを15年目(3台買い替え1台有り)で58Z20Xに変えて

やはりプラズマの綺麗さと58Z20Xの良さも確認したが、OLEDは、

現時点では、存在価値無い。
0896名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 14:52:45.28ID:kzzyFp4o0
最近発表された”巻取式65型有機ELテレビ”とか意味無い感じだなあ

箱にスピーカー内蔵とかでもサイズが大き過ぎ！でやはりOLEDの

メリットである壁紙の77インチタイプを20万円弱で発売しないと！
0897名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 14:56:18.78ID:4QyCPHt00
>>888の言ってる通りだよ
高輝度以外はネガな部分が出るのでHDRはオフでいい
0900名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 15:01:44.47ID:kzzyFp4o0
>>897
HDRのオンオフは好き好きだと思うけど・・・
有機ELディスプレイでは、暗い所のコントラストが良いんじゃないの？
液晶58Z20Xで、プラズマより優れてる所は、HDRだと思った。
だから液晶58Z20XでHDRをオフ似することは無い（仕方もわからないけど）
0901名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 15:03:37.21ID:kzzyFp4o0
>>899
そんな事は無いと思うよ300cdぐらいは、あるんじゃない？
明るい所を見続けると目が悪くなる感じがするレベルだよ！
0905名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 15:06:09.90ID:zsLHL+XG0
電気屋さんもプラズマは暗くて売るのに困ってたってぼやいてたぞ。
有機ELの方が明るくてはるかに売りやすいってさ
0906名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 15:09:45.47ID:kzzyFp4o0
液晶58Z20XのHDR(アドバンスドHDR復元プロ機能)で昔見た映画を見ると

例えば、旧ブレードランナーとか以前に見た感覚と全然違って別の映画じゃ

ないかと思うぐらいコントラストが違って今まで見た映画を見直す良い機会

になるんではないかと思ったぐらいで、旧作の映画を見直してるよ！

それとテレビ放送のドラマでもHDR(アドバンスドHDR復元プロ機能)効果は

期待できた。
0907名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/01/30(火) 15:20:30.90ID:PDb+3DNQ0
プラズマを100cd/m2と言うならOLEDは250cd/m2
OLEDを700cd/m2と言うならプラズマは200-250cd/m2

全白とピークは2～3倍違う
0908名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 15:25:12.71ID:kzzyFp4o0
OLEDとHDRの組み合わせは、コントラストが100％発揮出来き最適パネル

液晶がどんだけ頑張っても中途半端なローカルディミングエリア駆動止まり

どんだけLED増やしても輝度が明るくなるだけで暗い所でボケた映像になる

OLEDテレビが安かったら欲しいが手が出ないんだよ・・・
0910名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 15:34:50.48ID:kzzyFp4o0
OLEDテレビの77インチの壁紙タイプ(8K80インチ？出も良い)が欲しいと言うか

他のパネル部分が薄くて電源部分が分厚いのは、意味無いし地震で刺さると危ない

3Dにも対応してるが残念ながら表示が遅いので倍速で残像が出るまあ3Dは4倍以上

プラズマレベルに表示書き換えが早くないとクロストーク現象で残像がダブる映像

になるんだよ・・・だから・・まあ3Dの需要も少ないけど4K液晶も対応も出来ない
0912名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 16:19:35.87ID:kzzyFp4o0
液晶58Z20XのHDR(アドバンスドHDR復元プロ機能)で昔見た映画を見た感じ解明！

テレビは、音響も大事で有り今まで2chで鑑賞してた音響システムを5.1chの音響で

鑑賞すると音源も5.1ch音声だと100％の違いだがアンプで擬似的に5.1ch再生でも

十分に重低音とかサウンドがクリアになり包まれた感じとかで2chの時と違いが出る

これと同じ様に以前に鑑賞した映像をHDR(アドバンスドHDR復元プロ機能)効果の

擬似効果でもコントラストが拡大されて映像がクリアになり新鮮な感じの映像体験

出来るょ～
0913名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 16:49:52.41ID:kzzyFp4o0
LGのOLEDは、数年前にパナソニックが採用して欧州で発売されてから

麻倉怜士氏だったか？元々のRGBWの質の悪いOLEDパネルが進化して

ようやくパナソニックが自発光部分の長所を生かす映像の弱点を克服し

原石を磨いて磨いて磨いて×10回ぐらいで現状の見られる映像を出せた

色彩カーブ駄目だから調整をいらったら駄目よと・・・
0914名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 16:57:50.40ID:kzzyFp4o0
REGZA 58Z810X [58インチ]

地上デジタル放送などで発生するノイズを抑える、4K液晶レグザの最高級モデル。
自社開発の「レグザエンジンBeauty PRO」を採用し、「全面直下LEDバックライト」
「直下型LEDハイブリッドエリアコントロール」を搭載。
ラビリンスバスレフ型BOXスピーカーと総合出力46Wのマルチアンプ方式採用により、
広いダイナミックレンジのクリアな音質に

http://kakaku.com/item/K0000933677/

この機種・・・最近、手ごろ感じ・・・出て来たんだが・・・
15万円切ったら購入したい！どうだろう・・・
0916名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 18:28:43.80ID:CL+NXpac0
>>902
うお！めっちゃ性能いい！

ラグさえ減らせればなあ・・・・・
0917名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 18:36:40.98ID:CL+NXpac0
>>914
お前スレタイ嫁！

オレも嫁から
0919名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 19:27:10.74ID:KrmcU/280
こういう人間も普通に会社にぶちこまれて
金稼いでこんなくそな書き込み出来るんだから
良い時代だったんだよな
0920名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/30(火) 21:49:36.16ID:4QyCPHt00
そんなん昔から居ただろ
どんだけニワカなのか
0922名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/31(水) 00:43:01.28ID:C0ez6Uzh0
頓馬、間抜けは古い落語などでも定番の登場人物だ。
そういう者の愚行で大きく割を食うのは自分や身内までで
世間にかける迷惑は大したことはない。愛すべき阿呆。
しかし最近はおおいに迷惑をかける者が増えた気がする。
0923名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/31(水) 05:52:47.66ID:9XlowtwV0
２ちゃんで迷惑とかねーだろｗ
0924名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/31(水) 13:55:20.63ID:eCbZ1T2G0
スレが読みづらくなって甚だ迷惑
0925名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/31(水) 16:43:30.51ID:2ITuLb940
>>914
15万切りはねーよ、下がっても18まで
機会損失で損するくらいならさっさと買え
次モデルは4kチューナー付きで跳ね上がるぞ
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/01(木) 10:19:30.16ID:Tsu0K4XP0
サムスン独占じゃ競争にならないから
1000ppiの液晶でええわ
0927名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/01(木) 11:04:25.49ID:DR+DpBsP0
レス乞食
0928名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/01(木) 15:04:30.82ID:AUymK6Y80
JDIの印刷式が起動に乗って幾らか普及した頃が狙いかな
4Kチューナー付きも当たり前みたいになるだろうし
0929名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/01(木) 15:24:52.24ID:mo7D8tm+0
いくらJDIの印刷式が軌道に乗ったところで、
輝度・寿命が改善されない限り一般用には降りてこないだろ

輝度・寿命をあまり気にしない人向けに向けて売ってみるって状況だから
0930名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/01(木) 15:50:47.49ID:AUymK6Y80
じゃあパナの安いので茶を濁しとくのが正解？
0933名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/02(金) 07:50:07.41ID:Pc2Nb9eZ0
パナはどういった条件で自社専用パネル作ってもらってるんだろ？

最低発注数○枚、それを下回れば違約金
みたいな契約か？
0934名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/02(金) 09:03:40.51ID:SfPrj0Q50
パナはLGへパネルの技術的な提案などしてパネル品質改善などに協力してるから
ただ買うだけの他社とはちょっと違う関係なのかもね。
2018年パネルの暗部階調改善なども協力してるぽいな。
0935名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/02(金) 09:21:49.91ID:KrkKe+6O0
とにかく買ってもらわないと工場のキャパが埋まらない
0936名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/02(金) 12:00:30.81ID:5t5FGIK40
>>934
パナは少量しか調達してないので自社で改良するとこまで持っていけなかったのが正解なんだろうな
光学フィルターの古いものが余ってるから安くするよと提案受けてカスタムしてもらったのでは
フィリップス 2016年後半モデル
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Philips_POS901_large_42.jpg
パナソニック 2017年5月発売モデル
https://www.flatpanelshd.com/pictures/Panasonic_EZ950_small_3.jpg
0937名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/02(金) 19:10:24.76ID:K6OVZ6Bo0
無機ELのほうはどうなってるんだろ？
コストはこちらのほうが下げられるんじゃなかったっけ
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/02(金) 20:33:56.66ID:SfPrj0Q50
>>936
いや実際パナはLGにかなり技術提供してるからな。
パネルカスタマイズはまた別の話。
0940名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/02(金) 23:47:27.39ID:pSudZOnF0
筒型スマホでも作っとけ
0941名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/03(土) 05:05:33.85ID:OP+yclk60
フレキシブルディスプレイって、ユーザーが自由に曲げれるタイプじゃなく、
メーカーやインストーラ業者が曲げて、ユーザーは固定されたのを使うって感じだな

だからユーザーから見ればフレキシブルではない
0942名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/03(土) 13:44:06.06ID:ua1IDUBl0
アーク再来www
0944名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/03(土) 23:25:06.08ID:TPHunCc/0
i-phoneの８とＸで画質のレベルに違いを感じる人など、まるでに近いくらいいないだろう。
焼きつくやすい以外の大きな特徴もない。
やっぱりこんなもんに未来なし。
0945名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/03(土) 23:42:38.01ID:diqQ0fJX0
絵の作りは似てるけど発色やコントラストの違いがわかるよ
暗いところが潰れる事なくきっちり表現されてる
まぁ、モノクロの写真とか観ると全く違うね
0946名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 00:19:33.09ID:J7ReYV/O0
OLEDも液晶もスマホ程度では大型の4Kテレビほどの大差はつかないな
0947名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 00:32:35.91ID:kG7+nuPR0
>>945
そりゃ全く同じではないが、発色のレベル差なんて4色色覚でもない限り誰もわからんよ。
精細感では寧ろ液晶が上。
そもそもモバイルで今以上の画質なんか意味があるのか。
全然別方式のディスプレイなんて知ってるのはマニアだけ。
この程度でスマホの販売向上につながるわけもなし。
0948名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 00:52:13.37ID:QNgxzmWJ0
>>947
モバイルの有機ELはサムスンのペンタイルだから液晶の方がドット目立ちにくい印象はあるね。
傾けると青白くなるのもペンタイルが悪さして有機ELの良さを潰してるわけだし。
ただ正面から見た発色やコントラストはやっぱ綺麗だわ。
Netflixのドルビービジョンも美しい。
もう一息で輪郭のボサボサわからない細かさになるから4Kに期待。

ただやはりPCと似たような使い方するからテレビより焼き付きやすいのが気になる。
0949名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 03:28:23.37ID:FbV9fHkk0
>>946
PS VITAはOLEDと液晶じゃあ天地ほどの差が有ったぞ
笑いが出るくらい

久し振りに引っ張り出してくっかな
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 11:06:33.72ID:d2yiiXUG0
iphone xレベルのppiになるとべつにペンタイルでもRGBでもかわらん
とくにiphone側で文字をフォントでレンダリングする場合ね

ただし、問題は画像データがRGB配列を前提に作られてる点
RGB配列が前提の画像データをペンタイルで表示すると多少違和感を感じることもある
0952名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 12:02:41.28ID:WDqgkF6p0
スマホ用液晶も、相当薄いよ。oledのメリット やらも液晶でかなり実現。もう用はない。
0953名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 12:04:08.06ID:3W8HyHdJ0
VITAの頃と比べると両方進化してるからな
sRGBを表示させるどっちも中間色がきつい
0954名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 13:10:31.75ID:cmAuXlDR0
ハイエンドでは今後標準で搭載されるであろうHDR動画もOLEDの方が圧倒的に有利だし
液晶は画質面で全くメリットは無いから今後はミドル以上はOLEDに変わっていくでしょ
今でもハイエンドはOLEDが殆どだし
0955名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 14:19:53.09ID:8hGyX8Ut0
有機ELはテレビではメリットがあるが、携帯では大した差がない。
一般人は何も感じていない。
コストが高い、設備投資が膨大にかかる、生産が不安定、だから
メーカーにとってもメリットがない。
消費者は液晶でも何も不満を感じていないから、誰にとってもメリットがない。
有機ELはテック好きが騒いでるだけで、一般消費者とは大きなズレがある。
アップル自身もそういった論調に流されて、iPhoneXによって有機ELへの大きな
流れができると勘違いしていた。
0956名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 15:29:37.66ID:NVRUPaNO0
LGもiPhone特需でスマートホン向け蒸着OLED大規模製造ラインを立ち上げようと
したばかりだからな。　そこにiPhoneXの不調で調達量が予定より落ちるとなると
売り先がなくて損失が出る。　ソニーに対しかなり有利な条件を申し出たんじゃないかと。
LGだけでなく中華パネルメーカーやJDIも、サムスン、LGに次ぐ第三のアップルへの
納入メーカー目指して製造ラインを構築中だから、小型有機ELパネルがだぶついて
廉売が始まる可能性が出てきた。
0958名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 17:00:35.67ID:J7ReYV/O0
腫れ物に触るように寿命や焼き付きを気にしないといけない有機ELより、技術的に枯れた液晶でよいのです
0959名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/04(日) 17:02:56.67ID:J7ReYV/O0
スマホの小さい画面でOLEDならではの鮮烈な黒がー
とか言ってもしょうがないし
0961名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/05(月) 12:14:02.92ID:xya/PeJZ0
スマホでOLEDは真っ暗な部屋で真っ黒な壁紙だとアイコンが浮いて見えるメリットがあるw
0963名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/06(火) 21:08:42.13ID:noXrRmy00
　英調査会社ＩＨＳマークイットによると、17年の世界テレビ出荷は前の年と比べ2.6％少ない２億1700万台にとどまった。

　特に中国市場は前の年を１割下回り減少が目立つ。

　米国市場も３％の減少となった。
ソニーやパナソニックが相次ぎ有機ＥＬテレビに参入。
液晶が中心の韓国サムスン電子がシェアを落としてパネル需要の減少につながった。
安値を受けてテレビメーカーからの需要は回復傾向だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26594250W8A200C1QM8000/
0964名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/06(火) 23:23:09.17ID:9QduFdfC0
>>962
ＬＧかっけーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0967名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/06(火) 23:53:34.34ID:SC+EGuFn0
自然淘汰近い
0968名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/07(水) 00:10:44.96ID:MzD0gqyd0
衝動買いしたC7P結構良かったからLG頑張れw
輝度がOLEDスマホ並みになったらまた買ってやる
0969名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/07(水) 01:29:26.58ID:LNn+00Z10
あ
0971名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/07(水) 12:58:55.06ID:ZoPGSjsj0
もう日本資本でテレビパネルを作る日は2度とやってこないだろうな。
頼みの綱の国内市場は予想と違って、なかなか反転上昇しないし。
ずーっと中韓使ってテキトーなのを買うだけ。
0972名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/07(水) 18:03:18.14ID:YZCcMpUz0
DRAMはチキンレースになってた時期があって、それを生き残ったところが
去年空前の利益を上げたりしたわけだが、ディスプレイはどうなるかな
0973名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/07(水) 20:22:52.50ID:tlMjtA9c0
チキンレースの王様は中国。
韓国もチキンレース戦法だけど。
どっちも国民気質からして止まりそうにない。大爆発がありそう。
0975名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 02:03:24.14ID:N3nB/b2x0
何が地雷なのか知らんが液晶よりは良いよ
もちろんOLEDはまだまだ進化する
0976名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 12:57:58.43ID:JjeCc8qA0
>>975
液晶も時間が立てば進化するよ。
後、人間の感知限界以上の進歩は意味ないよ。
もうコストと消費電力ぐらいしか目立ってやるべき事がないような気が。
0979名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 17:39:12.39ID:bKj0rnRI0
言い方がまずかったな、買い時なのかしばし待てと言う時期なのかと言う意味で使った。
少し待てば新しいパネルの出るっぽいから待った方が良いのかどうか分からんくてな
0980名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 18:12:12.55ID:FVEH+lzf0
>>977
有機ELもモバイルに採用されて（FOMA1号機）17年経ったけど、未だ明確に液晶に勝つことはできず。
誰も、それに夢など見れなくなった。
0981名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/08(木) 20:28:06.72ID:L48L206w0
OLEDゼッコロマンは毎日張り付いてるんだね。
こんなところでネガキャン張っても市場の購買動向を変化させることは出来ない。
破綻した理屈を考案し続けるのも大変だろうし、少し休むと良いよ。
0983名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/08(木) 21:54:56.00ID:f+6zWXey0
2024年までサムスンディスプレイとLGディスプレイは、OLEDにそれぞれ14兆ウォン、15兆ウォンを投資する。
0984名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 23:07:08.82ID:OSkG3ge80
チョンで金額言われてもわからん
0986名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/08(木) 23:54:43.41ID:dq76lz4I0
>>980
徐々に採用機種広まって行ってるんだけどお前頭大丈夫か？
0987名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/09(金) 00:16:02.12ID:uqH9IMIg0
日本企業じゃスマホ用有機ELや大型有機ELを量産できないから馬鹿ジャップの嫉妬が凄いな。
0988名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/09(金) 00:16:53.70ID:LKmAO2bg0
>>986
全く新しい新方式なのにいつまで経っても液晶駆逐できない時点で、
夢のディスプレイでも何でもない。
方式問わず総合性能で評価しないと尼崎の二の舞。
0989名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/09(金) 00:20:52.62ID:LKmAO2bg0
>>987
嫉妬以前に一部のマニア以外、ＯＬＥＤ採用機種が液晶でない方式だって知りもしない。
気づくのは焼き付きがでた時ぐらいだろうｗｗｗｗ
0991名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/09(金) 00:47:31.64ID:zweCtznW0
>>989
Vitaを有機EL液晶搭載とか言ってたやつもいたなそういや。
しかもシミあったり完全な黒が何故か表現できなかったりあの頃は問題が多かった。

なんにせよまだまだこれからなものだから今後に期待できる。
液晶とは住み分けだろうね。
0993名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/09(金) 08:08:22.31ID:5dVSoL5C0
安い機種は液晶、高級機はOLEDに既になってる
液晶は安いだけがメリット
0994名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/09(金) 10:37:02.96ID:I+Diedm+0
小型パネルがSamsonだけという状態をなんとかしてほしいわ
HMDも安くならない
0995名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/09(金) 11:15:00.47ID:EfYLLVV/0
>>993
有機ELが高級という考え自体がもう古い。
0996名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/09(金) 12:37:46.43ID:Q3U+pTUp0
確かに、有機EL＝高級はもう古くなるかも
今は各メーカーフラグシップモデルだけ有機ELだけど
これからは中価格帯にも降りてきて果てはすべて有機ELに置き換わるだろうね
0997名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/09(金) 12:51:52.97ID:dNDpw/g70
本気で言ってるのか
林檎Xの失敗を見れば有機EL自体に訴求力はないって分かるだろうに
置き換えたいなら液晶よりコストが下がらないと無理、スマホ用途で有機ELじゃないと出来ないってのがあれば別だけどな
0999名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/02/09(金) 14:53:36.60ID:UwfLSeCB0
>>998
焼き付きとかで液晶に変えた機器があるのも知らんとは。
そういう事例があって液晶も進歩して国内では誰も積極的に手を出さなくなったんだが。
1000名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/02/09(金) 15:17:59.43ID:gl1AKJy30
焼き付きが失敗の原因なら訴求力とは別の話なんだが？
話混乱してるなあw
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