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有機ELディスプレイ OLED18
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0532名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/13(土) 17:01:38.53ID:PTDEiuyP0
虎の子のIGZOってどうなったの?
0534名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/13(土) 18:53:40.68ID:CibrMs2L0
>>531
逆だバカ。
シャープ側が有機ELをやりたいんだよ。(ジャパンディスプレイも同じく)
シャープやジャパンディスプレイはアップル向けパネル率が高いから
アップルが有機ELに鞍替えすると液晶だけやってたら大ダメージを食らうから
なんとか有機ELも作れるようになってアップルについて行きたいんだよ。

そういうのはシャープやジャパンディスプレイの有機EL量産計画に対する必死っぷりから分かるだろ。
0535名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/13(土) 18:53:57.14ID:XXuxJZOV0
有機ELってPCのディスプレイとして使うときの適正は液晶と比べてどうなの?
大画面4KでPCの画面写して見たい
0537名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/13(土) 19:46:39.52ID:DpIvT7EW0
ゲームに向いてるかどうかは知らんけど、反応速度なら液晶より断然速いよ

YoutubeにOLEDのゲーム動画がいくつも上がってるから見てみたら
0538名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/13(土) 19:54:39.07ID:oymGbzW60
>>536
いやだから>>531は間違いで>>534が正しいってこと。
0539名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/13(土) 21:42:17.13ID:qPyIoNJX0
素子ベースの反応速度・遅延
ドライブ回路もコミの反応速度・遅延

有機ELは上側は十分早い
下は知らん
0540名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 11:15:31.49ID:8vC0RPSR0
今の有機ELって、
白いバックライトの代わりに光らせてて、色は液晶テレビと同じようにフィルターで付けてるんでしょ?
赤、青、緑に自ら光るように造れるのはいつくらいになるんだろ
0541名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 11:27:43.19ID:LrY1+AmV0
モバイル用やピクチャーモニター用とかはRGB発光だよ
LGのテレビ用が白色ってだけ
0542名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 11:38:12.80ID:J2DEjOEg0
ソニーの数百万するマスモニもフィルター式らしいけど
てかフィルタで捨ててる輝度が有るぐらいで色域の問題でもないし
あとRGBで蛍光体別にするとバラ付き出る
0543名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 11:48:37.23ID:QQDzlCYK0
LGのは白色有機EL+カラーフィルター
液晶はバックライト+液晶+カラーフィルター

カラーフィルター無くなると明るくなるけど色によって劣化速度変わるから寿命が短くなるのが気になるね
0544名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 12:01:42.24ID:QQDzlCYK0
RGB方式のXEL-1はメーカーは3万時間もつと言ってたけど劣化速度の違いにより17000時間が寿命と言われたのは有名だね
0545名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 12:11:21.70ID:h1hQL2kD0
>>543
LGがRGB独立発色にこだわるのを捨てて
白+カラーフィルターで行くという発想ができなければ
いまだにOLEDテレビなんて実現してなかった
0549名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 15:40:57.45ID:LrY1+AmV0
韓国メーカーもLGとかプラズマに片足突っ込んでたけど、
パナ・πみたいに社運を賭けるところまではやってない

πは社運を賭けて失敗して本来倒産してたはずのところをパナに引き取らせることに成功して
会社が傾くだけで済んだ

パナはプラズマ事業が大失敗におわって大損失だしたが、会社がでかかったから助かった
0550名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 16:27:49.34ID:k3XK4Yye0
LGの大型有機ELパネルがカラーフィルター方式だから
LGのパネルを使ってる現行の有機ELテレビやソニーの55インチのピクモニは
全てカラーフィルター方式

ソニーのマスモニは蒸着式RGB方式だが蒸着式なので大型化できない
JOLEDの印刷方式がRGB方式なので
印刷方式の大型パネルが実現するまでRGB方式の有機ELテレビは実現しないな
0551名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 16:42:20.02ID:YX9zEuTk0
聞かれてもないのに、そんなこのスレ見てる奴なら周知なことを言われても困る
0564名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 22:19:59.98ID:8V34aotL0
山形大 有機EL、発光効率高く長寿命 希少金属使わず

 山形大学の城戸淳二教授と笹部久宏准教授は、希少金属(レアメタル)を使わなくても発光効率が高く長寿命の有機EL素子を開発した。
緑色を出す素子では発光効率が1.5倍以上、寿命が4倍になり、レアメタルを含む実用品と同程度の性能を達成した。
数年後に他の色の素子でも技術を確立し、省エネで安い有機ELディスプレーの実現に役立てる。

 山形大発ベンチャーのフラスク(山形県米沢市)と共同で開発した。有機ELの発光層に九州大学の安達千波矢教授が開発した特殊な材料を活用した。
水素、炭素、窒素などで構成される「熱活性化遅延蛍光(TADF)材料」で、電気をほぼ100%の効率で光に変換できる。
発光層と接する層の化合物も工夫し、発光材料からエネルギーを奪いにくくした。

 研究チームは今後、青色などを出す素子も作り性能を詳しく調べる。
光の三原色(赤緑青)がそろえば、有機ELディスプレーの消費電力を3分の2にできると見込む。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25668820U8A110C1TJM000/
0565名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 23:34:52.36ID:sznBSEn50
すげえなあ
0566名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 23:56:05.47ID:e+awQj/g0
こうやって有機ELの素子もどんどん良くなっていけばマイクロLEDって不要なんじゃないのかと思うけどどうなんだろう。
なんかLEDの光って目に悪そうなイメージあるから有機ELのほうに頑張って普及して欲しい。
0567名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 04:07:09.56ID:jYXgSbiK0
>>564
よく読むと出来たのは緑だけで緑以外はこれから考えるっていう気の遠くなる話。
0568名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 05:15:03.84ID:eEPSbH7o0
>>566
それをいうなら有機ELがちょっとづつ進歩してる間に液晶は加速度的に進化してるからいずれ安くて高画質な液晶が出て有機ELは駆逐されるだろうなw
0570名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 08:17:19.45ID:QrZX7/pv0
液晶が黒浮きしなくなって残像が無くなって視野角178度本体の薄さが5ミリ程度になればどっちでも良い
0571名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 09:24:54.83ID:A8M9tVhv0
視野角はIPSパネルでほぼ解決してるだろ
問題はIPSパネルの画質の悪さ(とくに黒浮き)

パナがコントラスト100万:1のIPSパネル売ってるが、
あれつかった製品は現状高いしね

また最近は有機ELの薄さを前提としたデザインのスマホやテレビが増えてる
あれは液晶では真似できない

残像は液晶自体の進化と、駆動方法を工夫することで一般用途じゃ問題にならなくなった
0572名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 11:08:05.97ID:SteSaWNr0
>>545
WRGBを開発したのは Kodakで後に
LGが有機開発部門をまるごと買収したんだが。
0573名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 11:39:39.87ID:kgsBPPnl0
>>572
液晶のWRGBを開発したんは、LG?
0574名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 14:22:33.83ID:utPs04qv0
>また最近は有機ELの薄さを前提としたデザインのスマホやテレビが増えてる
あれは液晶では真似できない

液晶ガラケーでも10数年前にやたら薄いのが流行ったけど。
結局持ちにくいので廃れましたが。
そんな特徴程度で液晶に勝てるとか笑止。
0575名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 17:15:21.47ID:/bhtMCso0
前まで
日本vs中国韓国だったのが
最近では
液晶vs有機ELで
何れ中国に韓国はーが口癖になってるの本当に笑う
プライドをもってJOLEDのパネルを使った
ASUSのモニター買えよな
0576名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 17:38:42.35ID:6RZiPvJt0
iPhoneX失速
 
 このままXが失速するか、それとも巻き返すかは、18年に発売する次のiPhoneにも影響する。
 
 複数の関係者によると、アップルは次のiPhoneで有機ELの採用を2モデルに増やし、1モデルで液晶を残す方針だ。
http://diamond.jp/articles/-/155775
0577名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 17:58:40.63ID:0gP/hwOF0
Samsungの146型「マイクロLED」ディスプレーに注目

 モジュール方式を採用
 技術的に1枚ガラスでのマイクロLEDディスプレーを形成するのは、歩留まりなどの問題があり、現状では極めて困難だ。
モジュール方式の詳細は不明だが、ソニーの例ではモジュールはさらに小さなセルで構成しており、たとえ不良が発生しても、そのセルを取り替えればよいとする。

 自発光デバイスなので、有機ELと同様にコントラスト比は高い。
有機ELに比べて有利なのは、まず輝度である。
現行の「白有機EL+カラーフィルター」方式では光エネルギーの損失があるが、RGB発光をダイレクトに活用するマイクロLEDでは、その分、輝度が高い。
今回のSamsung Electronics社の146型ディスプレーは最大2000cd/m2の輝度を得ている。
マイクロLEDはインパルス発光が可能であり、動画解像感が高いとされる。消費電力も低いといわれる。

 Samsung Electronics社の展示ブースでは、高輝度ぶりがよく分かった。
非常に明るい。
なるべくつなぎ目が分からないような複雑な図柄の映像が多かった。
しかし、筆者を含めて多くの人が、「つなぎ目が明確に分かった」と言っていた。
特に白をバックにした絵柄で、判別できた。

 問題はコストである。
ディスプレー業界に詳しい関係者は「業務用としては輝度が明るくて可能性はあるかもしれませんが、テレビ用としては解像度とコストなどの面で、100型以下に展開するのは結構長い時間がかかるだろうと思います」と指摘する。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/121400163/011500040/
0579名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 18:59:36.17ID:HIEArcPL0
スマホのディスプレイが薄ければデザインで薄くも出来るし薄くなったぶんバッテリー増やしたり出来る
テレビなら壁掛け
LGの外国だと結構売れたみたいだし
0580名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 19:15:34.41ID:o70x3Zm90
高級テレビ市場ではサムスンとLGの間にいつの間にかソニーが割って入ってるみたいだな
0581名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 19:32:11.07ID:ykl1ZSEQ0
>>479
LEDの微細化に、技術的ブレークスルーが無いとな…
0582名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 19:40:08.21ID:ykl1ZSEQ0
>>546
有無!
0583名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 19:42:42.02ID:ykl1ZSEQ0
>>567
三原色が揃うのは何年先か、、、、
0587名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 22:13:08.74ID:xWg3+bPj0
>なんかLEDの光って目に悪そうなイメージあるから有機ELのほうに頑張って普及して欲しい。

www
0589名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 23:53:36.20ID:swAMjKlM0
LEDテレビなんて筋の悪いものがスタンダードになることはないな
それならまだ無機ELのほうが可能性がある
0591名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 11:41:33.41ID:NmewehtI0
>>588
違うよ。 今の液晶TVのバックライトは白色LEDだからR単独で光るなんてことはなく
G、Bも発光する。それをカラーフィルターで要らない波長をカットする。
それは白色有機ELも同じ。 (有機ELの場合自発光なので1画素ごとの光発光を0から
コントロールできるのが強み) 
通常の液晶TVは白色LED(青色LED+YAG蛍光体)の発光の赤のピークの
波長がずれてるため発色が悪い。 今のQLEDTVは量子ドットでバックライトの
色を変換して色再現を改善している。
0593名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 18:16:53.12ID:a8APd0ag0
バックライトを演色性の高い白色有機ELにすれば良いのにと思うけど無駄に高くなるんかな。
0595名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 19:01:26.55ID:a8APd0ag0
LGの画素ごとに有機EL使うのと、
画素ごとではなく液晶のバックライトとして白色有機EL使うのは違うと思うけど。
でもコスト的にそんなことするくらいなら普通に今のLGの有機ELにしたほうが良いのかね。
0596名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 19:02:41.91ID:a8APd0ag0
例えば液晶のエッジ型バックライトとして白色有機EL使えないのかなってことね。
0597名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 19:02:59.32ID:v4gqEGf80
>>593
高い演色性には広がったスペクトルが必要
RGB式のフルカラーで広い色域には幅の狭いスペクトルが必要
両者は真逆
0598名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 20:21:02.49ID:YeGcZ0xA0
>>596
直下型でも4kのカラーフィルターに1280x720くらいの有機elバックライトとか
そういう使い方ができたりしないのかな、それでも普通の液晶のローカル制御より細かいし
かえって高くつくのかな
0600名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 20:55:32.94ID:vOclBuNJ0
そこまでこだわって液晶にする意味が無いでしょ
それにOLEDテレビより高くなりそう
0601名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 22:15:19.29ID:NmewehtI0
照明用白色OLEDが何故普及してないかというと、発光がLEDより低い
コストが高い等。 白色有機ELバックライト液晶だとエッジ型だと十分な光量が
得られず不可能。直下型にすると大面積の馬鹿高いパネルが必要になる。

結局、現状だとLED液晶より価格が高く、暗く、有機ELに対し色以外すべて画質や応答性が
劣るという、液晶と有機ELの短所を兼ね備えたパネルになる。

将来、印刷式照明用有機ELパネルの製造技術が進んで極端にパネル価格が下がれば
可能かも知れないが、そのときはTVも有機ELがコストで液晶に対し優位に立ってるだろうから
無意味だな。
0602名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 02:47:26.24ID:sV4qrg/u0
JOLDは印刷式パネル出荷開始のリリース文を読むと、小型パネルも大型パネルもハナから諦めているようなニュアンスがあって、
将来も自前ではニッチな中サイズだけしかやろうとしてないように思える。
印刷式は大型化も小型化も現時点では目処が立てられないほどよほど困難なのだろう。
0603名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 04:38:56.85ID:FBX67/Mf0
塗布型の発光材料の劇的真価が無いと現時点で塗布型は非現実的
一般人が買えないような超高い値段で特殊用途用のを出すのが精いっぱい

塗布型は将来の発光材料の進化待ちだな
現時点では、発光材料が実用段階になってる蒸着しか無い
0604名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 04:43:02.62ID:FBX67/Mf0
照明用OLEDも、現在の技術ではLEDに比べてまったくメリットは無い

LEDは、高輝度長寿命で、電球・蛍光灯をそのまま置き換えることが可能
照明用OLEDは、低輝度短寿命で、明るくするためにはサイズをでかくしないといけないが、
サイズをデカくするとコストがどんどん上がる
0605名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 11:27:41.91ID:GHj2kuM80
>>602
量産するには大規模な工場がいるからだと思う
印刷時間をざっくりプリンターで考えると、A0サイズが最速7分から写真画質で40分
1層7分で5層構造だと35分、A0から55インチ2枚取れて8時間で28枚くらいかな
スマホ用だと画素が小さくなるので写真画質並に時間がかかると思われるので
大規模で多数のラインを組む必要があるならJOLEDの資金力では無理だね
0607名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 16:11:37.53ID:aBq+7M1a0
>>605
>1層7分で5層構造だと35分
あのー、現状の印刷プロセスは有機EL発光層をRGB同時プリントで1層しか処理しないのでは。
他の層は既存の有機ELや液晶と同じ製造処理。
0608名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 17:42:38.87ID:aBq+7M1a0
まあ、大型パネルを製造する第10世代以上の施設を立ち上げようとしたら
数千億円が必要で競争力を維持するため継続的に同程度の資金を投入していくことになる。
しかも、すぐコモデティイ化し易く失敗したらシャープの二の舞になる可能性も。
JOLEDにはそんな資金はないし、半導体に資金を投入してるソニーやプラズマパネルで
大損失をだしたパナソニックも難しい。
0613名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 21:14:48.78ID:h1z8KUBA0
>>611
結構輝度出るんだな

1:100%(Full Fileld) 680.8cd/m2
2:25%(Window) 785.5cd/m2
3:18%(Window) 804.7cd/m2
0614名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 22:33:12.27ID:MmvdEZ0C0
JOLEDの記事抜粋

> 現在はマザーガラスと印刷装置がともにG8.5(2200×2500mm)のフルライン生産技術がある

白色表示時の発光効率は2013年CESで展示された55"4Kパネルの2倍
2018年までにさらに1.5倍

> 300人程度の会社で中型と大型を同時に手がけることは難しい。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1712/05/news130.html

> 300ppiまでは十分に実現できる。
http://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2208

G8.5はLGの現在のマザーガラスと同じ大きさ。 >387
(LGはG10.5の投資を表明している)
21.6型サンプル出荷の生産はG4.5(730x920)

21.6型のTFTは低温ポリシリコン
https://news.mynavi.jp/photo/article/fpd2017-2/images/006l.jpg
0615名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 23:12:46.39ID:MmvdEZ0C0
>>589
やったぜ液晶表示のコントラストが100を超えたぞ、と喜んでたのが1988年くらい。
その頃やそれ以前に液晶を筋が良い技術だと思っていた人間はとても少ない。
0616名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 01:16:30.90ID:aRquNkGM0
次のmacbookproやipadproも有機EL搭載するんだろうか。
テレビよりもスマホやタブレット、ノートPCのほうが先に普及しそうだね。
0618名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 08:06:52.91ID:eEqWcDxx0
テレビもLGのだと20万、SONYとかでも30万位に下がってきたし今年は更に安くなるだろうしハイエンド液晶は食われそう
0620名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 10:50:44.57ID:2BZf/gTM0
>>607
JOLED印刷式の場合は全ての有機層を印刷するので
真空槽とマスクが不要と言うのが売りです。
0621名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 11:18:21.87ID:oIPU2sDM0
JOLEDの印刷方式ってソニーが生産してる業務用に比べて何が優れてるんだ?
価格とかも含めて。
0623名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 11:39:55.27ID:/tBjSIWh0
まぁ、勝とうとするならってだけで、今までの税金入るからと鷹をくくった姿勢じゃ無駄になるだろうけど。
0624名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 12:36:41.27ID:4MklK+/t0
>>617
DELLの30インチ4KもThinkPad X1 Yogaの有機ELバージョンもコストが合わず品質もクリア
できずにディスコンになってるからサムスンは中型から撤退じゃないの。間に合うとかいう
レベルなの。
0625名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 13:29:33.33ID:ZbMUBm9D0
>>621
大型パネルの生産が可能。
製造コストが低い。
0627名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 13:40:13.13ID:oS5D4G+30
>>625
将来的にはそうだが、
今現状でソニーの蒸着式パネルじゃなくてJOLEDの中型パネルを採用するメーカーは何のメリットがあって採用してるのかなと思って。>>394とか。
0628名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 14:12:09.05ID:ZbMUBm9D0
3色有機ELだから液晶では不可能な、医療やプロフェッショナル用途に必要な
階調、色表現等を「正確な画質」で表示できる。
ソニーの有機ELモニターは17、25、30型があるがどれも価格が高く
しかも4Kは30型のみで420万円もする。
JOLEDの印刷式21.6型4K有機ELは"現状"でもその分野に対し価格競争力を持つため
ソニーやASUSが採用し他にも引き合いがある。

20-30型で高画質な4K有機ELパネルを製造できるのはJOLEDの印刷式だけ。
0629名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 14:25:56.63ID:Rk3zYf/r0
>>626
ノーとの方は普通に新型出てるサムスンも日本で出したばかりじゃん
デマだよ
32インチだけ失敗してる
0630名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 15:00:48.72ID:+Coatf1L0
現行のX1の有機ELモデルは受注停止してるみたいだし
次期モデルは有機EL採用予定なし
ALIENWARE13は販売中
日本で販売してないDELLのUP3017Qも受注停止
GalaxyBook12は販売中
スマホ以外は芳しくない結果だな
0631名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/18(木) 15:27:31.10ID:DVLcJtbk0
>>628
一番下の文章はソニーも製造出来るしサムスンもコストかければ製造出来るだろうし、間違ってるのでは?
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