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【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0334名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 17:00:25.01
>>331-332
ある程度生産が進む前に買ってしまったデメリットだなw
なんとか治っめ5年は持ってほしいわ
5年後なら改善されてそうだし、ローンも払い終わってるし
0335名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 19:00:47.53
「欲しい時が買い時」　とは言うが、本当に買ってもいいかぐらいは考慮するべきだな
テスターの皆様には頭が下がるけどね
0337名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 19:37:34.61
車じゃあるまいし…
妙な背伸びきめテレビでローンなんて組む必要のあるような奴は、
それ以前に別のトコに金かるべきなんでは。
0338名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 19:43:10.62
まあ煽るつもりは無いのでホントに欲しいものならローンでもいいかもね
俺も2020年に出るらしい43Vの有機EL待ちだし
0339名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 21:12:36.96
>>337
その通りなのは十分理解してる
衝動買いが癖でね
5年後は一括で買えるように貯金する
0340名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/14(日) 23:12:02.13
テレビのローンなんてあるの？
0342名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 04:08:47.16
車や家以外ではやったことないな
車基本も一括やし
0343名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 09:08:55.94
でも無金利で組めたよ
0348名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 19:00:58.33
>>347
誰もチューナーの話はしてないだろ

どうでもいいけどLGのきし麺は、SP不要なんだよな
あんな糞しょぼいSP要らない

こっちには300WのセンターSPあるし邪魔でしかない
0350名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/15(月) 20:35:43.26
【世界初】音を浴びる！ 置くだけで迫力のサウンドをつくりだす振動スピーカー「TOUGH BEAT」 完全防水＆ワイヤレスを実現！
https://youtu.be/67Cric9A2V4
LGのテレビにtough beatを付けたらアコースティックサーフェスになりました・・
0351名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 00:41:28.45
2015年に初めて有機ELを買い、昨年7月にはA1を手に入れて
今年もA1続投でA8Fと併売となると
有機ELより液晶の進化へ関心が向かう今日この頃

X900FってX9500EとZ9Dどちらの後継なの?
もしZ9Dの後継で、有機EL並の価格帯なら買い換えたいな
自室は暗室でA1を置いてて、寝室は安物だけどレグザに買い換えたばかりだから
2014年に買ったリビングの58Z9Xと交換かな?
0354名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 14:08:17.10
>>322>>330のものだけどパネルの故障だった。んでパネル交換。保証期間だからもちろん無料。LGの奴め・・・
0355名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 18:25:35.32
チューナー入っていない状態の4K買うとか、余程の好き物なんだろうなー
ま、仮に4kの本放送始まっても、BSの一部やWOWOのような有料放送だけだし
大して意味無いかｗ
0357名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 18:46:07.34
>>355
今4K有機ELを不要だと思ってるのにこのスレ覗いてる
余程の物好きさんに、そんなこと言われるとかちょっと悔しいです!

4K自体にはそんなに必要性を感じないが
今はNETFLIXとかネット配信が多くてチューナーなくても困らないよ
有機ELで見たいのは圧倒的なコントラスト
0360名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 18:56:52.63
>>355
どうせリアルタイムで見ないで録画したり焼いたりするだろうからレコーダー追加でいいと思ってる。
現時点でもテレビ見るときはレコーダー通してる。
有料放送はB-CAS必須で2枚目追加契約とかいるからね。
今だとテレビで録画してもレコーダーきムーブ出来るだろうが
今のソニーのレコーダーは死んでるし、テレビは余計な機能使うと不安定になるから
結局古いけど良かった頃のレコーダーで録画したり視聴する。
4K放送始まったらMGVC目当てにパナの4K録画対応のレコーダー買う予定。
使いにくいだろうがXMB捨てた今のソニーレコよりはマシだろう。
0361名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 18:59:37.23
あと>>357みたく
Netflixとかがメインだからテレビ放送見なくてもあんま困らないね。
UHD BDやゲーム含む4K HDRコンテンツあるのにあまり使わないチューナー待ってられない。
0364名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 19:54:14.90
しれっとBSを1440×1080に変更するような奴らだから、今後も現時点で決まってる規格が規格通りいくか分からんよ。
0365名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 21:13:11.30
フルHDレベルでも、ちゃんと1080pでMPEG4？でビットレート10MbpsくらいあるNetflixのほうが高画質でな
もう日本のテレビ局の存在意義あんの？って状態
0366名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/16(火) 21:19:20.09
多分放送局のエンコーダが酷く低性能なんだろう
5MbpsぐらいしかないNetflixやiTunesのH.264の方が綺麗だからな
0369名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 00:07:08.94
>>355
そもそもテレビなんてみないだろ
0373名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 17:10:58.88
米国版にDV対応アップ来たけど
アプリで使えるがHDMI経由だと使えないらしく大荒れ
日本に来るのはさらに遅れそう
0375名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 18:14:29.73
>Dolby Vision will be made available via a firmware update in about January 2018.
>For third party branded Ultra HD Blu-Ray Disc Players,
>check with the manufacturer for questions regarding the Dolby Vision feature in association with your Sony TV.

この商品説明で外部入力に対応しないって事はないはずだけど
アップの説明でも特に注釈も無いから単純になんかミスってるのかな
0377名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 20:23:56.77
なんか間抜け過ぎないか
こんなにかかってテストしないって言ってるようなもんだろこれ
0378名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/17(水) 22:09:57.62
取り下げたね
ブラビアがドルビービジョンに対応しないとPS4のドルビービジョンも無いからなぁ
逆にここで対応したら次期PS4のファームにドルビービジョンが組み込まれる可能性も秘めてる
0384名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/20(土) 20:21:56.84
８Ｋ88型有機ＥＬの話題が全然無いな
0385名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/20(土) 20:59:14.17
>>384
LGが出したばっかだし、他社はこれからでしょ。
どんだけ安くても三百万余裕で超える値段になるからほぼ業務用だし、
今取り上げる意味は薄いのもあるかもね。
0387名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/20(土) 22:00:01.29
エンジン云々は問題じゃないくらい
有機EL>液晶？
0389名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/21(日) 17:00:43.79
>>388
DVの新旧バージョンが入り乱れてるせいでゴタゴタしてるかのかも、ってこと？
個人的にはそこまで焦って対応戦でも困らんけど、
対応そのものが永遠に無くなるのだけは勘弁だわ。
0390名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/22(月) 01:59:29.32
ホライズンやモンハンβをPS4Proでやりこんだけど、この類のアクションなら遅延は気にならないね。
プロレベルの格ゲーとかは知らんけど。
0391名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/22(月) 03:26:53.95
ブラビアA1を使用している者ですが、入力切換の画面で、HDMI2のところが前は「PlayStation4」って勝手に表示されてたのに、きょうふと気付いたら「playback_1」って表示になっていました。
変えた記憶ないのですが、どうしてこうなってしまったのでしょうか？
また、どうやって表示を元のように戻せばいいのでしょうか？
0393名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/22(月) 18:53:04.01
NETFLIXを使い始めて以降、その便利さと画質に満足する一方
糞画質の地デジを録るのに何万円も払う無意味さを実感した
ここ数年ソニーがBDレコーダーにやる気ない理由がわかったわ

今使ってるレコーダーがパナの全録DIGAなんだが
全録機能をフル活躍するのは深夜アニメだけで
これ以外はテレビの録画機能だけで必要十分だから
壊れたら買い換えずにDアニメストアに加入するわ
0395名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/23(火) 06:38:50.81
価格上限に399ドルの縛りあったんだからUHDBD搭載は無理だったな
PS3の初動大失敗で逆ざや被ってもはやらないし
0397名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/23(火) 15:39:23.22
UHDなんてソフト少なすぎて今のところ無用だな
やっぱ4K本放送始まってからが本番

X1 Ultimate 搭載が気になるところ
0398名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 12:58:59.14
日本のメーカーが何で自社製有機ＥＬパネルを作らなかったのかは。
ＬＧ製の有機ＥＬパネルを見れば明らかだったな、
焼き付きの問題が解消を出来無かったからだね。
0399名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 16:11:36.64
逆じゃないかい？
LGがカラーフィルタ方式して製造難度下げたり、
焼き付き防止回路実装して、やっと売り物になったのが今現在、という認識
0400名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 17:11:32.35
日本メーカーは有機ELの焼付き、寿命を解消できなかったが、
LGは見事その問題を解決し、日本メーカーはそれを採用するに至った
0402名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 17:19:51.15
日本メーカーはRGB方式じゃないと意味がないと考えそこに固執した結果、量産化のめどが立たずに撤退した
LGはWRGBだろうと有機ELであることに意味があると考え、開発を進めた結果、
WRGBでも液晶に対して優位性を持つ程度に技術開発と量産化に成功した
0405名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 18:10:07.23
>>402
実際RGB式じゃないと、有機EL本来の超高速応答速度は実現できないし
当たり前だけど発色は天地の差が出る

まぁフィルター式でも、LEDよりかはムラが出ないのは確かだけど
応答速度を犠牲にしたあたりは、個人的にはかなり厳しいかと
0409名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 18:42:56.48
>>405
もちろん知ってる
ついでにいうと、WRGB方式は有機EL本来の「低消費電力」っていうメリットが相殺されてて、
現状液晶テレビと大して変わらなくなってる（発色＆このデメリットが特に大きい）

いつかRGB方式の本物の大画面有機ELテレビが出るのを心待ちにしてるんだが・・・
0410名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 18:55:46.22
モンハンワールドまで@29時間！
いやー、PS4proだと4Kで遅延も押さえられるしA1持ってるならproお勧め！

65買ったけど金があるなら75の方が良いな〜と思う今日この頃
0411名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 19:09:33.83
JOLEDはリソース以前に、大型のLGや小型のサムスンに喧嘩売るつもりないだろ

ほぼ未開拓な中型市場を狙ってる
0412名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 20:14:24.26
中型ならいきなり、
８Ｋ44型有機ＥＬテレビが欲しい。

ＲＧＢ方式で超高画質で、
８Ｋ44型ならピクセルも気に成らないだろう。
0417名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/24(水) 23:49:35.72
>>405
通常のRGBとカラーフィルター使ったLGのパネルで応答速度が違うと言うのは初めて知りました。
どう違ってくるんでしょうか？
0419名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/25(木) 00:07:06.06
>>405
フィルター式だと応答速度が犠牲になるというソース出せよキチガイ
0422名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/25(木) 00:40:08.50
言ってる事むちゃくちゃだよね
白色有機ELをカラーフィルターで発色させてるだけなのに違いが出るわけないよね
発色は多少は変わるけど天と地の差ってどのモデルと比較して言ってるのか
そして、ムラとかフィルター入ってても無くても関係ないし

カラーフィルター入ってのデメリットは明るさが結構下がる事くらいじゃないか
それで消費電力も上がるってことだし
0425名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/25(木) 20:26:49.21
>>411
大型向けはパートナーに技術供与するって昨年末言ってたから出ない訳じゃなくね？
そうすぐ出てきそうにはないけど
0427名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/25(木) 21:39:12.25
旧verとの互換性ぐらい仕込んどけばと思うが
そうもいかんかったんかね…。

他機種のあぷでまにになるなら、それはそれで面倒な気が。
0429名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/28(日) 23:54:57.28
行方不明になってたNETFLIX応募用コードが期限ギリギリで見つかった
説明書の中に挟まってたわ
0431名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/29(月) 18:29:52.78
>>430
御祝儀価格で買う人が馬鹿を見るな
まぁ毎度のことだし、待てないしからいいけど
そもそも御祝儀価格で買う層にオマケの効力薄いんだろうな

>>393でも言ったが、NETFLIX以外だとdアニメストアかな
映画館にもよく行くからU-NEXTも気になる
huluは正直微妙
0433名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/29(月) 23:35:15.63
>>432
NETFLIXは4KHDRタイトルには満足だし、アニメも過去の名作が豊富だが
アニメ最新作の数に関してはとにかく少ない
0434名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 06:58:27.54
A1てば、これからも機能増えたり、レスポンスが改善されたりするもんかね？
まだまだ機能向上する余地があるなら、A1逝っとこうかな
0435名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 12:20:17.13
ここまで待ったなら、新製品が技術革新で安くなったのか
単なるコストダウンモデルなのか見極めてからでも
いいと思うよ
0436名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 14:56:34.06
>>435
パネルは最新パネルに切り替わってるからまずこの部分で大幅にコストが下がったと思うよ
前面はパネルから音が出るアコースティックサーフェスが引き続き採用されているためガラスが用いられていると思われるがA1だと高価なガラスを背面にも採用していた
この部分においてもコストが下がった
大きいのはこの2点じゃない
0438名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 20:59:25.27
A8FとA1の影に隠れて完全に空気なんだが
X900Fに搭載されてるX-Motion ClarityってA8Fにも搭載されてるの?
A1にはアプデで対応できるものなの?

暗くなりにくい疑似インパルス駆動は有機ELにこそ欲しい機能なんだが
0439名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 22:12:25.46
まぁ、価格は同じと書いてある記事もあるし日本では値下がりしたA1と新モデルのA8では、発売当初はA8の方が高くてしばらくしたら同価格帯近くで気持ちA8が安いぐらいで落ち着くかと
0440名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 22:29:30.79
A9FがX1 Ultimate積んで出てきそうだけど
Z9Fもあるっぽく値段はA1発売当初より高くなると予想
0441名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 22:31:50.65
A1がアメリカで定価4000ドルだから、2/3くらいにはなるのかね？
今の実売とそれほど変わらない感じ？
0442名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 23:24:40.71
>>438
特許にはX-Motion Clarityは有機ELへの想定もあるのでもしかするとA9Fには付くかもしれない
ただでさえ有機ELは差別化しづらいのでマシマシじゃないと高く買ってもらえなさそう
A9F買わなくてもA8Fでも十分すぎるぐらい綺麗やLGの有機ELでも十分といった風に客は判断する
0443名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/01/30(火) 23:48:49.80
A1のほうがスペック上なの？
0445名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/02(金) 00:01:00.77
12bitの映像にするのにMGVCと同じような事してるから
その絡みでなんかあるのかも？
配信だと互換とか気にしないでいいから最初からDVの12bit映像を送ってくるだろうからそのまま観られるが
UHD BDは互換のためHDR10の10bitとDV用の差分で表現してるから
力の足りないブラビアだとプレイヤー側でデコードして12bitで送信してくれないと観られないとか？
0446名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/02(金) 00:04:40.66
>>444
Apple TVはベータファームですでにHDMI経由でドルビービジョン使えてる
low-latency modeがPS4を意識した規格なら良いな
0448名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/02(金) 07:57:07.47
質問なのですが、
A1側からnasne内の録画番組再生はビデオアプリでできるようなのですが、
ここから見た番組の削除はできないのでしょうか？
0452名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 03:47:41.47
>>451
ゲーム向きじゃないの？
0455名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 09:20:27.19
チョンガー
0458名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 09:46:36.37
A1でモンハンやってるけど、全く問題ないんだけど、ゲームモードでもシネマプロでも。
エアプは春まで寝といてね
0459名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 10:14:56.13
>>458
シネマプロとゲームモードには明らかに差があるでしょ
ホーム画面のスクロールで違和感感じるレベルだわ

ゲームモード以上の応答速度は別に求めないが
A1の場合、4K入力映像以外にはゲームモードにももれなく遅延が発生するらしいから
A1に4K出力できるハードを接続するか
REGZAのX910買うのがいい
0460名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 12:11:04.12
>>449
それだと録画番組視聴プラグイン有料だし、ＢＤレコーダーの番組確認できないから使いづらいんですよねー
0461名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/03(土) 13:44:00.48
遅延わかるやつなんているの？
0468名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/06(火) 14:47:33.31
lumixのハイエンド機のOLEDEVFの表示遅延は画像処理から何から全て含めて実測で5ms
どんなゲーミングモニターよりも表示が速い
テレビも頑張ればこれくらい行けるだろ
0469名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/06(火) 18:31:59.27
テレビは16msで画面全体描画するように設計されてるのでいくら頑張ろうがそんな数値は出ない
ゲーミングモニターとグラフィックボードの出力の相互で100Hzを超すことでしか改善する余地なし
遅延感じるのが50ms程度からなので高画質処理の割く部分も考慮すれば30ms前後が一番ゲームに特化しバランスが良いんだろうね
0471名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/08(木) 12:40:57.15
VRの映像生成技術の話だが、過去フレームから未来のフレームを予測して描画、
その間に次のフレームを計算して、遅延なしで実質的なフレームレートを倍にする技術がある（Oculus社のAsynchronousSpaceWarp）
当然動きの激しいシーンや細かい模様が多いシーンは苦手だけど、それは既存の補完フレームも一緒だ
0473名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/13(火) 19:24:30.71
大掛かり過ぎるな
見た目も汚いし
0482名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/14(水) 13:54:01.25
A8Fは垂直に成る。
0485名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/14(水) 20:49:32.42
サウンドバーのなんちゃら5000さえ置けたら、なんでもいいよ
はよ新型発売して〜
0487名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 04:14:22.62
>>485


HT-ST5000

視聴してきたけどやっぱ
サウンドバーは厳しいね

ネットのレビューサイトはSONYの機嫌取りで必死であからさまだね。。

全然音良くないよ
0489名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 14:19:47.94
平昌オリンピックが終われば、
テレビは一気に安く成る。

有機ＥＬテレビも例外なくね。
0493名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/15(木) 22:41:29.32
A8買うくらいならA1買うな。本命はA9だけど
0498名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 07:20:26.48
消費電力とかどうでもよくない？
0499名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/16(金) 08:02:27.55
カラーフィルター使ってる限り大幅な消費電力の低下はないだろ
今のでも100W代しか食わないから気にするな

それより輝度が上がったり色域とか暗部階調良くなってくれ
0505名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/17(土) 09:19:39.33
2018年の冒頭にＬＧが発表した、
８Ｋ88型有機ＥＬテレビの其の後の音沙汰が全く無いな。

まぁ発売日に関しての予想としては、
８並びの、
2018年８月８日に８Ｋ88型有機ＥＬテレビが発売日されると予想するが。
ソニーは其の後かね。
0506名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/17(土) 10:03:34.93
あれはすぐの市販前提じゃなくて、技術発表だけだぞ
ロードマップ上は来年だった気がする
0508名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 19:37:34.22
壁貼りにすると唯一のセールスポイントのアコースティックサーフェスが付けられなくなるから
0509名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 20:54:02.40
A1ってDolby Visionに対応するらしいけどDolby Atmosには対応しないのかな
現状、NetflixのDolby Atmos作品を体験するにはXBOX Xを間に挟むしかないのよな
出来ればA1のNetflixアプリでDolby Atmosに対応してくれるのがベストなんだけど
今のHDMIだと物理的に帯域が足りないとかあるのかな？
0510名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 21:48:11.17
Dolby Digital PlusのAtmosなら帯域は行けると思うけど、処理速度とかが間に合わないのかな？
オルタードカーボンとかOne Xでアトモスで見てしまうと凄いわ。
0511名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 22:03:26.11
いくらアトモスでもXBOXではなぁ
プレイヤー性能が現行機で一番低いのが気になる

それでもA1のアプリ再生よりはマシなんかな
0515名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 23:00:45.61
ネトフリの公式サイトにアトモスでネトフリが観れるのは最新のXBOXだけって書いてるから、今の時点ではそうなんじゃ無い？
0517名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 23:03:39.57
ちょっと調べるとXboxの他にWindows 10のアプリでも出力出来るぽい
テレビだけでとなるとLGの17年モデルはARCで出力出来るみたい
0518名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 23:04:06.61
DOLBY VISIONとATMOSの出力両立してる機種ってあるのかな？
Xbox One S/XがDOLBY VISION対応してくれれば今の環境でいけるからいいんだけどどうなるかわからん。
Apple TV 4KがDOLBY VISION対応済みでATMOS対応予定だから期待してる。

が、YouTubeのHDRはGoogle的に解放してくれなさそう。
0520名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 23:05:49.92
>>517
A1がDOLBY VISION対応アップデートして
ATMOS出力のアップデートもあれば本体とアンプだけでいけるか。今後に期待。
0521名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 23:06:24.14
YouTubeのHDRはなんであんなにガチガチに囲うんだろうね？
未だクロームキャストウルトラだけって……。
0523名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 23:13:43.77
ウルトラやAndroidスマホ売りたいんだろうけど
Android TVも仲間なんだから見せてくれよと思う。
0524名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 23:14:58.10
>>521
UBP-X800持ってるけどYoutubeのHDR対応してるよ
だけどなぜかAmazonのHDRは対応してない
なんでこんなちぐはぐなんだろう…
0525名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/18(日) 23:17:01.41
>>522
だよね。本来ならチップで対応なのを本体の性能でやるってことらしいしね。
とりあえずHDMI経由でDOLBY VISION表示出来るように早くしてほしいわ。
0527名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/19(月) 01:40:18.35
ドルビービジョンは結局流行らなくて
HDR10の上位互換（ハード的な買い替え不要）のやつが流行るのかな？
atmosよりもDTS-Xのほうがライセンス料などの関係で流行る！
といわれてたけど、atmosのほうが多くない？
0528名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/19(月) 01:58:17.87
映画製作現場がどうなってるかが重要
だからatmosが主流になったし
dolby visionもそうなるだろ
0529名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/19(月) 02:05:05.93
YouTubeのHDRはVP9.2という独自コーデックだから
SoCが対応してないだけでは？
プライムビデオやネトフリとかはHEVCの10bitだけど
0530名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/19(月) 08:05:00.85
HDR10+は映像エンジンが良かったら特に対応する必要は無いんだよね
中級機以下の一応HDR対応してますよみたいな映像エンジンが良くないのだと変わるらしい
とかパナソニックが言ってる
0531名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/19(月) 16:54:28.44
DolbyVisionは規格ガチガチで差が出ないの危惧してる
安物も高額でも同じ画が出てしまうからね
0533名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/19(月) 20:15:41.20
>>531
規格ガチガチもそうだけど、
規定通りに作ればよいだけでなく、
テレビ映像チューニングをドルビーに提供してドルビーがすべて行う事が義務付けられてるからメーカーは手出しできない。
ソニーやパナのようドルビーより上手くチューニングできるメーカーは無駄金。

チューニングが下手なメーカーはドルビーお任せでソコソコの物になって帰ってくるからありなのかもしれないが。

HDR12+が出来たらドルビーは完全に要らない子になる。
0534名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/19(月) 20:18:13.49
>>532
混んでる時間じゃないならやってくれるのでは。
地方のエディオンだから条件はちと違うけど、
前にA1買った時は店のPS4使って遅延確かめさせて貰ったよ。
0535名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/19(月) 20:42:29.90
>>533
HDR12+なんてものが出来たら魅力的。
スペックはDOLBY VISIONと同じだもんね。
そうなるとDOLBY VISIONはULTRA HD PREMIUMやTHXみたいな
一定のクオリティありますよっていう認証機関的役割になりそう。それはそれでアリ。
0536名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/20(火) 01:01:14.53
ICtCpってのは4:2:0みたいな圧縮されたものと比較した時に優位性があるものみたい
放送波もUHD BDもストリーミングも4:2:0ycbcrに変わるものなのかな
https://www.phileweb.com/news/d-av/201801/15/43069.html
>「ドルビービジョンには、ストリーミング動画など向けに、ドルビーが推奨している、人間の視覚特性を考慮した色空間『ICtCp』などの機能があります。
つまりドルビーは、もともとのストリームの画質レベルを引き上げようと目論んでいます。ですから画質面のメリットがあるはずです」
https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-vision/ictcp_vs_ycbcr-subsampling.pdf
0541名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 19:23:39.58
ソニーは世界の有機Elテレビ市場で圧倒的シェアを得たらしいね。
3000ドル以上のプレミアム価格帯で44.1％、1500ドル以下の市場では96.1％だってw
0545名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 22:25:42.21
並べてみてもソニーの光学技術でコントラスト高く見えて綺麗だしアコースティックサーフェスの独占販売もあるからなぁ
0546名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 22:44:35.75
アコースティックサーフェスはそれ自体の音の魅力も素晴らしいが
スピーカーが見えない所がさらに素晴らしい。マルチチャンネル環境も安心。

LGはドルビーアトモスとか音質とか壁掛け時の薄さとかテレビに必要なものがちゃんと揃ってるのがいい。
メーカーロゴがアレなのが難点だがSHARPやTOSHIBAのロゴより今となってはマシ。
ただLGはお色直しの技術が遅れてるからA1がやっぱ一番だわ。売れてるのもわかる。
パナは
0547名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 22:47:06.83
音質的には所詮おまけスピーカーの域を脱してないけどな
普通にブックシェルフスピーカー設置した方がいい
0548名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 22:56:58.83
5.1組んでるけど、それ立ち上げるまでもない時に
そこそこいい音で聴けるから重宝してるよ
0549名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 23:11:41.28
>>510
スレチですまないんだけどオルタード・カーボンがアトモス対応ってマジ？
ググってもそれらしき情報がないもので
0550名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 23:20:42.16
LGはぱっと見企業ロゴ見えないのがいい
HDRの規格はほぼ全て見えるし
テクニカラーとかドルビーとかと色々してるけどまだまだ映像はSONYの方が良いね
0551名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/21(水) 23:36:04.01
LGはどんな規格に対応してようが画質がゴミだから意味がない

スペック番長にはいいんじゃない？
0552510垢版2018/02/22(木) 00:32:39.45
>>549
マジよ。
俺はXBOX One XをA1に繋いで見てるけど、ブラム！とかNetflixのオリジナル映画とかドラマは結構アトモス多かったよ。
ブラム！辺りでアトモス配信始めた頃は結構話題になってたみたいだけど、最新は多くなってきたから逆に宣伝もしないのかもね。
0553510垢版2018/02/22(木) 00:36:07.66
Netflixって現在の環境で、最も良い画質とか最も良いサラウンドのアイコンが出てくるのはいいんだけど、
現在の環境で……じゃなくて、「最高はこの画質と音質で配信してますよ」ってのを簡単に見れたらいいのにね。
そういうのが見れたら、それに合わせてテレビとかAVアンプ買い換えよう！って起爆剤にもなるのに、
現在の環境でアイコン出てくるだけだから………。
0555名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 10:32:02.33
配信されてるソースのスペックを知りたいということでしょ。
普段は片手間にデュアルFHDPCモニタで見てるけど、これ４Kなんか！てわかったら背後のA1で今度見る。
それが私です
0556名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 12:25:24.70
>>552
ありがとう
そんなに増えてたとは
ググッてもオクジャとブラムの事しかヒットしなくて、まだ全然対応してないのかと思ってたよ
0558名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 15:20:23.62
>>557
ソニー全体で25万枚の有機ELパネルを調達して日本で販売されたすべてのメーカの出荷台数は6,000台(このうちの半分がLGで残りの3分の2がソニーで3分の1がパナだと予想)
この数量では日本が高くなるのは仕方がないとしか言いようがない
0559名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 15:24:04.08
すまん
6,000台は1月の1か月分だけか
11月は1万台出荷されてるわ
0560名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 15:48:09.95
焼き付きにビクビクしながらモンハンワールドやってるけど、今のところ焼き付き無し
休日に6時間ぶっ続けとかして、画面下のマップやらアイテム欄やら焼き付かないか心配だったけど、今のところ問題無し
0561名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 16:24:29.60
>>560
よう俺w HR100越えたわ

かなりやってるけど今の所は焼き付きなし
まあ元々故障意外で焼き付きなんて早々無いんだけどな
0563名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 17:10:51.40
俺、ハンターランク61だわ。読み込みの黒い画面を見るのが楽しみなの。
ゲームやってA1買ってよかったってホント喜んでる
0564名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 17:13:04.19
しかしモンハンワールドもそうだがオリンピックも重なったし
65インチにして本当に良かった！

もうこれ以上小さいサイズとか受け付けないわ
次に買い換える時は8Kの70インチ以上だな
0565名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 17:17:55.65
A1ユーザーでPS4持ちならぜひHorizon　Zeroをやることをお勧めする
HDRがめちゃ凄い！ フォト・リアリスティック！

モンハンワールドはHDRに関してはガッカリ品質でぼんやり全体的に明るくなるだけ…
PS4Proの解像度優先モードにするとA1と言うか4Kテレビの恩恵を体感で感じられる
0569名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 18:35:16.30
>>566
65A1でゼルダやったけど良かったよ
サイズによる迫力（すぐに普通に感じてしまうが）、色合いと良い
ただ所詮はSwitchスペックなのでPS4のハイグラには見劣りしたな

ゼルダ自体は普通に名作
0570名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 19:31:33.16
>>565
> PS4Proの解像度優先モードにするとA1と言うか4Kテレビの恩恵を体感で感じられる

これ凄い思った。MHWの4kは高精細感が凄い。
他のpro対応タイトルと見比べてもちょっと違うなと思う。
流石にネイティブではないだろうけど、かなり上手くやってる印象。
背負ってる武器の質感とか立体感すら感じるわ。
0571名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 20:43:33.43
>>565
ホライゾンすげーよな
朝日を眺めてるとリアルの映像かと間違えそうになる
あとグランツーリスモのオーストラリア夜コースも凄い
0573名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 22:31:57.09
モンハンやゼルダはいじくり回してめっちゃ綺麗になった。
弄っても破綻が抑えられるのもHDRのいいとこだと思うんだ(ゼルダは擬似だけど)
ホライゾンは素の状態で綺麗
0574名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/22(木) 23:57:01.02
>>558
ソニーとして25万枚まとめて購入してるなら安くできんだろ、と思う
日本向けカスタマイズがすごい手間かかるなら高いのはわかるが、そんなにいじってんだっけ
0575名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 01:01:15.03
55A1は相変わらずだが、65A1はジワジワ下がってきてるな
アメリカみたいに価格差が10万に詰まれば買いのサインか？
0578名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 01:54:26.68
>>560
A1E持ってないけど、焼付きって自分も静止しているような映像で起きると思ってたけど、都内の某の家電店の55も65も、デモの最後に出てくるSONYのロゴが焼き付いてた。
仮に、3分のデモで最後の1秒にSONYロゴ出るとして、全体の1/300。
いつから焼き付いてるのか不明だけど、6ヶ月毎日12時間流したとして2300時間で、その1/300だとトータルで7.5時間くらいSONYロゴが映されて、それが焼き付いてた。
逆に怖いと思ったのは、最初に書いたように静止画じゃなくても輝度の高い所なのか、動画でも焼き付くと分かった事。所謂スクリーンセイバーは意味を成さないのだと思った。
まあ、店頭用に常にダイナミックだから何だろうけど。
逆に考えるとSONYのロゴだから分かりやすかったけど、焼付きって劣化らしいから、特定の形を繰り返さなくても、明るい映像ばかりダイナミックで観てると、分かりにくい形でいつのまにか焼き付いてそう。
因みに店員さんは当然気が付いてて、他メーカより見栄えの良いSONYのだけが焼き付いているらしいです。
65迄ならまだ有りだけど、77で焼き付いたら相当凹みそう。繋ぎで75Z9D使ってて、次か、その次でSONYの同サイズ有機にしようと思ってるのに大丈夫かなと。。
まぁ、暗めにして使えば大丈夫なんだと思いたいですけど、A1E持ちの方は、長時間ダイナミックは気をつけて下さいね。
0579名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 02:01:35.05
因みに、その家電店では他メーカーも、皆同じSONYのデモを流してて、同条件の映像での話です。
同じデモなので、明らかに、A1Eが一番鮮やかで綺麗なのが分かりやすいんですけどね。
0581名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 05:29:05.79
>>578
有機ELの焼き付きは老化現象だからな。
そのソニーロゴの場合はソニーロゴに使ってる色の輝度が落ちてるって状態。
スクリーンセーバーはBRAVIAロゴ出たり消えたりするけど
それが焼き付くこともあるだろうね。
ロゴは白だから白っぽい明るい場面映したらBRAVIAのとこだけ薄暗くなるはず。
0582名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 05:31:31.59
あと国内だとモデル名A1ね。
海外ではE付いてるし時期的にも当然Eシリーズなんだろうけど
国内はEが付いてない。
0583名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 05:50:59.49
Eごめんなさい。
あと、眠くて3分と5分書き間違えたみたいで、すみません。
まあ、ダイナミックはA1選ぶくらいの人なら使わないだろうけど、用意されてるモードだし、ここまで値段下がると普通の人も買い始めるだろうから。
要は、他メーカーだと起きないくらいの輝度が出せてしまうみたいって事で。
SONYも馬鹿じゃないからデモの右上の4Kの文字は焼き付かないように意識したのか、灰色のしかも半透明なんだよね。
ただ、まさか一瞬しか出ない自社のロゴで焼き付くとは思ってなかったのかも。
まあ、結局自分もSONY好きなので、SONYの有機EL買ってしまうと思うけど。
色々長文ごめんなさい。
0585名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 12:16:01.70
デモとかで使ってるHDRだと最大輝度がSDRの2倍近いから仕方ないのでは
HDR常用なら心配だけど
0586名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 12:45:42.27
右上とかに長時間出てるロゴとかは焼き付き防止で自動的にその部分だけ輝度落とす制御入るはず
LGパネル標準の焼き付き防止だったか
0589名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/23(金) 17:21:04.21
焼き付きと言っているけど実際に起こっていることは発光体の劣化だから
劣化しない物質を使わないことには永遠に解決しない。
0591名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/25(日) 11:23:38.12
今BS1でスケートのエキシビジョンやってるけど、
黒のバックに銀メダリストの黒コスチュームとか、
A1の性能発揮しまくりで良い(＞▽＜)
0592名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/25(日) 13:02:42.57
>>591
どうせならdボタンからのハイブリッドキャストで4kでみたらええのに。
今外だからわかんないけど、エキシビションとはいえフィギュアならやってそうだが。
0593名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/25(日) 13:14:56.46
>>592
へー、ハイブリッドキャストに4K放送なんてあるのか
たんなるデータ放送という認識しかなかった
今度試してみるよ！
0594名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/26(月) 20:16:11.14
>>565
＞モンハンワールドはHDRに関してはガッカリ品質でぼんやり全体的に明るくなるだけ

ちゃんと明るさがグラデーションで表現されてるんだけど
なにか盛大に間違ってるんじゃなかろうか
0597名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/26(月) 22:34:40.06
>>596
あなたはもちろんモンハンもホライゾンも両方遊んでるんですよね？

特に両者に差は感じなかったんですか？
0598名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/26(月) 23:02:42.57
>>597
「ぼんやり全体的に明るくなるだけ」という評価がおかしいって話なのに
なぜ両者の差の話に？
論点をそらすにしてももう少しうまくやらないと
0601名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 20:40:48.11
現状でも液晶みたいなゴミと比べるのが憚られるほどの画質なのに
酸っぱい葡萄で買わない理由探してる貧乏人は大変だな
完成度が高まればまた買い換えればいいだけのこと
それまで液晶みたいな産廃で作品鑑賞に時間を費やすのは本当無駄
0602名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 20:56:16.37
とんでもない値段するならともかくLGなんて液晶と変わらない価格で出してるしパナも大分安いから有機選ばない理由がない
0603名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 21:02:54.82
パナは25万、LGは19万切って液晶とそんなに変わらない
SONYも18年モデルは2500ドルになるみたいだしお試しでも買ってみるといいね

画質としては既に十分なレベルになってる
0605名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 21:28:50.85
俺は55EG9600と55A1で既に有機EL歴3年超だな
このペースだと焼き付きも全然怖くない
液晶の輝度ムラの方が気になるレベル
0607名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 22:23:33.05
まあいいんじゃないの？
出るまで待とう印刷式でもmicroLEDでも
ただ、5年10年が人生の何割かって考えたら
後生大事に金抱えててもしょうがないと思うがなあ
人生左右するくらいの額ならともかく
0608名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 22:28:40.12
SDR観てるだけなら焼き付きなんて気にする必要は無い
ロゴを常時表示させてるテストで560時間で少し焼き付く
チェック用の画像で気がつくレベルで通常の動画だとわからない

あと、mLEDとかまだ壁とかそのレベルの大きさにしか出来てないから小型化は数年とかじゃ無理だと思う
OLEDも出てきたのは2000年前半とかで今になって実用レベルだからね
0609名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 22:33:35.33
どうせ3年も経てば買い替えたくなるのでその時に出てる機種でものを買うだけ
印刷式やmicroLEDの実物が発売されて自分が欲しいとと思ったらその時に買うだけだし
0611名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/27(火) 23:51:09.20
>>598
モンハンはβの時から品質が悪いってのは言われてて製品版でも直ってねーって2chでもぶーたれられていた

あれをちゃんとしたHDRという奴は目が腐ってるか、井の中の蛙
いや、ただのアホかもしれん
0612名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/28(水) 00:32:42.43
AV機器オタクは世の中に2種類居る。
とにかくその時点で最高の物をすぐに欲しがるオタクと、
もうすぐ出るであろう最高の物を待つオタクだ。
0613名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/28(水) 00:34:12.14
>>605
PCモニタも兼用したいけど焼付きが気になる
同じ画面ずっと映してたことありますか？
0614名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/28(水) 00:34:47.32
>>608
少し焼き付いたのはとれないの？
0615名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/28(水) 00:50:44.25
前スレだったかで2時間ほど放置しただけで焼き付いてる人居たから
用心はしておいたほうが良いと思うぞ
0616名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/28(水) 01:26:45.49
>>615
二時間かぁ…ゲームやっててりしたらきついかもなあ

焼付きは徐々に消えていったりしないの？
ドット欠けといいもやもやするなあ

液晶とくらべてドット欠けはどう？
0623名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/28(水) 20:20:49.66
それもまた〜人生〜
あ〜あ〜
0624名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/02/28(水) 20:27:11.29
年取ってくると、金出してもいいもの使う時間を大事にするようになる
おっさんは金だけは余ってるからな
0627名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/01(木) 01:53:16.36
>>625
問題なし？

それにしても4Kで動かせるのか
2Kだと120Hzでますか？
あ、コントローラーのアイコンにみえるけどPS版？
0628名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/01(木) 02:07:00.85
俺も箱Xでフォルツァホライゾン3を今まで6時間ぶっ通しでやってたわ。
HDRで右下にメーター出っ放しだから心配にはなるけど心配しても仕方ねぇなぁーと。
0629名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/01(木) 02:55:27.91
今後はゲーム側も対策してくんのかな
たまにキラって輝くとか
0630名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/01(木) 07:49:24.80
直立モデルの発売はよ！
0631名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/01(木) 08:42:47.96
パネル交換ってできるの
普通まるごとじゃね
0632名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/01(木) 09:00:34.99
パネルだけ交換って普通にできるしそう言ってくるよ。
でも「丸ごと交換してくれー」って頼みこむんやで。
年寄の言うこと聞くんやで
0636名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/02(金) 17:10:28.93
A8Fって一人設置厳しそうに見えるんだけど、どうなんだろうね？
厚みがある箇所が、中央下部くらいしか無さそうだよね
LGやパナはまだ下半分が厚みがあって持ち易いからね
0638名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/02(金) 22:45:41.33
>>636
パナだとガラス使ってないので強度弱く一人で設置すると曲がるぞ
二人でも注意しないといけないのに
0639名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 07:11:30.09
>>638
あ、パナのはガラス無いのか。LGのはガラス有でペラいのに結構強度があったんだけどね。
これからの有機ELの55インチ〜は更に一人設置に厳しくなりそうね。
40インチ〜のサイズがあれば気にするほどでも無いんだろうけど、まだまだ出そうに無いしね。
0641名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 08:45:21.47
リモコンの電池無くなるの早くないですか。
二ヶ月ぐらいで無くなりました。
0642名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 09:01:37.40
古い40型からOLED55に変えても本体サイズ的にはそこまで大きくなった感じば無いなぁ
40型以下は印刷式が出てくるかもしれないけど
0645名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 14:20:26.77
>>644
取り付けた部屋はもう少し広いですが6畳くらいあれば全く問題無いと思いますよ
本体的には前の42型から幅が十数センチくらい増えた感じ
前のが横にスピーカーついてるタイプだと逆に減るかも？
ベゼルレスだから画面だけが大きくなった感じだね
0647名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 15:18:02.33
うちは2mのところにソファー置いて観てる
映画とかだともっと近くで観た方がいいかもね

4kテレビの推奨視聴距離は画面の高さの1.5倍らしい
55型だと高さは68.5センチで1.5倍にすると137センチだね。ちょっと近すぎる気がするけどね
0649名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/03(土) 23:30:47.27
>>647
その推奨視聴距離って4Kコンテンツ視聴した場合だよね？
地デジとかゲームの2Kコンテンツはその倍の距離が要る？
0650名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 02:02:01.86
>>649
2Kゲームだとそんなに離れなくても綺麗だよ
ただ、近すぎると酔う人は酔っちゃうかも
地デジはまぁそれなり

2Kテレビは３倍離れろで、4Kは1.5倍離れろだね
それでも2Kの2倍綺麗って事らしい

アプコンとかも進化してるし2Kコンテンツだから3倍離れないとって事も無いかな
0651名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 03:28:44.09
あくまでフルHDと同じ視野角で見れる距離なんで、本当に1.5Hで見たら近すぎるぞ
せいぜい映画をかぶりついて見るときぐらいじゃないかな
0653名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 05:14:40.70
リクライニングに座ってると
あまり近づくと足が邪魔なんだよね
センタースピーカーとかテレビ台にあたるし視野にも入る
0655名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 13:47:22.49
>>643
アンドロイドOS使ったソニーだけモッサリ。
0658名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 18:14:12.09
A1の55購入したんだけどPS4プロでもゲームモードがいいのかな？
スタンダードならゲームモードよりもぬるぬるでいいんだけど遅延がやっぱりきになる
0659名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 18:39:15.85
>>658
ゲームによって使い分けてるわ。
ドラクエはゲームモードほとんど使わなかったけど、モンハンは流石に常ゲームモード。
0660名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 18:49:05.20
>>659
回答ありがとう
やっぱそうなりますよね。。。
ターン制RPGならまだしもアクションや音ゲーとなるとやっぱり画質より操作重視になるのは仕方ないかあ
0661名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 23:06:45.85
モーションフローの具合を調整すればある程度両立出来んこともない
モンハンは即座に判定が出るようなアクションじゃないし、先読みのタイミングズラせば行けそう
0662名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/04(日) 23:24:33.50
モンハンワールド「回避行動」だけは遅延を許容できないと思うわ
遅延のせいで回避できないなんてことが数パーセントでもあって欲しくない
0663名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/05(月) 00:54:19.30
今のはモーションフロー960なんですが
搭載されていないA1などの4Kにするとぬるぬる感減りますか？
0664名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/05(月) 01:48:54.23
>>663
これ俺も気になる
モーションフロー960を搭載したW900A使ってるんだけど、
30fpsの動画が60fps並みにヌルヌルになるんだよな
A1だとその辺どう？
0666名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/05(月) 09:49:16.09
960の55-W920Aから65-A1に買い替えたけど、ヌルヌルはキープされてると思う。
でも解像度が4倍になったためなのか、輪郭にジャミったような補正エラーは酷くなった気がするなぁ。
0667名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/05(月) 19:29:06.67
>>666
悪くなるのか…
0668名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/05(月) 20:07:49.23
A1はモーションフローって名前はついてないがフレーム補完機能はある
なので、ちゃんとヌルヌルにも出来る

でも前HX920使ってたことあるが、>>666の言う通りその頃より補完エラー増えた気がする
0670名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/05(月) 20:56:49.38
>>669
一部分がブルブル震えたり、ノイズが出たり、
画面全体がガクガクってコマが安定しないとか、画面の大きなエリアが引きつったりとか色々ある。

HD4倍速時代のソニーは、補間エラーで輪郭ノイズ出まくるけど強引に補間し続ける感じだったけど、
4K時代のソニーは画面の下半分がガクガク引きつりエラー出たり、補間を諦めてカクカクになるのが早いね。

4K世代はパナの方がフレーム補間がヌルヌルで補間エラーも少ないな。
細かくエリアやオブジェクトに合わせてうまく処理してる。
0673名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/05(月) 23:35:39.51
BRAVIAに入ってるAmazonアプリは旧型ので、最新型は何故かインストール出来ないので、
予算が潤沢なら買ってみては？
0674名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/05(月) 23:40:04.92
>>670
そうか
俺ソニーの方がフレーム補間性能良いように感じるわ
パナだと黒挿入に至ってはチラつき感じたし
0675名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 00:00:45.90
パナソニックってEPGのジャンルで画質の自動切替出来ないからアニメはなめらかスポーツはくっきりと使い分けること不可能なのよね
0676名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 00:06:40.46
>>670
シーンセレクトのどれでもガクガク？
A1のつぎでは改善されてるのかなあ
0677名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 03:02:49.35
今家じゃないから確かめられないけどモーションフローカスタムでなるべく数値抑えればスタンダードでも遅延なくヌルヌル味わえるのかな？
普段ゲームモードで遅延はなくて快適だけど物足りなさは感じる
ただ今週末取り寄せてもらったps4proが届くのでps4から代わり映えするならゲームモードのままで行こうと思うのだけど・・
ちなみにA1
0678名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 03:28:04.43
>>677
ゲームはHX850のゲームモードで満足してるなら問題ない？
良くも悪くも変わっていない？
アプコンされちゃうんて少しは遅くなる（分るか不明だけど）のかな

ちなみに、2kで入力するも120fps でてる？
0681名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 09:05:14.57
>>674
ソニーは縦横移動は割といいけど、Z方向の移動、拡大移動の補間で弱いね。
諦め早いし、画面下に出ていくようなが1/3がガクガク乱れたりもあるから。
パナはZ方向やオブジェクトの重なり、格子越しなんかも追従してるからね。
黒挿入は調整聞くよ。
ソニーのインパルスはチラツキあるから実用的ではない。

>>676
基本「なめらか強」でどこまで対応するかやってみての話。
ノイズや画面下が盛大に乱れたりするからね。
「なめから」だと補間の諦め早いしね。
パナはモード強でもヌルヌル補間維持しつつ乱れ少ないね。ゲームなんかかなり有効。

あとはシャープも最近補間うまいなと思う。
0682名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 11:24:11.84
パナが良いとか寝言は寝て言え
0683名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 11:37:45.87
パナソニは映画リファレンス
0686名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 12:54:43.79
君の名はのBD発売日去年の7月だぞ
6月発売のパナソニーのOLEDTVをマスターで使うのは無理あるだろ
0687名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 14:12:35.62
店頭で見ると何か地上波とかBSとかだと有機ELでさえちょっと画質汚く見えて、むしろ家のプラズマテレビ(WoooのP42-XP03)のほうが綺麗に見えるぐらいなんだけどそんなもんなんだろうか？
0690名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 14:28:33.93
>>687
ガサガサというか解像度ひくくみえるよね
0691名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 15:13:25.67
>>690
近いうちTV買おうとしてるのでマジで理由が知りたい。地上波やBSがそこまで綺麗に映らないなら有機EL今は買う必要もないのかなーとも思ってるし。
0692名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 17:02:34.14
>>687
1440×1080を4Kへ解像度変換してるから劣化するのはしょうがない
フルHDが普及した時にDVDを映してボケて汚く見えたのと一緒
0693名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 17:15:43.59
地上波は解像度も低いけどビットレートも足りないし各社が頑張って無理やり綺麗に見せてるだけ

ある程度で限界がくるのさ
0694名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 17:36:20.77
お二人とも返事ありがとう！どうせなら地上波もBSも綺麗に見たいけど現状ではそれが厳しいなら無理して有機EL買う必要もなさそうだなー。てかフルハイビジョンプラズマが欲しくてたまらない。
0696名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 18:59:14.12
A1実機見て来たけど、言う程傾斜ついて無かったな
でもやっぱ、通常のスタンドの方が良いな
0697名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 19:06:19.75
>>694
地デジやらのアプコンは芝が優秀らしいA8？ではソニーも地デジの画質に手を入れてくるみたいだけど、本番はX1 Ultimate搭載してからでしょ
0698名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 20:36:09.58
>>697
X1 xtreme発表時、ノイズ処理改善を売りにしてたけど、
結局、ランダムノイズは他社より多いし、地デジも汚いのは同じだったからそこはあんまり期待してない。
0699名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 20:55:23.41
>>691
年内に後悔すると解ってて買うなら止めはしない
0700名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 21:04:38.20
>>687
すでに指摘されてる通り解像度もビットレートも低い動画を引き延ばしてるから限界はある。
地上波やBSしか見ないならそのプラズマテレビが壊れるまで使い続けるほうが良いだろうけど、
有機ELを買って別の使い道に目覚めるってのも悪くないかもしれないぜ？
0701名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 21:09:04.36
>>700
てかそのプラズマが壊れた上にワールドカップ見たいからなるべく早く欲しいんだよねー。いやー映画も興味ないしゲームもやらないからやっぱり有機ELは今は必要ないかもwてか地上波とBSなるべく綺麗に見たい&YouTubeも見るならむしろフル

ハイビジョンのスマートテレビとかのほうがいいのかな？
0702名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 21:14:56.80
>>699
テレビ壊れたしワールドカップ見たいから今年どころか来月あたりに買う予定なんだよねー。てかそれなら今は有機EL必要なさそうだ。完全にオーバースペックだ。
0703名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 21:24:09.71
A1でDAZNでサッカーとかスポーツみたことある人はいますか？
やはりそれなりに綺麗ですか？
液晶と比較してどうでしょうか。今のプラズマが完全に壊れて買い替えを見当中です。
0705名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 21:31:55.88
DAZNはそれなりに綺麗だよ。
fpsも改善されたし。
0707名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/06(火) 23:48:00.88
>>696
買う前は傾斜角が気になってたけど55A1がきて2週間経つけどちょとした満足感を感じてくるよ

ボードに直置きに慣れちゃうと逆にA8のスタンドが邪魔で良さがかき消される気がするね
0708名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/07(水) 07:44:12.59
>>704
>>705
ありがとうございます！
大変参考になりました。
映画よりもスポーツ番組をみる機会が多いため気になってました。
0712名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/08(木) 23:04:04.52
kj55a1買ったんですがps4proでゲームするときHDR10ってモードですよね？
画質はたしかにいいけど眩しいから画質設定したけどしっくりくる調整ができなくて難しいなあ
0713名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/08(木) 23:24:36.45
>>712
なんのゲームかな。モンハンワールならこのゲームのHDRは白っぽくなる傾向が強い。

あと当然だけどHDMIの設定は拡張にしてあるよね？
0715名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/09(金) 11:38:39.52
HDR設定オートにして、モンハン立ち上げて、視聴中メニューから画質選んで、出て来たタブの右上に[HDR]って書いてたら間違い無いかと。
0716名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/09(金) 11:51:07.20
俺もA1でモンハンやってるけど画質設定に疎いから何が正解なのかわからないな
一応プロでHDR10とかいうモードでそっから見やすいように調整してやってるけど
少し明るい感じはするが色はっきりしてて綺麗だから満足してる
0717名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/09(金) 15:36:10.02
>>716
好みの問題、とかいわれるけど
一般的にいう正解に近い設定でみたいっていうのあるよね
ピュアオーディオやるにしても何がピュアなのかわからないから調整のしようがない、みたいな
0718名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/09(金) 17:49:39.41
オーディオと違ってモニターはちゃんと基準が定められてるから
キャリブレーションして制作環境の色に近づけられる
0722名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 16:59:37.06
>>721
＞GENELECのGLMモデル
これで調整されたモニタースピーカーであれば、メーカーが違ってどんな環境下でも統一された基準の同じ音色が出るのかい？
0725名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 18:06:53.96
どーでもいい
他でやれ
0728名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 20:19:11.37
毎回思うけど、各メーカー独自色合い作りだけじゃなくて
ケルビン値でやってほしいね

グラフィックデザイナーや標準的な数値は 6500k だけど
個人的には 9500k が好み

だけど、どのメーカーも初期の数値はめちゃくちゃで
HWでキャリブレーションしないと駄目なのは意味が分からん

テストパターン表示して自分で調整するのも良いけど
メーカー側でしっかり調整してほしい
0731名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 21:33:48.54
>>729
逆じゃないかね。4kテレビがオーバースペックというよりは、地デジだけが突出して酷い。
なんたってフルhdですらないんだからな…。

4kは昔と違ってネット配信が充実してるから、コンテンツについては困らんレベルよ。
0732名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 21:47:30.26
>>731
コンテンツ増えてるって言ってもまだ一部じゃない？YouTubeとかもほとんどが4k以下の画質だしダゾーンとかも画質悪いみたいだし。まあテレビ買ったばかりだし有機EL買うとしたら4kコンテンツが普及したらかな。プラズマみたいな運命にならなければいいけど。
0733名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 22:01:07.63
NetflixもAmazonPrimeも知らんのか…
これらに加入してれば地上波や衛生放送なんてもうニュースくらいしか観るものがない
0735名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 22:55:43.24
地デジなんてMPEG-2だしビットレート足りないくてブロックノイズ出まくりでネット配信のHDのが方がよっぽど綺麗
Blu-rayとかはFHDでもアプコンが進化してるから結構綺麗
0736名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 22:56:19.86
>>734
仕事用は6500k でキャリブレーションしてあるんですけど
ゲームやアニメ用のTVは9500k にしてます

ただ、エリアコントロールなどのTV独自の設定はネット見ながら試行錯誤してて
このあたりメーカー側で明確なガイドライン作ってくれたらと思ったり
0737名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 22:56:44.38
色温度って部屋の照明と合わせるが答えなんやろ
意識してなきゃ昼光色がデフォで装着されてるので中が大多数にはあってることになるよ
0739名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 23:11:55.80
ホワイトバランスを照明に合わせるにしても、あの青白い昼光色で6500Kだからな、9500Kなんてほとんど青に近いｗｗ
印刷で色確認するならともかく、映像単体で完結するならわざわざ照明に合わせる必要がない
そもそも、映画を見るときは暗室にするだろう
0741名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 23:26:56.93
俺も基本は部屋の照明の色温度に合わせてるわ
自然だから
0743名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/10(土) 23:38:26.13
ミックス光による色被りを防ぐなら
正確にはディスプレイの色温度に照明を合わせるんだよｗｗｗｗ
殆どの映像は6500Kを基準にして作られてるんだからｗｗｗｗ
なぜそこで照明に合わせるｗｗｗ
本末転倒ｗｗ
0744名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/11(日) 00:07:37.30
　　　　　 _,._
　　　　　(･ω･ )
　　　d~)/　　/ )~ヽ
　　／ ＼_| _/ /|除|
｡｡･ﾟ　　 _|(_ノ |草|
｡･ﾟ･｡　 ( `(　､ﾉ|剤|
;";ｗｗｗｗ_)L_) ￣
0745名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/11(日) 01:09:45.64
ディスプレイの色温度を照明と一致させる必要があるのは、プリントを目的とした場合のとき
なぜなら、印刷物の白がそのまま照明の色になるから
当たり前だけど主役となる媒体によって合わせる基準は変わる
映像が主役の場合は、その映像が想定してる色温度に合わせる必要がある
ディスプレイ自体は反射光ではなく透過光によって色を表示しているので、照明の色の影響は印刷物のようには受けず、色温度を照明に合わせる必要はない
それとは関係なしに照明は点灯していると不要なフレアを発生させるので消灯するのが好ましい
0746名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/11(日) 01:52:32.47
>>726
>>少なくとも地デジ目的で買う人はほとんどおらんやろね…。

ノータリンが買う
0747名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/11(日) 11:17:04.25
地デジだろうが480pのネット動画だろうが、有機ELのコントラストや低残像の恩恵は得られる分、
液晶の4Kテレビよりかは「良い状態」で見れてる、と思ってるよ
0750名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/11(日) 23:05:43.00
MHWのHDRは暗所表現もうちょい工夫欲しかったな。
見やすさ重視でこうなったんだろうけど、
洞窟から外をみた時とか平凡すぎてHDRの持ち腐れ感半端ない。

でも武器の金属部の照り返しはすき。
0751名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/12(月) 12:37:25.87
真っ暗ならいいけどそうじゃないと周りの色温度で感覚が補正されるから合わさなきゃいかん
0753名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/12(月) 20:18:26.66
>>752
そだね〜
0754名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/13(火) 07:59:45.18
高くないこれ？
何様？
0757名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/13(火) 11:02:42.25
a1を印刷式が出るまで持たせたい
0758名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/13(火) 12:20:24.65
今でも十分安いだろ
10年前は4K有機ELがこの値段で買えるなんて想像つかなかった
そもそも、大型有機EL自体夢だった
0761名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/13(火) 23:45:41.15
突然、画面がブラックアウトしてLEDが赤く点滅してテレビ見られなくなるんだけど、これなんかの不具合？
0762名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/14(水) 00:09:04.28
なんだろ？
そんなことなったことないな…。
とりあえずサポセンに問い合わせだね。
0766名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/15(木) 19:52:08.92
交換出来てよかった。
しばらくはまたなるんじゃないかと、ドキドキしながら使うんだよなw
0768名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/16(金) 08:05:13.85
>>750
PS4proですか？
0772名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/16(金) 21:09:37.56
>>768
めっさ亀レスやな…本人だけど、無論proだよ。
ただ、ノーマルPS4でもFHDのHDRは出力出来るから、
そことの4kHDRとの比較は分からん。
でもA1買う層ならproにしてそうなもんだが。
0773名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/21(水) 15:01:39.61
今年の暮れあたりに HDMI2.1 で遅延少なくするための
機器同士リンク処理みたいなのができるようになるらしいけど

これが入った有機ELが出たら一気に化けるね
楽しみ
0774名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/21(水) 17:32:08.54
(ハードとしての)テレビを買った結果
(映像媒体としての)テレビを見る時間が極端に減った

それでも惰性でニュースだけは見てたが
毎日毎日性懲りもなく加計学園だのうんざりしてきた

何か良いサービスありませんか?
要望としては、朝は苦手なのでできるだけ受動的で
時間を忘れないよう夢中にはならないようなサービスが嬉しいです
0778名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/21(水) 19:38:28.73
>>775
youtubeって受動的に観るには不向きじゃない?
最初何か選べば後は関連垂れ流しにはなるけど

>>776
毎日進展のない話題を繰り返されるのが苦痛なだけで
政治なんて別にどうでもいいんです
強いて言えば、1番見たくないのはスポーツ芸能関係
逆に1番見たいのは天気予報
0780名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/21(水) 20:57:10.33
>>779
できれば無料サービスでお願いします
有料サービスと比較しても、見たい時に見たいもの見れるVODに比べて
衛星放送は縛りが多過ぎる上に値段も高い

ここで話してるうちに、答えはスマートスピーカーなんじゃないかと思えてきた
0783名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/22(木) 07:01:50.31
>>782
タイムシフトレグザ(58Z9X)と全録DIGAは持ってるよ
うちのママはフル活用してるけど、俺はもう全く使わなくなった
0784名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/22(木) 09:08:14.14
今のタイムシフトの見るコレとか凄いからなぁ
相撲とか試合ごとにメニューが自動で作成されて見る試合選べるし
0787名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/24(土) 01:39:52.25
よく理解していないのだけどドルビービジョンって２種類あるのか？
それで日本のＳＯＮＹはファームウェアの更新ためらっているのか？
で、ひょっとして東芝、パナソニックも様子見しているのか
0788名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/24(土) 05:21:51.14
>>787
ドルビー社がこうあるべきと考えるパラメーターの完成品を卸すシステムのため、高画質化技術やノウハウがない大陸メーカーなんかには美味しいが、日本のメーカーにとっては改良や味付けの余地がなく、差別化しにくいということらしい。
あとライセンス料が高いらしい。
0789名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/24(土) 08:00:30.59
A8F BestBuyとかでもう買えるんだね
日本はいつになるかなあ
0794名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/24(土) 16:53:10.31
同感だね
A1の画質にはかなり満足してるから、買い換えモチベーションはよほど進化してくれないと
0795名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/24(土) 20:14:22.11
>>787
ドルビービジョン対応したらそれ以外の画質で表示してはいけませんってわけでもないのになんかそういう発想してるよな
撮影から関与できるリファレンスモードはあっても悪くない
ライセンス料がいくらなのかは知らないけどもう世界的にドルビービジョン非対応で高画質モデルは謳えない状況になってる
で初めの頃にHDMI高いから付けませんって言ってたようなもの
0799名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/25(日) 12:49:28.02
プラズマから有機に替えて映画がヌルヌル動くけど
元の30フレームで見る方法ありますかね
0801名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/25(日) 23:22:44.68
映画は24コマだよ
ヌルヌル動くのは有機ELのせいじゃなくて、補間によるソープオペラ効果
モーションフローを切ればいい
0802名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/25(日) 23:34:40.24
A1届いてドキドキしながら二人がかりで壁掛け設置
今まで液晶に慣れてきたせいで発色に違和感覚えつついろいろ設定
PS4→アンプ→A1と繋いでいた内、A1に繋いだHDMIケーブルがHDRどころか4K対応してなかったみたいで映像が出ず…
新築時に壁内に配置したケーブルを入れ替えできるようしてもらえばよかった…
0805名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 01:48:09.84
>>804
120コマでしょう
プロジェクターだと48コマとか96コマがあるけど、A1もそうなってるのかは知らん
あと、ブルーレイ等で観る映画は本来の24pだけど、放送されるのはテレシネだから60iだね
0807名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 09:26:13.37
>>804
なめらかで映画は48コマでなめらか強で60だと思われる。
シネマホームの標準であるなめらかが極端なぬるぬる感なくブレ低減されるから割とおすすめ。
あとシネマホームはシネマプロと違いHDRリマスターもされる。
0808名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/03/26(月) 09:38:51.47
有機ELをヨドで見比べてるとSONYだけ微妙にカクカクしてる(背景が大きく動くときに顕著にわかる)。
パナや東芝だけでなくLGのTVよりも・・・倍速設定落とされてるのかな？
自分のイメージではヌルヌルな動きはソニーが一番ってイメージだったのだが
0819名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/01(日) 12:35:52.53
最近、テレビを付けて30分位異常にリモコンのレスポンスが悪くなるんだけど
オレのところのA1だけですかね？
同じボタンを10回くらい押してようやく反応するくらいの遅さ
主電源切ったりしてみたけど変わらず
0823名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/02(月) 17:31:27.00
A8Fとかもうちょいスタンドに高さがあると、HDDとか置けて余計な場所取らずに済むんだよな
お洒落感優先ですかね？
0825名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/02(月) 20:09:34.97
４K HDRのドラマ見てるけど眩しすぎるだろ
こんなの価値あるのか？
0826名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/02(月) 21:17:58.25
液晶より有機ELの方が遅延するので注意！
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1052081.html
ユーザー目線では「有機ELは遅延が少なさそうなのに意外」といった印象を受けるかも知れない。

　確かに、有機ELの画素の応答速度は液晶の数百倍は速い。だが、これは表示遅延時間とは無関係なのである。

　補足解説が必要かもしれない。

　まず、X910は映像パネルが倍速駆動に対応しているので、これで60fps映像入力時、倍速駆動回路でバッファリングされるため、原理的に理論値0.5フレーム(約8.3ms)が発生する。

　この後、LG式有機ELパネルでは、焼き付き防止制御のためのゲイン制御が発生し、これが約8.3ms。これは丁度0.5フレーム分の遅延に相当する。これに加えて、映像処理に0.9msほど掛かる。

　そのためトータルで

8.3ms+8.3ms+0.9ms=17.5ms

という計算になる。これは60fps換算で約1.05フレームの遅延となる。

　では、120Hz入力時はどうか。

　これは、倍速駆動回路のバッファリングが無効化されるが、焼き付き防止制御の約8.3msは強制介入するのと、映像処理の0.9msは避けられないので

8.3ms+0.9ms=9.2ms

となり、120fps換算では、約1.1フレームの遅延という事になるのだ。

　ポイントは、現在のLG製有機ELパネルでは、焼き付き防止制御で0.5フレーム必ず遅延するということ。この特性は、これから登場する同系パネル採用のソニー、パナソニック、そしてLGの有機ELテレビでも同様である。

　有機ELパネルの画素自体は液晶よりも何百倍も高速なのだが、焼き付き防止制御が入る関係で、結果的に液晶モデルよりも表示遅延は大きくなってしまう。ゲームなどで遅延スペックを気にする人はここは抑えておきたいポイントである。
0827名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/02(月) 23:38:16.65
だって偽物有機ELですしおすし
0828名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/03(火) 02:48:49.84
こんな卓論よりRtingとかの実測値が全てだよ
パネル云々より画像エンジンの遅延のが影響デカイし
0833名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/03(火) 10:17:47.03
ＳＯＮＹはドルビービジョン機能追加アップデートについての遅延理由を発表すべきである
0834名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/03(火) 10:42:55.55
A8はよ売ってくれや
0835名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/03(火) 12:25:45.79
ゲームきついってそれソニーだけだよ
LGならすべての入力で21〜22ms
例えば、低遅延に力を入れてる東芝のZ700Xで17msの遅延だからそんなかわらん
応答速度の速さを含めれば有機ELの方が遥かにゲーム向き
0836名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/03(火) 18:18:49.84
A8は単なる低価格化ってイメージしかないけどが画質的に向上してるの？

せめてAndroidTVの操作性のもっさりがなくなればいいけど…

Amazonプライム見てるときに音量調整すると映像が止まるとかもね(-_-;
0837名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/03(火) 21:48:40.68
>>836
A8Fに搭載されてるかは知らんが
液晶ではX-Motion Clarityってのが搭載される

黒挿入して残像低減させるか、挿入せずに輝度を優先するかを判別する映像エンジン
0850名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/09(月) 14:11:33.54
A8F US尼でInStockになってるね。
そろそろ日本にも来るかな。
0851名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/09(月) 14:38:06.95
もうＷ杯商戦って始まっているの？
新型有機ＥＬテレビはＷ杯商戦に合わせて出て来るかね。
0855名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/10(火) 23:54:13.90
直立出来るようにしたのが１つのセールスポイントなのに、

頑なに傾斜つけたカットしか出てこないのはなんかあるんか
0861名無しさんへ垢版2018/04/11(水) 17:57:57.16
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友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
あくまで知り合いになった後ですが、左上の検索項目に友達の名前を入れて検索し、友達のページに行き
友達の友達に「友達になる」を押すと、友達の輪がぐっと広がります。
ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/
0863名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 10:10:54.56
>>862
新パネルはさらに均一性が大きく向上してるのか。見てみたい。
壁貼り型を推し進めてるね。他社へ波及して欲しい
77型の値段が数年後65型並みになって欲しいわ
0864名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 10:25:48.90
A8まだかよ
0866名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 16:19:37.86
https://www.sony.jp/bravia/update/
音声検索のユーザーインターフェースを変更しました。
Dolby Visionに対応しました。(A1/Z9D/X9500E シリーズ) (＊)
その他機能追加
まれにWi-Fiが接続できなかったり、「Wi-Fiの設定が応答しません」のメッセージが表示され操作できなくなることがあり、これを改善しました。
その他、軽微な不具合を改善しました。
0868名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 17:47:49.81
このアップデートでネトフリdolby visionで再生されるようになった？
0869名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 18:30:26.33
a1のアップデートしようとしたけれども
usb挿してもはじまらない

アップデートの説明文では〜071.pkgのファイル名になっているけど
ダウンロードして解凍したら〜82.pkgとファイル名が異なっているみたいなんだけど
0870名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 19:00:49.28
>>869
〜82.pkgで良いみたいだよ。
説明文というかそのページ自体が今までの使い回しになってるから
その部分を修正するのを忘れてしまっている模様。
0871名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 19:03:37.89
>>870
thx
再起動やらコンセント抜き挿しした後、usb挿してもはじまらないみたいです

だれかアップデートを無事成功しましたら、
報告お願いします
0872名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 19:09:36.63
Z9D、アップデート成功したわ。やっと、来たか。

内臓ソフトでのネットフリックスドルビービジョン対応確認。
続けてAppleTVの外部接続でもドルビービジョンでの対応確認。

AppleTVは、アップデートしたらドルビービジョン接続設定があったので、
それにしたら出来たわ。ドルビービジョンだと、画質モードがドルビービジョンのみ
になるんだなあ。

HDR10もそう考えると、捨てがたいな。
0873名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/12(木) 19:12:43.25
すまん、ブラビアスレに書き込みしたつもりが、有機ELの方だった・・・。
でもまぁ、お互い、やっと対応してくれて万歳だね!

ドルビーでみようと思ってた映画、これからみるぜー。
0877名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 00:40:19.59
appletv atmos対応してくれないかなー
ドルビービジョン、atmosのw対応の環境で自宅映画体験したい
0878名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 09:28:59.68
>>871
・USBメモリ以外にUSB機器が刺さってたら外してみる
・USBメモリのフォーマット確認　うちはFAT32で成功してる　NTFSだとAndroidで認識しないかも
0879名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 10:11:46.46
>>878
thx
自己解決しました

ソニー製品特有の相性だったみたいです
idiskkのusbは✗
東芝のusbは○
だったようです
0881名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 12:44:23.70
ドルビービジョンが体験できるオンラインサービスってなにがあるの？

YouTubeやAmazonプライムには無さそうに見えたけど。
Netflixだけだったりする？
0885名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 13:23:20.59
アップルTV4K新型は、最新の映画でドルビービジョン4Kが500円レンタルあるよ。
どんなタイトルが対応してるかは、itunes落とせば分かる。
全部対応して欲しいけど、それには時間がかかるだろうなあ。
0887名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 15:16:55.99
プライムビデオは字幕焼き付きで、その処理の時にHDR情報が欠落する。
極一部の海外作品の吹替版しかドルビービジョンじゃないから探しにくい。
そもそもが探しにくいってのもある。
0889名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 15:35:49.13
>888
パシリムのUHD版とiTunesのＤＶ版比べて観てるがＤＶ版の方は黒色の表現力が凄い
暗部もHDRより見通しが良くて間違いなく画質はいいんだけど個人的には映像の情報量が多過ぎてくどく感じる
観てて疲れる印象
0891名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/13(金) 16:56:00.23
>>889
UHDBDよりも配信版の方が画質がいいのか？
HDRの規格以前にそもそものビットレートが全然違いそうだが
0895名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 00:41:23.90
一昨日アップデートしたけど変化なくて、昨日急に変わったから放置しとけば、なにかのタイミングでアップデートが走って変わるかも。
0899名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 01:05:31.62
>>898
ただのHDRなら見てるよ
グランドツアーぐらいしか見てないけど

そもそもA1のHDR設定でHDR10たHGLしかないのがおかしいのか…？
0902名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 01:54:57.94
だめだあ、内臓のAmazonをPrime VideoにアップデートしてもDVならない

画質モードにもドルビーとか表示されないし、酔いも回ってきたからもう、寝るわ！(｀□´)
0903名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 08:09:57.28
>>892
十分好評をいただいていましたが、中にはわが家には置けないという理由で
購入を諦めた方もいたことから、A8Fはスリムなテーブルトップスタンドを
使って置けるデザインに仕上げています
0904名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/14(土) 12:14:50.50
>>900
Z9Dなんでスレチ気味だが、ロストインスペース、ドルビービジョンの効果か映像に透明感が感じられる。
12bitが効いてるのかな。
色合いや明るさがものすごく自然なのと、高輝度が突然白飛びせずに色や形がきちんと残っているのはアナイアレーションと共通してるから、
ドルビービジョンの特徴なんだろうな。有機ELではどんな感じ？

それはそうと白人の両親の一家なのに、姉が黒人なのがすごく気になる(´･ω･｀)
0914名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/15(日) 23:29:16.92
Netflixでシネマスコープの1話1時間作品、ぶっ通しで13話見ても焼きつきみたいなのなったことないけど…。
ちな65A1。
0915名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/15(日) 23:41:00.56
>>911
WOWOWのドラえもんおすすめ。
配信やDVDと違って劇場公開版だから上下カットされてるがちゃんとHDな高画質。
0916名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/16(月) 18:18:40.36
新型発売まだ？
そろそろtotoで当たった350万使いたいんやけど…
0917名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/16(月) 18:33:46.29
貯金しとけ！
0923名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/17(火) 12:01:40.99
HWデコード対応してるかどうかだしな
BRAVIAはMediaTekの低性能SoC使ってるから
非対応なんかもね
0925名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/17(火) 12:52:36.51
自分が使ってた2006年製以降の複数のプラズマでは2時間程度の4対3映像見たくらいで残像なんて起こった事無いが。
0934名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/18(水) 17:59:04.46
>>926
うちは起きなかったぞ
残像はあったから動画しばらく流したりしてたが
ブラウン管のが焼き付き起きやすかったぐらい
0935名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/19(木) 03:19:28.85
年月経っと、焼き付いてもいいやという気になる
気になり出したらel買う口実になるしな
0937名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/19(木) 08:29:12.96
netflixでdolbyvisionの効果が一番感じられる動画教えて
0940名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/20(金) 08:37:07.99
>>938
ありがとう
0941名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 12:39:03.52
A8fシリーズは大体いつ頃に発売するのかな？
まさかお盆まで待たなきゃいけないのかな？
早く欲しいのに。お金の準備はもうできてるよソニー
0942名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 12:53:04.01
>>941
海外発売が５月だからなあ
いったい日本発売はいつの事やら…

にしてもA8Fは俺も期待してる
６５インチの有機ELが３０万円台で買えるかもしれんのは大きな魅力だわｗ
0943名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 14:48:47.21
海外もう発売してるよ
0945名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 16:21:23.60
まだ日本の発売については一言も云ってないのが気にはなるが
0951名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 19:11:24.28
>>950
A1傾いているのがどうも気にいらないし横から見たらやはりすっきりしているA8fのが美しいからね。A8fが出ると知るまではこれぐらい我慢するかと自分に言い聞かせA1を買う気だったが、A8fが出ると知ってからはもうA8fじゃないと嫌だわ
0952名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 19:17:55.63
アメリカに親戚がいるんだけどな。早くほしいから送ってもらおうかと考えたけど、まず日本では使えないみたいだし、保証もきかないだろうしな
0953名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 19:24:37.87
家族がGWに遊びに来るから本当はGWまでにはほしかったよ…みんなで大画面の65インチの有機elで連休を楽しみたかった。まぁGWはもう諦めて次はお盆も来てくれるからお盆までにはA8fシリーズを発売してほしい。
0957名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 19:52:15.67
4Kチューナー付きまで頑張る
0959名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 22:13:05.08
A8Fは機能はA1とほぼ同じで、価格とデザインだけの違いというのはわかってることなんだから、
機能についてあれこれ文句をつけるのは筋違い
0961名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/21(土) 23:59:34.31
>>959
実際はパネルが2018年パネルに切り替わって輝度が向上してる
ttp://image.tianjimedia.com/uploadImages/20180419161709376.jpg
ユニフォミティも向上してるけどこれはソニーの映像エンジンによる独自なものかもしれないけどA8Fの発表会絡みでスライド公開してた
ttps://cdn.dday.it/system/uploads/picture/image/40284/content_side.jpg
ttps://cdn.dday.it/system/uploads/picture/image/40285/content_beforeafter.jpg
0964名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 00:29:32.96
全然違うじゃん
0965名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 00:55:13.16
性能はA1のが上、確定だな。
0966名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 01:32:18.71
2018/3 有機ELテレビは11000ぐらいの台数しか出ていない。
www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2018/03.htm#product
0967名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 03:50:42.28
プライムビデオとかYouTubeを軽くする為にfiretvぶっ刺して意味ある？
0968名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 04:56:03.84
2%と100%以外輝度下がってるとか劣化モデルなん？
今65A1価格で49万くらいだから、A8は発売時から45万くらいかな？と
思ってたが、もうちょい安いかもね。
0970名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 08:25:50.01
>>961
2016年から2017年の変化とおんなじような微妙な変化具合だな
100%が明るくなってるのはABLの効き方が緩やかになってるのかな？
パネル年式が新しくなると古いパネルの人はモヤモヤするがかもしれんが、こういうもんなのよ
テレビはいつ買っても時間が経つと古くなって（相対的に）低性能になる
0973名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 09:22:35.40
>>961
3枚目の画像の輝度ムラ、これは以前からLGの〜2017パネルの欠点だと指摘されていた縦スジ現象かな？
それが2018パネルは改善されたと見ていいのかな？
とはいえこの縦スジが出るのはグレー背景のごく一部の領域だけだから
気づかない人も多く、些細な問題だけどね
0975名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 11:50:12.02
やっぱりLGパネルを使うんじゃ小手先の改良しかできないだろうな…
早く日本の明るくて安い印刷方式のパネルを開発してくれ
0977名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 12:21:56.72
印刷方式は大型に向かない
0978名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 13:01:37.18
2%瞬間ピーク輝度や100%瞬間ピーク輝度が高いことで綺麗になる絵って
具体的にどんなのがある?

ピーク輝度が高くなることは大歓迎だけど
A8Fのそれは小手先だけのもので
カタログスペックだけよくしてるように感じる
0979名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 13:21:14.57
だから画質はA1とほとんど同じってことなんだろ？
0981名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 13:31:22.12
LGの18年モデルも輝度が上がってるからパネル変わってるぽいね
LGの方は全体的に1割以上明るくなってるぽい
0982名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 13:49:35.33
A1かA8Fどっちを買えばいいのだ
0983名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 13:52:44.26
ビックジャンプはないから、そんなに変わんないと思うよ。
0984名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 13:55:40.58
マイチェン程度って思っといた方が良いのね
ユニフォミティ良くなってるとこは良いけど
0985名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 14:05:18.88
同じような性能なら安くて傾いてないA8Fが正解だろｗ
0986名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 14:52:53.63
>>984
基本、A1のパネル垂直型と思っておけば間違いがない
ただ、秋冬モデルで大幅に画質向上するのにA8Fを買うのはもったいないと思うわ
0987名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 15:08:30.44
>>986
何処にそんな情報載ってた
0989名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 15:32:07.81
>>986
新たに秋冬モデルが出るならA8Fを日本では出さんだろ
もっとも、A８Fが日本で出ると決まった話でもない訳だが
0990名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 15:37:09.71
>>989
あぁ、確定ではないけどCESの時の各種インタビューなどから、秋冬モデルで新エンジン搭載モデルが出るだろうというのはたいていの人がそう思ってるという認識だったけどそこ突っ込むところなの？？
0991名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 15:50:05.93
何だよ股聞きだけか
そんな訳ねーだろがよ
0992名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 15:57:04.17
君がどう思ってようといいけど、AVライター系もそういう発言してる人が多いしね（あくまで予測だけど）
この状況で逆になんの根拠もなく否定だけするのもどうかと
0993名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 16:04:35.03
ただ、映像エンジンをあまりいじってないような中途半端なA8Fが、一年ぶりに出すような機種かという疑問もあるな
A1より思いっきり安くした廉価機というのなら話は別だが
0994名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 16:21:34.26
Z9D以降、ソニーはハイエンドモデルは毎年更新じゃなくて長期スパンで売っていく方向
A1も液晶のZ9Dと並ぶもうひとつのハイエンドという立ち位置

でもｶﾀﾑｷｶﾞｰｶﾀﾑｷｶﾞｰってうるさいから、傾き無いモデルも出しましたってこと
0996名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 16:34:06.13
>>994
その論だと新エンジンの秋冬モデルが出るという>>990の意見を否定することになるな
0998名無しさん┃】【┃Dolby垢版2018/04/22(日) 16:44:33.29
>>993
CESの時のメーカーインタビューで、A8Fは基本的に設置性を高めたA1のデザイン違いと言ってるから新モデルではなくてバリエーションモデルだね
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