有機ELディスプレイ OLED19
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とにかく小型パネルを何とかしろ
サムスンだけじゃ話にならん 小型は何社か出てくる感じだが大型はLG以外出てくる気配が無いのだが ともかくOLEDはサムスンでさえテレビ用は出せないし、国内メーカーは全部自分では見捨てて、LGに投げやって作らせ買い叩いてるという状況。
結局有機ELのうたい文句だった薄いとか省電力とか画質がとか看板倒れで液晶に対し有意な差がないレベルになったからこの結果なのだろう。 いや、画質や薄さは明らかに液晶を圧倒してるけど作れないんだよね
膨大な金を出せるほどメーカーに体力がない 俺さ年寄だから
まだLGのロゴに抵抗がある
パネルは韓国製ってのはわかるけど
高くても国内メーカーを買ってしまう >>51
薄さが重要なモバイル用でも相も変わらず液晶が大量に採用されてますが?
大型テレビ用とか液晶以上に薄くしても筺体剛性が保てず無意味。
プロジェクタースクリーンみたいに巻き取りまでしないと売りの性能にならない。
画質なんて表面処理によるものが大きく、シャープのN-blackでかなり追いついてしまう。
大きな差があるとか思ってる一般人は皆無。 >>43
そいつを相手しても無駄
ろくに英語読めないくせに意図と違う英語の記事引っ張ってきて何度も大恥かいて笑い者になっても全然平気な顔してる厚顔無恥の超人だからw >>53
モバイル用は高いから採用出来ないんだろ
液晶の2倍近い値段だからな
巻き取りみたいなのはLGが技術発表してたじゃん
壁に貼り付けるのも海外じゃ結構売れてたし
表面処理でコントラスト比が100万:1以上になって応答速度が上がって輝度ムラが無くなったら買うわ >>38
同じ値段で、選ぶ選ばないではなくこだわらないって事。
画面が液晶なのか有機なのか知らなくても良い。
俺のスマホを選ぶ基準の中にないので。
スマホで画面の綺麗さは全く求めてないのよ。
丈夫さ、バッテリー持ち、厚み、軽さで選んでる。 iPhoneX失速鮮明、販売台数シェアで1割切る
当初の見込みと異なり、Xよりも安い「iPhone8」が売れ筋の中核になっているためだ。
スマホの全販売台数シェアでも10%を切るなど、「X」の存在感は急速に薄れている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27149260Q8A220C1TJ2000/?nf=1 >>57
それが一般的な選び方だと思うよ。
なので、中国で大増産が首尾よく始まれば、有機が低価格化して、
一気に液晶を駆逐する未来になる。
ここでJDIを応援しようが消費者の購買動向には影響しない。
出光の有機発光材料とか、キーマテリアルが日本産なので、まぁ良いのでは。 >>60
有機ELが必ず液晶より優れているとか信じてるのが笑える。
総合評価じゃ未だ勝っているとは言えないよ。 長瀬産業は3日続伸、有機ELベンチャーに5億円出資
同社はきょう、有機ELベンチャーのKyulux(福岡市)に5億円を出資したと発表。
今後の事業展開が期待されているようだ。
Kyuluxは、有機ELディスプレーの発光素子材料を開発・販売するベンチャーで、九州大学の安達千波矢教授が世界で初めて開発に成功した熱活性化遅延蛍光の基本原理特許の実施権を保有している企業。
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201802190394 >>63
先ず耐久性が上。だから明るく表示しても大丈夫だし、有機ELみたいにすぐスクリーンセーバー流す必要もない。
DPIも上げやすく、スマホでは液晶が精細感が上。
わかいやすく負けてるところは真っ暗なところでの黒さぐらい。スマホじゃどうでもよい部分。 スマホはわざわざ有機ELにする必要はないなぁ
外で使うこと多いし輝度が大事
テレビの分野ではもう液晶の画質なんて有機に比べたらクソ以下だけどスマホに画質なんていらないし 選ぶとか既にそういう段階じゃなく高グレードのスマホを選択すれば有機モデルしかない状況になりつつあるんだなw iphonexが失敗扱いされてるが、思ったより売れなかっただけでそれでも大成功の部類でしょ?
iphonexに向けて大規模投資したのに注文が減って稼働率が下がった部品メーカーからすれば
失敗かもしれないが、一般的なスマホ基準でもappleの収益面でも成功 iPhone Xは使いやすい。ホームボタン無くしたのは正解。
映像面ではペンタイル特有のボサボサがたまに気になるけど
それでも昔のペンタイルと違って我慢できる程度だから4K化したらわからなくなると思う。
そんな未来に期待。
切り欠きはノーコメント。 SONYの4KモデルがOLED化するとか噂が出てるね
LGのパネルを使うらしい >>67
サムスンの設備の稼働率が6割じゃ赤字垂れ流しじゃないのか?
今後の投資に二の足踏むところが続出とかありうるし。
LGに至っては一社独占でも今年は予定からして赤字とか言う惨状。
尼崎の工場が見えてきた。 ス・スマホで4Kとか・・・アホじゃね。
人間の感知能力を超えたスペックとか完全なる無駄。
スーパーオーディオCDより需要なし。
まあOLEDでもすごいDPIがだせるぞ!ペンタイル不要!ってアピールができるくらい。 繰り返し指摘されてるけど、
スマホは焼き付き起きるほど電池が持たないので、
耐久性的にも液晶の優位はないやね。 >>77
だが残念ながら一部のマニア以外OLEDの優位性なんてのも気づいてない。 わかんねえやつ
ユーザーじゃなくメーカーが優位性を認めて有機を採用しユーザーが選択するなんて余地はもうすぐなくなる
すでにフラッグシップはそれに近い状況
液晶モデルは貧乏人用安物のみ マニア以外ってw
iPhone X見て綺麗って言ってる一般人たくさん居るだろw >>80
それ液晶より綺麗って反応じゃないからwww
JDIのフルアクティブ液晶に置き換えても同じ反応だろう。 >>81
同じiPhoneの液晶モデルに比べてだろw >>82
そもそも今の液晶以上の画質を!って需要がスマホぐらいでは、いくらもないに決まってるが。
視野角なんてモバイルではむしろ覗き見防止で広くないほうがよいくらいだし、
スマホサイズで残像気にしてるのは変人だし、OLEDも実はホールド表示で残像あるし。
液晶も相当薄く、曲げられるようになったし、電池の持ちに差がついた話も聞かない。
生産コストと消費電力で頑張らないとOLEDの将来は暗いよ。 >>83
で?
ハイエンドが有機EL採用してる理由はなんですか? >>83
もう差別化の手段が尽きて、そんなどうでもよい事にも手を出さないと、
カタログに書くことがなくなったからだよ。
いつまでOLEDに夢みてるの? 青色単色OLED+緑と赤の量子ドットカラーフィルタか
白色OLEDとくらべて有利なのは消費電力だね >>85
カタログの為に2倍もするOLED採用するわけ無いじゃん >>87
寿命とかコストもあるけど大型は売れないな >>74
vrもスマホでって考えるとまだまだ画素数が足りないと思われ。 OLEDの方が薄いのだから、スマホにはクリティカルに優位だよ。
一般人みんな薄く軽いのを選び。
値段が互角になったら液晶にする意味がない。
全てOLEDになる。
JDIも事業を継続するためにはOLEDへの移行が必須だと分かっているだろうけど、
自分のとこでOLED量産の目処がたつまで液晶上げ発言をし続けねばならない。
方便なのだからやむを得ないが、信じていても必ず手のひら返しするよ。 薄さは液晶も技術革新でほとんど変わらないよ。
値段が同じになったらOLEDの方が普及するだろうけど、現実そうなってないからな。 >>91
紙位薄くて軽くなるならアピール出来るだろうが今の有機ELじゃそんなありがたみないなw もはや液晶の進化でOLEDの方が高級とか考えるのが間違いレベルになってるんだが。
OLEDに縋るのは何かの宗教信者みたいなもん。 >>91
これは9年も前の液晶カタログだが、その時点でモバイル用の厚さは1mmしかなかった。(5ページ)
今なら未だ薄いのではないか。
つまりOLEDがどんなにがんばっても、もう0.数ミリの差が積の山。それによる商品競争力の差など皆無だろう。
http://www.sharp.co.jp/products/device/catalog/pdf/lcd200909_j.pdf コントラストも桁が違うだろ
今の人は殆どスマホ動画も写真も画質上がるメリットは大きい サムスンが忠清南道工場のOLED生産予定を半数以下に削減
もう1000ppiの液晶でいいよ
特にVR用は >>95
0.1mm単位で設計に配慮するスマートホンでは
1mmなんて分厚すぎる。
それからバックライト忘れてないか? >>100
液晶の後ろの導光板は0.25mm。最新液晶との組み合わせでは合計で1mmないかもな。
https://www.sodick.co.jp/pdf/140818134719_260818_HSP_r.pdf
1mm以下の争いとか気にしてるユーザーいるか?
21世紀始めの携帯電話も薄さ競争してたが、度がすぎると手に刺さる感じで、止めてしまった。 >>101
フレキシブルOLEDは0.05mmの薄さに達してますが。
それから導光板じゃなくて、バックライト光源は?
>1mm以下の争いとか気にしてるユーザーいるか?
あのな、パネルが1mm薄くなればその分他のパーツが実装できるんだよ。
たとえば高機能な部品やバッテリーの容量を増やしたりとか。
古くはウォークマンなどの高密度実装の苦労話も知らないのかね。 >>102
>>0.05mmの薄さに達してますが
それ試作品だろ。ちゃんと実製品で話すればいいのに ほんとそれ
OLEDより明らかに劣ってるのに画質なんてスマホには関係ないとか薄くても意味ないとかわけがわからないよ http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/1008/46423
2013年の時点で世界最薄が0.44mmって言ってるから、そんな極端に薄くなりはしないよ。
強度が必要だから極端に薄くはできない。
0.数ミリの差なんて誰も気にしてないからそれが普及の決め手になるなんてことはない。
有機ELに夢見過ぎなんだよ。 最初5年間バッターやって次の5年投手とかの方がいいような気がしてきた >>106
スマホの厚さは7〜8ミリが主流だから、0.5ミリはその1割近くを占める重大な差だよ。
ディスプレイパネルの他に、筐体、電池、基盤、放熱機構などギッチリ詰め込んで商品力を競っている。
光源、導光板、液晶など込み込みのパネルとしての厚さ、サイドライトでも容積としては絶望的に有機に敵わない。
厚さにすれば1ミリくらい差があるかもしれない。
液晶には現時点での安さしか優位がない。 液晶には夢は無いけど有機ELは夢があるだろ
プロジェクターみたいに普段は収納してあって見る時に出したり、紙みたいに持ち歩ける時が来る
今でも画質面で液晶とは比べ物にならない
液晶ののっぺりとした画像に比べてOLEDは立体感や透明感がある数値だけでは無いんだよ 店頭で液晶と有機を見比べて一般人は何も感じていない
一般人は液晶の画質に不満を持っていない 不満を持ってないと言うことは抵抗もない
ハイエンドはすでに有機のみになりつつありミドルクラスも徐々にそうなる
ユーザーがどう思おうと関係なくメーカーは有機を採用し置き換わっていく
液晶は安物のみに使われる ハイエンド液晶と有機だったら店頭では差を感じないかもね これから有機が進化して安くなってくれたら液晶は消えるだろうね >>113
そうかな?
かなり画質違って見えたけどね
設定マジックあるのかもしれんが
有機ELには液晶のカサカサ感や黒の階調割れとかぼやけみたいなのがなかった
ちなみにPCディスプレイとしてつかったら焼き付きますか?
基本動画見る用途だから何時間もデスクトップつけっぱなしとかはない >>110
一般人のが違いには敏感なんだが?
俺の彼女とかもブラインドで比べさせると100%有機を指差すわ
つーか「一般人」って事は
お前が液晶メーカーの社員だろw 次のXperiaも有機ELじゃないらしいな
そろそろJDIの有機ELを使うと思ったんだが >>116
無言で英語のサイト紹介ほど笑えるものはないな >>118
たってこいつ下手に訳すと間違いばっかやもん
もう懲りたんでしょw というか、小型パネルをほぼ独占しているSamsungが生産量を半減させるというのは
すごいよな
5%減とかいうレベルじゃなくて一気に半減だぞ
半端ねーわ 需要見合いで生産調整するのはメーカーなら当たり前のことだと思うよ。先読みでチマチマやるでしょ。
例えは悪いがガソリンの価格みたいに上げたり下げたり。てめえ都合ってやつさ。
もっとも傾向がずっと右肩下がりって言うなら生産量縮小と言えるが・・・ iphoneXは想定より売れなかっただけで、apple的にはこの売上でも大成功なんだよな
iphoneXの売上が想定より低くて苦しんでるのは、iphoneX用デバイスのために大規模投資したサムスンみたいなメーカーでは?
サムスンはファブ稼働率を上げるために、PC用やテレビ用の有機ELディスプレイを投入してくると思う
もちろんスマホ用の製造設備をすべて使いまわせるわけじゃないだろうから追加投資は必要だろうが ちなみに現状スマホ用有機ELはサムスン1社独占なので、たとえ売れ行き不振でも、
かつてのDRAMみたいに暴落はしないでしょう
DRAMはメーカーたくさんあったので、投げ売り合戦になった 液晶のために頑張る親衛隊も、スマホ用は有機ELが席巻しそうなことに反論できなくなってしまったね。
でも、議論の過程での情報交換は面白かった。
惜しむらくはもう少し言葉遣いが丁寧ならみな気持ちよく読めたろうに。
でも、テレビ用はまだまだ量産、低価格化の道筋が不透明で、プラズマと同じ道をたどるかもしれない。
液晶親衛隊の面白い論陣を期待したいね。
でも議論の鍵となるのが量産技術だろうから俺のような部外者の素人には面白くならないかな。 そもそもギャラクシーが成功したのはOSの使いこなしで先んじたからで、
ディスプレイによるものではない。
初期版のOLEDなどかえってマイナス要素だった。
今現在でもペンタイルという誤魔化し配列で、
信者が誇る画質など、精細感では液晶以下。
一番有名なのは焼付きという状況で、マニアでもかえって敬遠する人いるのでは? >>127
液晶近衛隊ご苦労様です。
本当に焼きつくのかな?
スマホってすぐ消灯する印象だよ。
店頭で有線接続してるデモ機とか、一般とは関係無い状況じゃ無いの?
あとAV板でスマホ用ディスプレイって話題的に良いのかな?ちょっと反省。 iPhone XでYouTubeの4K動画輝度上げて観るとスゲー綺麗だぞ
7P持ってるから比べてもやっぱり違う
テレビもOLEDに替えたし部屋暗くして映画見ると浮かび上がって観えるぞ
輝度が低いとか全く感じない眩しいくらい
インターステラーとかパッセンジャーとかゼログラビティ等宇宙ものは特に液晶との違いがわかる 最初にギャラクシー以外のスマホが酷かった
次にLEDバックライトへの切り替え時の液晶が酷かった
そんなこんなでペンタイルとか焼付きとかのネガティブ要素が別に大したことないことに頭でっかちのマニアも気付いてしまい、残りは有機ELに親を殺された人だけになってしまった 閉会式に使われてるの有機ELか?!
なんかスゲーぞ 55位のテレビ欲しいけど
まだ待ちかな〜
ゲームにはどうなんだろ?描画能力とか ゲームにこそ最適だと思うぞ
CGみたいなのには合ってる
機種によっては120FPS入力に対応してるしフルHDだけど >>130
有機ELでも気にならないと言ってるだけで、積極的に選ぶ理由になってないな。 >>129
スマホで4Kガーとか言ってる時点で笑える。
そしてそこまで細かい事気にする人がペンタイル気にならないとか支離滅裂。 >>136
何が?フルHDの動画より4K動画の方が綺麗に観えるでしょ
パネルが対応してなくても
ペンタイルはわかる時はわかるが動画だと気にならん
間近くで観るなら知らんが >>137
>フルHDの動画より4K動画の方が綺麗
スマホでそう見えるとしたら、
2K自体がビットレート不足でブロックノイズがでて2K以下の実質解像度の場合ぐらいだな。
そしてそこまで目を凝らして見てるのにペンタイルは別とか、
「単なるOLED信者です。不都合な点は無視します。」と言ってるも同然。
笑わせるな。 4Kスキャンの2K BDみたいな利点もある。
それともただ単に有機ELに親殺された恨みをぶつけてるだけ? ホント液晶信者は気持ち悪いな
どちらも持ってて言ってるのにな
想像だけで語ってるし話にならない そもそも4K楽しみたいなら大型テレビでないと、よっぽど特殊なマニアでしかないわな。
スマホサイズじゃハーフHD以上の解像度など、どうでもよいというか気づきもしない人が大半だろう。
それでも解像度にこだわりたい、が「ペンタイル」でなんて爆笑以外あるわけないから。
OLEDのほうが明らかに信者。 ペンタイルは解像度上がれば上がるほど問題点がクリアされる
10万以上するiPhone Xや30万以上するOLED TV買って楽しんで満足してごめんね⋯⋯ >>143
俺は「性能」を見てるんであって表示方式を見てるんじゃないの。
日本メーカーは有機ELの総合評価でわざわざカネ掛けてリスク負って乗り出すほどではないと判断して、
困った部材メーカーが韓国人に売り込んでなんとか世に出たという程度のもの。
全く新しい方式で一時はガラケーの背面の時計表示に白黒で採用とかあったが、日本ではそこまで。
画期的な方式なのに、マニア以外には液晶の高級版?ぐらいしか認識されておらず、
只礼賛するのでなく、冷静に評価して投資しないとパナの尼崎と同じになる。 ペンタイルが問題だったのは低ppiの時代だろ
いまみたいな高ppiになると、ペンタイルでも大してマイナスにはならん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています