Wirelessノイズキャンセリングヘッドホン総合 Part7
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とうとう1000Xm2買っちまった
NW-A25とXPERIA XZ1と交互に接続してみたりして遊んでる
NFCタッチするだけで切り替え出来るから楽
ノイキャンも電車の中で使うと感動する
なんだけど、Bluetoothの電波はXPERIAの方が若干掴みがいい感じなのが残念(特に満員電車の時)
でもXPERIAだと勝手にダイナミックノーマライザーが標準で効いてる気がする、設定ではオフにしているはずなんだけどヘッドホン側の設定で何かミスってるのかしら これから外でヘッドホンとか馬鹿だろ・・・
ドMかよ 仕事が夜勤で昼間寝てるので、外の騒音がうるさくて耳栓用に購入しました
使い方がよく分からないのですが
音楽聞くわけじゃなく、単に耳栓として使いたい場合は
スマホやPCを起動して、bluetoothでペアリングしたら
その後どうすればいいの?
ノイズキャンセリング機能をオンにして、イヤホンを耳につければいいだけ?
なんかつけてもつけなくても何も変わらないんですが・・・ >>375
耳栓やイアマフラーとかも使ってたけど
耳栓は耳穴に無理矢理押し込むので異物感すごいし
イアマフラーは締め付け感が強くて痛いし
とてもじゃないけど寝れない >>376
なんで?
調べたら耳栓用に買う人も多いから買ってみたんだけど
高音や突発的な音にはあまり効果がないらしいけど
それでも軽減はされるみたいよ ANCイヤホンを耳栓として使うくらいなら普通にMoldex買うわな
同じ様なネタが続くとウザいから書いてやるけど、音楽聞かない用途ならこれを参考に
Moldexの耳栓買ったほうがいいぞ
・Spark plugs: 着け心地最強
・Pura-Fit: 着け心地次点、Spark plugsより人の声への遮音性を強化したモデル
・Camo plugs: 着け心地はMoldexの中では悪い、ただし遮音性は全周波数で最強
あとフォーム型がどうしてもダメって奴はシリコン粘土タイプを試してみるといい なんかアプデしたらQC30のノイズキャンセリングが全く効かなくなったんだけど
そうじゃなくてもこの機種不具合が多いのに・・・ >>381
はいはい、ソニー信者さんお疲れさま
休日まで大変ですね >>382
三万数千円出して買った商品の不具合報告して他社製品の信者扱いされてもう散々だな
なんでもそうだけど信者なんて害悪でしかないと思う
俺はボーズユーザーだけど信者ではないしましてやソニー全く関係ない だったらどういう症状が出たのか、ちゃんと書かないとね
そういうの無しに最後に不満付け足したら、そりゃアンチの虚言と思われるさ SONYなんか何かあるとすぐソニー信者の工作扱いされてアンチの虚言どころの話じゃないけどなw NHKの発達障害の番組でbozeのノイズキャンセリングイヤホンをつけてる大学生を取材してた。
スーパーの蛍光灯や冷蔵庫のノイズが耐えられないらしい。
授業でも許可もらってるらしい。 >>381
価格comの掲示板に似たようなこと書いてる人がいるよ。
アップデートとみせかけて古いデータで上書きされてるみたいだからアップデートし直したら治るはず。 QC30 Version 1.5.1にアップデートして数週間使ってるけど、性能が落ちた感じはないがな
試しに今、片耳はQC20、片耳はQC30にしてキッチンの換気扇全開状態で聴き比べてみたが、両者に差を感じなかった
一応、エアユーザーじゃない証拠
https://imgur.com/a/sC2KPry
NC性能が落ちたと思うならサポートに電話してみればいい >>387
本当だ!
半分正解で半分残念な結果だけど本当だった
パソコンからバージョン見ると本当に2個前のバージョンになってた
パソコンからアップデートしたら最新バージョンインストールできた
ノイキャンの効きも少しは改善したような気がする
ただまだここでよく言われている「スゴイ効く」って程でもないような・・・ >>387
口コミ見ながら試しにバージョン1.3.6に戻してみました
そしたらビックリ
ノイキャン性能が戻りました
ありがとう! >>389
初ANCユーザーなら夢見すぎ
現状のANCなんてそんなもんだと多くの人がレビューで言ってると思うんだがな
ここの過去ログだってそうだし
今の技術ではANCは高音ノイズには効果は弱い
自分の勉強不足を製品の不具合だと言われても・・・ まさに今勉強できてるじゃん
古参気取りなのか知らんけど何様だよ なんかずっと下げ忘れてたし荒らしちゃったみたいで申し訳ないこってす
自分なりにまとめてみます
1.どうやらBluetooth経由でアップデートすると正確にアップデートできない不具合があるらしい
2.現にスマホアプリから確認すると1.5.1になってるのにパソコン経由でバージョン確認するとかなり前のバージョンになってた(元々使ってたバージョンは1.3.6)
3.パソコン経由で最新1.5.1にアップデートしたけどノイキャンの効きは「マシ」になった程度だった
4.試しに元々使ってた1.3.6に戻したらノイキャンの効きも劇的に戻った
自分に批判的なレスつけてた信者は1.5.1のまま使い続けてください
自分は信者じゃないんで1.3.6のバージョンがいいです 色々試聴できたので気になった製品の感想
・WI-1000X
めちゃくちゃ音質良くてびっくりした
この値段でここまで美しい高音が聴けるなら文句なし
低音があまり多くないから外で聴くと量感少なく感じるけどそれを補って余りあるほど高音が良い
NCも自然で良い感じ
色々聴いた中でこの製品が一番気に入った
見た目がダサいこと以外に欠点がない
・WH-1000XM2
悪くはないけど大したことない
NCはQC35と同レベルだけどQC35の方が効いてる感が強い
WHはスッと自然にノイズが消える感じでQC35は強烈な静寂が作り出される感じ
WHは音楽流してないときのホワイトノイズがうるさい
音質もバランスは良いけどQC35とは好みの違い程度
・Beats Studio3
意外とNC性能が高くて驚いた
音質もSONYよりは若干解像度劣るけど全体的にバランス良くて悪くはない
EDM、HIP-HOP、R&Bと相性が良いけどクラシック等もそこそこいける
「ファッション性重視だけど性能も捨てたくない」ってニーズに十分応えられる
・Beoplay H9i/H8i
音質がとても良くてNC性能もなかなか高い
オールジャンル良い音で聴ける
タップでの誤作動が多発するのがうざい
デザインと音質にお金惜しまない人向け WIって夏の屋外で使うのキツそうだな
首に当たる部分が暑苦しそう
すごく汗臭くなりそう
首輪付けたみたいな日焼けしそう >>394
いつもの勉強不足の初NCユーザーがgdgd愚痴ってんのかと思ってしまった
悪かったね
QC30は1バージョン前のファームでNC性能をQC20に近付けたって変更があったから、NCの周波数特性が
変わってるのは確か
俺には変わっているように思えないけど、これはたぶん、お前さんと俺では強く感じるノイズの周波数が違うんだろう >>395
ANC製品の店内試聴はあんまり意味ないと思う
俺のはMDR-1000Xだけど地下鉄車内ではWI-1000Xより確実にNC性能は高い
QC35と比較すると世代が違うくらいNC性能が高い
■地下鉄車内のNC性能
MDR-1000X > WI-1000X >> QC20・QC30 >>>>> QC35
(WI-1000XはT-200使用時の場合。標準のハイブリッドだとQC20・QC30と上下関係が逆転する)
■低音成分のノイズの少ない室内のNC性能
QC35 >>> MDR-1000X > WI-1000X >>> QC20・QC30
(これはNC性能というよりフロアノイズ量の比較になってる印象)
まあ、俺も外ではMDR-1000XとWI-1000Xを使ってるけど、家ではQC35を使ってるからな
QC35が室内最強ってのは同意
>>397
ワイシャツ着てると襟の外側だから気にならないかな
襟なしシャツだと少しうざったいけど
でも、去年の夏はQC30を使ってたけど、WI-1000Xに変えて快適になったよ
QC30はC型リングだから喉元まで干渉してきてうざかった
WIはU型だし、過去のSONYのU型と比較しても首に当たる部分の幅が広いから RP-HTX80Bってコスパ的な面でどうですかね? WI-SP600N視聴してきた。
重低音エクストラベースにしては大人しめだった。
リモコン邪魔、ノイキャンは店内では然程効果を感じなかった。
飛行機用にノイキャン欲しかったが、16000円だと普段雑に扱えないのでMDR-XB50BSを5000円で買った。
耳が安いのか迫力あるこっちの方が好きな音質。 >>397
ユニクロの夏用の肌着みたいなメッシュ素材みたいのを巻かないとベタベタしそう。
お裁縫しようかしら >>406
全員が全員サラリーマンじゃないんだから、Tシャツ着て出勤する人もいるんだぜ。
イヤホンのためにずっとシャツ着るとか本末転倒 Tシャツじゃないとダメな職種だと言ってるんだからもういいじゃん
そっとしといてやれよ 学生だっているだろうしな
全ての人間が夏場に襟のあるシャツ着てるような前提で話をされてもな だからポロシャツ着ればええやん
まあ襟のある服着ると死ぬみたいだからしゃーないけど カチューシャみたいに頭につければ良いじゃないの
結構イケるぞ >>414
最初、肩に乗せるの知らなくて、頭に乗せて電車にのったらじろじろ見られた。
やめたほうがいいよ。 >>412
毎日シャツかポロシャツ着なきゃいけないの?
おっさんかよ >>405
お裁縫はさすがに面倒じゃない?
小さめのハンドタオルみたいなのはどうかな。 >>416
服を着る習慣のない人に悪いこと言ったな、すまんかった >>421
たぶん60代手前のおっさんで毎日通勤はシャツ、
休みの日もポロシャツ(パンツイン)しか着ない年代なんだろう。 エリ付き=オッサンという発想がすでにオッサンですよ? エリ付きがおっさんかどうかなんてどうでもいいけど
それを着けるときはエリ付きの服に縛られるってのはあり得ない
考え方がいかにも日本のおっさんなみに固着しすぎてる てかノイキャンヘットホンスレでエリ付きの服猛プッシュしてくるのやめれ
続きはエリ付きシャツ板でやってくれ
そんなのがあるのかは知らんが >>427
梅雨時期は拭いても拭いても外にいると汗拭き出て来るんやで。
首元ひんやりタオルみたいな素材で巻けばいいのかな >>428
そんだけ汗かいたら壊れちゃうんじゃないの?(^0^;) 急にすいません。ヘッドホン初心者なのですが、結構いいヘッドフォンを買おうと思っています。
ゼンハイザーのmomentum wirelessってやつの密閉型?なのですがどうでしょうか
on ear ってタイプがアマゾンで安くなっていたのですが、つけ心地が悪そうな感じがして、密閉型?ってやつで購入を検討中です まあon earは長時間着けると耳が痛くなりやすいから個人的にはあまりオススメはしないね >>429
京都も東京も外回りの人はみな汗だくなんやで WI1000xの性能が良すぎてライバル不在。
いまいちスレが盛り上がらないな。 どこもノイズキャンセリングの性能が頭打ちな感じがあるしブレイクスルーが欲しいですね おれはMid ANCが届くのが待ち遠しくてたまらないんだぜ ドライバの裏に小さい扇風機つけてその騒音もノイズキャンセルで打ち消せばいいんじゃね ワイヤレスヘッドホンって街中見てもおっさんばっかり着けてるよな 1000XM2入手
通勤電車で武満徹が聴ける日が来るとは この季節に1000xm2購入とか
チャレンジャーだね
当方では10月下旬まで倉入りですよ イヤホン付け直そうとして片方だけノイキャン状態になると
めちゃくちゃ気持ち悪いなw この前初めてノイキャン買って聞いてみたけど
ほとんど効果なくてがっかり
買ったのはノイキャンの中では安い奴だけど
騒音の98%をカットと書いてあるし、ネットの記事や口コミでも
評価高いから期待して聞いてみたけど全然効果を感じられない
少なくとも音楽をかけている状態でノイキャン機能をオンにしたりオフにしたりしても
外部の音の聞こえ方は全く変わらないし
音楽をかけずに冷蔵庫やエアコンの音、外を通る車の音を
ものすごい集中して聞きながらオンオフにしてやっと違いが分かる程度
オンにすると若干音が小さくなったかなくらいにしか感じられない
ノイキャンってこんなものなのか?
もっと高いものなら効果あるの? >>449
安いやつのノイキャンは大したことないよ
Sonyの1000XシリーズとBoseのQCシリーズがノイキャンのよく効く定番
値段で言うと3万円台からの製品 ノイキャンじゃなくても、コンプライに変えようよしてるこれから消耗品だと覚悟としてるけど >>449
WI-1000Xなら初期不良の可能性あり。
店頭で同機種を聴き比べてみたら? >>449
SonyやBOSEでも
せいぜい千代田線くらいまで
りんかい線とか大江戸線では
諦めないと難聴になる どれ買っても良いんだけど
基本5年保証が充実してるやつって
やっぱSONYしかないんかね? >>452
コンプライじゃなくても革ポンチとモルデックスの耳栓があれば
ほぼ同等品を激安で作れるぞ インナーなら特殊じゃなきゃメーカー違っても一度差して試すけどな
糞か差して以外と使えるか
インナー出だしの20年以上前はよくやってた 1000XM2のアプデをしたら音声ガイダンスはじめ音が一切出なくなった… >>460
試してみたらGoogle assistant is not connected
もしかしてまだ対応してない? >>461
アプリの方でGoogleアシスタントか外音コントロールか選択出来る
>>462
さっきアプデ終わったけど対応してるよ
ノイズキャンセルボタン押ながら話すと答える >>462
ペアリングしたスマホも起動してないとダメだわ >>463
外音コントロールを選択してもダメだった。
ノイキャンはアプリ経由時のみ有効にできて有線接続だと音楽は聴ける。
物理ボタンを押してもピッと鳴らない。
電源ONやOFFの時女性音声ガイダンスが鳴らない
初期化してもダメなのでサポセンに問い合わせて修理に出してみます…ありがとう。 >>466だけど、ケースに戻して充電してみたりした後Androidでやり直したらなんとか更新完了した >>462
一度ペアリング外して再接続するとGoogleから通知が来るからそれ通りにやって行けば使えるようになる。 WI のアップデートってどうやるの?
ヘッドホンアプリみても通知が来てない WI-1000Xのパッチはアップデートすると接続が不安定になることがあるらしい
そういう報告が相次いでるからサイレント配信停止しているっぽい
サイレントでこっそりやるんじゃなく公式発表しろよって感じではあるが
なお、WFはアップデートに30分くらいかかるそうな >>471
WF30分掛かってビビった、再起動もいつの間にか終わってるし
アプリ側で、数値で分かるように数値で見えるように視覚化して欲しい やっぱり、WIとWHは配信停止か。昨夜、いくら確認してもアップデート通知ご来ないから、予想はしていたが。停止するならすると、通知して欲しいものだ。 1000Xスレになってるじゃん
専用スレ立てたら? おいおい自治厨かよ
面倒なことさせんな
ノイキャンワイヤレスの話はここで良いんだよ メール来たな
アップデートしちゃった人はどうすりゃいいのかわからんな 隣の敷地で整地工事してるけどさすが1000X、なんともないぜ、だったけど、
出先でWI1000x のミニプラグ接続ケーブルなくしてしもうた。
エアロフォンとか電子ピアノに繋げなくて困る。
サードパーティー製品とかあるやろか。
青歯トランスミッターがいいのかなあ。
でも小物は増やしたくない、例えばスマホにライン入力して、1000Xに青歯飛ばせないんだろうか。 wh1000xm2 の購入を検討しているんだけど、
いかにもポータブルヘッドホンって感じで、pcオーディオとして使うとなると物足りない?
あと、ワイヤレス接続中にnc機能が5分しか使えないってレビューを見たんだけどこれまじ? >>485
PCオーディオなら開放型の良い奴にしとけ
NCの話はデマだ
以上 >>486
ありがとう
開放型はdt990proしか持ってないけど、音漏れ気にしないといけない環境だから最近は密閉型しか使ってない >>485
beyerだと低音大事な人かも知れないので。
私は、akgの701と501を使ってます。
蒸れるのが嫌なのと、聴き比べてほとんど差を感じなかったのでWIにしました。
WhとWiの間に差があるとすればもしかしたら低音だったかも知れないけど、あんまり重視しないので記憶が…。
1000xファミリーは全般的にk701と聞き替えても十分な解像度はあると思うけど、Wiに関しては、間違いなく低音の音量はない。
Ncで周囲を静かにできる点も含めると、他に無い利点を持つ選択肢だと思うよ。
あと、WFの方が低音があったけど、NC性能は2機種に比べて、控えめに感じた。
ところで、ミニプラグ変換コードの代用品って無いものでしょうか…。
くどくてすみません・・・ 高性能ノイズキャンセリング機能付きハイエンドBluetoothヘッドホンAnker「Soundcore Space NC」レビュー - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180522-anker-soundcore-space-nc-review/ 1万ちょいって安いな
後発とはいえさすがanker アンカーはプロスポーツ系広告打てよ バッテリーメーカーのイメージが張り付いてて買うのが億劫 Ankerってスマホ周辺機器メーカーの急先鋒なのに
製品が未だにMicroUSB端子のものが多いミスマッチ Ankerって低音ウリにしてるから低音好きなやつには良いかもな。。
耳壊れそうだけど >>492
USB-Cは形状だけ共通で中身が全然違う奴が多すぎ問題で、変なもん突っ込まれると
故障とか最悪発火もあり得るから、安心して使えるのはMicroUSB方だという状態なんだよ。
ヘッドフォン/イヤフォンなら500mAでも十分対応できるバッテリー容量しか無いしな。 微妙なレビューだな
NC微妙なのか?
また、実際に多くの車が行き交う場所でノイズキャンセリング機能を使ってみたところ、音楽を聞いているすぐ脇を車が通ったり信号の音がしているにもかかわらず、「騒音が音楽の邪魔になる」と感じることはありませんでした。 たしかに、イヤホンみたいな小さい機械だとType-cいいよな
一番いいのはLightningだけど >>494
うちのノートPCのACアダプタmicroUSBで19V出力になってるんだけど
間違ってスマホ充電仕様としたらどうなる? >>497
試してみればいいんじゃないの?
俺に聞かれても知らんがな。 >>485
PCで使ってるけど問題ない
NC5分で切れるはガセ アンカに15は出せない
ソニー買うわ
ncなしのヤツはお買得感ありそう >>488
ところで、ミニプラグ変換コードの代用品って無いものでしょうか…。
くどくてすみません・・・
ソニーのサービスステーションで部品扱いで買えませんか?
近くに無いときは、家電量販店のサービスカウンターでも取り寄せしてくれると思います。
電話で聞いて見て下さい。 モバイルバッテリーでWI-1000Xを充電しようと思ったけど、できないわ。
充電ランプがつかないだけで実は充電されてるとかいうことなのかな? Ankerは安さにつられていくつか試したけど値段なりって感じだったな
モバイルスピーカーにしろワイヤレスイヤホンにしろ
Soundlink miniやWI-1000Xとは比較できる土俵にすら立ってないくらい音悪い
レベル的には個人輸入すればAnkerの日尼価格の6割ぐらいで手に入るXiaomiとかと同レベル
Ankerに15kならWH-CH700NとかMDR-ZX770BNとか買う方が全然マシだと思うが・・・ >>504
電源ボタン横のLEDが光らないなら充電されてない
うちのは尼のタイムセールで買った無名中華メーカーのやつ(5V 2A出力固定)だけど普通にLED点く
バッテリーの出力が低いか過剰に高いかのどっちかだろ
特に急速充電はUSB規格外の高い出力使うのが最近の流行りだからな >>488
代用品はない特殊ケーブル
MUC-M2BT1の頃から入手製の悪さが問題になってる糞ケーブルだね
ネックバンドの小型化とのトレードオフだから仕方ないが
家電量販店で取りせてもらうかソニーのサポセンに問い合わせて買うのが一番早いけど
それができないコミュ障なら一応ここで買える(割高だが)
http://www.callonlineshop.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000003574 >>507
むう、そうすると多分過剰の方だろうな。
今までほとんどのものがこのバッテリーで充電できてたから意外だわ。
保護がしっかりしてるんだろうね。
さて、新しいバッテリー買うとしますか。 >>509
俺も最初めて出先で充電切れた時、アンカーのモバブで充電したら上手くいかなかった。
1Aの充電器でコンセントから充電しなおしてからなぜかその後は普通にモバブから充電できるようになった。 1万以下でNCのワイヤレスだとJVCのHA-S88BNくらいしか無いのかな
あんま音質とか気にしないし、エアコンや扇風機の雑音気にならなくなるNCで十分なんだけど 室内のエアコンや扇風機が気になるって
かなりの神経質かエアコンがかなりボロいか
Sonyの一万円台だと立っているときの
電車のエアコンは無理 >>512
エアコンは間取りの関係で窓付けタイプになってるから音が大きいんよ
ヘッドホンは基本的に値段=性能だけど流石に2万3万は使うのはちょっときつい これから熱くなってエアコン付ける機会増えるからNCで少しでも緩和したいんよねw
尼だと今ならクーポンもあって8000円くらいだし試しに買ってみる事にするよ 何故だか魔が差してbeatsのstudio3試聴してみたんだけど思ったより悪くねえじゃん
林檎になってからはオサレ面以外もマシになってきてるとは聞いたけどこれならその内ボーズ(笑)辺りは危ないかもな >>515
エアコンがうるさいなら、隣の部屋に行って扉を閉めれば気にならなくなるよ 尼で買って届いて使ってみたがNCは軽減レベルだったな、まぁ無いよりはマシか
それよりもBluetooth端末が安物のせいなのか遅延がめっちゃ気になるな
動画メインだけど動きと音声がコンマ何秒かズレてるのがここまで気になるとは >>518
自分ちで使わなくても他所の家の室外機の反響音みたいなのがコンクリート越しに聞こえてくるのよ WHのNCが100点でNCナシのカナルが0点だとしたらWIとWFは何点位の性能?95と90くらいある? (6月7日更新)
※2018年5月17日13:00に公開した本アップデート適用後、まれに音が出ないなどの事象を確認したため、
同19:15ごろに公開を停止しました。
音が出ないなどの事象が発生した場合は、修理をご依頼ください。 >>449
bose や sony の高価なやつでもノイズキャンセル機能は
期待でいない。 >>526
ちゃんと耳にフィットするチップ使ってるか?
コンプライやAET06とか使うとWIなら85点ぐらいはいくぞ。
WFはシングルマイクなのでお察しな それノイキャンの性能と言うより単なるカナルの遮音だろ フィットしてないとどんなに優れたNC機能だったとしても効かないのは常識だが。 >>526
MDR-EX31BNの点数も教えてほしい。 >>532
付属のイヤピースでフィットしてる状態がその機種のデフォだろ
他社の出したイヤピースで遮音性上がったのをNCの力と言われてもなあ QC35はフィット感良すぎてNC切ると自分の血流聞こえる >>535
はあ?
心音なんか耳栓すりゃいくらでも聞こえるだろ。 >>534
何と戦ってんだ?w
ユーザーとしてはNC性能上がるなら純正でも社外でもなんでもいいだろ
QC30だってTs-500使えばNC性能はWI以上に上がるんだし
コンプライは高い割に寿命短いからメーカー純正品としては採用されにくいしな マックのハンバーガー何点?って聞かれて
焼きたてのバンズに交換したら80点って答えてるようなもんだろ >>538
だからそれを分けて何がしたいの?
ユーザーとしては結果的に大きなデメリットも無くノイズが減るならなんでもいいじゃん
三段フランジみたいにトレードオフな要素があるならともかく
トータルの結果で比較しないで、あえて限定条件を付けて部分的な比較をする意図は
大抵トータルの結果を覆したいときなんだよね(人はそれを詭弁と呼ぶが)
何が最強ならお前は納得なのよ?www >>541
違うものは違うってだけだろ、ムキになんなよ ノイズキャンセルの捉え方が違うだけだろ。
・全体の遮音性も含めて総量的に聞こえる音が少なくなること
・機械的機能として外音を打ち消す能力のみを指す
俺個人は遮音性の恩恵なしにノイズキャンセルを語っても仕方ないような気がするのだが。 >>524だけど結局WF-SP700N買いました
コンプライの遮音性も含めての評価だけど80点くらいあるように思う
エンジン音やモーター音なんかは俺のクソ耳ではまったく聞こえなくなったよ 今更ながらにMDR-1000Xを入手したのだが、WH-1000XM2に比べてやっぱりNC性能劣る感じがする。
電車に乗っててもXM2はアナウンスをうっかり聞き逃しそうになるけど、1000Xはそうじゃない。
イヤーパッドの劣化のせいか、それとも個体差なのかわからないけど、違うね。 高くて良い奴は分かったから
安くて良い奴知ってる人居ないの? >>541
テメーの奇形の耳に合わせた遮音性の問題でNCの性能を語られたらメーカーも迷惑だって事に気がつけんのかな? >>552
色々あって安く手に入ったから。
仕事場と自宅の両方に置きたかったから二つ欲しかったからちょうどよかった。 Zik3.0が2万円切った
発売当初は高くて対象外だったがこの値段なら欲すい
でもこれって故障したらサポート期待できないよね >>556
クラウドファンディング参加したが
まだ来ない もっと強力なNCをソニーが出してくれればいいのにな……
今のソニーの技術では無理なのかな? NCイヤホンを買うのですが
SONY WI-1000X、BOSE QC30で迷っています。
また、有線ですがQC20も考えています。
仕事がいつもうるさい場所にいるので、プライベートはせめて静かめな環境で居たいと思いNCイヤホンを買いたいと思います。
人の声が小さく聴こえ、騒音がカットできればと思っています
ノイズキャンセリング性能重視をするとどれが良いと思いますか? 視聴できるならした方がいいよ
比較してみないとわからんから他人の評価は当てにならんよ wi1000xのあとにqc30買い足したけどwi1000xだけで良かったというのが自分なりの感想 電話が掛かってこないなら
Sonyでいいとおもう
社給と二台持ちならSony以外 >>554
QC20は販売当初は衝撃だったな〜
あのころはBOSE一択だったからな >>561
その三期種なら見た目とか形で選んでいいと思うよ。 試聴しました。
この中でBOSE Q20が一番ノイズキャンセリング性能が高くその次がQ30、SONYは使い勝手が良いですが、音質があまり好きではありませんでした。欲を言えばもっとノイズキャンセリングや遮音性が高いイヤホンが欲しいです。
これ以上のノイズキャンセリングイヤホンはないのでしょうか? ダブルフランジが苦手じゃ無かったらWIにAET06がオヌヌメ。
あといっそWHにいってしまうと言う手も >>570
使い勝手いい?
アプリまで含めて、ホントに? ふふふ・・・
みんな気づいてる
Shureのイヤホンのほうが低音から高音まで消えてくれると
ノイキャンにガッカリした者はShureを試してみよ アプリなんか滅多に使わねえよ
ソニーもポーズも
最初はwktkして使ってみたけど、すぐに飽きた
日常的に必要なことは全部自動だし ShureのBluetoothイヤホンってどうなの
もう有線イヤホンじゃ生きていけない体になってしまった tilde着いた
ノイズキャンセリングはそこそこ効くが
耳詰まり感がキツい 室内で家事中にpc、タブレット、TVで音楽を聴きたくて現在ワイヤレスでNC機能付きのイヤホンを探しています
周囲の音を減らしつつ人の声は聞こえた方がいいのですがお勧めの機種はありますか?
また、qc30やwi1000xが良さそうとも思いますがオーバースペックでしょうか? >>580
家ならBluetoothスピーカーのほうが良いんでは? >>581
小さい子がいるので
外と家電の音を減らしつつ人の声は聞こえるようにしたいのです
調べると希望に近いのはSONYのXEA20だったのですがpcのBluetoothに非対応だったので除外しました 折れたなぁ・・・
ヘッドホン支えてるY字部分。そりゃ重いもんなぁ・・・ >>580
ノイキャン全然関係なくなっちゃうけど、SONYの首掛けスピーカーがいいんでない? >>586
あー、確かに。
位置が遠いから大声じゃないと無理だしな。 ノイキャンじゃないけど>>587のやつか、Xperia Ear Duo 本気でノイズキャンセリングできるように
耳の周囲を真空で囲んで、その内側にノイキャン機能とスピーカー付けるヘッドホン出してくれ
とにかく、すぐやれ、今やれ、早くやれ、まずはやれ、坊や坊主はやる気があれば何でもできる 580ですがありがとうございます
首かけスピーカーは目から鱗でした
今だと直接耳に入れないタイプのものが色々あるようなのでそちら中心でまた探してみます >>593
鼓膜を破ると
いつもノイズだけ聞こえるようになる SONYのノイキャンイヤホン+QC35(無音)で使ってる。
両方使わないと満足できないわ 発売時期も違うしな
なんだかんだ毎年買い足していくと一式揃うよなw
うちもQC15→QC25→QC20→QC35→MDR-1000X→QC30→WI-1000Xの順に買っていって、
MDR-1000X: 寒いときのポタ用
WI-1000X: 暑いときのポタ用
QC20: ポタ用バックアップ
QC35: 自宅用
みたいな感じで今は落ち着いてる(他は売った) 暑い日外用
寒い日外用
多い日夜用
お家の中
これだけで4台必要じゃん 用途に応じて使い分けてるだけなのに意味が判らないのか? Xperia × Music 使いこなしセミナー受講した人いない? Xiaomi Mi ANC Earphonesの情報求む ソニーストアでWI買ったらサマーキャンペーンかなにかで10%OFFだった
ヨドバシとかと大して変わらん値段で買えたし2000円でワイド保証もつけられたから満足 「WI-1000X/WH-1000XM2」本体ソフトウェアアップデートのお知らせ WIだけど特に問題なくアップデートできた
けど、Ambientモードの切り替えが便利なので、Googleアシスタントは使わないかなあ W-1000XのAssistant、iPhoneでまともに動いてる?
通知聞いた後にもう一度押すと聞き取り音が連続してまともに操作出来なくなるんだが... 電車や地下鉄での使用でQC30やWI1000xは、
スマホの機種によってノイズキャンセリングに違いは感じられますか?
MDR-EX31BNはXperiaに比べてiPhoneではノイキャンが効きませんでした。 真面目にお聞きしています。
皆さん否定なさっているので、きっと安価なものだから、ということかもしれませんね。
ありがとうございました。 リモコンの性能はテレビで変わりますか?
って聞いてるようなもん ノイキャンはイヤホン独立で処理してるのでスマホと接続しなくても動くのよ
つまりスマホがアラーム鳴りっぱなしとかじゃない限り機種は関係ないです オレ31BN長いことiPhoneで使ってるけどノイキャン効いてなかったのか。知らなかった
自分ではとっても快適なんだけどな 31bnのノイキャンで満足できるなら1000Xシリーズ使ったら鼻血出て倒れそう https://i.imgur.com/wsY14dT.jpg
beatsのこれ買おうと思ってるんだけど何か悪い点とかあるかな
初めてワイヤレス買うからどきどき >>629
良い点:beatsのヘッドフォン
悪い点:beatsのヘッドフォン
そういうモノだよ
beatsってブランドじゃないと駄目ってならしょうがないけど、3万オーバーの金出すなら
WH-1000XM2かQC35を選んだ方がいいと思う 基本的な性能としてはソニーとかポーズのほうがいいって人が多いけど
デザインも重要だろうし
アップル製品を使ってるなら、親和性がものすごく高いので選ぶ理由にはなる
プレーヤーがAndroidなどの場合はヘッドホンがApt-xに対応してない場合があるので注意が必要 iPhoneの場合beatsならバッテリー残量が一桁単位で表示されるんよな
あれは便利 beats studio3は案外悪くないよ
sonyやboseには及ばないけどノイキャンも結構効く
音質も過去のbeats製品の音に比べたらかなり向上してる
現行のsolo3やbeatsXといった製品と比べても明らかに音質は上
R&BやHIP-HOP、EDM等とは当然ながら相性が良い
解像度はsonyには及ばないけどバランスの良い音に仕上がってるのでどんな音楽でもそれなりに聴けるようになってる
もちろんApple製デバイスとの親和性はメリット
性能重視(音質・ノイキャン)で選ぶならやはりsonyとboseが優れてるけれど
beatsのデザインとブランド性に惹かれてるのならbeats studio3も悪い選択肢ではないと思う アドバイスありがとう
beatsはワイヤレスだから選んだんだけど音質ならソニーの方がいいんだね
初めてなのでもうちょっと選んでみます あのbだかdの文字が相変わらずなんというかちょっとな…
メーカー知らない人にはドコモのヘッドホン?とか言われそう >>637
Beats by Dre
左耳がbで右耳がdだぞ
パーマンみたいだろ Beats毛嫌いしてる人はアニオタオーオタというのは俺の偏見 >>638
そうだったのかw
ありかとう、ひとつ賢くなった >>639
だって低音がズンドコしてるだけで音がモンヤリなんだもん WH-1000XM2を買おうかと思ってるんだけど
電池寿命ってどんな感じ?
5年位前にMDR-DS7500を買ったんだけど、購入後1年位で電池の持ちが明らかに悪くなって
1-2時間ちょっとで電池切れになるようになって映画1本も持たなくなった経験があるんでちょっと躊躇してる まだ発売して1年経ってない機種の電池持ちの変化とか判る訳ねーじゃん wh-1000xm2のアナウンス音って下げれないの? 音大きすぎるよね アプリで小さくできるようにしてほしい >>628
まあ5年前のだからさすがに最新世代のと比べてもとは思うが
10年前の値段倍以上した初期デジタルNCから性能下がった感じはしないからな なんかwi1000x値段下がってきてるな
もうちょい待てばよかった wi1000x音がいいけどこの暑さだと厳しそうで躊躇してる WI、この季節だと首の後ろがねちょっとしたりする? wf1000の海外バージョンって何か特別違うの?
ヨドバシで売ってるんだが >>651
首の後ろがくっつかないように後ろに少しずらしてる
首横側で二点で挟まれる感じである程度は固定されるな >>653
ありがとう!首の真後ろにぴったり寄り添わせなくても平気なのね。参考にします。 襟のあるシャツを着ればいいだろおじさん「襟のあるシャツを着ればいいだろ」 それちょっと前に軽く荒れ模様になった話題やないかw デザイン的には襟のあるシャツの方が合う気がする
白シャツにシャンパンの組み合わせは悪くない ド田舎だから試聴できる店もなく通販で買ってしまったWH-1000XM2
大きすぎて耳を覆ってくれず外音が入りまくる…
Wirelessって書いてあるプラパーツを引っこ抜いたら詰められるだろうか
でも自分で改造して失敗するのも恐ろしい
遮音性低くてもイヤホンにしておくべきだった WH-1000XM2買ったけど音量最大でも低すぎなんだけど
+方向にタッチしまくってるけどまさか最大になってない? なんかBOSEのQCスレでiphoneの場合に限りコーデックの関係で音のポテンシャルは低いもののBOSEのがまだマシって書いてあったんだが、iphoneだとSonyの奴の性能を引き出せないって考え方でいいのか? >>662
BOSEのスレは頭おかしい信者しか居ねーから参考にならん これだBOSEのQCスレにあったヤツ
BOSE QC35は確かに、多くの面でmdr-1000xm2より音が劣る点があるけれど…
それはBOSE自体もApple製品に最適化されたサウンドチューンを行なってる事もあって、iPhoneでの使用前提ならAACにも対応してるので、間違いなく最強です。
更にオンキョーのハイレゾアプリであるHF playerを組み合わせ、ヘッドホン選択をEarPodsにすると…BOSEの狙った最高の音質を味わう事が出来ます。 つか比較対象がSONYのヤツ一個古いヤツか…なんかすまん。
SONY買うことにしますわ。 最適化されたサウンドチューン()とか信じ込むなよ…
うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しいんやぞ >>661だけど
+方向にタッチした時の音が変わった所が最大音量ですよね? >>668
タッチじゃなくて上方向になぞる感じにしても音量変わらない? ごめんタッチと言うより、ちゃんとなぞる感じにしてます
そのとき反応してピッっと鳴るじゃないですかぁ?
ずっと繰り返すとププッと鳴ると思いますがそこが最大音量なんですか?
今まで使ってたイヤホン端子付きワイヤレスレシーバー比べれば音量低すぎなんですが >>670
最大音量だね。他の再生機と繋いでも状況変わらない? どうしてこう言う人って自分が使ってるプレーヤーの情報とか言わないんだろ
釣りなのかアンチのステマなのか xm2使ってるけどiPhoneの音量メモリ3〜4でもちょうどいいくらいだぞ
大音量で聴きすぎて耳ぶっ壊れてんじゃね まあ確かにiPhoneならSONYの優位は薄まるしBOSEでええんちゃう
ヘッドホンもイヤホンも装着感はほんまええからな 結局ハイレゾ対応に流されてSONYにしたわ…まだ箱すらあけてないからなんもわからんが、店頭で装着した感じQCのが軽くてつけ心地よかったわ
安物買いの銭失いにならない事を祈る… WI1000xの通話機能のレベルはどんな感じでしょうか。店頭で通話の実験までするのを躊躇しており。レビューでは酷評している人がたまにいますが、アンチなのか見分けつかず、ご意見よろしくです。 >>677
残念ながらオマケ程度の性能しか無い。
マイクが遠いのか声を拾わない。WI-1000xの通話機能はあっても使わないというか音楽専用モデルと割り切った方がいいレベル。 XM2出先で試したけどこの暑さだとノイキャンがどうとか関係ないのな
装着してるだけで罰ゲームだわ…耳ムレムレで不快この上ないってファーストインプレッションで終わったわ 【TaoTronics】 aptX対応しアクティブノイズキャンセリング機能を搭載したBluetoothヘッドホン「TT-BH036」を発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000130.000022971.html >>678
ありがとうございます!!
その機能は諦めるか他買うか決めます。
QC30は高くて… >>682
ただ音とノイキャン性能は良いんだよなぁ
まぁぼっちの俺には通話相手がいないのでどうでも良かったりするが、宅急便の人からたまに来る電話を間違えてWIで受けたりするとかるくパニクるw スマホ側で電話プロファイルだけ無効にするといいかも? >>670だけど複数のスマホで試したけども最大音量でも低いですね
体感的にアンプの出力は一般的なスマホに毛が生えた程度っぽいですね
爆音好きには残念です xm2は逆に今まで使ってたヘッドホンやイヤホンに比べて音量高く感じたけどなぁ…
ヨドバシかなんかで試してみたらスッキリするんじゃね? あとはSONYに相談かなあ。電話じゃなくてチャットもできるみたいだから。案外初期不良だったりするのかもよ。 >>686
爆音好きを自称するな耳のメンテも兼ねて1回耳鼻科行っとけ。
ヘッドホン難聴始まっちゃったら爆音どころじゃないぞ。 カフェや自宅で近くで人の会話を減らしてくれる製品をさがしてるけどどうかな。勉強で集中したいんですよ。音楽は聞かない。
QC35とwh1000mx2を家電量販店で視聴したが店内ではソニーのが騒音を消してNC特有のノイズも少なく一番候補だけど、モルデックスや手元の8年前のノイズキャンセルイヤホンにコンプライをつけるのも候補だ。
音聞かない前提で、どれが一番騒音を減らせるかな? >>690
ソニーのは無音だと電源切れるからそういう使い方ならBOSE Bluetoothで繋いでれば音流さなくても切れんよ
バッテリーは無駄になるがな
スマホとか家に置いてヘッドホンと勉強道具だけ持って集中したいってんなら向かないな >>692
繋いでてもなにか再生してないとしばらくするとノイズキャンセリングはオフにならないかい?当方WI
設定でなんとかなるのかな >>692
そっかboseか。騒音を減らすのが目的だかなソニーの場合はWH1000mx2が候補。
ちなみに、家電量販店でのカフェや自宅の人の会話などの実際のシーンってどれぐらい違うんかな。
ちなみに、ソニーのは自動で切れるらしいね。ただ、bluetoothで接続か優先接続しておけば切れることはないみたい。ダミープラグでもOKみたいだな。
ttp://s.kakaku.com/bbs/J0000025539/SortID=21213125/ >>689
耳鼻科で春に花粉症ついでに聴力検査したけど案外全く問題なし
ただあの機械では8000Hzまでしか測定できなかったのがオーディオオタとしては残念
連続で聞く時間は最大でも2時間に抑えてるのがよかったかも。
>>687
ポタアン+イヤホンだときっとビックリするぐらいの大音圧だと思いますよ
一応高価なアンプ内蔵ヘッドフォンだからそれに比敵するぐらいの出力あると思って買ってしまいました
自分も量販店寄った時は試してみようと思います
ちなみに自分が満足いく音圧はパチンコ屋等の騒音が大きい場所で曲の静かな部分で周りの音がやっと聞こえるぐらいです 切れてしまう件、気になったので
ソニーに問い合わせしてみました。
以下回答
> ノイズキャンセリング機能のみを
> オンにして長時間使う事は出来ますでしょうか?
A3:
WI-1000Xでは、本体が再生機器とBluetooth 接続されているか
または付属のヘッドホンケーブルで有線接続されている状態であれば
音楽を再生していない状態でも、ノイズキャンセリング機能が働きます。
しかしながら、有線接続がない場合や、Bluetooth 接続が切れた場合は
約5分経過すると電源が切れる仕組みです。 >>702
ビックカメラで見かけたから確認したら両方bだったんだけど、だまされてる? 装着しながら横になれるNCイヤホン探してるんだけど、WF1000xって横になっても耳痛くならない? >>705
今使ってるSHUREだと耳の空間にスポッとハマって横になっても全然痛くないんだけどね
ただ寝る時にはコードが鬱陶しすぎるんだよねー.. >>704
無理
耳から割と出っ張るタイプだから寝フォンには使えなかった ネックピローを使うとヘッドフォンでも横寝出来るぞよ マイナビの素人記者っぽいやつの記事を読んで初めて知ったけど、T-200サイズのステムなら
T-100サイズのComplyでも無理やり取り付けできるんだな
あんなに軸径の異なるものを刺そうとか普通思わんけど、検証機材の無い素人は記事の為に
無茶苦茶やるから時々新しい発見がある
https://news.mynavi.jp/article/soundvisual-114/
で、SE846用にストックしているComply PをWI-1000Xに無理矢理付けてみたけど、T-200が
ゴミに感じるくらい遮音性が上がって笑うwww
WI-1000X+T-200だとQC30+T-500と同等かやや負けるくらいのNC性能なんだが、
WI-1000X+Pだとそれらを遥かに超えてくる 現在家でも外でもWI-1000X+Xperia XZ2シリーズ使ってるんだけど、家ではWH-1000XM2買って聴こうか検討中
WI-1000XあるならWH-1000XM2は不要? >>712
いいんじゃない?
掛け心地や音質、ノイキャン効果の差をあれこれ試して遊べそうやん。 >>712
俺はその逆を検討中だわ
ヘッドホンだと寝返りうてなくて不便なんだよなー >>712
夏WI冬WHで使い分けられるから問題なし! wiは個人的には微妙だ
wh使えない環境だったら遮音性高いイヤホンで充分 WIと同じくらい高音質かつ遮音性高い無線イヤホンてあるの? >>712
買うメリットは
・冬はイヤーマフ代わりになって耳が温かい
・WI-1000Xよりバランスの良い音
(WI-1000Xはデフォだと高音寄り、EQ使っても高音と低音のバランスを取るのが難しい)
・右側面スワイプ操作は便利
・WI-1000XのイヤーピースがトリプルコンフォートかハイブリッドならWH-1000XM2の方がNC性能が若干高い
ってとこかな
うちのは一つの前のMDR-1000Xだけど、冬はMDR-1000X、夏はWI-1000Xで使い分けてる
>>717
ER-4S+MUC-M2BT1あたりの組み合わせなら似たようなのができる
俺もWI-1000Xが出る前はSE846 or ER-4S+Comply P+MUC-M2BT1で使ってた
でも、高遮音カナルは着けたまま歩くと足音が煩いから通勤向きではない
旅行とかで長い時間、電車や飛行機に乗るみたいな用途なら高遮音カナルの方が有利かもだが
あとBA型はマルチドライバでも低音スカスカだし、D型やD型ハイブリッド型はベント穴開いてるから遮音性が低い
低音が欲しいならWI-1000Xの方がいいという印象(俺はそれが決め手でWI-1000Xに乗り換えた) 禅は基本的に1月のCESか、9月のIFAで新作発表
SONYも大体同じ
CESとIFAを無視して中途半端な時期にわざわざ独自の発表会開いて新作発表やるのは
ノイキャン界隈だとBOSEくらいだな WH-1000XM2ちょっと前まで品薄で4万近くまで高騰してたのにどうだろう
俺は最近やっと手に入れて今月に価格下落したからもっと先で良いわ
でも改良するなら、低音NC十分だから高音もっとNC強化と
一番やってほしいのはアンプの出力は格段に上げて欲しい
大爆音になるように頼む イヤーパットが固すぎるのどうにかして欲しい
あとカラバリ
事務机みたいな微妙なグレーはいらんから WFも忘れないでね
絶賛宇多田さんが在庫売ってます イヤーパッドを布にして欲しい、ゼンハイザーのプリンみたいに そこでmimimamoですよ
真ん中くり抜いて音質の劣化も無し! アホか?基本的に遮音性が皆無なベロアやマイクロファイバーのイヤーパッドは開放型用だろ
NC機は筐体の遮音性が高音域のNC性能に直結する
だからこそ1000Xはハウジング内に吸音材を詰めまくっているし、QC35も遮音性の高い素材の
イヤーパッドに変えてきたわけで それってNC性能じゃなくて、ただの遮音性じゃないの?
NC性能はマイクから拾った音をどう処理するかって話だと思うんだけど。 ↓遮音性は物理的NCであってうんたらかんたらあーだこーだ だから逆位相音を発生させるノイズキャンセリングは
アクティブノイズキャンセリングと銘打っているわけで 今WF1000使ってんだけどWI1000の方が音質いいのか?てっきりソニーのワイヤレスで一番だと思ってたのに、WIの方がいいなら買い替えたいけど
完全フリーを使ってた身からするとあの首掛けじゃ
ちょっとワイヤレスの意味があまり感じられんと
言うか、有線でもいいような気もするし
確かにWFは音飛びが気にはなってたけど特に駅
のホームなんかでアナウンスが飛び買ってたり
コンビニの入口前とか酷いのでな
誰か両方使用してる人いる?やっぱWFよりWIのが
全然いいの? ノイズプルーフとかノイズインシュレーションとかあるんだから全くの別物にパッシブノイズキャンセリングとか名付けるのは優良誤認だよね >>735
使い勝手によるのでよい・悪いで分けたいのなら
自分で両方試して下さい
WFはマスクの時期使い勝手よかったよ
音質や電池持ち不満はあったけど
今はWI-h700 WI-1000XとWH-1000XM2は買ったけどWF-1000XはLDAC対応してないから買ってないな >>732
言葉が悪いね
総合的な「ノイズ削減性能」という意味で「NC性能」という言葉を誤用しただけ
ANCは高音域には効果が薄いから高音ノイズを筐体のパッシブな遮音性能で防ぐというアプローチで
「ノイズ削減性能」を上げるのが最近のハイエンド機の流れであり、それを踏まえれば布イヤーパッドは
そのアプローチを台無しにするから使う意味がないって話だよ
>>735
WFも買ったけど音飛びと遅延が酷すぎて数週間で売った
音質も「ノイズ削減性能」もBTの安定性もWIの方が遥かに上
装着感はネックバンドは襟なしの服を着ているとうざったいが、襟ありの服なら特に不快感は無い
首から上がフリーになるから無線による恩恵という意味ではトゥルーワイヤレスとそんなに差は感じない
ただ、冬物のコートは相性が悪い
(コートの襟で首周りが太くなるんでコートの外に着けるのは無理があるし、コートの中に仕込むと
ケーブルがコートの襟と擦れてタッチノイズを出すから)
まあ、その時期はWHがメインになるだろうから支障は無いと思うが
ちな、音質と「ノイズ削減性能」だけを見るならWIよりWHの方が優秀
蒸れすぎて夏に使おうとは思わないがな 通勤用にQC35と1000XM2で迷ってるんだけど、
NC機能は置いといて音質は各々どの辺の価格帯のヘッドホンくらいと考えたら良いんだろうか?
MDR-1AM2と同等くらいと考えてOK? いや、暑くなってから久しぶりに1000XM2使ったけどまだあちぃよ。
9月に新モデル出るし10月くらいの涼しくなってからで良いんじゃねヘドホンは >>741
買うのはそれくらいの時期になるとは思うんだけど 実際音質的にはどんなもんなのかなと
今 所持しているのはATH-R70XとQ701とMDR-10Rの3つなんだけど、
無線接続だから前二つに及ばないにしても10R並みの音質しか出ないなら買い控えようかと考えてる。 「音質」なんてものは主観的なものだから、本人が試聴する以外に確認方法なんてないよ
HD800Sが最高という人も居れば、MDR-CD900STの音が最高という人も居る
どっちも最高という人も居る
それだけの事
なぜか音質をドラゴンボールの戦闘力のように捉えて、万人に通じるベンチマークがあるよう
誤解している人が多いんだけど・・・
そしてそういう人ほど接続方式やらケーブルの線材やらDACチップやらのスペックに拘るか、
製品の価格に拘るような気がする >>743
その個人の好みによるってとこまで行ってるなら問題はないんだ。
今日視聴して来たんだけど 音質的には両者共に満足いくものだったけど、
QC35 の方が軽やかな感じの音で好きだったなぁ
1000xm2 も落ち着いた感じがあって良かったけどQC35 と比べると篭った感じがしたな。 WH-1000xm2に関してはは一応専用アプリのイコライザーで自分の好みの音に出来る
設定もプリセットされてるから面倒も無いし
フラットの状態以外認めないって事なら仕方ないが
アプリ事前に入れた状態で視聴したほうが良いと思う
QC30はつけ心地が段違いに良いから買うとき迷ったし今でも未練はあるけどな >>745
新しいイヤーパットを買って匂いを嗅ぐときだけ新品を使えばいい >>748
よく分からんがこれ交換できるのけ。というかイヤーパッドだけ売ってんの? >>749
恐ろしく高いが、交換してもらえたはず。BOSEの倍近くしたような。 >>749
http://s.kakaku.com/bbs/J0000021801/SortID=20348991/
MDR-1000X
イヤーパッド(イヤパッド色:ブラウン 本体色:グレーベージュ)
X-2593-518-1(部品コード)
3200円+税 (片側1個)
※両耳分の場合は片側2個のご注文となります。 ってことは外せるのかの
外せるなら水洗いしたいとこだな >>750
https://www.bose.co.jp/ja_jp/products/headphones/headphone_accessories/qc35-ear-cushion-kit.html
QuietComfort 35 headphones ear cushion kit
\4,320(税込) (1ペア2個)
倍ほどではないがBOSEよりは高いっぽいね
>>746
どっちも買えばいいだけやで
・室内向け: QC35(そこそこ高性能なNC、低フロアノイズ、快適な装着感)
・ポタ向け: WH-1000XM2(最高性能なNC、安定性の高いBT)
と使い分けできるし >>745
イヤーパッド側を清掃するのも大切だが、まずはお前の耳の後ろとかもみあげの辺りを
風呂に入るたびに毎回綺麗に洗う事から始めようぜ ソニストで別件で調子悪いと認めてもらえて貰えたら、イヤーパッドも無料交換
但し、3・5年延長保証 全然語られてないけどwi1000の外音取り込みモードってどうなの
駅のアナウンス普通に聞こえるレベル?ON音質が劣化したりしない? 普通につけてない状態のレベルで外音は入ってくる
ただし同時に再生してる音楽も鳴ってるから駅のアナウンスとか聞きたいなら音楽は止めるか音量を下げるべきかな
当たり前だが >>761
つけてないレベルってマジか、めっちゃ良いじゃん
個人的にノイズキャンセリングよりもそっちに期待してたから、それなら買ってくるわ 外歩く時はアンビエントサウンドモードにしないと危険だよな
よく使うからGoogleアシスタント機能は使ってない WI-1000X、コンプライでも電車内アナウンス聞こえるよね?音はかなり小さくなるけど WI-1000X買ってきた
イコライザーでクリア且つ高音重視の設定にしたいけどどうすりゃいいかわからん
offが一番良いんだろうか デフォでクリア且つ高音重視のチューニングになってるからオフでいいよ >>768
とりあえず中低域下げて高域を上げておけばあんたが望む音になるんじゃね? アドバイスあざす
細かい設定も出来ないし悩んだ結果Brightしました
オフがクリア且つ高音重視とも言われてるし
brightは人によっちゃやりすぎだろって位の設定なんだろうな、あんまこれにしてる人もいなそう なんかBOSEの15%オフクーポン来てるからQC30買おうかな
でもそろそろ2年たつから後継機種も来るかなぁ wh1000xm2ポチって届いたが、アームのところに汚れがあって返品
天下のソニー様でも出荷時に外観検査してないんだな >>774
マレーシア製だもん
神経質なら日本国内で外装点検と音質けんけん要望出したら
って言っても、所詮機械任せ >>775
小売店からソニーに要望を出してくれるらしいが、どれだけ響くかな。こだわりはないのでqc35ポチったわ。 ソニーは割とそういうのあるわ
返品できるところで買わんと 普段Shure215SPE
気のせいかな?QC35も1000Xも、ゲインが低い気がするんだ。
自分の録音のレベルが妙に低いときもあるんで、音量足りないんだが・・・
どう?>ゲイン CDの録音レベルに合わせてあるからな
無駄にゲインが高いと、ボリュームが荒いスマホだと適度な音量に調整できないってクレームにつながるし バシヨドでqc30とwi1000x比べてきたけどncは圧倒的にqc30が効いてた
ほんとにコンプライ装着で最強になるんか? 自分の使用環境ではwi1000xの方がノイキャン性能は上だと感じる ビックカメラで比較したかぎり、wi1000xは声以外を高いレベルで消し、qc30は声も含め全体的に消すけどレベルとしては少しだけ劣る感じ。あくまで感じですが。 コンプライ高いと思ってる奴はセリアの低反発イヤーピースにしろ
100円なのにコンプライ並みの遮音性だぞ バシヨドとかの家電量販店で聴くとQCのが消すよ
街中はQCが強い WI-1000Xはイヤピがハイブリッドだと遮音性が糞だから
出荷時はハイブリッドが標準で着いてるせいか、試聴機もだいたいハイブリッドになってる気がする
トリプルコンフォートに変えると遮音性が上がるんだが、装着感がすこぶる悪いんで、メーカーとしては
カジュアル層が「イヤピが耳に合わない」って言って離れるのを嫌がってるんだろうな
ちな、Complyまでグレードを上げると遮音性はQC30を超える 自分が地下鉄内で試した感想だとこんな感じかな
WI-1000X+Comply P >> QC30+Comply TS-500 > WI-1000X+Comply T-200
> QC30+StayHear(※) = WI-1000X+トリプルコンフォート >> WI-1000X+ハイブリッド(※)
※が試聴機で使われる構成
ちな、電車・バス内と店頭ではノイズ成分が全然違うから店頭試聴で評価するのはあまり薦めない
(店頭最強だが電車内ではウンコなQC35とか良い例) コンプライ付けたらWIが優秀だけど、QC30はStayHearの軽い装着感であの遮音性が実現できているのが素直に凄い >>788
QCってイヤピ変えれるの?
引っ掛けるとこと一体になってるじゃん
変えると外れやすくなると思うんだが 俺も両方持ってて数ヶ月使ったけど
QC30+StayHear(※) >> WI-1000X+トリプルコンフォート >> WI-1000X+ハイブリッド(※)
って感じだったな
WI-1000XはQC30に比べてNCの効きが弱い
(FWは最新版 >>788
Wi-1000にコンプライPを使用できるんですか? >>788
テレビが店頭では明るさ最大のデモモードになってるのと似たような感じなのかな XM3変更点
・USBタイプC採用
・音質向上(DAC強化?)
・ノイキャン強化
・Googleアシスタント対応
くらいか
XM2のDACがどうなってたのか知らんから2番目はよくわかんないけど言及されてるってことはそういうことよな 結局XM3は各部のマイナーチェンジとGoogle Assistantへの標準対応って事か。
なんかイマイチだな。 プレスリリース見たら、町の雑音と人の声も消せるとか最高かよ 最大の特徴は、ノイズキャンセリングを司るチップが新型『QM1』となり(名称も付きました)、大幅にノイズ低減性能が向上した点。ソニーの公称によれば、現行のWH-1000XM2に比べて4倍となります。
4倍ってことは12dB下がるってことか?
ほんまかいな 何が4倍かなんて書いてないだろ
プロセッサ能力が4倍とかじゃねーの 書いてないからみんなの意見聞いてるんだが?
プロセッサなわけないよね WH-1000XM3ハンズオン:ソニーのノイキャンヘッドホンがさらに進化した
https://www.gizmodo.jp/2018/08/174312.html
試用レビューあり
ノイキャンとつけ心地がかなり良くなってる模様
野暮ったかったデザインもマシになってる?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1140783.html
こっちの記事によると
「重量は約20%軽量化。イヤーパッドは低反発ウレタンを使った新しいものに変更している。」
とのこと 4倍っていうのは2dBキャンセルできるって事か?
WFがLDAC搭載で出たら買おうと思ってたが、今回はスルーだな(もちろん左右安定して音が出る事は当然として) まだ初代使ってるけどこれも全然使えるしな…
もっとノイズ減るならそれはいいけど。 >>810
初代は合皮製のハウジングの質感が良かったし、デザイン面ではオンリーワンかと
俺はNC性能最強厨なんでXM3に買い換えるけど
つか、XM2の時点でNC性能はQC30やWI-1000Xを超えてるのに、XM3はそれを超えてくるって・・・
文句無しに最強だろ
これでつけ心地まで良かったらBOSEが死にかねん 店頭で聞いて見てかな
電車の中ではもっと消えればいいのにとか思うけど、オフィスとかでは十分な気もする。
大戸屋でも隣のおばちゃんうるせーなとか思ってたから確かに強くなるのはありか。
今あるやつどうしよ >>813
いやqc30はハナから相手になってないだろ
35? 2年連続買い換えたけど、4倍ともなると、今年も買い換えだなー
ソニーストアさん今年も買い取りオナシャス ハンズオン動画上がってる
https://www.youtube.com/watch?v=aBm0z0fREF8
従来の1000Xシリーズより明らかにシルエットがシュッとしてて良くなったな
QC35ユーザーだけどこれならソニーに乗り換えたい ソニーのこういうカタログスペックは期待できんから実際に聴かないと WH-1000XM3は US Amazonで"In sock on September 6, 2018"となっている 思ったより早かったじゃん
XM2スルーしたから今度は買うぞ
BOSEは対抗馬出さないんか 軽量化より薄くなってないの?
最厚部の分厚いのが軽減されたとかは AV Watchの記事 重量は約20%軽量化→重量は約20g軽量化 にこっそり訂正してる 275gを20%も軽くしたら220gだもんなあ
QC35の234gよりも軽くなってしまう なんで黒に赤文字とかベージュに金とかの厨二配色にするかな
動画の中でQC35と並べて置かれているけど、シンプルで上品なBOSEと比較されると
ソニーの厨ニデザインが際立つ >>825
だっさ
タイムセールの値引きシールで20とか大書きしててlじゃなくて円てやつ連想不可避だわ 今もってるMDR-1000Xがちょうど12月ごろに結露したり割れたら良いかも。
そうしたらワイド保障で最新型になったりして。
まだ一度も壊れていないけど。 >>833
大丈夫、そう思ってる奴ほど壊れねーからw
自分も初代をデビューから使ってるけど、目立った故障とかヘタレてるところとかも無いんだよなぁ。
ただノイキャンの性能が上がってるらしいので今回は買い替えかなぁ? ソニーの製品サイクルが早すぎじゃないか。
前モデルを最近買った人からしたらエーって感じだし。
ここまで短期のサイクルで発売するくらいなら、最初からもっと開発期間とった最初から何年も持つ製品出した方がいいんじゃないのかね。 デジタル商品なんだから商品サイクルも調べんような情弱はそもそも相手にしてない
胡座かいてるとBOSEに遅れを取るだけ 一年置きに出てる?
別に買い換える価値があるなら変えればいいだけで。
ソニーのコストがどうなのかはちと気になるが ソニーは東京オリンピックの頃にはマーク10くらいまで行ってそうだな
それまでにはヘッドホンコネクトアプリが機器を認識できるようにしてくれよ >>840
人の声聞こえにくくなるのか?
ほんとだったら買い換えたいな Wi1000xの後継はいつぐらいかしら。上の方の書き込みのように10月ぐらい発表なら待ちたいとこ。 IFAで発表がなかったんだから、普通に考えて次はCESかMWCでしょ 装着時の見た目が改善してそうでええな
前モデル着けてるとこめっちゃダサいからな WH-1000XM3で使われてる新型プロセッサがネックバンド型でも使えるなら半年後か1年後にWI-1000Xの後継機が出る可能性も高い
ただ来年はQCC5100搭載で高性能化した完全ワイヤレスNCイヤホンが出てきてネックバンド型の優位性が揺らぐことが予想される >>835
ソニーのヘッドホンは品質・サポートが糞だからな
初期故障品を掴まされて糞サポートに腹立ったから返品したわ >>838
煽りでも何でもないんじゃん?
今製品化できるテクノロジーは有るが、次世代は1年後
キミが製品の責任者でも1年間指をくわえて競合を泳がせるかね? >>853
情弱はとか書いてる時点で煽り以外の何者でもないだろ。 音もフィット感もやさしくしなやか:ソニーの新型ワイヤレスヘッドホン「WH-1000XM3」ハンズオン
https://www.gizmodo.jp/2018/09/wh-1000xm3-hands-on.html
日本でも2018年10月6日(木)発売決定 NCだけで電源オフしないモードが追加されたね<1000XM3 喜ぶ人が居そう。 wi1000xとwh1000m2を散々聴き比べてwi1000x買ったからな
m2よりノイキャンが向上したんなら買ってみるか >>862
それはgood
従来モデルもアップデートで対応してくれたらうれしいんだけど XM3はマジで欲しい。
初代持ちだけど、下取りとかやらないかな? 今のとこどこも定価予約ポイント還元だから補償3年つく本家でよさそう 1000XM3、LDACやAPTXでもイコライザーが使えるとかだったら殺意わくわ。 やっと話し声や雑踏がキャンセルになったか
ここまでに11年かかった >>871
1000m2持ってるが家ではHD6xx(650同等品)だな
Hd6xxのほうが安いのに静かな所での音質はずっと上だな >>865
1000Xと1000XM2の下取り増額やってるはず。 >>866
Sony ストアのクーポン持ってるなら一択かな
提携カード有るなら+3%引きで完璧 初代持ってるしうーんと思ってたけど下取りしてくれるなら変えようかな
つってもいくらぐらいだろ5千円? >>877
まさに俺だよ。
総額で保証も付けて初日に手に入れられるなら
ソニストで決まりだわ。 子供の奇声を多少なりともカットしてくれたらいいんだがな
8月中のフライトは事前改札が長蛇の列なことが多くて最悪だったよ >>877
3年ワイド保障クーポンと株主特典クーポン(15%)で 36,934円(税込み)だわ >>876
どこで増額下取りしてくれるのでしょうか? 株主使って5年ワイドで8000円くらい割引されてるけど、それでも38000円って高いよなあ >>883
やっすwソフマップの買取のほうがまだ高いわ ソニーショップでの視聴は、先にM2のノイキャン試させてすぐM3に替えるやりかた
4倍増のウリ文句といい、よほど自信あるとみた 結局プロセッサ性能が4倍ってことかの?
それがどれだけ効果出るのか。
明日ソニスト行けば体験できるのか? デモは当てにならんからなあ
ノイズが実環境とちがうし 他スレでSONY Storeに視聴しに行ったヤツの報告によるとノイキャン性能初代と比べて体感的に1.4倍だと
女性の声とか普通に聞こえたらしい M2の時が1か月1万円値下がりしたので、自分は待ちでいき余った分でWI買います つーか、この分野の現代企業として毎年新製品出さないのはあり得ないだろう…
それに製品サイクルぐらい調べるだろ?
家電製品に弱い女の子じゃなくてここに書き込むぐらいなんだから。
M2の時点でマジで満足してるから魅力はType-Cくらいだなぁ。
てか初代もそうだし、SONYの今度のライバルは自社製品だろうな。
後はつけ心地でBOSEに勝てるかどうか ソニーショールームで聞いてきた
ノイキャンは男の声ならほぼ消えるな
それより音質がかなりよくなってることのほうがサプライズだった WH-1000XM3聴いてきた
持った瞬間にわかるぐらいには軽くなってた
装着感が良くなったからかNCオフの時点でも結構遮音してくれた
音質は低音の力強さが増したのが特に良かった 正直出先で一番やかましいのってガキのわめき声なんだよなー…
次いで女子高生等
ガキの声だけピンポイントで消せるとかあれば10マンでも買うわw >>899
つまり高音か。
音質悪くなるの目に見えてるから、
そこ消すのは難しいだろうな。 ちょっといくらなんでも高すぎですねぇ
お前ら期待し過ぎてがっかりするんじゃね?
という事でしばらくはwi1000xで頑張りますわ 最近雷が鳴りだすとノイキャンヘッドホン(またはイヤホン)して凌ぐようになった
ゴロゴロドカーン音がかなり軽減されて怖くない
隣のマンションの草刈機の音はもう少し消えてほしい 隣の部屋のキャバ嬢の喘ぎ声は聞かなくて済みますか? んー、初代から改善してるなら行ってみるかなー
そろそろイヤーパッドがクッサいんだよ… 「アンビエントサーン」
ゴーーー
この瞬間がSONYだぬ! 1000XM3のFRとANCが測定されたので参考に
https://i.imgur.com/LMFaGla.jpg
Measured on the HeadAcoustics HMS in Bluetooth mode through RME UFX.
https://i.imgur.com/j00Ny4E.jpg
Measured on the HeadAcoustics HMS in Bluetooth mode through RME UFX.
For the Sony headphones the optimizer was ran before the test.
The ANC of the XM3 seems nearly identical to the XM2, however, because of the improved headband and earpads, the XM3 is a lot more consistent in providing a high degree of isolation. >>909
上がったのはANCじゃなくPNCってこと? >>910
そういう風に読み取れるね
でも実際のANCはもっと複雑でこういうグラフでは表わせないと思う
例えば同じ帯域のノイズでも複雑で不規則な波形を消す方が高度な処理が必要になる
なのであくまで参考程度に https://www.trustedreviews.com/reviews/sony-wh-1000xm3
「人混みで旧型と比べてみた。M2も悪くはないが、この新型のははっきりと改良されてる。
人混みの音の軽減が顕著だった」
「飛行機の座席でおしゃべりな女子に挟まれたとしても、彼女らの存在を低減してくれるだろう」 たしかに、M2の3割増しくらい低音の解像度が上がってたな >>915
おしゃべりな女子に囲まれたらそれはもう混ざろうぜ! なーに、最新スマホとペアリングしておけば誰だって(ry 人の声はBOSEのが消してたけどそこも追いついたなって感じ なんだかSony一食になってるけど
視聴した結果、B&Oを買ってきたくさばい 高くてイマイチ好きな日本人はBOSEかSONYの2択やねんけど B&OはH8H9使った感想としては
低音盛り過ぎな割にアンプが非力過ぎて話にならなかった
デザインに全振りしたおしゃれアイテムという感想しか無いわ Sonyはノイキャンは良いけどスカスカな音
Boseはそれこそ全域エフェクトされた音って印象だったわ
H8が一番アナログな感じだった
低音はブーストされてるけど聞いてるうちに気にならなくなるな
アンプが弱いって言うよりそれだけ鳴らすのにlパワーを使うユニットを受かってるんだと思う
デバイスの音量は上げ気味だけど最高ではうるさくて聞けないレベルだから問題ない
B&Oはただのオサレアイテムではないよ >>929
おそらくソニーでもboseでも聞いてるうちに気にならなくなると予想 100円ショップというブランドよりも無印良品好きならソニボーはスルーして一択
これだ!
↓ >>929
全然オシャレじゃないと思う(;´Д`) >>929
ソニー、BOSE、B&Oのそれぞれのバッテリー容量と連続再生時間と発売時期を考えると、
H8/H9がパワーを使うユニットなんて搭載してる訳が無い。
滅茶苦茶実績を積んでるソニーとBOSEより高効率なエレキ部分をB&Oが作れる訳無いし、
単にお前さんが大音量+低音モリモリが好きってだけ。 B&Oはパワー弱いからクラや古いCDだと全然音量取れない
ソニーの新型も低音強くて不自然だけどあっちは弾む感じだからまだマシかな
H9とか曲によっては締りの無い低音の沼に他の音域が溺れてしまって聞けたもんじゃない
そもそもノイキャンオンにしたら音の位相やバランスが崩れ過ぎだし 相変わらずデザインがダサくて物欲センサーが反応しない
この飛び出る感はどうにかならんの B&Oはあまり試聴できる機会がない。
ソニーとBOSEは田舎の家電店でもあるけど >>934
音量取れないって言ってるのに大音量はないやろ、破綻してるよ
パワーが弱いんじゃなくて、デバイスのボリュームを幅広く使うってスタンスなんだよ
せっかくボリュームが10まであるのに、3とか4までしかせいぜい使わないってアホやろ?
チョニーに毒されてるんじゃない >>938
これはあるな
2ぐらいで音量大きいとくっそイライラする
Androidだとスピーカーとヘッドホンの音区別されないから、間違えて爆音で聞く可能性もあるしな >>940
Bluetoothの『絶対音量を無効化する』にしてもダメ? ソニーストア1000円引きクーポン出しやがって
既によやくしてるのでくやしい >>938
「音量が取れない」と「大音量」はまた別の話に決まってんだろ。
前者は "高音質かつ歪を最小化しながら" という前提があるんだよ。
つーか2018年にもなってチョニーとか、何時の時代に生きてんだよって思うわ。
そんな思い込みがある奴に、まともな判断が下せる訳がない。 >>942
時間が経てば値が落ちるやろ?
君は時間を買ったパイオニアなんよ
一年後は6掛けや クレジットカードで購入して一定期間経過したせいかな。キャンセル選べなくなってる。 先日1000XM2視聴してみてノイキャンの進化にびっくりしたんだけど、そのあと気持ち悪くなってしまった
購入検討してるんだけどこれって慣れてくるものかな?
同じような人いたら教えてほしい
ヘッドホンは好きなんだけど長時間つけてられるかっていうとつけてられないんだアルバム1枚が限界
イヤホンは問題ないんだけど >>948
500Dの時に店頭で試して圧というの?なんかグワーって感じで気持ち悪くなったんだけど、使ってたら慣れた。
人による気はする >>949
ありがとう、慣れると思って買ってみようかな ソニストの電話サポートは優しくて確実に教えてくれる
発送されたら大変だけど >>943
チョニーなんじゃないの?
昔はトリニトロン、Wakman、VAIO、CLIE、ガラケーSo系全てSonyだったが
電化製品はほぼほぼPanasonic、パソコンはDELL、携帯はi 携帯はiPhone、
オーディオ系もSonyはひとつも無いわ オレも似たようなこと変遷だけどチョニーなんて言葉遣いは恥ずかしすぎてよぅやらんわ。 >>955
レベルの低いソニーアンチがこの言葉よく使うな H8、Bluetoothワイヤレスであることを忘れてしまうよ Bluetoothでこの音を鳴らすとは
技術の進歩は凄いねええええ ちなみに買いたい人は急げよ
H8iは再生時間は延びてるものの
バッテリーは交換不能、apt-xは削除されたコストダウン機
https://www.fujiya-avic.jp/products/detail160969.html H8の低音域は一般的なブーミーとは違って
よくコントロールされてるというか曲に艶を与えてる ソニーはノイキャンは優秀なんだが
音は何故かモニター的というか平板な感じ >>969
2と比べてやっぱり違かった?
3待とうかな >>967
過去に両方所有したことあり
つけこごちは極上だけど、音は凡庸。
WH-1000XM3試聴してないけど、装着感も追い抜かれるか? >>971
流石に今このスレを見てて2を買う人はおらんべ
値下がりするだろうけど >>973
オクやメルカリで値下がりした旧式を待つやつはいる XM3ってホワイトノイズどうなん?
M2はそれが駄目で買わなかった >>975
m2で気になるくらいなら
自分で試聴しないと ソニーショップで試聴できる
ノイキャンは店員のオッサンの声が消えててワロタww
それよか音のキャラクターがX2とずいぶん変わってるけど大丈夫なのか? >>979
発売当時に定価で買ったオレに謝れ(;ω;) >>983
発売初日ならいいだろ
これから3が出るのに1を買う事を言ってるんだよ ソニストに初代持参して比べてみたけどノイキャンは明らかに良くなってた
音質の違いはよく分からず 1万5千なら妥当でしょ
3の方がノイキャン良くなってるけど1だって十分。
中古だと耳に当たるからやだけど >>988
ソニスト延長保証5年でもうちょっと待てばXM3に交換! >>989
>>991
割れて電子回路も若干怪しくなった、MDR-1000Xをワイド保証で直したが、WH-1000XM2にはならなかった。 >>982
オレも視聴したけどお姉さんの声消えてなくてがっかりした https://imgur.com/a/EMz45cz
BOSEもそうだけど、お姉ちゃんぐらいの周波数帯は消えないように設計してある。
技術的課題ではなく意図的だろう。
BOSEのパイロット向けNCヘッドホンとかなら消えるかな(航空機の専用コネクタにつなぐ必要あり) >>998
設計上エンジニアが規格を合わせるためだと思う
https://imgur.com/a/EMz45cz
専ブラのサムネイルだと別の画像が出ているからこのリンクを踏んで
2枚目の写真を見てみて
200-400HzはSONYもBOSEも遮断しないから 200kHz〜300kHz(女性〜赤ちゃん)あたりの周波数帯域を消すと音質に影響してくるからだと思う このスレッドは1000を超えました。
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