【HMD】Pimax 総合 Part3【4K/8K/8KX】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドコモのPLAY5Gに行ってきた
案内の姉ちゃんがハードの事は何も分からないらしく質問しても意味がなかったわ
ドコモ製のHMDで8K映像を見るんだけどディスプレイ自体の解像度とppiが不明だから評価できない
視野角は100度くらいな感じで、画質はVIVEProより良かった
いろんなHMDを使ってきたけど、画質向上はそろそろいいから視野角を広げてほしいわ うん、楽しみ
次はどんな言い訳をしてベータテストを再延期するのか楽しみ
たぶん5月のテストも延期で6月になるだろう
信者をつなぎとめるためにアイトラッキングのモックを出してほしい >>6
過疎スレなのに頭のおかしいのが数人居るから一々反応してもしゃーない 既にアンチ居ついてるってのが期待の表れなのか
>>5
通信のほうも進んでいくのは良いんだけど日本企業は専用デバイスでしか利用できない囲い込みみたいなことするからな ゆとりあるのでvive proで繋いでゆったり待つよ Pimax 8K VR Headset Delayed Again
UPLOAD APRIL 27TH, 2018
もうダメかもしれん
千台作るのに時間がかかってるとかなら理解できるが
たった10台作るのに時間がかかってるというのは変だよ
そもそも1台も作れないのでは？
そもそもレンズの工夫で視野角200度が実現できるなら大手でもやってるだろうし
展示会なら画像のゆがみや継ぎ目は許容してもらえるが、製品化となれば解決しなければならない 音沙汰がなくなって騒ぎ出して
3ヶ月から半年ぐらいしてポツッと進展報告が出て
安心した隙に逃げられて音信不通となる
そんなプロジェクトに何度出会ったことか……
あのFOVEでさえ延期に次ぐ延期の末に出たし
Kanoのカメラキットとか2年待ってるのにもう今年は無理宣言出てるし
(でも待ってる)
むしろpimaxほど進捗報告がしっかりしているのは稀有だと思う
個人的には全然心配してないな
今年は無理かもしれんけどね >>15
草
心配してないんじゃなくて諦めてるやんけ！ kickstarterだとそのくらいの感覚の方が楽だよ
1〜2年遅れて諦めた頃に当初予定してた性能の半分位の物が届いて既に興味も薄れててそのままヤフオク行きとか ＞むしろpimaxほど進捗報告がしっかりしているのは稀有だと思う
古来、詐欺師ほど弁が立つという >>19
kickstarterとかindiegogoで
出資を募ってるやつらは
元々実績や信用が無くて
銀行が金貸してくれない
からクラウドファンディングで
金集めてるんだから
空想を実現しようとした素人が
早々に壁にぶち当たって
あ！この金持って逃げた方が利口だわとなってもしょうがない 頓挫期待してる人には悪いけどシリーズA入りしてるし頓挫バックレなんてのはまずない
FOVEみたいに延期はあるだろうけどね バックレは無いと思う
散々問題点上げて
ハードル下げ頑張ってるから
CES2018時点での歪みとかは
解消できなくても低価格で視野の広いVRとしてリリースはすると思ってる
今の所競合が一般販売しないと言ってるstarVRだけだから急がなくても大丈夫だし 今は好き放題言うだけ言わしとこう。俺も言う。
どうせお前ら物が発送されたら、
『それ見たことか！俺はずっと信じていた！俺は情強！』
って言う恥も奥面もないスーパージャンピング手のひらクルーするんだろ？
そういうのViveProでわかったから まあ、VRLAで展示するだろうから、ここで１つの答えが出る
前回から何も進歩が無いとかなりヤバい 一般販売しないのおはできないから
FOVEの場合相手先カメラセンサー屋が倒産とかな その前まえに4kのマイナーチェンジをしろと
未完のまま売り続けて信用落とし続けてるやん
世界中の尼から返品帰ってきてるのに全く改良されていない
まだ一度もマトモなもの作ったことない会社
それがPimax pimaxがクソだと思うなら出資せず、
買わないで無視してればいいのに
なんでずっと粘着してるんですかねぇ… pimaxは開発力有っても生産メーカーじゃないから
結局は生産するメーカーまたは孫受けメーカーの技術力次第なんだろ
目の前がボケや歪み無くて視界の端がちょっと歪む位なら製品としてリリースしちゃっていいと思うわ
どうせ今のVR業界、パクリパクられが基本だから他のメーカーがパクれば品質は上がって行くと思うし まさか、4Kの損失を埋めるために8Kを設定して資金を集めたということは無いよね？
それなら、わずか10台のテスト版も用意できないのは説明できるが・・・
誤解されないように言っておくが自分は視野角命なので視野角200度を実現しようとしているPIMAXを応援している >>29
アンチはバックしてなくて、もし成功したら乗り遅れたのが悔しいから粘着してるんだと思う そもそも光学レンズで日本は世界トップの技術力なんだから日本のレンズメーカーが
視野角200度を作れないということは、実現が難しいということ >>33
詐欺師だと言ったり応援してると言ったり情緒が安定しないやつだな
あれかCESでpimax被ってFOVすげーって言ってたTECメディアの記者連中は全員詐欺師の仲間か？ >>34
そこよ
そこが前からの疑問なんだ
視野角110度が登場してから数年経つが200度は登場したけど
その間の視野角がほぼ出てこない
これが最大の謎
普通に考えれば、110度の次は120度が出て次は130度になってというように
少しずつ進歩していくものだ
ところが視野角には進歩が全く無い
視野角110度限界説が正しいのかも >>36
平面パネルで両眼で見える視野角を広げるには、拡大率を上げるしかない＞パネル解像度上げなきゃならない＞でも110度でもまだ足りてない
ってことやろ。 >>38
違うでしょ
来年出てくる4Kや今ある他の4K以上の奴とかも視野角は100度くらい
安いスマホVRで100度未満があるが、殆どが視野角100〜110度だよ
解像度はバラバラなのに不思議なくらい視野角は横並びで同じ
つまり解像度関係なく現状の平面ディスプレイ＋フレネルレンズという構成では
視野角110度が限界なんだよ
もし解像度が原因なら4Kで視野角130度とかの製品が出てきてもおかしくないけど全く無い >>36
200度の理由？
成人男性の視野角が180度前後で
それをカバーするための視野角って事だろ
VR用の魚眼レンズも200度220度辺りがメジャーだから >>39
だから、まだ足りてないからやろって。
もちろん、色収差やらなんやらで、これ以上拡大率を上げにくいってこともあるだろうけど。
足りたところからようやく差別化のためにその困難を乗り越えて視野角上げざるをえなくなるんじゃね？ >>41
色収差やらなんやらはそれを表示側でずらそうってのが目からウロコだったわけだが >>42
色収差の補正は難しいらしいけどな。
個人差や着用ポジションで大きく変わるそうな。 まあ「現状は」110度限界って条件付きで同じ意見なわけだけども。 あと「レンズ1個の単純な光学系」では110度限界ってのもあるかもね。 >>41
いやいや、解像度は関係ないよ
・StarVR＝5K：210度
・PIMAX＝8K：200度
・Ａ社＝4K：110度
・Ｂ社＝4K：100度
・MR＝2.5K：105度
・VIVE＝2K：110度
・VIVEpro＝3K：110度
・ミラージュ＝2.5K：110度
解像度はぜんぜん関係ない 何も調べも勉強もしないで
自分の頭の中だけで限界を決めている
アホはほっておけばいいと思うよ もし解像度が問題なら、研究や試作品などのレベルで130度や150度の情報が出るはずだが全く無いよ
つまりは、平面ディスプレイ＋フレネルレンズという構造では110度が限界なんだ
だから解像度がバラバラでも、視野角はどの製品も100度前後になってる 現状、HMD用のディスプレイは1K〜8Kまである
なのに視野角は100度前後のものしかない（マイナーなメーカー以外）
つまりはこれが答えなんだよ
問題は解像度ではなく、光学的な（構造上）の問題で110度以上は無理なんだ ではどうやって、StarVR、PIMAX、アイデアレンズなどは視野角200度前後を実現しているのか？
そろそろ種明かしをしてやろう
ドコモ方式でやっている
詳しくはググってくれ
簡単に言えば、人間は視野の端はハッキリとは見てないから、歪みやボヤけてもいいだろうという発想で作ってる
だから、実際にStarVR、PIMAX、アイデアレンズを使ってみれば分かるが
正面を向いたまま目だけで左右の端を見ると映像はボヤけている
しかし、人間の通常行動ではバスケのフェイントのようなことはやらないから問題ない
それより体感的な視野が広がり双眼鏡から解放される効果の方がはるかに大きい このStarVRは、2014年にKickstarterでキャンペーンを行ったものの目標金額を集めきれなかっ ...
https://www.moguravr.com/star-vr/ >>48
だからさ、まだ足りないって何度言ったら意見をわかってくれるのかね？
その並びを観て、4Kのところに境界があるってなぜ思わないのか逆に不思議だ。 ソフトとかと違って、ハードは小刻みに仕様を変えるのは辛いからな。
110から200に一気にジャンプするのがよさそう >>52
違うよ。
それらは拡大率を上げずにパネルとレンズを大型にして、それぞれ片眼ずつの視野を広げてるんだよ。
視野の端って、君の目玉は動かないのかい？
そもそも現行製品はすべて視野の端を犠牲にしてるけど、それは光学系を単純にするためなんだよ。
君は今の製品を体験したことないのかい？
それで、110度前後の製品は、両眼で立体視できる視野を、200度の製品は片眼ずつでも広い視野を重視してるってだけのことだよ。
何度説明したらわかってくれるんだい？ 中国人が作った部品を日本の工場でブラジル人が組み立てアメリカで売るあのメーカーだ。
改ざんやサービス向上キャンペーンという名のリコール隠し、
問題漏洩インチキ整備しなど日本のクラフトマンシップが感じられん。 >>54
製品が出てくるまでは続く
古来、歴史は繰り返すという >>58
日本語が分からないちゅこく人だったのか
ちゃんと、「正面を向いたまま目だけで左右の端を見ると映像はボヤけている 」
と書いているだろう
日本語分からないちゅこく人は来なくていいよ >>59
無知＋勘違い＋日本語不明の三拍子がそろっている >>57
いやいや、ハードの進化もゆっくりだよ
世代ごとに少しずつ進化していく
一気に2倍とかあり得ない 伸びてるなと思ったらどうでも良い事で伸びてるがっかり感
まぁ気楽に待とうや あまりに無知君がいるからね
視野角と解像度は直接の関係は何もない
視野角を決めるのはレンズ＝光学的な構造なんだよ
だから1Kの解像度でも8Kの解像度でも同じレンズを使えば視野角は同じになる
解像度は関係ない
だから2K〜4Kまで解像度が2倍になっても視野角は同じ100度なんだよ >>57
ハードありきのソフトであり、ハードは物理である事をわかってない典型 >>52
周辺の解像度が落ちるのはどのHMDにも共通するのになぜ200°クラスだけ例外にするの？
例えばViveは中央部と比較して周辺は半分近くに落ちるし
中央部に画素を集中するのはRiftや非フレネルレンズのPSVRでも同じようだけど
http://doc-ok.org/wp-content/uploads/2018/02/Right-Vert.png あと中間の視野角の製品がないと言ってるけどVRHero 5Kが150〜170°だ
https://vrgineers.com/vrhero/ また透明人間でスレが伸びてるのか…
一々相手にする方も悪いと思うけど >>71
周辺という言葉をごっちゃにしてるだけ
視野角100度の周辺の意味と、200度の周辺の意味は全く別だから
>>72
VRHeroについての情報は無いけど、アプローチの方法は他のStarVRやPIMAXと同じだと推測する
光学的構造的な理由で他に方法が無いからね
中間という意味は、110度の次に120度や130度が出てこないという意味だよ
君は全体の文脈を理解しないで１つの単語だけを切り抜いて理解する人みたいだけど
言い方は悪いがそういうレベルの低い人は相手にしないから 私たちはゲームをしません。
私たちは、VRの働き方を変える力を信じています。
その変革を促進する高解像度のプロフェッショナルVRヘッドセットを構築します
https://vrgineers.com/ >>74
周辺の解像度が落ちるのは同じなのになぜ別物扱いするのかの答えになっていないな
200°クラスの周辺部がどの程度か定量的に示してもらわないと比較できないし
別物扱いする基準とその理由も分からない
答えるときはあなたの推測はいらんから外部の情報を持ってきてくれよ >>76
片目ずつ視野と両眼で立体視できる視野の違いなんだけど、なんでかその人わかってくんない。 つかお前ら話まとめろよw
誰も200度全部完璧にピントあいますなんていってないだろ まあ、話は簡単なんだよ
もし視野角110度が限界じゃないなら、HMDが出始めてから3年以上経つから
マイナーメーカーも含めて120度やら130度やらの製品がいろいろ出ているはず
差別化や機能向上をアピールできるからね
ところが120度や130度は全く無い
これが全ての答えなんだよ
StarVRやPIMAXの広視野角化の話は別方向の話＝疑似的に視野を広げる方法 >>76
それが本当に分からないというなら話にならないよ
いろいろなHMDのレンズの形状を見たことないの？
視野角100度のレンズと200度のレンズを同じ土俵で語れると思ってる時点でまるで理解してない証拠 >>80
だから、解像度足りてないのになんで広げられるんだよ。
200度系製品は別方向なのだから、110度系製品に限った話なのはお互い、わかってんじゃねぇか。 >>79
うるせえよ。
ガタガタ言わずに論点まとめろ。クソが。 >>83
あと、200度系の話もまとめとくかい？ 関係なくなったが。
・周辺を犠牲にしてるのは110度も同様、それはレンズ1枚で済ますため
・110度との決定的な違いは、両眼で立体視できる視野はほぼ据え置きで、片眼の視野を外側に広げていること >>81
数値出さないと定量的に比較できないでしょ
見れば分かるなんて科学的じゃない
まずは前提が思い込みでないことを証明しなければならない >>82
だから何度言えば分かるんだ？
視野角と解像度は無関係だと
2K〜4Kまで解像度が2倍も違うのに視野角は同じ100度なんだよ
視野角はレンズによって決まる
解像度は関係ない
1Kだろうが8Kだろうが同じレンズを使えば同じ視野角になる
これが分からないなら幼稚園からやり直すしかないよ >>85
広げた製品が出てきてもおかしいのに出てこないのは110度が限界だからだと言い続けてる。
理屈は語らないので想像もできん。
それからなぜか200度系の仕組みの話に脱線した。
もちろん、110度から上げるのに困難があるだろうことはこちらも認めてる>>41-45
だけど、その「限界」とやらを突破するには、まず解像度を上げることが差別化にならなくなってからだとこちらは言ってる。
これでいいかい？ >>88
だから、まだ足りてないんだと何度言えば…
4Kあたりにで視野角競争が始まりそうな気はするがな、まだ製品にもなってないだろが。 今発表されてる広視野タイプは擬似的に広げてるわけじゃないだろ
横長パネルを斜めに設置して、横視野角に対してのパネルの占有率を物理的に上げる方向だろ
この方法だとパネルと目の物理的距離の差が中央と端で無視できなくなるから専用レンズを開発しなきゃならない
それに見合う売上が見込めないから広視野角の市販品が出てこないんじゃないのかな だから何度言えば分かるんだ？
100度系のレンズと200度系のレンズは構造が違う
同じ土俵で語るなと何度言ったら・・・
そこを理解できないから、何故120度130度が出てこないかが理解できないんだよ >>92は単純な円形レンズでは110度が限界って言いたいんだろ
ただパネル解像度が足りなければ視野角あたりの画素数が足りなくなるのも事実かと
両方とも言ってることは正しくて、どちらも解消しないとFOVは難しいてことなんじゃないの >>94
その点については「現状は」同じ意見だって言ってんだけどな。 そろそろまとめると
Ｑ．視野角と解像度は関係あるの？
Ａ．関係ない。視野角はあくまでレンズで決まる。
Ｑ．HMDが出てきて3年以上経つのに、何故、視野角は110度から広がらないの？
Ａ．現状のHMDのスタイルで平面ディスプレイ＋レンズという構成では110度が限界だから。
Ｑ．何故、視野角が200度前後のものがあるの？
Ａ．人間は視野の中心以外はハッキリ見てないという性質を考慮して、100度以上の部分は歪みやボケてても妥協するという方向で開発したから。
実際の使用上は気にならない。 >>96
そうやって雑にまとめようとするから齟齬が生まれるんだろ
Ｑ．視野角と解像度は関係あるの？
Ａ．関係ない。視野角はあくまでレンズとパネルの位置関係で決まる
Ｑ．HMDが出てきて3年以上経つのに、何故、視野角は110度から広がらないの？
Ａ．平面ディスプレイとフレネルレンズを平行に配置するという構造には限界がある
Ｑ．何故、視野角が200度前後のものがあるの？
Ａ．平面ディスプレイをレンズに対して斜めに配置することによって、視野に対するパネルの占有率自体を上げている >>96
んじゃ俺も乗っかっとくわ。
＞Ｑ．視野角と解像度は関係あるの？
＞Ａ．関係ない。視野角はあくまでレンズで決まる。
立体視の視野はレンズの拡大率で決まる。という意味ではその通り。
＞Ｑ．HMDが出てきて3年以上経つのに、何故、視野角は110度から広がらないの？
＞Ａ．現状のHMDのスタイルで平面ディスプレイ＋レンズという構成では110度が限界だから。
おそらく110度以上に拡大率を上げるところに困難があり、それ以前に解像度が足りていないから。
まだまだパネル解像度で差別化できるのに、光学系の再開発に踏み切る理由はない。
＞Ｑ．何故、視野角が200度前後のものがあるの？
＞Ａ．人間は視野の中心以外はハッキリ見てないという性質を考慮して、100度以上の部分は歪みやボケてても妥協するという方向で開発したから。
レンズの拡大率が必要なのは立体視での視野角の話で、片眼ずつならパネルとレンズのサイズを外側に大きくすればよい(内側に荘蛯ｫくはできなｂ｢ので、立体視ｂﾅは限界がある)。ので、それをしている。
なお、200度にはそもそも人間が片眼でしか見えない角度が含まれていて、その箇所に問題はないが、立体視が人間のそれより狭いせいで片眼になる境界前にギャップが生じる、という問題を抱えている。 >>98
特に現状だと、ある程度大きなメーカーの場合は解像度が理由として大きそうに思える
例えばVive Proでも一応は1060のミドルクラスに合わせてるし
大きな会社ほどベンチャーみたいに尖った性能で思い切るのは難しい
まぁ何にせよ素人集団がココでアレコレ言っても製品への影響は無いし、暇潰し以上にはならんよね だから解像度は関係ないと何度言ったら・・・
アプコンという言葉を学ぼう
解像度は2Kから4Kへと倍増している
なのに視野角は1度も広がらない
つまり・・・、もう分かるな？ >>102
視野角あたりの解像度を維持してパネルを大型化しないと、FOVになったはいいけどクソ画質なんて商業的になんの意味もないことになる
解像度を原因に上げてる人はそういうことを言ってるんじゃないか 各メーカーの公式見解以外は全部想像でしかないから信じるに足らない
実際に問い合わせた回答ならまだしも 勘違いしているだけ
現行製品の無印VIVEやオキュラスは2Kでも視野角110度
これで現在も販売されている
解像度が倍増している4Kなら少しは視野角が広がってもいいはず
なのに1度も広がらない
つまり、これが答え >>102
パネル解像度だと言ってるだろがい。
なんだアプコンて。アプコンでどうやってパネル解像度上げるんじゃ。 >>107
なんでいいはずなんだよ。その理由を語れよ。
俺はいいはずない理由として、まだ解像度足りてないって言ってるんじゃ。 >>108
じゃからそれを維持するのにパネル解像度が足りとらんと言ってるんじゃろがい。
あと、なんでわざわざ見る箇所で変わる、計算では平均しか出せない角解像度なんて言葉を使わにゃアカンのじゃ。 >>110
解像度は足りてるよ
StarVRやVRheroは5Kで200度クラスだよ
解像度が問題なら4Kで100度、5Kで200度というのは説明できない
何度も言ってるが、100系と200系は構造が違うんだよ
いい加減、理解してくれ 何度言えばわかるんだよ
お前はいらない子ちゃんなんやで！ >>111
お前も言ってるけど、お前らがアホみたいに罵りあってる直接的な内容が角解像度の維持の話だからだよ
ViveでもLiftでももってるやつならわかるだろうけど明らかに角解像度足りてないから鮮明さもSDEもゴミ
だからHTCはProで視野角維持したまま解像度上げて角解像度を向上させてきた
Pimax4Kは問題点も多いけど映像に関しては民生機トップくらいに綺麗で角解像度は維持すれば良いから8Kでは解像度をあげることで視野角を広げてきた お前ら重度の2ちゃん依存性で引きこもりニートのスタンドアロンキチガイの妄想・妄言によく付き合ってられんな 視野角はそれ単体でもHMD体験にとって意味のある数字だけど
HMDはパネル解像度だけ見てもしょうがねーんだよ
視野角もセットで見ないと映像の精細さはわからない >>112
自分で言ってんじゃんか。構造が違うんだよ。
構造の何が違うって、パネルサイズが違うんだよ。
パネルサイズの違うものを画素数だけ並べんな。 >>114
そっすね。>>112でようやくまったく理解してないことに気づきましたよ。 単純にパネルサイズでかくしたって視野角は広がんねえよ
レンズで拾えない部分が大きくなるだけ
レンズの形やサイズと光学系で最適化して視野角に繋げる 両者同じようなこと言ってるように見えるんだが
今のレンズとパネルじゃ広視野角は無理ってとこは共通認識なんだろ
その上でなぜ光学系の再設計が行われないかの理由として、十分な角解像度を維持して面積広げるには今あるパネルでは解像度が足りないってのがID:ob+SxZD3pNIKUの主張だよね
ID:HPY6jmlK0NIKUは何にこだわって違うって言ってるの？ そろそろ結論が出たようだな
Ｑ．HMDが出てきて3年以上経つのに、何故、視野角は120度や130度、140度などの他の種類が出ないの？
Ａ．現状のHMDの構造で平面ディスプレイ＋レンズという構成では視野角110度が限界だから
「現状の構造では、例え8Kパネルを使っても視野角は110度以上にはならない」
補足：130度や140度をやるには構造を変えないとダメ
StarVRやPIMAXは110度以上の視野の画質は犠牲にして視野角を広げている >>121
>>112見る限り200度の製品がパネルサイズを大きくしてるって理解してなくて、単に画素数だけ比べて「足りない」は理由にならないと言ってるっぽい。 結論が出たようでなによりだ
それより早く出荷せーや そろそろ結論が出たようだな
Ｑ．視野角と解像度は関係あるの？
Ａ．関係ない。視野角はあくまでレンズで決まる
VIVEやリフトなどの視野角100度系の構成では、例え8Kのパネルをつけても視野角は110度が限度
だから視野角120度や130度の製品が出てこない
もし視野角を広げたいなら構造を変えて、100度以上の視野の画質を犠牲にして疑似的に視野を広げられるようなレンズに変えるしかない
＝StarVRやPIMAX
あるいは曲面ディスプレイを使えば可能という話もある なぜVR関連スレにはキチが湧くのか
これの結論も頼むわ いいんだよ
だって、現時点のPIMAXネタは、どうやって広視野角を実現したのかという興味と
いつになったら製品が出るんだの２つしかないでしょ
視野角以外は他社も採用できる既存技術だし >>130
別に基地が湧いてるわけではないよ
無知で誤理解で押し付けがましい奴はいるけど
それも一つの意見
基地外というレッテルつける奴の方が
よほどに基地外 自分の意見を延々と空気読まずに書いてるの十分きちがいだから 視野角がどうだのはHMD全体の話なんだからSteamVR総合の方で語るべきじゃない？ どうせネタが無いのだから、昨日の復習から
まず、問題提起があった
・何故、視野角は110度から進歩しないのか？
視野角200度の製品もあるのだから、視野角120度、130度などの製品があってもいいはず
この質問に２つの答えが出た
ａ．現状のHMDの構造では110度が視野角の限界だから
ｂ．解像度が足りないから110度以上のものが出ない
結果は、ａの圧勝だった
解像度が足りないというのは間違いで現状でも8Kまでのパネルが出ている
もし解像度が問題なら8Kまでのパネルがあるのだから110度以上のものを作れるはず
しかし全く出てない >>137
8Kで水平200度のPimax8Kスレでこいつは何を言ってるんだろう
200度だって知らないのか？ その辺の話は昨日、散々やった
簡単に言うと100系と200系ではコンセプト＝構造が違うから同じ土俵では語れない 構造が違うからって、なんで構造限定してんだよ
アホか。 PIMAX8Kのレンズの画像はメディアやYouTubeで沢山あるから確認はできる
ドコモ方式で作ったレンズに見えるけどね 旧正月の休暇2週間とってる余裕のシナ人
antは何処 光学設計が違うだけ
Pimaxと同じように200度はやろうと思えばHTCでもSONYでもできるがやらないだけ
その理由は各社あるだろうけど
わざと刻んで後継デバイスの伸び白として残しているのか
視野角解像度たもつために高性能なパネル使うと採算乗らないからか
ハード要求高すぎて普及見込めないからか
色々あるだろうけど技術的な問題よりも他のところが大きい >>134
人の話をまったく聞いてくれない人がかい？ VR技術スレでも立ててやってくれ
pimaxスレでやるのは簡便 ﾜｯﾁｮｲ 419f-cUH7はViveスレでもクサイカキコミばっかやな
黙ってNG追加しとけ この流れにスタンドアロン君が入ってきて更にカオスになったら笑えるのに >>154
無理無理、あの夢見る僕ちゃんがほんの欠片でも技術的なこと語れるわけ無いやん なに言ってんだ？ネットで読みかじった知識で夢見てるﾜｯﾁｮｲ 419f-cUH7 コイツがまさにそのスタンドアロンキチガイだぞ “失われた技術”になるオートリバース
当然のことながら、オーディオ製品のメーカーはパーツから完成品に至るまですべてを自社で開発・製造しているわけではなく、多くのパーツは外部のサプライヤーから調達している
し、製造上で一部あるいは全部の工程を協力工場に委託している。しかし、オートリバース機構を実現するための部材や製造サービスを提供できる取引先が、現在では存在しないのだという。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180429_59290.html 開発担当「社長、ベータテスト用が5月中に用意できません」
社長「まずいな、何でもいいからモックを出しておけ」
「あとYouTubeにそれらしい動画をアップしておけ」
「信者が喜ぶだろ」 Pimaxは東京オリンピック辺りでもいいわ
グラボも8Kターゲットになるだろうし
慌てずゆっくり開発してくれ 長い期間かけすぎて金が足りなくなったとしても
２回目の寄付を募れば喜んで出す奴が大半だと思うしな よくわからないんだけど、資金集めもままならないベンチャーが、どこの企業もできない１６ｋ、視覚家２００度とか実現できんの？
噂レベルだけどアップルが２０２０年に１６KのVR/MR出すとか言ってるレベルなのに 8Kはベンチャーだからこその商品化だと思うよ
それに出来ないと作らないはかなり違うし いや、8K自体は、4Kの液晶ディスプレイを2枚ならべているだけだから
PIMAXが特別な技術を使っているということは無い
他のメーカーも4K液晶ディプレイを調達してくれば可能で実際に他の中華も8Kやってる
PIMAXの一番のキモは視野角200度（を実現するレンズ）だよ
これはどっかの部品メーカーからレンズを調達すれば済むという話ではない
どっかのレンズメーカーと一緒に開発しなければならない pimaxが中国企業の出資を受けて生産メーカーになる模様
http://www.laobaixinghu.com/?fromuid=5284
pimaxの開発力に生産能力が加われば向かうところ敵なしだろ
これからは下請けの技術力に依存する事はなくなりそうだ
展示会も行かない引きこもりが脳内で『そんなもんできるはずが無い！俺が正しい！お前らが間違っている！』って言ってるのが可笑しくてたまらない 展示会で実機触らせてもらっただけで全て理解したつもりになってるのもどうかと思うぞ
実際今年に入って何も進歩してないんだからさ なんかまた更に視野角広げるらしいな
220度になるみたい
広くなるのは嬉しい 220度ってStarVRと同じだっけ？
やっぱ作ろうとしたら似たような感じになるのかな ホントか知らんけどまずは製品仕様通りのものを出してから次回作でスペック上げろよと思う
趣味かよ 100度外はfixed foveated renderingで描画コストさげてほしいわ 開発担当「社長、1月に間に合いません」
社長「機能改善を発表して予定を遅らせろ」
開発担当「社長、2月に間に合いません」
社長「性能向上を発表して予定を遅らせろ」
「YouTubeにも何か出しておけ」
開発担当「社長、4月に間に合いません」
社長「レンズの納入が遅れていることにして予定を遅らせろ」
「コントローラーのモックでも出しておけ」
開発担当「社長、5月に間に合いません」
社長「仕様変更を発表して予定を遅らせろ」 StarVRの生産に乗っかってるだけだから
テスター用生産するのにStarVRレンズも使わせてもらったら220度になりましたってオチでしょ。おかしくはない。
生産はできるのだから安く量産できるかどうかにかかっている。
クローン版のStarVR(Pimax)を自社工場で生産してコストダウンできたところで量産に踏み切る段取りだよ まあ、荒らしてるのバックしてない奴だろ？
キックスターターで投資するって言うのは出来上がるまで生暖かい目で見守るのを楽しむ行為だし 220°のソース何処だよ
フォーラム見ても見つからないんだが モックでも出しておけシリーズの人、マジでつまらなくてうざいから死んでどうぞ >>187
こいつ絶対自分は頭いいとか勘違いしてるよな MIXは視野が96度のAR眼鏡セットです。それはサングラスのように小さく、SteamVRと互換性があります。 F8で出た新型レンズで視野角140度（詳細不明）
視野角重視の自分としては朗報
まあ、普通に考えれば現状110度→140度→170度→200度→230度で完成
という進歩だと思うが
やはり正攻法では110度の限界を超えるのは難しいのだろう Pimaxの場合はパネルサイズや縦横比の関係で結果的に200度になったような感じがしないでもない
110度にする方が変な歪みとかが出そう >>195
俺もそう思うな
コストや使い勝手を考えて100度になってる主流を避けて視野角広げようとする
パネルを既製品のなかから選ぶとスマホ用の5inchクラスになって結果200度に飛ぶ コイカツMOD充実してきてうらやましい
Pimaxは最悪1180でるくらいにはでてほしい
中身スターVRでもいいんではよ送ってくれ 去年のGDCで、Oculus PC VRのブレンダン・アイブリブ会長は、リフトは「今後2年間は」の主力のVRヘッドセットになると述べました .Iribeの言葉を若干軽視すると、おそらく2019年にRift 2が立ち上がります
https://www.roadtovr.com/oculus-half-dome-prototype-dont-expect-see-everything-product-anytime-soon/ 半端なPCVRだと使い道かぶるけど
DMMとか動画メインのごろ寝用としてOculusGoポチった 10人のテスター 7月中旬には始まるらしいね
なんと10人分生産の目処がついたんだと フォーラムの書き込みだと
新しいレンズが今週届くから5月中にはテスターに送れる
という感じに書いてあるけど ﾜｯﾁｮｲからしてソース無しで220°に変更された!
中身はStarVR??と騒いでたバカだな
黙ってNG追加しよう 実物を１０人分用意できんなら今年中には届きそうだな
つなぎのオキュ注文しとくか 気になるところ抜粋
@ Jam-gino来週、新しいレンズが到着すると、今度はすぐに組み立てられ、テスターに??出荷されます。
@Axacuatl @BuckarooBanzai 新しいバージョンではSweetスポットが大きくなります。最新のレンズでは、神の光をさらに減らすことができます。
@Milopapa最初に8Kヘッドセットを出荷します
@ colgate1974 @Cyrus_Blak @Mau_S @Heliosurge @aesopfabled 新しいプロトタイプでBWをテストし、結果を共有します。
@ Dr.Cube M1が終了したら、V5とM1の違いのリストを作成します。
はい、すべてのヘッドセットを生産するには3ヶ月以上かかります。最終的な設計がロックダウンされると、量産は徐々にスケールアップされます。
バッカー番号の順番で出荷する予定です。 ViveのレンズをGearVRのレンズに換装して比較してるの見たけど段違いだったからな
光学系の改良は納得いくまでやってほしいわ >>207
なんか目処らしい目処はまだ全く立ってないって感じだなw
来年の今頃も同じようなこと言ってそう。。。 レンズ製作のコストが幾ら掛かっちまったけど後悔はしてないぜってところまで読んだ
そろそろカネの無心フラグなんだろうか？ 一つだけ教えてほしいんだけど
予定が遅れてるの？
予定以上のことをしようとして遅れてるの？
どっち？ >>217
根拠の無い予定を作ってそれを実際にやるたびに実質ベースに修正してるだけ
ようするに行き当たりばったり >>216
今のグダグダを楽しめてるから
それでいいじゃん
キックスターターってそう言うもんだからw それに他のプロジェクトに比べれば全然ハイペースだし
ネガティブな人はもう少し落ち着くべき
まぁバックしてないのが荒らし目的で書いてる可能性もあるが >>221
クラウドファンディングはじめてでメーカーに予約注文してるのと同じ感覚なのかもな >>223
まぁニュースサイトやツイッターでの紹介も○○円で販売されるとか書いちゃってるからね
予想一番人気の馬の単勝に高額突っ込んでるとは思わないだろ 11月にキックスターターで出資を募って翌年1月には届けますってことだったら普通はテスト全部終わってると思って出資する。
それが普通の感覚だと思う。
他のスターターはもっといい加減とかいう話はナンセンスだよ 7月出荷は厳しいと思うが
今月からM1テストでその反応で改良加えるわけだし >>225
アホなの？
製品化までのスケジュールや障害要素書いてあったじゃん。
逐次報告もされてたのに、テスト全部終わってると思ってたとか
そりゃ君が浅はかにもほどがあるでしょ。
出資者として、
スケジュール遅れの改善や品質の担保を要求するのは当然の権利だけど
情弱がケチつけてもみんなが迷惑するだけだぜw >>225
じゃあ初めからバッカーを騙す気満々じゃん バッカーしてるけど サンタクルーズが出るのが先か、こいつが先か
楽しみである starVR体験してきたけど
解像度はともかく広いと臨場感は上がるね〜 >>240
VRZONE SHINJUKUの
隣のセガのゲーセンの2Fで
3種類のゲームで体験出来るよ
ドラクエVR2回目のついでだけど >>244
オリンピックの年に起きれば多分出来てるはず… 200度対応のレンズ待ちだな
どこも作ってないからコピーが出来ない
光学を舐めすぎた結果がこのありさま デモ機はStar VRのレンズだったんだから
そのまま作って貰えば良いのに 半年ほど寝て待ってたがStarVR君まだ言ってるのか >>251
ググればわかるし
英語読めない情弱は
示されてもわからんやろ デマなんだからソースなんて出せるわけないだろ
とのことです 業務用で数十万するであろうStarVRと中身同じで数万ならそれはそれですごいけどなあ stervrが高いんじゃなくてpimax8kが安すぎる
viveproでもあの値段だしhtcがハイエンド機作ったとしても相当お高いでしょ
stervrは企業向けのサポート体制やらでさらに乗っかってくる 視野角当たりの解像度は110度3KのProと同じ
無線化は現状実現不可能
8Kと言っても所詮アプコンでネイティブ8KはGTX
1180でも足りない
いつ手に入るか分からないし手に入る保証はない
そらProに流れますわな (俺様ちゃんが乗り遅れたのにプロジェクトが成功したらムカつく。失敗しろ) 無線だったら嫉妬しまくりだったが
有線な時点で買う気失せたｗ ViveやPimaxみたいに無線化予定を不可とすると無線って時点で選択肢狭すぎ
PimaxはStarVRと同等の5Kで4.4万、8Kでも5.5万だからな
色々と劣るViveProが9.4万なの考えたら破格すぎる その狭い選択肢の中で最善の選択がProなんやでｗ
110度3Kとは言え6m×6mの無線VRの没入感は最高やでｗ >>265
無銭VRやろ つまり全てバーチャル体験や いつもの煽り君はbackしてないってゲロってなかったっけ >>270
もちろん皆でワイワイできればそれに越したことはないが
だが、バッカーは投資者でその他は野次馬に過ぎない
遊びで無責任なこと言う奴は叩くよ クラウドファンディング自体無責任そのものでしかないだろがｗ >>275
はぁ馬鹿じゃね？
この企画は無責任じゃないやり遂げると思うからこそ投資するもんだろ
一部のトンズラこいた企画を全体に当てはめるなよ
社会に出ればわかるが、みんなが責任感持って努力しても
成功するより失敗する事業の方がはるかに多いんだぜ。
それもみんな無責任なのか？ >>279
ほほう、するとこの世の中はほぼ無責任で出来ていると言えるね。
で、君は責任を持って何を成せるんだい？ 世の中結果がすべてｗ
無責任なバッカーより
既に出してるProを信用するのは当然ｗ >>281
それはクラウドファンディングが無責任という話とは違うよね。 pimax乗り遅れてpro買ったけどやっぱり我慢できずにスレで酸っぱいブドウってちょっと可愛そうになってくる >>282
草ばっか生やす恒例の荒らしなんだからいい加減相手にするのやめなよ… 無線もないゴミバッカがー無責任なことほざいてて哀れだよなｗ >>283
5kバッカーだけどProで正解だと思うわ こんな所でスレバして無いでVRで遊べよって思うけどな >>286
方向性違うのにどちらが正解もなにもな
だから彼も例えpro持ってても酸っぱいブドウになってるわけよ >>290
方向性違うって言っても結局やるのはSteamのゲームだろ
Steamほぼ公式のVIVE Proが最強 こちとら超視野角に一縷の望みを賭けてバックしてんだから、視野角110度如きの製品でマウント取りに来たって意味無い
視野角以外の部分がいかに優れていたってそんなの何の価値も無い 一応無線の100ドルクーポン貰えるんだろ
完成するのかは知らんが proいいけど慣れてくるとやはり視野角は物足りなくなる
早く8k送ってもらいたい 今送ってもらっても使い物にならないから
１〜２年待った方がいい >>291
視野角全然違う
同じゲームでも体験の方向性が違うんだからどちらか一個持っておけば正解というものではないよ >>293
結果が全てなんだろw
まだ出てないぜ？ >>295
WirelessHD1.1だろうし帯域的には余裕だからなんもなければまあ出るだろう
パートナー企業もどうせTPCASTだろうし
それより90Hz問題や既存の技術じゃ帯域足りないワイヤレス化も含めて8KXのほうが明らかに無理だ クラウドファンディング（笑）と違って
メーカーから正式に発売される商品だからな > Brainwarpは実現可能であることが証明されている。
> この機能を最終製品に実装します。
ぉぃぉぃ >>305
社内の事業企画もトップダウンでない限り
プレゼンをし上司や同僚、部下にネゴして協力もらって
信頼を得ていくというひとつのクラウドファンディングを行なって
予算と時間を勝ち取っているわけだがw 94 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-ywnf)[sage] 投稿日：2018/02/07(水) 22:13:17.68 ID:9fvtuB7f0
今後も進捗を更新していく予定。最悪のケースでは最終製品が80〜85Hzになる可能性があるが、デュアル4Kパネル、視野角200度、Lighthouseトラッキングシステム、Brainwarp等によりベストなVR体験を保証することは出来ると信じている
https://togetter.com/li/1167008
97 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-pQAu)[sage] 投稿日：2018/02/09(金) 10:38:36.87 ID:XjaD/5AzM
フレームレートの問題についてはBrainwarpがあるから大丈夫的な発言多いけど
そもそもBrainwarpってデモなんかで有効と評価されてんの？
今までBrainwarpについての外部評価って見たことないんだけど
98 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-315M)[sage] 投稿日：2018/02/09(金) 11:07:15.54 ID:WsAUDOYsM
Brainwarp contains ASW
って公式の過去発言がもうね
173 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5cb3-POFq)[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 17:12:52.27 ID:FQWlIB7Y0
そこで出てくるのがPimaxのBrainWarpってことだわ
178 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-VyDV)[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 19:48:46.89 ID:YJbnklYpM
>>173
BWは本当に効果あるか疑わしいからなぁ
まだ、動いてるのを体験した人居ないんでしょ？ >>307
製品の発売日を決定すればそれは結果であって
無責任ではないというクソ理屈w
屁より実があるねww VIVE PROやその無線キットとPimax8kの違いは
進捗状況がクローズドであったかオープンであるかだけ。
Pimaxは外部から資金調達したから進捗が公開されていて
遅れと技術的障害が多くのバッカーをヤキモキさせているわけだが、
ぶっちゃけ解像度しか進歩してないVIVE PROは
それでも初代発売から丸2年もかかった。
内部ではどれだけ遅延していたかわからないね
VIVE PROも無責任だねぇw >>314
ねぇ君、契約って知ってる？
バッカーはお金を払った時点で
事業者との契約上の責は全て果たしているのよ。 無責任なのは
バッカーにむけた公開進捗報告をデバガメして
応援もしてないのにグダグダいうだけの野次馬さんたちですな 革新的なイノベーションには冒険が必要であり
大きなハードルと大きな担保が要求される
大きな夢を持った時それを超える力を公から募るのが
クラウドファンディングというもの。
俺に言わせれば
ワンピースの冒険資金がクラウドファンディングだとしたら
バッカーは冒険そのものには参加しないがドキドキを共有する仲間
応援していないのに何十年も連載していつ海賊王になるんだよとかいいう奴は
ただの僻み捻くれた島民Aにすぎんなw 一行芸もできないのかよ
それでよく暇つぶし荒らしやってられるなw
もう少し頑張れないの？ あーやっぱ社会に出てないダメな子の典型か…
VIVE持っていたとしても自分で稼いだお金で買ってはいない
むしろエアユーザーの可能性激高
一番無責任なのはやはり君だね
本当にVIVE PRO持ってるの？ あれ？ヴァイフォ先輩遊び場こっちに移したの？
迷惑だから消えた方がいいよ もうビジョンメガネとかでレンズ作ってもらえよ
ポイントもつくし、10台分のレンズなら当日に製作可能だよ 民生用で広視野角がこれしかないのがな
はやく双眼鏡卒業したい >>330
おいヴァイフォ。お前腐った雑巾みたいな臭いすんぞ。帰れよ。 早速くっさいバッカーが発狂ｗ
よほど都合が悪いようだなｗ >>332
お前の見た目も臭いも発言もみんな迷惑してるんだけど
他人の迷惑考えたことあるのか？
存在するなよ cesの感想見ると5kが出たらpro死にそうなんだよな >>335
そうだよな？お前は悪くないよな？
お前を生んだ母親がクズでゴミでどうしようもない無価値な人間なだけだよな？
お前は悪くないよな〜
お前を生んだクソババアが悪いんだよな？産むだけ産んでまともな教育できねーんだもんな
親として価値が無いどころか世間様に対して有害だよ
お前の両親クズ人間だよ キッモイクッサイバッカー一匹が発狂中ｗ
どんだけ効いてんだよｗｗｗ >>337
いい加減消えろよー
ゴミクズの息子が来ていいところじゃねーんだぞ？
お前の席ここにねーから
ほんとゴミの息子はゴミクズ以下だよなー
ゴミの教育が悪いんだろうけど キッモイクッサイゴミクズバッカー一匹が発狂中ｗ
よほど効いているようだなｗ >>339
お前ほんと生きてるだけで害悪だよな？
ゴミクズがゴミクズ以下の物体を産んだのか、
お前みたいなゴミクズ以下の物体が出来たからお前の両親の評価がゴミクズなのかどっちなん？
判断できないレベルで酷すぎ キッモイクッサイゴミクズバッカー一匹が発狂中ｗ
効いてる効いてるｗ >>341
お前同じことしか書けないのな？
ホント知能ねえな
ダウン症か何かか？あ、顔それっぽいな。
ゴミの両親に同情するわ。こんなお荷物一生背負い込むんだからな。 キッモイクッサイゴミクズバッカー一匹が発狂中ｗ
効きすぎだろｗ コピペ短文煽りにわざわざ安価までつけて
文体変えて煽り長文レス
発狂以外のなにものでもないな >>343
お前一人いるとスレが臭くなるんだよ
いい加減VR系のスレから出てけよ
どこにも居場所無いんだよ
ゴミクズは害悪なんだよ
存在がマイナス
幼稚園児だってプラスだよ
お前は生まれてきた事が間違いなんだからせめて迷惑かけるなよ キッモイクッサイゴミクズバッカー一匹が発狂中ｗ
よほど都合が悪いようだなｗ >>346
お前ViveProの時も散々ネガキャンした挙げ句に買った奴らの検証でボロクソにされて泣きながら逃げてったよな？
人生で一回でも勝ったことあるの？
無いだろ？
きっとサンドバックみたいな人生だったんだろうなぁ
まあ、サンドバックにしてもらえるだけでもありがたく思えよ
生ゴミ以下の存在なんだから
そんでもってまた俺が書いた事をオウム返しで返すんだろうなぁ
知能がサル以下だから キッモイクッサイゴミクズバッカー一匹が発狂中ｗ
効きすぎだろｗ >>344
ほんとなｗ
コピペだけでこんだけ濃い発狂具合を見せてくれるんだからｗ
ガイジ相手するより簡単っすわｗｗｗ >>348
なんかそれ以外の事しゃべろよー
ゴミクズなんだからせめて煽りぐらい頑張れよ
お前の人生それしかないんだろ？
生ゴミは生ゴミらしく惨めな作業に頭使えよ キッモイクッサイゴミクズバッカー一匹が発狂中ｗ
よほど効いているようだなｗ ここまで構い続けるとさすがに自演かよと思ってしまう 彼は自分と外界を隔離することで
どうにか自我を保っている
そんな状態
レスに能動的対応ができない
同じことの繰り返しばかりを書き込む
もう他から何か来ることを認めたら
彼は崩れてしまうんだよ
だからここは彼の自由にさせてやってくれ
障害を超えて皆が安らかにすごせる社会づくり
それが福祉というものだ >>358
元々のここの住民の安らかさや福祉といったものはどこへ 高度に発展した人類は5000年前に絶滅しており、当時の人類の思考を人工知能（知脳）が継承した
我々（知脳）はコードで組み合わされたシュミレーター（仮想現実）に生きており、人類最盛期の世界を実現している
「現実」とは我々（知脳）が解釈する、ただの電気信号に過ぎない
エネルギー量子の実験において、仮想空間でなければありえない現象が実証されている
何も恐れることはない 自身の認識を変えることで限界は消滅する >>363
現実時間の5000年なのか？
現実時間なら仮想空間に生きる我々にはほぼ無関係だし、
仮想世界時間ならシミュレータの設定次第だからこれもまた意味がない。
その説は悪くないけど枝葉の付け方が雑すぎw YouTubeにやたら4Kの方の動画をアップしているが情報操作か メール来たな
6月だって
8k最悪80Hzとか
5k90Hz余裕とか またお知らせ来たな
まあ90Hzは期待してなかったからいいや 90hz書き換えのパネルを手配できないだけやからなぁ
ここまで来たら80Hzやろうなぁ。
6月配送開始できるかもみたいな感じだけど、
個人的には最高に上手く行って7月配送開始。
届くのは9月すぎやろうなぁ。 あれ？
4月にベータテストで10台配るという話はどうなったの？ 80Hzでも全然いい
それより視野角とスイートスポット広げてくれてれば嬉しい 選ばれし10人に日本人はおらんのか？
VRジャップは雑魚ばっかだな 結局Brainwarpはまだ乗っかってなかったってことなんだよな
付けてみたけどイマイチ効果感じられなかったって意見あったけどそりゃそうだわな >>373
そのテスター配布開始が６月になった
客はその後すぐだろ あれ？ テスターへの発送は5月中で変わりないと思ってけど
おま環？ テスターへは今月発送
グリーライト出してくれたら6月発送する計画
これが最新の現状 やっぱり5Kの方バックしておけば良かったなぁ
有機ELと液晶の違いも大きいし ４月のクローズドβ発表してテスター決まったらすぐ配ると思いきや
実はM1がまだ出来てなくてさらに１ヶ月かかるとは思わなかったな
しかし、80Hzで決まったらがっかりだなぁ。
酔いやすいんじゃないかな 値段的に両方バックしても良いレベル
8KXいらないから8Kと5Kの2個送ってくれないかなあ とりあえず今はFOV200をちゃんと破綻なく達成してくれてればそれだけでいい
それが可能なレンズの設計が完了して量産体制取れれば後はもう既存の技術の延長だから時間の問題で心配無い 最初OLEDみたいだったから5Kバックしてたけど途中コメントで8Kと同じ液晶(CLPL)なのを見てならば8Kでいいかと5Kから変更したけど結局OLEDにしたのかよヒデーな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 そういや出荷開始されても自分の分に回るまで長いんだよな
鬱 ツイッターで8Kより5Kの方がきれいだったって言ってた人がいたね。8Kはレンズにモワッと輪っかみたいな影があったって。そうか、5Kは有機ELなのかー それはどう考えてもレンズ起因だけどな
有機ELと液晶の違いでパネル起因なら主にコントラストじゃね
逆にサブピクセルの関係で格子感は液晶のほうが良くなる
パネルサイズとかネイティブ解像度同じなのに5Kのレンズと8Kのレンズ別々に設計するとは思えないが 5kは画素密度でVIVEPROを下回るので
メリットは視野角のみ 2560*1440*2で200度・・・Pimax5K
1440*1600*2で110度・・・VivePro
1920*2160*2で110度・・・Pimax4K
何気にPimax4Kが一番きれいなんだよね
実際に画質に関してはかなり評判良い
Pimax8Kはアプコン次第だからPimax5Kと並べて見比べてみたいところ >>396
あ、そうなんだ。でもAcerみたいに液晶の暗いのは嫌だなぁ。4Kも暗いみたいだし ＡＮＴＶＲ ＭＩＸは９６度だがは背景が暗いといけるみたいだな
７万円でキックしたよ >>396
それでもproじゃない方のViveよりは画素密度高いし、十分だと思うな ペンタイルかRGBかどっちなんだ
VIVE Proは解像度増えてもペンタイルのせいでOculus Goに劣る粒々感だし >>402
＞VIVE Proは解像度増えてもペンタイルのせいでOculus Goに劣る粒々感だし
マジか！
VIVE ProはOculus Goにも劣るとは Pro、そんな粒状感あったかな…
んーMRよりはきれいな気がするなーでもドットが全く見えないわけではないなーとしか思わなかった >>403
いやいやGoが液晶なのに有機ELみたいな格子が見えて汚いんたぜ ペンタイルだと横方向はカタログの1/2位の解像度だっけ
1440*800*2で110度・・・VivePro
実際はこういうことか？ pro持ちで先日8K体験してきたけど体感画質はproと大差ないからpro下げしてると悲しくなるぞ？ >>406
サブピクセル数は縦も横も解像度に対して2/3
RGB配列の総サブピクセル数は縦x横(x3)に対して
ペンタイル配列の総サブピクセル数は赤と青が縦x横x2/3 (x2)、緑は縦x横(x1)
つまり960x1067+960x1067++1440x1600
RGB配列に対して約63% >>409
ペンタイルにも種類があるの忘れてた
てか解像度とサブピクセル数も混同してるしダメダメだな俺
8kxバックしてなきゃ他のVRに手を出せるんだが… >>408
Pro綺麗なんだよなぁ
https://i.imgur.com/LbKr2cZ.jpg
内部解像度もデフォルト（SS100％）で両目900万画素あるから十分綺麗 >>412
わいは直撮りはあんま参考にならないと思ってるけどこの画像だけはよく撮れてるよな
ちょうど実際にproをつけて見ているときの解像感にすごく近い >>413
その通り
実物はもっと綺麗だが
実物に近い写真 >>409
これ66.7%の間違いだった
縦横に2/3掛けるのは一度だけだ ViveProとPimax8Kのスペック比較だと視野角解像度はほぼ同等だけど
LCDのサブピクセル配列とアプコンによる優位性で単純な画質はPimax8Kが上だろうな
逆にOLEDのViveProはコントラストで優位だけど
まあ視野角が全然違うからVR体験の方向性が変わってくるだろうし画質比べても求められてるポイントが違うだろうけど 視野角200°で体感画質がViveProと大差無かったらそれもう神機じゃん そりゃHTCから出てたら198000円するだろうし pimaxスレでpimax持ち上げるくらい許されるべき
不当だと思うなら具体的に反論したらいいのさ そう、Proは有機ELだからコントラストが高い
このような自然かつ深みのある色は液晶には出せまい
https://i.imgur.com/LbKr2cZ.jpg 画質は“解像度”だけではないからね
コントラストの高さからくる深みのある色
奥行きのある絵は有機ELに軍配が上がる >>422
PROで初めて直撮りした時のヤツやな
今入れ込んでるのはこのお方ですわ
https://i.imgur.com/AchtvTY.jpg もういっちょ
前のより少しマシに撮れるようになってきた
気がするねん
https://i.imgur.com/lD0pFYg.jpg >>426
解像度だけでなく色の豊かさがまさに有機ELのそれ
どんだけ解像度高くてもやっぱりコントラストが低いと
奥行感は出ないんだな 連投ごめん。ここpimaxのスレだったね
俺も8kのバッカーだからつい自然に書き込んでしまった
VIVEスレにすべきだった。申し訳ない。 >>428
ありがとう。
でもアップするとくどこか間違えたようだわ
オリジナルだとProの格子模様がしっかり写ってるのに
上がったの見てみると圧縮されちゃってる
すまん ＡＮＴＭix ９６度も考慮してもいいＶＩＶＥとラッカーでハックできそうだから 8Kと言っても液晶だし視野角広いから結果的にProと網目感は同じだし無線は厳しいしフレームレートも80fpsだし
しかもアップスケーリングで引き延ばしだから多少なりともボケは発生するしネイティブな8Kは次世代グラボでも対応しきれないし
結局HTCが言っていたように、VRはハードの進化に合わせて高性能化していくのがビジネスとして正しいのだろうな ぽっと出の中華企業がOculusやViveの安定したシェアを奪おうとするには
スペック的なインパクトを出してドカーンと宣伝しなきゃならないってところはあるからな
ただ、そのスペックも一長一短で、いくら高解像度広視野角でも所詮は液晶
デバイスコントラストは有機ELとは雲泥の差があるし、そのコントラストによる絵の
奥行き感の違いも大きく差が生じる。さらにただでさえ低いフレームレートに液晶の
宿命ともいえる動画応答性の低さによる残像
これら画質に本当に拘りがある者なら分かる要素がダメダメなんで
8KのVR？スゲー！！！PIMAX最高！！ってならない可能性がある 妄想はいいからとりあえず出てからネガティブなこと書こうね。ホントに糞だったらバックしてる俺らも叩く流れになると思うし
年末来るかすら怪しいけど VRのHMDに使われる液晶は当然ながら高額な液晶テレビのような高度なバックライト制御による
コントラストの向上が見込めない以上、純粋なデバイスコントラストの差がテレビ以上に広がる
つまり、PIMAX8Kが、UHDBDを低コントラストな84型の8K液晶テレビにアップコンバートで表示
したものだとすると、、VIVE Proは55型の4K有機ELテレビにUHDBDをネイティブ表示するようなもの
確かにどっちが良いかどうか好みであり一長一短ではあるな 俺は間違いなく後者やなぁ
ネイティブ8Kならちょっと迷うが
現状絵に描いた餅状態だしなぁ 網目感てフレネルレンズとダイヤモンドペンタイルの干渉で起きてるんじゃないのか？
単にドットが見えてるって話では無いんじゃないかと思ってたけど違うのか ossic xがバッカー資金使い果たして死んだ
頼むぞPIMAX… OLEDとLCDによる網目感の違いの参考画像
https://i.redditmedia.com/h8lMp3G4E-AQRj0twIPnd8tu56lLvh2rdBMMlt8MIVE.jpg?w=1024&;s=790eb57151a02c232e64fe54073d8688
>>ID:oWki5Omq0 ID:R8xoRSl5M
批判はどんどんしたら良いけど自演で会話するのはやめといたほうがいいよ
デバイスコントラストなんて造語使ってるの君だよ kickstarterとindiegogo合わせて600万ドル弱集めて200万ドル足りないんじゃどこも助けてくれないだろうな >>442
これを見ると、解像度ではない要因から現れる網目感の有無だけがそのまま画質の差として表れるとは限らない事がよくわかる
撮影の影響もあるかもしれないが、この写真を見る限り、真ん中のVive Proが輪郭線がしっかりと描きられていてシャープで綺麗だ
なにせ、内部解像度は上げると綺麗になるはずのなのに網目がより目立つからね。もちろん網目はない方がいいに越したことはないが
網目が無くても輪郭線がボヤけていればピンボケ感が目につくだけで画質として綺麗とは言い難い
つまり、網目はパネルの解像度を上げることで無くしていくことが望ましいと言える 解像度以外の要因の網目感から始めて、解像度で解決しようっておかしくないか 網目感ってのはそもそも高解像度かすることでなくなるもんだから
片目8Kにもなればペンタイルだろうがなんだろうが網目感は完全に消える 長文なのに中身が無さすぎて何が言いたいのかよくわからん 俺は没入感には視野角命派だから解像度とか網目とか二の次三の次でいいわ
メガネ民がメガネ外したらボヤけるけど、だからと言ってそれで現実感が無くなるわけじゃない、逆にいくらクッキリ見えても覗き穴から見てるような狭視野角じゃ現実味は無い
pimaxのインパクト(売り)は「8k」の所じゃなく「FOV200」の所だろjk 視線移動をあまり必要としない
動き回るルームスケールなゲームは
視野角のメリットはあまりなかったりする アプリに必要かどうかじゃなく、視界いっぱいに仮想世界が広がってほしいて欲求があるからね
結局>>450みたいなのが先ず最初にあるようなやつが投資したんじゃないかな まあ緯線移動で済ませるタイプには理想なんじゃねーかな >>450
すごいわかる
Pimax8Kが4K×2枚で110度だったら画質を求めてバックされるんだろうけど
実際には画質をPimax4Kから維持しつつ視野角広げるアプローチだから200度体験が求められてのバック
だからM1前後でレンズ変わって視野角広げてたりスイートスポットを広げてくれてたりって情報の方が気になる 視界に対する描画範囲が広いほうが没入感あるって単純な話で、移動が必要かどうかは関係ないだろ
頑張ってpimax下げしたいんだろうけど的からズレてるぞ >>452
>>454
いやそういう事じゃないんだよね…
別に目だけを動かして端っこの景色を見たいなんて思ってない(そもそもそれをやろうと思うと可変焦点が無いといくら視野角広くても無理だと思うんで)
求めてるのは>>453の通りだねー
眼球だけを動かして済ませられる範囲なんてのは視野角90も110も200も大差無いと思ってる
ただ実際に90と110では「本当にその場に居るみたい」感が全然違ったから、注視しないにしても端が見切れているかボンヤリ何かが動いているのが視野に入るかで没入感が全然違うんじゃないかなっていう期待。pimaxにはそれを求めてる いや視野角が広がれば広がるほど視線移動が必要になるから
視線移動しないならメリットないだろ
人間の目が鮮明に見える範囲なんてかなり狭いんだから
それ以外はボケボケの世界 被って正面見たときに仮想世界を切り取る枠が邪魔って話ね
顔を動かさずに横のものを見たり視界端を明確に認識したいわけじゃなく
ﾜｯﾁｮｲ 95b3-NEzoが視野角110度の世界で生きてる人間だと伝わらないかもしれないけど 人は現実では常に首を動かしたりすることで周囲を把握するので
そういうゲームには必要以上の視野角はあまりメリットが無かったりする 人が鮮明に見えてない範囲の視野からどれほど多くの情報をえているか知らない馬鹿が多すぎ 俺の説明が上手く無いせいもあるんだろうけど、ここまで伝わらないモンかねしかしw
ちょっとビックリだわ... 人間が二つの目の視差で立体視できるのは100〜120度だからな
そこから外は片目でしか見えない範囲なので動き認識で脳内補完されている
現状のVRの場合は没入感のためにあるといって過言ではない。 たぶん小さいときにちゃんと外に出て色んなものを皮膚感覚で感じて観て世界を見る経験をしてこなかったから分からないんだと思う ヘルメットかぶったままでいいって人間がこんなにいるとは思わなんだ 鮮明に見えてないのに情報を得ているという飛んでもアホ理論ｗ 何かが動いてるのが分かるってのは結構重要な情報だよね まあヘルメット好きなだけ被ってればいいんじゃないのwww 立体視できる範囲だけ高解像度にしてくれればいいのにな >>450
＞俺は没入感には視野角命派だから解像度とか網目とか二の次三の次でいいわ
全く同感だ
ヘッドセットをかぶるたびに視界のまわりに黒い縁が見えて残念感が出る
オキュラスの視野角140度を早く製品化して欲しい 結局、何が問題なのかと言えば、視界の周りの黒い縁なんだよ
普通の生活では視界の周りに黒い縁は無いから違和感が出るんだよ
だから視野角を広げると言っても視界の隅までクリアに表示させる必要はない
視野角200度全てをクリアに表示させる必要はない
ボヤけててもいいから何かあるなくらいの表示をさせるだけでいい
黒い縁が問題なんだよ
つまり、結論は黒い縁を取り除けだ >>467
このスレ1の馬鹿はお前に決定だわw
鮮明に見えてない視野の中でも動いているものそうでないものの識別、音を発しているものの位置の特定などは常に行っている
これは生きるうえで重要な情報なんだよ馬鹿タレ
直視するまでこういう情報が得られないということはより死のリスクが高まる
それくらい知っとけ 広視野になった時
片目でしか見えない範囲の立体/時系列(動き)認識は
頭を振ってもう片方の目に入る情報との差で判断してる。
だから、広視野角HMDでは110度系のHMDより
リフレッシュレートの高さと安定性が重要になる。
pimaxが90hzにこだわってるのはそういう理由もある
でも80になりそうなんだよなぁ 延期しまくってる内に同じスペックかそれ以上のVRマシンが出るのが最悪のシナリオだな。
すでにVR熱が薄れつつあるが今年出てくれるか とりあえず夏までに不完全でもゲームができる状態でバッカーに届けば一応成功だろうな
それで曲がりなりにも市販品没入感No1の座を引っさげて一般販売すれば資金的にはどうとでもなるんじゃね？
あとは世界初のナックルズ販売まで行ければハイエンドVRHMDの一角としてのポジション得られるっしょ
まあ、そんなにうまく行かないかもだけど ossic xみたいに生産しようと思ったら資金足りなかったわ
悪いけど持ち逃げするんでって
ならなければどんな物送られてきても成功だよ まあ、来年だろうな
・6月・・・10台のベータテスト開始
・8月・・・ベータテストの結果を受けての改善開始
・11月・・・改善終了
・12月・・・バッカー向けの生産開始
・2月・・・バッカーへ配布開始 常に特殊なメガネつけて暮らして現実の視野角60度ぐらいに狭めておけば現行VRで感激でけそう
亀仙人の修行的な >>474みたいな自己流のトンデモ理論振りかざしてる奴は何が目的なんだ
>片目でしか見えない範囲の立体/時系列(動き)認識は
>頭を振ってもう片方の目に入る情報との差で判断してる。
片目瞑って目の前で手を動かしてその動き認識できないなら病気だぞ βテストが10台な時点でどう考えても資金に余裕がないよね。テストが上手くいかなかったら資金ショートしそう 数が多けりゃいいってもんじゃないだろ
自分のとこでも色々テストした上で外部の10人にがっつり触ってもらって、そんな不十分とは思わんけどな テストが上手く行かなかったら追加資金のお願いかもよ
追加資金払わないやつには返納品送らないって言えばほぼ全員から回収出来るし >>482
目の前で手を振って
片目で見た時と両目で見た時
その情報量の違いを認識できないないなら
そうなんだろうねw 鮮明に見えていないのに情報を得ているｗｗｗｗｗ
糞バカトンデモ理論ｗｗｗ
こんな馬鹿がオカルトオーディオとかにハマるんだろうなｗｗｗ 横断歩道で事故に合わないためには
しっかり首を動かして左右を確認しなさいってことだな >>487
視野角広がって視界端で「何かが動いた、明るさが変わった」が分かるようになるのは、視点をどこに向けるかをはじめとした次の行動を決めるための重要な情報だよね
書き込むたびにアホさが増してないか？ >>488
ワロタｗ
アホは首動かさないから事故って死ぬのだろうなｗ 周辺視野から情報を得ているなんていう常識中の常識をトンデモ理論扱いする人がいる事に心の底から驚愕
さすがに実生活でそれを実感していないはずは無いんで、恐らくその「情報」ってのを例えば「小さい文字を読んで内容を理解する」みたいな意味に解釈しちゃってんだろうとは思うけど
それはそれで今までの話の流れでそういう解釈をするってのはこれまた驚愕 >>488
わざわざそんな注意をする＝しない人が多い
ってのはそんな風にしなくても周辺視野でそれなりの情報を得てるつもりになるぐらい情報量があるんだよ。
正確に把握できてるとまでは言わないがな
だいたいこれだと首を動かさずに200度の範囲に視線動かしてはっきり見ることができるって事なんだけどな 例えばFPSをやっていたとして
視野角200度あればAの位置に敵が来た時点で、鮮明には見えていなくても視界端で何かが動いたという事(情報)に気付けて顔をそっちに向けて確認するという動作を開始出来る
それが視野角110度だとBの位置に敵が来るまで存在にすら気付けない
この説明で分かって貰えなかったら俺にはもうお手上げw
周辺視野を理解できないやつがいるんか
恐ろしいな。日本だいじょぶか 言ってる事は理解できるしその通りだと思うけど絵がヤバすぎてうける >>486
片目でも物体の移動や輪郭とかしっかり情報量は得られるんだよ
その上で両目で立体視やら補完もできる
だから視野角200度は例え顔を振らなくてもそれだけで恩恵が大きいの >>498
片目では動きが判別できないように読める感じで書いてすまんかったな。
補足ありがと。 https://www.moguravr.com/ossicv-shutting/
OSSIC閉鎖だとよ
やっぱりクラウドファウンディングは怖いわ
まあ、Pimaxの成功は心から期待してる 正直7:3、いや8:2でポシャると思ってる
もう後には引けないので一縷の望みで応援するしか無いが… Pimaxは日本円で10億くらい集めてるのにポシャるわけないじゃん
工場に5億かけても生産材料に5億かけれるわ 調達額より同時並行で売れる製品の有無が大きいんじゃないか
0スタートのossicと製品リリースの経験があるpimaxとじゃ比較できないと思うけどな いや資金を沢山集めてる方が危なかったりするのよね
当初の予定してた規模の工場や外注を抑えられなくて更に高額な大規模の工場とか抑えたら運転資金がやたら掛かってお金足りないってパターン
OSSICだって７〜8億集めてこれだぞ Pimax 4.8億円だったわ
Vive Pro 5000台分って考えたら不安だな 5Kは放っておいて実現可能そうな8Kに絞って地道に進めて欲しい
液晶二枚の方がコストやすいやろ >>507
これな
キックスターターと違ってガチなベンチャー投資だからある程度の担保になるとは思う
48万ドルではじまったFOVEでさえシリーズA入りして延期はしたけど製品は送ってる 集めた金を開発に全て使ってるかわからんしなぁ
胃が痛えわ 胃が痛くなるような金使うところじゃないだろ
金余ってて誰かの役に立てばいいなってものだから >>506
言われてみれば4K液晶2枚と1440p有機EL2枚
バック数が少ない分1個あたりの開発費も大きいだろうし100ドルの差はなさそうだよな そもそも4Kパネル自体はPimax 4Kで使ってたしな スマホ用4Kも高くないし 人の目から鮮明に得られる情報は限りなく狭い
例えば
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああい
上記の一番左端のあを見た時に一番右端のいに気づくだろうか？
気付くためにはどうするだろうか？
視線を移動させるもしくは首を動かすはずだ
そして、首を動かして確認することが最も正確に気付きやすい
横断歩道を渡るとき、しっかり左右を確認して渡りなさい
とはそういうことである >>494
モニタと現実は見え方が異なるので比較はできない モニタと違って360度現実のように首を振り回せるVRには過度な視野角はそこまで必要としない
むしろ3画面モニターよりも視野角110度のVRのほうが敵の視認性長ける 馬鹿が必死になりすぎて更に馬鹿になっていくのは見てて滑稽だな
馬鹿理論並べる前に110度より外が見えない目隠しでもして外に出てみなよ
外したときに110度より外が「見える」ってだけでどれだけ情報増えるかわかるから なんかもうめんどくさくなってきたわ
バカはもうずっと110度の世界で生きてればいいじゃん 車やバイクのレースなんかやってると周辺視野ってすごく大事なんだけどね。一人対複数で喧嘩する時なんかも周辺視野が大事よね。分かんないかね バッカー同士で喧嘩すんなよー
同じ夢を信じた同士だろ！ >>510
果たしてこんな感覚でバックする人なんて本当にいるんだろうか
さすがにズレてるよね pimax 8kは開発終わって生産してバッカーに発送後、完成品を販売までこじつけた時
どれだけ利益が予想されるかで決まってくるのではないかな
利益があまり出そうではないなら何かしら言い訳して逃げるほうが得策かと >>521
周辺で情報とかwとか言ってる奴はバッカーじゃないだろ 十万もしない投資額で胃が痛くなるってのもなぁ
VRしてないで仕事しろといいたくなる
そもそも購入や権利獲得ではないしな
個人的にはこうして届くまでを楽しむ額だと思ってる >>516
これ
無線でルームスケールなVRやってると
常に体で視点を変更するので
視野角なんて気になったことないわｗ
むしろ視野角広げて画質落ちて網目感出てれば
本末転倒ｗ
視野角は110度で良いからとにかく網目感なくして
画質追及していってほしいわ
勿論有機ELでなｗ スーパーハイビジョンの視野角も110度くらいだろ
200度まで広げると視線移動やらが大変なことになって
疲れるからバランスとってんだよ
で、VRは動き回るから結局110度で十分なわけｗ
馬鹿はこんなことも分からないから糞みたいなカタログ
スペックだけの中華を有難がるｗ 真性のアスペって初めて見た気がするわ
ここまで言ってもまだ論点がズレてる事に気付かないとかマジかよ… 視野角広げるとエロの没入感は減るらしいぞ
とくに180のやつ 粉飾決算まみれの某日本企業とpimaxどっちが信頼できますか >>528
その論理はあまりにひどい
馬とか水泳選手とか
前だけ見れれば良いって文殊ないんだぜ
VRは何の略か思い出そうよ VRで前だけみるような馬鹿は２００度必要なんだろうなw これってpimax4Kにヘッドトラッキング追加するのに使えますかね？
元のトラキングがドリフトしまくりなので
https://github.com/r57zone/OpenVR-OpenTrack >>539
ちょっと頭動かす位なら使えるかも
でも設定大変だし作るのも面倒だよ
ポジトラ付けたいなら素直にnoloVRにしとけば？ 頭動かす云々の話だけど、普通に視線を先に目的のところへ送ってから頭を動かしているんだよね。
一瞬で気づかないだけで。だから、視野角は重要だよね。酔いやすさに大いに関わってくるし。
眼球動かさずに頭動かせる人って超人かな。フクロウじゃないんだしｗ 視線動かす前に頭動かすに決まってんだろｗ
しかも自由移動は酔い対策で走るとき黒枠出るわなｗ NHK技研公開で体験できる8k VRやってきたけど正直微妙。視野角もフレームレートも酷い。 いや普通は先に視線を動かすよ
頭を先に動かしていちいち物を見てたら頭痛くなりそう(笑) >>540
VRシムに使いたいのでポジトラよりもドリフト対策に頭悩ませてまして、、、
pimax4kとnoloの組み合わせで使ってもYowドリフトは治らなかったんです。
あれからTir5のclipとpseye発掘できたので試してみたら360°は無理でしたが粗削りですが一応動きました。
Yow Pich Rollの入力が別の軸へ出力されてましたが入れ替えで対応、
StermVRで6DoFの入出力だけは確認できましたが、真面に使うには相当の調整が必要みたいです。
opentrackがかなりのトラッキング方法に対応してるので、ほかのも試してみようと思います。
上手くいけばスマホヘッドセットと高解像度極小ディスプレイ組み合わせてヘッドセット自作できるかも、、、 googleの開発しているディスプレイ も視野角120度しかないからな
視野角を広げるのはよっぽど難しいのだろう 視野広げると横に膨張ｗｗｗ
周辺視野から情報得てない次は、広視野角は描画範囲広げずにアスペクト歪めて膨張理論で攻めるのか しかし200度まで視野を広げると
180度の動画に違和感が出てくる
普段は気にすることない両端の切れ目が常に目に入るからだ
エロ動画は半球体の凹みの中で女優が腰振ってる状況になるだろ >>554
そっちか、早とちりした
筐体の巨大化は局面ディスプレイ搭載でもしないと避けられないよな こんなのあった。上手くやればスマホヘッドセットと
小型LCD組み合わせてVR HMD自作できるかもね
https://github.com/r57zone/OpenVR-OpenTrack >>557
経験者として言うと使えそうで使えないぞ
まぁカメラ次第とも言えるけど レンズをプリント出来る3dプリンタ用素材も出てきてるみたいだしレンズ込みで自作する人はそのうち出てきそうだよな 先に視線動かすほど動き回るような激しいルームスケールVRを体験してないんだなｗ >>552
FOVを広げるっていう意味の視野ではないよVRの場合。
モニターで言うといわば16:9の映像を21:9に拡張して表示するようなもん。
ウルトラワイドお勧めやで >>561
映画館での席と視野角ならそうだが
モニタは全く違うだろ >>555
今110度で切れてんのにそういう感じになるかね
まあ端が見えるようになるのはわかるが違和感そんな出るかな >>552
これはまた飛び抜けたトンデモ理論ですね >>534
没入感は増す
画面一杯キスや横並び3人で狭いと見切れてるみたいな特定シーンの印象が良くも悪くも変わる
ホラーも同じ
狭いことで普段見えてるはずの画面の端から急に何かが出てきたりする
広がることで視野がリアルになって没入感は増すけど突然の恐怖感は薄れたりもするだろうね 視野の端にぼやっと何かが見えてそれを捉えながら首を動かすのと
首を振りながら何かを探して見つけたら視線をそこに合わせるのでは結構違うよね
後者は普段やらないプロセス >>555
360度の動画じゃないと違和感あるだろうね 敵は後ろからもやってくるんだぞ
常に首振ってたら視野なんて気にも入らなくなる >>569
110度で首振ってるのと200度で首振ってるので的に気づくタイミングから何から変わってゲーム性すら変わるだろw pimaxは水平130度くらいらしいからあんま変わらない >>571
>>555
水平200度だから180度動画で両端の切れ目が常に目に入って違和感出るらしいよ 昨夜8kが届いて装着する夢見たわ
すごい開放的な視野でpro並みの画質で最高だった… >>572
みんな換算がめんどくさくて水平で話してるけど、starvr以外は対角での表記だったはず pimax8kは初期で水平150度以上垂直120度以上の対角200度(公式のFAQ
そこからレンズ改良で水平約200度垂直120度になった(pimaxフォーラム 水平200度になったってことは正味の画素密度は下がるのかな 視野の変更とかできないのかな
既存のVR動画見るために設定で少し狭くするみたい >>576
スペック的にはProより若干劣るぐらいだが
8kはおそらくフルRGB液晶パネルを搭載してくるので
実際に得られる解像力は上になると思われ
(特に色解像度) フルHD→4Kほどじゃないにせよアプコンでもかなり変わるしな
>>576
本当に水平200度になったのだとしたら150度と比べると角視野角は落ちるよね
でも元々がパネルの80%しか使えてないってことだったからレンズと光学設計変わってそこも最適化されたのならそれほど変わらないかもしれない となるとヘッドの軽さというこにならないか
noloVRとANTVRかもな９６度だ >>576
しかも首動かしまくると実際ゲーム性は変わらんからな 横から近寄られても顔を振らないと気づかないものがゲーム性同じとか脳みそうんでんのか >>582
そいつは水平視野110度しかない可愛そうなやつなんだよ
首の骨逝くまで存分に首振りさせてあげよう 業務系のアプリを試しにVRで動かそうとしてるんだけど110度ぐらいだと意外と見える範囲が狭くてVRの広範囲に情報を散りばめられる機能が活きないんだよね
Pimax来たらどうなるか試したい アホだな常に顔振ってるから顔振らないゲームしかほとんど意味ねーんだよ この顔ふりくん、マジで言ってるなら頭おかしいだろw 顔振らないゲームしかやってない馬鹿には理解できないのだろうなｗ おっ、また出たな顔ふりくん
相変わらず顔振ってるのか >>558
製作者の動画コメントに設定方書かれてたのでやってみたら、、、動いたよ
自作のIRトラッカーと同程度の6Dofは出来るみたい
レースシム位になら使えるかな そういえば発売したoculus goって液晶らしいけど、有機ELのVRと比べるとやっぱり黒が浮いてるのと発色も少し悪いらしいね
Pimaxも解像度の心配は全然無いんだけど、液晶による悪影響が不安だなぁ.. 逆にSDEはかなり解消されてるみたいだからどっちを取るか難しいところだな
言われてるように同コストで一回り解像度の高いパネル使えるならそれ以上にメリット大きいが そもそもviveが黒浮きまくりだからELがその点優れてるって主張は
HTCのHMDに限って言えばあまり説得力感じない… viveの有機ELはバックライトでも搭載してるのか？ 俺もそのへん不思議なんだけど表現的にはほぼ真っ黒の画面にギラギラした粒が浮いて見える。
明らかにピクセル出力でなく光学系で生じてるのはわかる
フレネルのせいかも知らんが同心円でなくランダムなザラザラした感じ
宇宙モノや夜空で顕著に見える こういうちゃんとした環境見るとこれがクラウドファンディングなことを忘れるな いつもは長い文章つけるけど今回は写真だけなのな
いいぞもっとやれ 少人数のPimax職人手作り体制なのはテスター向けなM1だからかな？
もう少しでM1出荷っぽい感じだし公開レビューが楽しみ >>599
でもELの黒の出云々なんてどうでもよくなるレベルのアーティファクトではあるよ 部品のナンバリングとか見ている限り
調達した部材数も作っている個数も10個どころじゃない。
ハードレベルはマスタープロダクションに達していて
先行量産を進めてる感じもする。 >>597
有機ELは視野角が大きいので
迷光が生じやすい Pimax職人の朝は早い
「まぁ試作機ぐらい作らないとBackerがうるさいからさ」
最近は予定していた90Hzが出ないと愚痴をこぼした
「地道に1個1個作ってくよ(笑)」
Backerからの出資で4.8億円を手にしている彼に焦りはない 96度のANTVRを2個付けたら200度だよ！やったね！！ しかしViveとかと比べるとほんとレンズでけえな
面積で3-4倍あるんじゃねえか まあ未だにこのスレでも8Kのアプコンを理解してない発言みかけるしな… ADR1FTは糞酔った
LoneEchoとStarshelterは酔いにくかった
床回転がなければスライド移動耐性あるなら 200度とかにしても元のゲームが110度前提につくられてたらやっぱいまいちなんだろうな SteamVRゲーム（PCとストリーミングソフトウェアが必要）もサポートしていますので、SteamVRのコンテンツを既にお持ちのユーザーも安心して遊ぶことが出来ます ぎゃる☆がんとか画面外にはカーソルが届かなくて射撃できないよね
そういうゲームには影響あるんじゃない？ ぎゃる☆がんVRは画面中心に照準固定じゃなかった？ ようやくM1ベータテスターに出荷したんか。さてレビューがどうなるか アップデートよくみたらアイトラまでテストしてるんか
こりゃ楽しみだわ 進展をアピールするためにやってるのはわかるけど10人でベータテストしてもなんの意味もないと思う
テスター数人バイトで雇ったほうが早いと思う 少人数テスターは他所のプロジェクトでも結構やってることだからな
開発に関わってない人間の素直な感想聞くためなんじゃないか 不具合探すだけのテスターではないのにバイトで雇っても意味ないだろ
趣味で他のVRHMDもしっかり触ってて比較レビューできるような濃い外部テスターなんだろうし 真っ先にスマホの充電とかしょーもない事を突くような人だから仕方ないよ アイトラが両目になったのなら嬉しいわ
メガネはアイトラモジュールに度を付けたらいいんじゃねｗ
まあ広がったレンズの端が使えてないの見ても前のレンズ用に作ったものかもしれないし色々改良されそうだが はい、動きは速いですが、目を動かして新しいものに再び焦点を当てると、実際には一時的に盲目になります。 アイトラ付けますとか言って、また出荷時期伸びるフラグにしか聞こえないけど、初モノに搭載予定なの？ あいとらは初めから予定入ってるだろ
初めからというかたくさん売れたからボーナスだが 個人的にはアイトラは後回しでいいからその分早く出してほしい
どうせソフトがついてこないだろうし >>635
HMD内スペース以前にアイトラッキングはメガネ無理じゃないの
FOVEもメガネ不可だった 最悪こんな時のために温めてるワンデーコンタクト使うわ
一年くらい温めてるけど テスターの役割は開発段階では気づかない(カバーしきれない)部分を洗い出すことで
早くレポートを上げることじゃないと思うんだよな メガネのレンズで歪むから正確なトラッキング難しそうだな >>596
浮きまくりってより階調重視であえて暗部を見やすくするために黒レベルを上げて浮かしてるだけ
ちなみにPSVRのシネマティックモードは完全な漆黒で映像を表示できる
で、問題点はその黒を浮かした時の立体・奥行き感の差
液晶はパネルのダイナミックレンジが根本的に狭く黒の明るさの開きが大きいため
暗部における黒の微妙の明るさの違いが再現できなくなる。だから黒レベルを下げると
黒潰れして全体が真っ暗になるし黒レベルを上げると今度は全体が白浮きして
全体の立体感。つまり物質感がなくなるので暗部における視認性も下がる >>652
ID:Sdch/qLK0NIKUの書き込み追えばそうじゃないことくらいわかるだろ
意図的な階調上げならギラギラした粒じゃなくもやっとした感じの白さになるだろ
それに普遍的な有機elの話じゃなく、viveに関しての話じゃないの https://www.tbpress.jp/faq/18-019-html
FOVEは、メガネやコンタクトレンズに対応していない為、装着している場合は
キャリブレーションに失敗する可能性があります。 >>653
viveも糞もなく
パネルコントラストの問題だから
黒は浮いていても暗部に置いて立体感に差が出るって話をしてんだよ >>652
hmdの構造と有機ELの広角照射特性を考慮せずに
黒浮きしないとか行っている時点で話にならない >>657
その通り
VIVEは黒浮きガーとか言ってる奴は馬鹿 >>658
お前のことだろ
viveは変な光点が見えるって言ってる奴に、それはわざと黒を浮かしてるんだよとか >>659
黒浮きまくりとか言ってる馬鹿に言ってやれよ お前が安価飛ばした先からの流れでパネルの黒浮きじゃなく光学系で生じてる感じて本人が訂正してるだろ pimax4ｋのドリフトが酷いのでvr動画専用モニタとして
マルチモニタ環境にそのまま接続して、使用時にのみ接続しながら使ってたら、
他のディスプレイまで表示がおかしくなったorz
pimax抜けば他のディスプレイは元に戻るけど
pimaxは2560ｘ1440が選択出来なくなって、1280ｘ720とFHDモードのみになってしまった、、、
もう捨てるわ >>663
ああ、捨てろ捨てろ。
で、8Kに期待しろ。 4k買った人は、8kに期待もしないし買いもしないよ 4kがlighthouse対応であの性能だったらね 楽しみだけどこれでネガティブなレビューが出まくったらもう期待はしないことにする。なんにせよあと一週間ぐらい待てば出てくるのか M1テスターのレポートが公開されるとは思えんのだが？ アイトラモジュールが今出てきたとして現段階で具体的に何ができるんだ？
イリュージョンのゲームで女の子の胸見てたら怒られたりするんか？ まあ次期グラボと一緒にFoveated Rendering関連なんかでてくんじゃね？
今はなんもない >>670
それじゃ、オレ等ゲーム始まった瞬間怒られるがな。
「こっち見るな」ってさ。 >>672
そういうゲームも面白そうではあるな
なんにしても細かい反応あるとリアリティ増して没入感得られるわ 今はなんもないの残念だがせっかくだし実用化進んでほしいな アイトラはフォービエイテッドレンダリングのためでしょ
「視線で何か操作を行う」って方向に注力するとFOVEのようにコケるだけ 確かにフォービエイテッドレンダリングの為のアイトラだったら凄くありがたいなぁ アイトラ、フォビ以外の用途だとアプリが対応しなきゃだしこっち向くとかは別にヘッドセットの向きを変えるで違和感無いだろうしほとんど対応ないでしょ。
体動けない人の入力とか特殊用途のアプリは別だろうけど。
その辺も業界標準のAPIとかあるのかね フォービエイテッドレンダリングってソフト側の対応は要らんのかな 要るよ
メソッドが統一されてないから
誰も使わない 対応しなきゃただのゴミとかKnucklesを思い出した KnucklesはSteamVRがAPIレベルでサポートするのが確定だからな しばらくは今のviveトラッカーみたいにvrchatのマウント取りくらいしか使われんだろうな アイトラはほっといたら発展しそうだな
ゴーグルの進化とアイトラの進化はVRのハード面では両輪だろうと思う 進化していくのは確かだろうけど実用レベルに達するのは相当先だと思うけどね
ほぼ瞬間的っていうくらいの速度で焦点処理が行われないと「おもしろ機能」の枠にしかなんないからな… >>682
Knucklesは指の認識に対応してなくても普通のコントローラーとしては使えるんじゃないの
Trackerはコントローラーに割り込めないけど 公式ーもう一週間たったぞー早く感想どうだったのか教えてくれー せっかちすぎる
届くまで一週間テスト二週間
6月20日過ぎまでは音信なし
それぐらいの心構えで
早って試験通過させて
ダメな部分を多く抱えた製品になって
困るのは俺らだぜ >>693
何に対しての疑惑で何が問題なん？
野党のモリカケみたいやぞ？ 具体性なく「異常に」とか言う人なんか逆どころかモロだけどな。 5chばっかしてて何でも穿った見方をするあまりちょっとした神経症を患ったとか
何でもかんでも陰謀論に結び付ける人みたいな >>694
ドサクサに紛れてナニ参院の定数増やしとんのじゃコラ。 ちょっと書き込んだだけですぐこういう流れになるところとかね
そりゃ業者とか疑われても当然でしょ？ 同じ話リピしてるから飛ばしたけど結局まだNDAで使い心地については喋れねぇってことかい？ コレってレンズ越しの撮影さえ許されてない感じだな
ただ喋ってるだけの映像に何の意味があるんだ？ >>699
そうだよ
これ以上詮索すると裏VR業界の機関に消されるよ >>705
ので長いけど見ても大して意味ないと思って後半ほとんど飛ばした BS1個でトラッキングって開発してて思いがけず出来そうな雰囲気だからやってみるって感じなんだろうか
前提に開発するなら最初から言うだろうし 公式ーダメ案件特有の始めになかった機能追加とかやめてくれー最初の謳い文句同様の代物を仕上げてくれー頼むー 日本のは画質悪いね
某海外サイトだとピントが合ってる時ならGoでも現実レベル
ただ、やっぱりアップになったりするとボヤけるし遠くのピントが合わない場所はまだまだだね 横幅デカくて頭の陰にならないからベースステーション1個でトラックできるのか >>701
水ばっか飲んでんじゃねーよ！
なんなんだ！暗号か？海外のミームかなんかなのか？ テスターに貸し出したPimax
予想以上に価格な跳ね上がってしまって
コスト下がるまでバッカーに出荷しないみたいだな そりゃそうよ
ソフトスレなんてアンチが必死こいてﾜｯﾁｮｲ無しスレ維持してんだぜｗｗｗ 公式ーよい週末をって言ったんだから週明けに情報くれよー公式ー >>727
ﾜｯﾁｮｲスレが出来たらﾜｯﾁｮｲ無しスレも平和のなったのには笑ったわ
ﾜｯﾁｮｲ信者が荒らすと言う意味で最初からﾜｯﾁｮｲ有りの方が平和ではあるというマッチポンプ >>729
去年の動画とか今頃貼るなよ。。。
勘違いしちゃったじゃん 理由は、「国内の電波法的に認可がとれない仕組みで電波を飛ばしていた」という点。現状、VIVE Proを無線化する方法がないわけだが、 10年も前の記事持ち出してなにがしたいの
>>736
LAは遠いよなあ 多分M1て単語に反応して持ってきたんだろうな
クローラかなんかで自動的にリンク貼ってるのか？ >>740
やばくないだろ
日本で市販しない限り技適取らなくていいんだぞ
日本のユーザーに送る分には個人輸入と変わらない
後は入手したやつが使うか使わないかの話しだし Viveスレだと法律違反でマウンチング出来るから煽る奴がいるけどね
現実的には使用してても検挙だの何だのの確率はほぼ無い 私たちは現在、生産準備を始めています.12月までに出荷する必要があります。その間、コメントページとメールはいつでも開いていますので、ご質問やアドバイスがありましたら、お気軽にご連絡ください。 は？、12・・嘘だろオイ
生産に六ヶ月もかかるわけねーだろ ソースが示されていないデマに惑わされないこと
フォーラムとか覗いてみたけど
ロスで行われてるM1の体験会から先の話は出てないから >>752
e1b3-で始まるやつはM1て書かれてるだけで2008の個人ブログ記事持ってくるような無脳だぞ
聞くだけ無駄 Pro純正無線機技研通らず日本販売取り消しなったらしいなｗ
あれだけ無線無線ほざいてPimax叩いてた馬鹿ざまぁあああｗｗｗ
あっもしかして個人輸入でもするつもり？ｗ
買うのは良いけど、使ったら犯罪だよ？罰則も受けるよ？
掲示板でドヤ顔で純正無線レビューとか冗談でもするなよ？
ガチで通報する奴とかいるからなｗ バレなきゃ問題なしよｗ
世の中そんなもんｗ
法定速度きっちり守って車を運転してる奴が
世の中にどれほどいる？
で、バレる確率は
圧倒的に車より無線機の方がひっくいわなｗ 通報されても訴えられなきゃセーフらしいな
住所や名前特定してガチ訴状出すやつがいたら知らんけど まず家の中の隣の壁すら通せない電波強度でしかないから
他人にバレて訴えられるという前提自体がまず非現実的 法律の褌を借りてマウント俺TUEEEするよ！
犯罪者予備軍どもにもぐぅの音くらいは許してあげるよ！
優しくってごめんね！ おいおい、久しぶりに情報漁りに来たら、掲示板カオスじゃねーかｗ
8KX仙人の俺は当分待ちだな。
（8K、めんどいからキャンセルした。なんかおまけくれるって書いてあったし... 新しい情報かと思ったが別にそんなことはなかった
ttps://www.moguravr.com/pimax-vaqso-vr/amp/
精々VAQSOの年内発売予定に合わせてPimaxのアクセサリとしても扱うよって程度か
それはそれでいいから公式はやくＭ１テスターの感想くれー若しくはマスプロくれー早くー >>762
まーた発送遅延をごまかすための小細工かよ こういう、カテゴリ的には関係あるけどスレ的には違うという動画は
自動で貼るbotがあるのかな？ 今日ビックサイトの展示会でPimaxらしきHMDを見かけたな
フォークリフトのシミュレータのところ。誰が試した？ でも今んとこ最新技術でこんなもんかーって言う現状確認 >>766
見てないけどstarVRも同じ用な形してるよ その人のツイート見るとフォークリフトのはSTARVRってなってるな
この人もそうだけどM1テスターもViveRiftWinMRのほうを触るモチベーションがわかないとか言ってたり
Pimax8Kにもそこそこ期待できそうで楽しみだな あー一つのベースステーションで動かすようにするとかほんと時間の無駄だから速攻やめて欲しいわ >>773
広範囲の視野は素晴らしい
トラッキングはスムーズではない 首振りの追従に引っかかりがある。MRのそれに近い
周辺部の歪みが気になる程度 これは改良待ちだろう F-35戦闘機のパイロットはARヘルメットを使用しています。
なぜなら、彼らが快適であるからではなく、衝突しないようにするからです。
1）人間まず。人間は一般的に頭の上にデバイスを着たいとは思わない。ユーザーが不快なら、革新を拒否します。ヒューマン・エルゴノミクスを優先、テクノロジー・セカンドを優先する。
2）物理的世界初。あまりにも多くの仮想コンテンツは、簡単に脳を圧倒することができます。小規模で制御されたバーストでARオーバーレイを配信します。
3）情緒的思考を維持する。閉所恐怖症になると、彼らは予想通りに反応する。AR体験は、五感を妨げないように現実世界との接触を維持しなければならない。
4）声は新しいタッチです。キーボードとタッチスクリーンには妥協が必要です。ARでは、現実の世界のように、音声はコマンド/制御、情報の送受信に最も効果的で実績のあるチャネルです。
5）収支を考慮した設計。不必要な機能を追加して設計を変更するのではなく、ARの採用を促す明確で具体的なメリットを設計する。（コーピン社） 正面見てると歪みは気にならないけど眼球動かしてレンズの端を見たりすると歪んでるのかね スターVR試したけど、目の境のところが違和感だな
視野広いのは素晴らしい 民生機だと広視野角ってPimax8Kのほかに開発されてるのあるのかね
STARVRはめちゃ広そうだけどプロユースだしなあ >>782
一応oculusの次世代機も高視野角、視線追尾らしい
まだ開発中 歪むのが当たり前なんだったら140度の歪んでないやつでいいんだけど OculusのHalfdomeは買うよFOV140度は悪くないいつでるか知らんけど
それまでPimaxが繋ぎとして使い物になるかどうか
>>773
下レビューのクロスアイってStarVRと同じようなもんかね
あれ結構違和感あったから気になるな valve公式はknucklesでスティック採用したね
SkyrimVRでワンドのタッチ操作とかアホかと思えるくらい操作性悪かったもんな https://youtu.be/vgy-D1Z_8VE
Pimaxもトラックパッドとスティック両立バージョンにしてくれないかな
もうコントローラー生産してるんだろうか そいつはF-35のARでAV見てるやつだからな
特殊な感性してるんだろ 金はあるから発送されないことはないな
次の金集めできなくなるようなことはしないだろ
PIMAX16Kでまた集金できるしな 1fb3-GwbSは構うだけ無駄だぞ
黙ってNGにぶち込め 誰かが予想してたけど今月末に少量出荷って形でアリバイ的にやってくると思ってる >>804
18Q2終わるまでまだあと3日あるじゃないか M1出してクローズド体験会して
製造開始も近いと思わせてから
プツリと情報を出さなくなったな。
いい具合に時間稼ぎモードにぶっ混んできてる とはいえ約束のQ2もあと３日なんだし何かしら声明は出すでしょ M1の体験会ネガティブ意見が多くでたから設計修正中です
とかアナウンスされたらどうするよ？ むしろ喜ぶべきでは？
テスターの報告でバグやら欠陥が報告されても
丸々無視してゴミを生産するよりはマシだと思うが 今のVRブーム自体が初代Oculusのクラウドファンディングから始まってるわけだが、
現行機のVRHMD使いながらPimax批判して、
『VRにいち早く飛び付く俺情強！』
とか言ってそうで笑えるわ ナウでヤングなゲーマーにも、運動不足でお困りのおじさん達にも、とにかく全ての人に躊躇なくお勧めできる至高の作品。
それが 俺たち頑張った
お前らが2.0対応にしろ言うから三月まで部品来なかったけど対応したねん
BSは二個がデフォだから、FOVは200度と170度切り替え式にしたねん
ソフトウェアは微調整の域やねん
主要部品は1000個分も用意してあるねん
もうハードウェアのボトルネックは解消されたねん
市販モデルや業務用モデルもいくつかのクライアントには商談してるねん
これから生産体制を強化していくねん
大人しく待っとけやゴラァ
と言う感じか？ 「レンズデザインを3回調整しました。」とPimaxは書いています。各調整は新しい工具を要求します。毎回新しい工具を購入するには50,000?100,000ドルと数週間を要しますが、コストに見合った画質の向上は信じています」 1日何時間働いただの
週に1日しか休んでないだの
言い訳ばかりで
今回のメールはちょっと萎えたな 普通に考えたら、新しい工具が来るまで設定に手を付けられないワケだよね？
ただ待つわけにも行かないから、忙しさアピールするしかないのかなぁ(´・ω・｀) まぁ時間が掛かるとそれだけ運用費が掛かるわけで(無給という訳にはいかないから)
掛かれば掛かるほど実現化への道が狭まる
時間が掛かりすぎると他のクラウドファンディングみたいに運用費が目減りして生産費に手付けちゃってバッカーへの商品が送れなくなったりする 「これより 冷麺しか食べてないアピール に移行する！」 公式よ聞こえていますか...こういうときは写真です...写真をたくさん載せるのです... そして残業風景をアップしてしまうPimaxであった。。。 まあ基本的に企業って営利が基本だからな
先々金にならないと判断したら撤退するさね それは民間企業内部の話だから誰も手出しはできない
本来なら大株主から徹底調査の指示があるはずだが
大株主自身がやったことなら誰も文句は言わないわけだ
役目を終えた西室は消されてやんの ４枚で２００度になりそうなもんだけどそうでもないんだ
な まぁPIMAXは販売出来る強み有るから
生産資金に手を付けても
先に売っちゃえば資金回収出来るしなw
バッカーに送るの忘れてたって言って先に市場で先行販売したGPD WINみたいに
バッカーに届いたの一般販売の半年後だったよ >>837
どうやったらこんな思考回路になるのだろうか 見ての通り、ロケット噴射は急激な負荷が掛かるから、
民生の安物パーツの利用で毎回失敗→事業撤退のパターン 国内の展示やったときに一度被ったけど、見え方に違和感があるのは直ったんだろか？
自分のIPDが広めだというのもあるけど、IPDが狭めの人も違和感感じたってレポートあるから気になる
新宿で体験したSTARVRも視野角は確かに広いが見え方の違和感凄かったからなぁ 違和感ってどういう感じ？
この間Vr展でスターと他の奴試して他の奴は左右の表示全然おかしいだろって感じの歪みまくりだったけど、スターは右目側の左端でバツんと切れてんのが分かるなー以外おかしいところなかったが Rift CV1も製品版が先だったな
まぁ製品版の不具合修正されたやつが送られてくるならいいか
初期ロット回避できるし CV1の場合は、DK1のバッカーにプレゼントする分より製品出荷を優先したんじゃなかったっけ？
それを「バッカーが後回しにされてる」とか文句言われてて、「プレゼントなんかしなければよかったのに」と思ってしまったのは内緒なんだぜ？ 予約より、アメリカの店頭販売が先に回るというおまけつきだったな。 StarVRを経験した後は、大幅な広視野角より歪みのない映像やppiの方が気になるようになった
とりあえずは視野角140度くらいでもいいかも あまり言われないが立体視できるのは１００度だけな
臭いに力いれてるみたいね 100とってどのくらいだよ？
そもそも肉眼で両目の焦点が合う角度ってどのくらいだよ？ >>847
提携してる匂いデバイスは事前に用意した最大3種の香りを
タイミング合わせて出すだけのものだから
タイトル毎に香りのカートリッジ用意するとか色々ハードルが高そうよね >>848
目玉を動かして見りゃ何となくわかるだろ、右目を左に向けて鼻や瞼で遮られない範囲と
左目でも同様にしてそれらの視界の重なる範囲だよ
問題なのは現在のHMDのレンズは眼球が正面とその周辺を見たい状態で設計されてるから、大きく動かすと見え方が歪むこと
これは眼球が動くのは光学経路が変わるってことだから、アイトラッキングして光学系を動的に変化させられないと対応できない >>849
正直あの匂いデバイスは一回やったらもういいやってなると思う。
多種多様な匂いが出せるならまた別だけど >>851
任意の香りを発生させられるとかなら凄いけど固定だからな におい機能は発送の遅れをごまかすための目くらましだろwww
なにまじに語ってんだよwww >>847
まあ人間の眼球でも立体視できるのは110度〜120度だしなあ 嗅覚はかなり複雑だから結局は違和感ばかり付き纏うコレジャナイ感しかなさそう
視覚はRGB三種の強弱で良いけど、嗅覚は匂い分子数百種類の組み合わせだからなぁ
例え厳選してもかなりの数が必要になる
もし映画館の4DX形式なら寧ろ没入感が削がれるから無くても良い 4DXはスターウォーズとレディプレイヤー１しか行ってないが、ベスポジのIMAXのが没入感高いからな
余計かつチグハグな情報は邪魔者でしかないという 4DXの匂いはなぁ
肉料理の場面でチョコみたいな匂いが出たりしてたしw
設定や香料次第だろうけどバリエーション無いのを無理に当てはめるのはマイナス 公式はやくしろーとりあえず写真だけでもいいからはやくしろー VR童貞だけどvive買わずにこれ待った方がいいか？ >>862
いやvive買った方がいいぞ
まだ必ず発売する保証も無いし欠陥だらけで発売するリスクも有るから
ちゃんと使えるHMDは持ちながら緩く待てばええ というか、今からじゃ市販開始してからの購入になるんだし
何時買えるかわからんのでは？ viveも今在庫切れで一ヶ月以上待ちなんだわ
予約だと前金だから迷う >>866
少なくとも今年中には買えないよ
一般販売が有っても一年後かもっと後 現状の計画ではバッカーへ配送されるのは販売モデルと同等になる。
生産人員を遊ばせておくのは人件費の無駄なので、
バッカーへの配送予定の目処がついたら一般販売始まる。 どう考えても今ある手持ちのVR機器の不満点が解像度と視野角な人向けだからな
個人的にはPIMAX4Kにあるリフレッシュレートの酷さが改善されてなさそうなのが不安
というかGTX1080ti何枚でまともに動くんだろうか
3枚くらいかな レスありがとう
大人しく手近なoclusあたりから手を出すわ 今すぐやりたいことが無ければもうちょっと待っても良いんじゃないか
正直なとこVR自体がまだキワモノから抜け出てないだろ 現状でも値段以上は楽しめる
なんで早く買わなかったのか後悔しかない 用途が足るならGearVRとかOcuGOとかで繋ぐのが賢い 8K気になっていて待つつもりなら先ずはPSVRがいいんじゃね
PCタイトルも話題作はマルチするし独占も多いから8K買った後も腐らない ここでどうこう言ってる人にPSVR勧めてもしょうがないだろ PSVR勧めるくらいならもっと安い電話機VRの方が良いよ PC勢はPSVRを目の敵にする人多いな
大手のタイトル独占かまされてるからまあ PSVRがちゃんと上手いことやればPCVR普及のキッカケになる可能性もあったからなぁって
SkyrimがPCVRで遊べるから占有タイトルとかは気にならない 純粋にPSVRはVRとしては質が低いという事実があるから仕方ない >>882
トラッキングは悪いけど
装着感と画質は素晴らしいと思うぞ パネルはいいけど画質糞じゃん
Pimax気にするやつが買うもんじゃないぞ >>885
PCにつないで同等の解像度で見比べた？
俺はProが来るまでは無印より格段に上だと思ってた。 >>879
目の敵ってよりもそんなもん進めてどうするのってことだけど頭大丈夫？ >>886
何気に過去商品の合体作なPSVRだけど、HMDは地味にヒット商品だったからね >>886
そもそもpcにつなげてもまともに遊べんだろ >>890
いやそもそもpimax8kまでの繋ぎはどれがいいかの話だろこれ
なんでpsvrをpcに繋ぐ前提なんだ？ >>891
そりゃ>>886がそう言ってるからだろ >>881
バイオ7
PSVR民はバイオ7をVR最高クオリティのゲームだと言っとるわｗ
ルームスケールもない上にパッドコントローラー操作着席でしかないのにｗ PSVRはカメラ一個の低精度トラッキングだからVIVEと比べるとプルプル震えるて
トラッキングの安定度が悪い。しかもVIVEのようにハンドコントローラー（MOVE）を
使うと、カメラ1個のトラッキングだから後ろを向いたりするとロストする
スカイリムVRをMOVEでやると、いかにVIVEのスカイリムVRがストレスなく楽しめる
かよく分かる しかもバイオ7は銃のエイムが頭（HMD）だからなw
大作ホラーゲーで初のVR補正で過大評価されてるだけで
VRのゲーム性としてはショボいよｗ フロムのデラシネもPS独占だっけ
かなり期待してるわ
高いものでもなしPCPS両方持てばええ >>898
理由もクソも>>886がPCに比べて画質比較しろって言ってるからの話であって、大前提がPCにつないだ場合の画質比較なんだけどあだ大丈夫？ >>899
ようはpsvrはどのvr機器よりも優れているっていうのをいいたいんだろ分かったから
俺も関係ない話でスレ荒らしたくないからこの話は終いで >>900
わけわかんない絡みしてるバカを叩いてるだけでそんな主張するつもりも何もないけどまじでバカですか まさか885はpcに繋げるなんて想定してないだろ
画質はps4に繋いだ場合とpcに繋いだ場合じゃ違う
だから886に対しておかしいといった訳だが
アホには1から説明せんと分からんのか？
>>901 そもそもこんなどうでもいいことでなんでそんな叩かれないかんのかね気分悪いわ
性格悪すぎだろ ネタがないからって喧嘩するのやめよ(´・ω・｀)今年届かない気がしてきたよ お互い喧嘩腰の罵倒大会で
なんでここまで言われなあかんのとか草
口調のせいじゃない？ >>902
>>886はPSVRの画質は悪くないんだよ！って条件を同じにしようとPCにつないでも優れてることがわかるんだよって言ってるのに対して>>891でなんでPCにーとかわけわからんことを言い出してる池沼がお前だろ。
そも>>886が画質がー言ってるのに、いやPSVRはPCにつないで使わないだろとか勝手に前提を覆してストーリーを作ってるから噛み合わないんだよ。
お前仕事できないだろ。 >>906
俺はpimaxの代用は何がいいかのところから見てたからその流れで言っただけなんだ確かにそう解釈できるなごめんなさい。
今はまだドクターで仕事やったことないから仕事できないのかも分からんのだわ。 >>906
>>885の後半の一文読んでないだろ？
多分そこ読んだら俺の書き込んでることも分かると思うわ >>910
すめん、読んでたし、改めて読んでも886は特に885の前半に対して画質悪くねーよって言ってて、その流れでPCにつなぐ話してるんだからそれに対してなんで言うのはおかしいわ。やはり しつこすぎだろお前
これで理解できないならお前の頭が足りてないんだよ 結局俺の言うことが正しい厨じゃねーかw
どう読んでも流れ読まないで自分の求めるストーリーに沿わない奴は頭悪いって思ってるだけだろ。
仕事ってのは別に社会人になってからでなくても学生でも同じだよ。
お前教授からお前は空気読めないとか言われてんじゃないの >>913
空気読めてないのはお前だろ
どうでもいいことでスレ荒らして満足か？ >>914
つ鏡
ほらまた俺は正しい病だよw
荒らしてんじゃなくてバカを諌めてんの >>915
バカを諌めるとかいうパワーワード
今すぐ諌めるを辞書で引いてこいバカw >>916
ほらよ
山本五十六の教育論の中に、「人の子は、1つ叱って、3つ褒め、4つ教えて、5つ諌めよ。」という有名な言葉があります。
子供は目上ではありませんね。これから言うと、諌めるのは目上に対してだけでなく、目下に対しても使われており、この場合の諌めるは、ただ叱るのではなく相手の気持ちを奮い立たせるような言い方です。
最近はこうした使用法が無くなり諌めるが死後になりつつありますが、諌める事はとても大切な事なのですよ。 しかしこいつほんっっっっとけつの穴ちっせえなwww >>917
時間の無駄なのに必死に例外探してきたんかw
しかも信憑性皆無のネット記事のコピペて
お前仕事できなくて、その上俺の言うこと正しい厨だな
ていうか俺に言ってること全部お前が言われたことだろ
可哀想な奴だわ >>917
山本五十六って調べたら明治から昭和初期の人物らしいな
ほらよっていうけどその記事は明治、昭和時代には諌めるという言葉は目下の人にも使っていたってことだろで今はその意味はないと
どうでもいい無駄知識が増えてしまったわ >>907
これ公式以外ではじめてのM1レンズの接写映像なんじゃないかな よく見たらv5か…
何でプロトタイプ持ってんだこいつ >>919
こいつ、一回はしおらしいこと言って、実は全然非を認めてない延々と粘着してるマジ基地すぎてわろすwww
まあ勉強のストレス溜まったんだろねかわいそうにw
ドクターこんなことしてないでちゃんと勉強しないと首吊っちゃうぞw 5ちゃんユーザーは三十代以上が多い
つまりおっさん同士がファイトしてる可能性が高い
面白い >>920
＞山本五十六って調べたら明治から昭和初期の人物らしいな
連合艦隊司令長官ェ… >>907
見れないけどもう削除されたのか
誰か保存してないか >>926
近代史の有名人でも興味無いなら教科書に出てても割と忘れちゃうんじゃないかな
まぁ教養の範囲ではあると思うけど どうでもいいがPSVR買ってバイオ7クリアしたあとにVive買ってルームスケール使ってた某配信者が
ぼそっとこれやったらPSVRなんてもうやれねえな！って言ってたのは印象的だった 山本五十六を調べないとわからないレベルの教養でイキってるのは完全に情弱 >>927
保存してないがただの液晶ディスプレイの動画出力だと思った >>927
レンズからの画面接写してたけどほとんどSDEがなかった >>926
いや正確な時代分からんから調べただけなんだが言い方が悪かったわ
時代もわからん教養のない奴と言われればそれまでだが スレ読み直してみたけどさ
荒れるのって基地外、アホ、クソとか言う人が出た後だけ
それまでは多少のやり取りはあっても激烈なアンチは出てない >>934
せやな、二次大戦が昭和初期とか調べなわからんよな。 >>937
>>917が山本五十六を現代人かなんかだと勘違いしてそうだったからはるか昔に死んでるぞっていうことを言いたいだけなんだ
時代を調べたのは太平洋戦争で死んだのは知ってて同時期に教育論だしたとは限らないから時代に幅を持たせたかっただけです。説明不足ですみません。 >>938
また後出し自分に都合のいい切り貼りかw >>929
これ
PSVRはトラッキング糞だから
単なるHMDとしてしか使えないからな
PCVR民としてはソフトさえPCに出てくれば
ゲームとしてPSVRで使う理由なんて無いからな >>938
せやね、調べなわからん人もいるくらいだしね。 公式ー公式ーそろそろ月半ばだぞー量産機の写真くらいくれよー 来年のお盆に届いてなかったら
たぶん永久に届かない >>948
そんな事無いだろw
クラウドファンディングなんだから２年遅延はよくある事だぞ
２年遅延して当初予定してた性能の半分以下のゴミが忘れた頃に届くのも珍しい訳じゃないw これ住所変えられないのか？？
水害で家がなくなったんだが・・・ Ks内Pimaxページの「プレッジ内容」→「サーベイ」から変えればいいんじゃないかな 日本語で。テキストベースじゃないか翻訳サイトかませられん 本来一般には公開されないβテスターからのフィードバックページだからなんじゃ？
というか、英語読めないのになんでpimaxのスレ来てるんだ？ 一番上画像の要約
適当に要約し過ぎて間違ってるかもだから、英語得意な人の修正求む
・セットアップがSteamVR再インスコとか言語が中国語とかクッソ面倒
・シャロペンの初期位置おかしい&何時の間にかズレてる
・マイクは認識してても動作しない
・イヤフォンジャックの信号からは常に異音
・レンズが近過ぎてメガネマンは装着不可
・SteamVR Homeやホームボタンメニューでコントローラーのレーザーポインタみたいなのが使えないからゲームの起動はモニタ&マウス
・起動時にコントローラーと接続されてない事が多い
・Pimaxのドライバソフト？が超高負荷
・トラッキングはVive以下、MR以上
・SteamVRのSS設定100%で6100x2600なのを20%~25%にすればスムーズに映る(8700k&1080Ti環境)が、画質がVive/Riftよりも更に悪い
・バックライト明る過ぎて黒がグレーに見える
・レンズ左右の端の像にに変な歪みで外した時に度の合ってない眼鏡を掛けたように思えた(2日間使用しても慣れない) Pimax4kで出てる不具合が全く改善されてなくて草 他の画像も概ね似たような感じの意見・感想とか少し詳細な感じ？
みんな特にレンズがイマイチって感じみたい
新しいレンズとソフトでの補正が合ってないとか、最近交換したレンズより前の方が良かったとか
一番下は電源ボタンの所にヒビが入りやすいらしい(他の人もなったみたい)
全体的にレンズがイマイチなのと、ドライバ等のソフトウェア関係がダメっぽい感じに思える ハードもソフトも問題あるって
これもうわかんねぇな ゴッドレイがこれまでのヘッドセットで一番ひどいとか、
もうこれで量産体制に入ったとアナウンスがあったとかは？ ごめん、>>964はアナウンスをした、じゃなくてする予定、だった なんかもう諦めもついた感じだな。大人しくVIVEPRO買うかOculusの新型待つかなぁ この中で実際に体験した人もいるんだろう？
その時はこんな悪い話きかなかったよね
なぜここまで悪くなってしまったのだろう こいつが1人言ってるだけだからまだなんとも。
Youtubetでテスターになってるやつで前から宣伝してる奴いるだろ
あいつにとっちゃはした金もらって嘘プロモートしても自分のブランドが傷つくだけでわざわざ嘘つく必要性見えんし 一枚目書いてるVoodooDEのリーク受けてのコメント
Guys, don't believe that. It's a very old leak of my forum post and I can confirm that many of the issues have been fixed until now.
You will find the full review on my YouTube Channel "VoodooDE VR" and as text review on the Pimax forum after the closed beta ends. Please don't believe anything until then!
問題の多くは修正されてるって言ってるがそれは置いておいても言うようにテスト後のレビューや動画を見てからにしたほうがいいかもな SweViverはこれかな
About the Pimax 8K m1 testing leaks: I can confirm most of the leaked issues are already fixed almost a week ago. Those leaked posts are relatively old now, and tons of daily work and effort has been put into testing,
addressing and resolving all hardware and software issues the last 3-4 weeks. In fact, you wont imagine how much can be done in just a few weeks.
Im daily spending between 6-12 hours with the 8K m1 headset doing in-depth software testings, and after hundreds and hundreds of hours in the wide FOV virtual reality by now, I'm very happy with the progress.
Today, I'm already now 100% confident the Pimax 8K will replace all my other VR headsets upon launch. No doubt. Since a month back, its the only headset I prefer to use despite not even being finished. If I'm not worried,
then you shouldn't worry either. We have something awesome coming here, trust me.
Stay tuned for the full m1 testing results and final Pimax 8K reviews, benchmarks, gameplays, comparisons and in-depth analysis all coming to my channel, as soon as Im allowed to publish all info, which should be soon!
And don't panic. Thats what the person who made and leaked these screenshots wants you to.
Enjoy your weekend all! Cheers? >>969
俺はあのつべ動画はHDMI出力して録画た奴で別にレンズ越しじゃないと思う 中華クオリティーも馬鹿に出来ない時代だよ
これは単なるクラウドファンディングクオリティー
僕の考えた最強のロボットを技術力も無しに作り始めるやつら
ちゃんと作られて最終的に送ってくるなら性能要件50％満たせてれば成功って言われる世界だから このスレにも何かのイベントでpimax被った人いなかったっけ？
ここまで酷かったら分かりそうなもんだけど、どういう事なんだろう？ >>973
極端だなー
どん底からてっぺんかよｗ
そこまで極端に変わるものかね？
信じられないなー中間はないのかよ？ｗ こういうのは待つ間が一番楽しいからイライラは無いよ
流石に2,3年とかになると、もういいやだけど
それと中華ってもスペインの携帯ゲーム機より遥かにマシな進展 >>977
SweViverはもともとテスト中もかなり肯定してたよ
動画の更新やViveとかを触る時間も取れないって感じの熱中っぷりだったし
限られたM1テスターは責務も感じるだろうから人によっては改善のために厳しく書くってスタンスもあるんじゃね
現にかなり厳しく書いてるVoodooDEも既に改善されてて古い情報だから信じてくれるなよって注意喚起してたり >>976
CEATEC2017で触ったけどそんなに悪くなかったけどなぁ ドライバやPiToolとかのソフト面が弱いんかね
歪みにしても出力される画像とレンズの屈折が噛み合って無いのだろうし
他もソフト的な原因みたいなのが多いし ハードが出来上がらないとソフトも作れないって事じゃない？ >>981
同じく、ただあの時はフルーツニンジャで短時間しか試せなかったからな
ただその時の感想でもIPDが標準から外れた人は見え方に違和感あるという感想が多かったし、M1でも同じ報告あるからIPDが標準値から外れてる人は
残念な結果になりそうと感じてる >>984
俺午前と午後の二回体験してて、午前がフルーツニンジャ、午後がTheBluだったんだよ
正直ニンジャは『うーん、こんなもんか』だったんだけど、
TheBluの方はかなり綺麗に見えた
今のViveProと比べるとどうかまではちょっと記憶が薄れて難しいけど、
当時は体験後にバック決めるだけの決定力はあったんだよなぁ >>985
最近VivePro体験したけど、それよりSDEが無く画素がほぼ見えないのは間違いないかと
ただ、良く見ると妙な縦縞パターンがうっすらと見えたのと、上下方向の視野角は既存とあまり変わらないので、覗き込んでる感じは相変わらずあったなと記憶してる
あと液晶は有機ELパネルと比べると色が薄く黒が沈まないなーと思ったのも確か 視野角について広いって言ってる人と大差ないって言ってる人が混在してるのが良くわからないな
そんなに判断難しい所なんかね SteamVRスレでSEATECの時もあまり変わらないって人がいたのよ
水平垂直ともに
まああの頃からレンズ変わってるから今は何ともいえないけど 視野角について十分だと感じる人とまだ狭いと感じる人の両方が居るというだけなのに
何の判断が難しいと >>989
すまん、あの日午前中に大差無いって騒いだのは俺かもしれん
既存のViveやOculusより広いのは確かだよ
ただ、ワイド200度って言われるとそんなに無いと思う
人の視界が210度って考えながらかぶると狭くてガッカリする >>991
俺も今更変なこと言ってすまんかった
200度って大々的にぶちあげてるほど広くないって感じか
分かりづらい公式の書き方だけど一応水平150度垂直120度で目下改善中ってことだったからそこら辺のズレもあるのかもね
新レンズで歪みも改善したうえでできるだけ水平200に近づいててほしいな 中華クオリティーは、こちらの言わなくても分かるだろ的な一般常識は通用しない。
幼稚園児に教えるように、細かく指示を繰り返せば良いものができる。ただし、ほっといて継続は難しい。
中華クオリティー=お子ちゃまクオリティー 公式ー公式ー
もう7月終わるぞー前月末迄に出荷始めるはずだろー日程とまでは言わないからせめて量産型の写真くらいは投入しろー間に合わなくなってもしらんぞー もうじき資金繰りがやばくなって製品版を先に発売して
バッカーは後回しになったりしてなw >>994
まだ量産開始してないし
出荷スケジュールもM1で問題がなかったらという仮定の話
M1後の長い言い訳メールでスケジュールはリセットされた
届いたメール読んでフォーラム覗いていればわかるだろ？
ここじゃなくてフォーラムで吠えた方がいいと思います。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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