【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA 総合Part4
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たっか
まだまだ雲の上
地上に降りてくるのはいつかしら 4Kチューナーは要らないな。
4Kチューナー無しで出して欲しかった。 55X920を買おうかと思ってるけど、延長保証込みで35万くらいになったらありがたいわ >>7
自分もそのぐらいで狙ってる
まぁ年末までには確実にいくでしょ 最後に“まだチューニング前”というX920の映像も視聴したが、なるほど中間輝度領域のエネルギー感が増しているというのは、
確かにその通りだろう。まだ細かな調整が進んでいないため、暗部の表現力や明部の階調性などについては評価できないが、
ポテンシャルの高さは感じる。
OLEDテレビとしては最後に出てくることになるが、一方で4Kチューナ内蔵モデルとしては最初の製品。その完成時に、他社
製品との違いを改めて比べてみることにしたい。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1122734.html >>12
ソニーの勢いが凄いね。
パナソニックも頑張っているな、
ＬＧは他社に比べて安いのに苦戦しているのな。
東芝は…… >>15
ヨドバシやビックやその他大手量販店ならちゃんと東芝コーナーあるけど 東芝は何で4Kチューナー何て、
余計な物を付けたんだ？
4Kチューナー何て高く成るだけだろう。 東芝のイメージもあるけど、REGZAの有機ELは”全部入り”でちょっと割高だしねぇ～
コスパがいい＝ただただ安い みたいに考える消費者が多いからこうなると思うよ 今買い替えるタイミングの人向けだろ
長く使いたい人でもBS4Kフォローされてれば安心材料になると考えているからな 4Kチューナー無しのモデルも出して欲しいね。
地上波しか観ない人達用にもさ。
有機ELを東芝で欲しい人達もいるんだからさ。 いっそうの事、
地上波チューナーしか付いていないモデルを、
55型で15万円ぐらいで出して欲しい！
殆どの人達って、
地上波しか観ていないだろう。
ネット機能も要らない、
安く安く出してくれ。 イヤイヤそれなら、完全にチューナー無しにして、モニターにして出して欲しい。
その分、高画質化回路を良くしてね。
テレビ放送はＢＤレコーダーのチューナーで観る。 モニターって大抵テレビより高いよな。
数が出ないだろうから。 >>23
そんなTVだとドンキレベルの機能にしかならないぞ >>7
ポイントで延長保証払って実質38なら行けた。発売日まで待てば35もいけるかもな >>28
前スレ参照
965 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e9c3-Bw3Y)[sage] 投稿日：2018/06/18(月) 11:35:40.60 ID:wzNQSMKn0
今日の地震震度5弱の地域ですが65X910は全く微動だにせず。
スタンドが重い設計は耐震性抜群ですわ。 >>29
俺、関東高層階。
耐震マットの上に置いているが
やっぱり心配。壁に穴を開けたくない。
仕方ないかな？ なるほど！
固定するならテレビの脚をテレビ台に固定した方が良いよ
テレビが壊れるのは前側に倒れる時だから、脚を後ろ側だけ固定するだけでも全然違うぞ
※俺はやってないけど 資本が中華って言うだけなんだろ？
つまり、お前が支払った金額のかなりの額が中国に入って行くと言うことだよ。 >>34
中華で良いよ。俺には影響ないし、
所詮は日本の技術も追いつかれ、抜かれてる。
全部では無いけどな…寂しいことに。 >>35
そんなあなたはリードするために何やってんの？ >>37
パクりが半端ない。…でしょ？
違ったら日本の一人勝ちのハズだよ。 他社の値下がり具合を見ると、55X920の発売後の値下がり具合が大変気になりますな VGPで開発賞を頂きました!!
日本初 BS/CS 4Kチューナー内蔵テレビシリーズの開発に対して。 2万程下がったから、このペースだと発売日までに38万切ってくれっかな 910買った方が良いだろ？
超安いぞ。俺、26万のポイント3万。 やっすw
まぁ来年になったらX930出るかもしれんし
型落ちといっても値段差ほどの性能差もないしな 910は発売された時点でパネルが既に旧年モデルの型落ちだったからなw >>54
実際、LGパネルの進化具合っての？が、横に並べないと分からないような微妙な差でしか伸びて来てないから、
１年２年のぐらいの差は値段ほどないねーって話だよね
「最新パネル」をたえず持ち続けるには、東芝でもソニーでも毎年買い換えるしかないけど、パネルが「超絶進化」しない限りはねー それは今のところなさそう そら品質のバラ尽きの激しかった液晶と違ってOLEDはほぼ完成されてて変化ないし
暗部諧調がどうのピーク輝度がどうのっていう重箱つつきしかやること残ってない X910の2016年パネルだと黒つぶれがどうたらこうたら言われてたよね？ >>58
液晶以下になることはない。
液晶には戻れないですよ。 >>58
後にアップデートがあって暗部階調が改善された
テレビが消えてる時の画面の反射の色とか、どうでもいいしねw 有機ELテレビ2018夏。ソニーのA8Fは密かに画質向上、VIERAはFZ950推し
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1131291.html
記事初出時に、「全社同仕様のOLEDパネル」と記していましたが、
東芝REGZA X920の搭載パネルが異なることが確認できたため、
記事に修正・追記を行ないました(7月6日15時) もっとも、7月下旬に発売される東芝REGZA X920は、
画素構造が変更され、赤画素が大きく、青画素がやや小さくなり、
他社製品とは異なるものになっている。
まさかの特注パネル？ 赤画素が大きいって画質的にはいい影響を期待できるんじゃね 特注ってことだろ？別注か！
拘ってるねー、高いんだろうけど え？REGZAだけ違うパネルなの？
「いい方向」の違うなら良いのだけど。 >>72
ほんとだ。画素違うやん。
アップありがと。 >>72
マジかよ！！これ完全に流れは東芝
>>74
従来の有機ELは輝度を最大にしようとすると色が青くなる傾向があったから、この改良は有効だと思う ただ日本人は青白い絵を好むから、店頭でどう見えるんだろね
尿液晶騒ぎとか。 いやいや出始めの頃のLED液晶はとにかく人肌が青白くて酷いもんだったよ 韓国LG様が丸腰の日本家電メーカーに下賜してくださるパネルに一喜一憂 おっと～、55X920がゴソっと下がってるぞ！良い傾向だ～！ REGZA 55X920 [55インチ]最安価格(税込)：\363,358 (前週比：-62,642円↓
http://kakaku.com/item/K0001051345/ 5年保証＋タイムシフトHDD合わせて30万ぐらいで買えるようになったら買うかな >>78
本当にそんな時代になって
しまったね。
寂しい限りや。 X920はBS/CS 4Kチューナー内臓が魅力的だから買おうと思ったけど
huluとAmazonビデオ非対応なんだよね。惜しい。 >>83
新宿の某量販店でも値引き交渉したら、55X920は40万切ったで～！ >>84
おれ、910で最近その値段だったぞ。
20畳くらいのリビングなら十分。 有機ソニーパナLGとフナイと東芝とその他液晶
各家庭デカイの何台も買うもんじゃないからね そんなあなたに、REGZA M520X。
4Kチューナー内蔵
これで、十分じゃね？ x920モニター最低価格で応募したら当選きたわ
これ購買意欲持たせるためだけのもので全員当選してるだろw
5年保証込みで38万高ぇから買わねぇw >>94
寝室に置こうと想うのだが、壁際にTVを設置してもリスニングポジションから
２ｍしか距離が取れない。 >>97
俺、20畳だけどソファーまで2m。
良いんじゃね？サッカーとか見やすいぞ。 X920の発売は８月にズレ込みそうとの情報を店頭ゲット！ 初期ロットは全てモニター募集に回したとかならワロス！ワロス、、、 >>101
メール見直したらタイムシフトHDD2.5TBも特別に付けるって書いてあったわ
5年保証、2.5TBHDD込みで38万(税込)
発売日買いならありかもしれんが、すでに本体のみ36万で販売してるとこあるし数ヶ月したら30万切りそう >>101
観もしない4Kチューナーにそんな金は払えん >>105
今のBSアンテナでもメジャー局の4KのBS放送は見れるよ。 >>98>>99
あと実際の視聴は2k放送がメインになるだろうから、宝の持ち腐れになりやしないか
懸念している。
アニメとかアプコンが多いし。 >>107
大丈夫！レグザエンジンの超解像がある。 予約が多過ぎて供給が間に合わないから発売延期したみたいだな
シェア3%からシェアトップなんて痛快 あんまり遅らすと間髪入れずに液晶Zシリーズの秋冬モデルが来ちゃうね >>107
2Kでも液晶とはだんちのコントラストだから、夜に部屋を暗くして見てニヤニヤするんだ 有機EL使い始めて１年以上経つけど、
黒い画面に鮮やかな色が出るような場面に出くわすと
「トゥンク…」って感じでときめくわぁ～ >>116
原理は分からんがグレアでも液晶より映り込み少ないみたい
価格にそういう口コミあった気がした まぁ、早い段階で30万切っていただけると助かりますん
55X920買おうと目論んでます >>116
本来有機ELは反射が多くて映り込みは多いが
LGは日本メーカよりコストかけた反射防止処理をしているため
結果的に液晶よりかなり反射が少なくなっている JOLEDの印刷方式って画質的にはどんな代物なんだろー? >>122
2025年時点でもまだ20インチ級の増産計画しかないという
全く伸びしろのないシロモノ >>111
予約が多いんじゃなくて、パネルの供給が足りないんじゃね？
X920は赤の開口面積を拡大した2018年後期型パネルらしいし。 >>112
有機EL買う層は、液晶なんて眼中に無いよw >>124
今2018年7月なんだけどすでに後期型なのか >>122
LGのOLED製造撤退になるレベルだ！ 910の65インチは店頭で50万切ってるし、買おうかな。
920の65インチが店頭で50万切るのも来年か、
次のモデルチェンジの時だろうし。 >>128
せっかく有機ELの65インチ買うなら、920が落ちてくるまで待ってみたら？
910の時よりも値段落ちるの早い気がするし。 >>130
有機ELなんか、いらんだろ？
液晶のいいのが、今は安くなっているよ。
有機ELさまさまだぁー >>131
暗部階調や輝度などのネックはあるけど、やはり全体画質は有機ELが上 購入したくないけど気になるから来てるんでしょ
有機EL良いわやっぱ
今後自宅で見る全ての映像コンテンツが有機EL画質で楽しめるのが嬉しい
数年後に買う人は数年間この画質で見られないんだと思うと切ないわ
年食うと「数年分の映像を見直す」とか厳しいからな パソコンつなぐなら液晶でも良いかな
安くなるならウェルカム PC（Mac）は1080pで使ってるわ アプコン優秀
120Hzモードより60Hzで黒挿入の方が好み で、タイムシフトって、換装して最大何TBまで行けるんだ？ >>142
流石にPCで使うのは面倒じゃないか？
タスクバー消したりアイコン消したりとかイチイチやってられんぞ >>145
BS4Kの変則対応で手間取ってるんだろうな
表向き依頼してUSB配送の手軽さをアピールしてるけどあれお伺い発生して基板交換のメンドクサイパターンになると思う >>149
焼き付きを心配してるのかな？
1年間そう言うケアを全くしないで使った感じ、焼き付きは発生してないな
一度パネルメンテナンスをやった時は、全白時のムラが改善されたかな？と思うレベルの変化はあったが X910なら都内の系列が違う家電量販店2店舗で静止画が無いのに画面中央が緑に焼き付いてるのが確認できるよw >>152
おやおや どこのお店に行くと見れるんです？ 新宿のヨドバシとビック
ちなみに焼き付きは保証対象外だってよwww LGの有機ELテレビをPCにHDMI接続して動画を見るセカンドディスプレイ代わりにしてるけど焼付きは起きてないな。
普段は全黒の背景で休ませておいて偶に焼き付きを確かめるために全白でチェックしているけど。
LGでも中心に太陽の光ってるデモ動画を流して展示している展示機で焼付きがあったのは確認済みだから
輝度MAXで明るい動画垂れ流しのほうがきついんだろうな。 それにしても東芝の番組表と録画機能に戻りたいから早く廉価な有機ELも出して欲しい
チューナー内蔵の今年は値下がりに期待できないだろうが >>154
ありがとう 何かのついでに見てみるわ
うちの65X910はキレイなもんですわ 当たり個体なのか？
焼付きは経年劣化だから、保証対象外なのははしょうがないっしょ
まん中が緑に焼き付く？ってのは謎だな（真ん中明るくなるようなGUI表示されないしね）
経年劣化とは違うん減少なら保証してもらえるかもよ＞お店の人 >>155
デモならではの同じ動画の繰り返しだからしょうがない 数時間周期で有機用の暗めのデモを流してるだけで焼き付きを起こす程度のパネルなら、2～3年後には高確率で・・・ コントラスト比を誇示するための暗い森に射す木漏れ日の強烈な光が同じ場所を繰り返しなぞるわけですから >>151
そうなんか、RTINGSで二ヶ月で固定パターンが焼付いたのってどういうことなんだろ >>159
展示品は明るさMAX鮮やかモードだから焼き付く危険性は高いと思うよ。前の人が言ってたみたいに同じ動画流し続けてるのもあるし。 書き忘れてたが焼き付き起こしてたのは「パナ、ソニー、シャープ、LGもあるの中で唯一東芝の有機ELパネルだけ」なw >>165
おめ！
設置は業者だと思うが、壊されないように注意しろよ
まず設置位置に台座（クソ重い）を置いて、その上に本体（薄い）をぶっさす構造なんだが、
業者が取説読まない場合、台座に本体をさして固定した後に運ぼうとするので、本体に強い力かかっちゃう
当日は監視するのだ >>166
そんなで壊れたら通常設置で地震でもきたら
壊れるでしょ？ フナイの有機ELTVの実力がどの程度かで東芝機を買うか決める。 >>166
更に重いX920で同じ様にスタンドを取り付けてから運んでくれ アディーレに申し込んだら過払い金が150万円も戻って来ました!
なんだこれ？ 朝鮮LGが一社で独占している有機ELを買うなんて日本人としての、REGZAユーザーとしてのプライドがないのか。 そもそも純国産のREGZAって液晶にも無いだろうが >>179
勇気の暗い映像を更に暗くしてどーするん？ 暗いと言われる有機ELも、PCモニタとかの輝度を落としまくって使ってる俺みたいなやつには、最大明度だとちょっと明るいんだよね
黒挿入モードにすると明るさが体感で半分になるので、手っ取り早く明度下げるのにも使えたり、残像皆無になるしね
チラツキは部屋の照明にも影響されるかも（周波数が近いとチラツキが増してるような
シーリングライトをLEDスポットライトに変更して、間接照明にしたらチラツキ感が軽減された >>182
そこまで気を使って有機ELを見たいとは思わんな。手軽に高画質、高輝度な液晶で充分。 ↑チラツキうんぬんは黒挿入モードの話なんで有機EL特有の話ではないよ 一応 >>184
今日も量販店でELを見てきたけど、暗部階調表現が全然だな（；゜０゜）
調整しても黒潰れしてますやん。調整が下手なんかな？ 量販店だとダイナミックモードでしょ？
カラーバー表示させると分かるけど、暗いところが全部黒つぶれするよ
標準モードとかにして、見る環境（部屋の明るさ等）に応じた調整すれば見違えると思う >>153
ヒックカメラの西口店のＸ910ご焼き付けしてるよw >>185
今日改めてX910少し調整してみたけど、やはり暗部潰れるね。Z810で見える部分がZ910だと真っ黒。これはこういうものだと思うしか無いわ。 >>189
前編が暗い映画だったら、懐中電灯で画面を照らせばわりと見えると思う。 黒潰れには部屋の明るさに合わせて黒レベルを上げると良いんだけど、
暗室にすると+4ぐらいから黒浮きし出すんだよな
液晶みたいに黒浮きさせるには相当黒レベル上げないとダメなんだけど、有機ELでそれはやりたくないというかね 店舗に実機が出るのはいつ頃かね？ みんな、吟味よろしくな！ >>193
来月になってからだろうけど
君ん家の視聴環境が分からないから、なんとも。 。 >>164
新宿のBICならソニーのA1も焼付いてるぞ。 店頭で最大輝度で毎度同じデモ映像垂れ流し続けて1年経過してるから
どこのメーカーに関わらず焼き付く。
というか確かに画面中央が緑に焼き付くねこのパネル。
今んとこ売り場のでその症状確認したのは
65X910
55X910
55EZ950
55C7P
55E6P
俺が見ただけでこれだけある。 その中でも飛び抜けて焼き付きが顕著なのがX910だよ >>197
>画面中央が緑に焼き付く
緑っぽい＝赤と青が先に劣化
ということか？
デモにそういうシーンが入ってるのか >>198
前の機種は比較されてる他メーカーより
旧パネルだからじゃね？ パネルは新しくて、フィルターが古かったとかじゃなかったっけ？ >>206
おめ！
謎高画質の地デジに震えるがいい >>207
あ、ごめん、、、
何を勘違いしたのか「920届いた」に見えてた。すんません。 しかしX920は8月上旬に発売せんと、お盆休みが入るから一気に8月下旬の発売になってしまうぞ、、、 頼むからタイムシフトなしの廉価版の有機ELモデルも出してくれ 確かに、BZ710X的ポジションのが欲しいな
タイムシフトは要らんからな・・・ 40～43なんて買って後悔するザイズNo.1じゃないか 六畳間に50インチがあるけど大き過ぎるくらいだよ。
特にゲームは視線移動が生じて疲れる。 LGは貧乏人向けに液晶、金持ち向けに有機ELを出して住み分けを図ってるから
55インチより小さいのは出ない BSとCSしか録画しないからタイムシフトはいらない
今はレグザのZ1を使用中で実家がアクオスなので両方使ったが
テレビの録画機能はレグザがダントツで良かった
来年買い替え予定だが次もレグザ（できれば有機EL）を買いたい >>223
普通の録画機能でBS、CSは録画出来るでしょ？
自分はwowowの見たい番組録画してタイムシフト
＋ざんまいが最強だわ。 >>215
ひょっとして920の中身は船井なのか？ >>223
Z1の頃と比べると録画長時間モードがなかったりコストダウウンが図られているから
現行モデルのZ!をなるべく使い続けたほうがいいよ。 >>227
センスが高過ぎるのも考えもんだよな～(白目 >>228
長時間録画モードってZ2から搭載されたんじゃなかったっけ？ >>231
おおそうだったか。適当な事をかいてしまった。 X910使いなんだけど
キャラの顔とかにスジが入るのどうすればいい⁇
ちなみに放送ソースはBSTBS
https://i.imgur.com/hwezlp5.jpg >>235
こんなんなったことないけど。
何か画質関係調整してる？ >>235
それってさ、LG有機パネルの重大な欠陥なんだよｗ
リニアで滑らかな諧調表現が出来ないっていう
東芝は「魔方陣アルゴリズム」とかの技術持ってるはずで、それホントに東芝の有機テレビか？
LGのゴミ有機TVちゃうの？ >>237
おまかせで黒レベルとシャープネスをいじったくらい
>>238
X910よ 55の
元がそういうパネルなのかね >>240
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1037661.html
パナの昨年モデルの事書かれているけど、やっぱパネルとかの世代が違ったりするから
バンディングノイズとかも目立っちゃうんじゃないの？
X910のは一世代前って話だし・・・ >>240
画面モード変えても一緒なのかな。例えばそれこそ「アニメ」モードにするとか。 >>235
その画面キャプチャをお絵かきソフトで読み込んで、
顔の階調変化部分と同じグラデ描いてみたら綺麗なもんでした…当たり前だけどテレビのせいじゃないねw
そのX910直撮り http://i.imgur.com/KzorPWP.jpg
元ソースからこうなってるのか、BS放送時のエンコードの時にバンディングったのか、どっちだろうね？
アニメは、なんて奴、何話、何分頃の画像なのかな？アマプラで観れる奴？
同じシーンを別ソースで見てみたらもうちょっと切り分けできるんじゃないかと
ちなみに階調クリエーションを最大設定にしても、バンディングの見た目あまり変わらなかった BSエンコード時の劣化だろうな。
TV側で補正出来るレベルじゃ無い >>246
少女歌劇レヴュースタァーライトってやつの
2話 7分44秒
iPhone使ってdアニメ経由で観てもあったから、元の絵の問題かも >>247
ソニーのスムーズグラデーション(テレビ側)を弱以上にしたら消えたわ
どちらもSBMVなので試しにテレビ側のスムーズグラデーションを切った状態でもソニーのレコーダにあるスムージングで試みたら2以上で消えた
両方切だとバンティング出たので元の絵に存在して画像エンジンで対処する必要性のあるノイズですね
番組録画してた人はこの部分残しておくことでパターン素材として使えるわ いかにLGパネル自体の弱点である「諧調表現を滑らかに出来ない」問題であっても、
東芝のテレビで映像処理技術的に対応出来ないとは思えない、詳細な設定も何かあるだろ・・
15年も前からこんなことをやってたんだぜ ＝ 魔方陣アルゴリズム 東芝
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_09/pr_j0301.htm
15年とか前には、当時の液晶パネルでも今のLG有機パネルみたいな諧調表現上の問題があったからさ >>249
階調補間強めよねソニーのスムーズグラデーション
今回見たいなレベルを補間させちゃうと、ほかの近似色が隣り合ってる部分もディテール落ちちゃいそうだけど、
選択肢があることはいいことだ
今回はパネルの特性は全く関係ないねw >>249
有機ELテレビで地上波の方で録画したやつで確認してみたけどこれは元のソースが酷いね～
酷いグラデーションがこっちでも確認できた
てかこの子のどアップシーンだけ何故か酷いな。
制作陣は気合を入れてグラデーションを重ねて気合を入れて作ったのかも知れないけど、
実際にテレビに写ったときにどうなるかまでは考慮していなかったのか。 ヨドバシX920店舗に入荷連絡あり、お届けは25日 REGZAのX920は25日発売確定。ただし展示機も25日から… >>256
その糞なソースを、糞なLGパネルでも綺麗に見せるのが
各社の映像処理技術力なのさ >>253
55型?65型？
どちらでも画質評価よろしく！ >>258
元ソースにグラデがあるから、それを忠実に再現すればグラデは残りますw >>255
大手販売店だと今日中にX920設置するらしいから、夕方以降ならX920の展示機あるかも？ >>262
>忠実に再現
忠実＝何の処理も無いストレートな再現なんて
何の工夫もない安物チャイナTVあたりが一番得意だろｗ 他社の経過を考えると、55X920は8月下旬には25～26万円台になるのかな？ 全録用の機能とか4kBSチューナーとかもあるし、
他のメーカーと同じように下がるかねぇ？ ビックカメラ横浜店で運良く55X910から55X920のデモ機入れ替えに遭遇したぜ！
REGZA純正のデモ動画を展示機の入れ替え前後で比較出来た。X910ではどうしても頭打ち感のあった白の抜けの悪さがX920では綺麗に解消されていた。
X920では青い空に浮かぶ白雲や日差しが眩しいと(他社比同等に)感じるレベルになった。そして、その場で俺は55X920の購入手続きしたw あと、X910とX920は背面の端子配置がほぼ同じなので、X910からX920への置き換えは容易なり。
違うのは電源ケーブルがICEインレット化されて、交換可能になった事くらい？ >>269
購入おめでとうございます。
貴重なレポありがとう。 X920のBCASって普通のサイズ？
ACAS移行時に契約変更手続きが必要なんだろうし、それまで今のBCASを使いたいんだよなあ 補足すると白レベルの向上しても、白つぶれはしていない。純粋に白方向の再現出来る限界レベルが向上していて、最も明るい所まで白部分の階調はしっかりと描写されてる。 910と比べて明るさはどうだった？
910は液晶と比べて暗すぎ 今モデルまではACAS BCAS併用じゃないの？
アプデでBCAS使えなくなるのかね X910と同じくの白い照明が紫色に反射する仕様でガッカリだった その反射色って大事かな？w
最新式のパネルでブラックフィルタやめたとしたら、逆にデメリットあったのかもな >>280
>紫色に反射する仕様
減反射コーティングは大事
自発光してるんだから問題ない 東芝はブラウン管テレビ遣っていた20世紀の昔からラベンダー色が好きだな。 東芝も4Kチューナーが無いモデルを出して欲しい。
55型で25万円ぐらいのやつ。 >>279
ちなみにACASチップは、B-CASカードの機能も含んでいるので、ACASが標準的システムとして採用されたあかつきには、テレビやレコーダーからB-CASスロットやB-CASカードは廃止されそうだ 普通の賢者は数年待つね。
うちの老人達は、BS放送はショップチャンネルしか放送していなくて、観るものがないと不満を言っていたなぁー
4Kなんか観るユーザーは、更に少ないだろうから、ペンペン草が生えるのは明らかだな。
唯一価値があるのは、年末の紅白くらいか？
でも、最近は紅白も観なくなったしなぁー
映画なら専用ディスクの方が断然画質がいい。
4K放送は技術的に、それを上回れるのか？ X920出るので久々に価格.comみたら、相変わらずP爺の破壊力すごいわ。曲がりなりにもWebライターを素人呼ばわり。何様やねん。 4Kも8Kもやる気あるのNHKだけだろ
通販地獄の民放なんかに期待しちゃだめだ >>287
普通の賢者は貧乏人なんだな、金をめぐんでやりたい >>288
つかあの爺は有機ELを語りたいならせめて最新のLG C8Pにさっさと買い換えろって思う 昨日の夕方、ヨドバシカメラに機能55ｘ920 １台置いてあったよ >>296
新宿や池袋、アキバなら展示品あるんじゃね？ X920では暗部や明部の階調はソニーやパナに比べてどうなったかな
今までは負けてたっぽいけど
あとSDRのHDR化でもソニーには追いつけてなかったよね パナ、ソニー、東芝のOLED最新機種が出揃ったので、ちゃんとした比較レビューが欲しいところだね >>288
あの御仁はエッッッライ長文解説してるけど、何なん？ さっきヨドバシカメラでX920を見てきた
65と55の両方があったがどちらもまだ電源を入れてなかったから
65も55もブラックフィルターがない事しかわからなった
電源が入っていなかったからブラックフィルターがないことがはっきりわかったんだが X920ってLG最新世代と同じ赤の開口率を拡大した2018後期パネルだそうだけど、他社比で赤の発色が改善されてるのかね？ 65でもベゼルがスリムなせいでひとまわり小さく感じた
スピーカーは開口部が下向きな上にスタンドが低いからソニーやパナと比べたら相変わらず糞
あと黄色い柑橘類が沢山並んだデモ映像だと個々の輪郭がボケまくってたのが気になった 恒例の画質向上アップデートに期待だな！
芝やソニーはアップデートで結構変わるから楽しみだよな >>304
有機ELテレビを買うような層は、外付けのAVシステムと組み合わせるか、最低でもサウンドバー組み合わせるけどな。 292です。ヨドバシカメラさいたま新都心店に55インチ昨日、7月24日の夕方18時過ぎには置いてありました。 >>308
HDR対応、それ即ちHDR10対応です。HDR10+と勘違いれてませんか？ プロが太鼓判! BS/CS 4K放送見るなら東芝レグザの有機ELテレビ「X920」がベストチョイス
https://getnavi.jp/av-2/280918/ ヨドバシで55のX920と同じ55のBZ710が並んで展示されてた
同じGRAYのライブ映像が流れていたけど、
暗部階調はIPSのBZ710と同等が、少し良いぐらいだったよ
残像と黒浮きの無さからさすがに総合画質はX920 ヨドバシ.comで買う人っているのかな？延長保証無しとか意味が分からないよな・・・
あれは店舗にレシート持って行けば加入できるんだろうかね？ >>314
関東最北端…田舎ですがどこにおいてある？
のんびり生活は良いがIT力など現代文化に
付いていけない(笑) >>315
一番身近な大手量販店(ヨドバシ、ビックカメラ、YAMADA) >>313
おお、できるのね。店舗に行く機会がある人にはアリなのか。 >>317
ワタシハウソヲツキマシタ
ネット購入に後から延長保証をつけるのは不可能です >>308
HDR10＝HDRリファレンス
ドルビービジョン＝HDRの独自拡張、ドルビー社の有償規格
HDR10+＝HDRの独自拡張、ドルビービジョンと違い無償利用 >>299
誰が比較レビューすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>323
このスレの画質に五月蝿いREGZA党の皆さんですよw 俺の個人的な感想だと、X920はＸ910と比べて画面全体がワンランク明るい。その影響なのか、赤系の色がＸ910より鮮やかに見えるね。 気になるのはX920でサブピクセルの赤の面積が広くなったという所で
赤味帯びてないか
まあブラビアW900A使ってて馴れてるけどw X920は赤味帯びてないよ～。赤が鮮やかに感じるのは新型パネルの恩恵で画面全体の輝度が上がった事の影響だと思う。 輝度向上に伴ってゲームモードの明るさ改善されてるといいな >>179
>>181
暗室にできる専用映写室持ちならば、意味はある www >>330
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x920/comfortable_03.html
>また、「あざやか」などのその他映像メニューでも、「ピュアダイレクトモード」をオンすることで、
>画像処理の遅延時間が短縮され、明るさや鮮やかさはそのままに、
>遅延時間の短い快適なプレイがお楽しみいただけます。
X910でも有効で、ゲームプレイ時も低遅延＆明るいんやで X920、リモコンにTSUTAYA TVボタンがあるな・・・ ブラビアにあるAbemaTVボタンなら放送感覚で見れるから価値あるけどTSUTAYA TVとか >>336
パネル遅延のことを言うと爺さんが長文で反撃してくるぞ パネル遅延の話題ったまにみるけどRTINGS.comだと液晶にlagで勝っている有機EL機種もあるから
よっぽど液晶側が遅延にこだわった機種と比べる以外なら問題ないだろ
東芝が海外でもレグザを売っていればRTINGS.comに液晶レグザもレビューされてわかりやすいのに
なんで撤退したんだ そんなんどうでもいいから
920の実機レポはよして コンテンツに合わせて適した映像を再現
映像メニュー
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x920/quality_04.html#quality0413
アニメやサッカー/ゴルフ、映画やゲームなど、さまざまなコンテンツをよりこだわりの画質で楽しめる映像メニューを搭載。
コンテンツに合わせて適した映像を再現し、魅力を引き立てます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>346
高い
REGZAサーバーとパナOLEDで十分だがやぁ 7月28日の新宿量販店(ヨドバシとYAMADA)の最安値はポイント無しで税込み40万切りですた。BICは一歩及ばず。 >>349
機種は55X920です。勿論40万切りの店で買いました。 >>349
交渉次第だが購入する意思をちゃんと伝えればネット最安より良い条件が可能だぞ ワールドカップは終わってしまって、
もはや、衝動買いの客はいない模様。
東芝のOLEDを評価している客は
とっくに、先代のX910を購入済み。
買う気のある客も、
急ぐ気はサラサラ無いから。
これからの量販店の夏枯れで売上を無理やり作る時期に
どこまで価格が急落するかを様子見。
まずは、9月末めがけてのセール待ちの構え。
発売時期が遅れたのが響いているねえ。 カスカードごにょごにょしている人には一番欲しいモデルじゃないの >>355
一度でもACASを使うと以後BCASは使えなくなります おっ、やべぇー、進撃の巨人 第３シーズン始まってんじゃん。
こういう時、タイムシフトがあると安心。 新番組アニメを全部録ってくれるとか新番組を１ヶ月前から予約できるレコがあるな x920だけど、外部入力切り替える時とか画面真っ黒なシーンとか左下の角だけ液晶みたいにうつすら黒浮きしたように見える時があるのうちの個体だけ？
ソフトウェアアップデートで修正される問題ならほっとくんだけど、部屋の照明消してみてると液晶みたいで気になるw >>361
切り替える時だけなら別にいいんじゃない？ >>362
それが切り替え時は画面全体が黒だから特に目立つってだけで、よくよく見ると視聴中も画面左下が黒くなるシーンでは浮いてるのが認知できるんだよね
絵柄と相関あるのかは不明だけど、黒浮きの位置、形状、明るさにパターンがあって変化してるように見える >>364
遮光カーテンに照明落として映画観るんだけど、液晶と違って有機ELだとシーンチェンジとか画面暗転した時にディスプレイの存在が消える瞬間があるの分かると思うんだけど、その時に漆黒の闇になるはずが画面左下だけボワッと光ってると気にするなと言われても気にならない？
シネスコで上下黒帯になってる時に光ってるのも気にはなるけど、こっちはまだマシかな >>365
その左下の黒浮きは黒レベルを落とすと消えるのかな？
初期化しなくてもムラってるなら初期不良も疑わないと
X910では黒レベル上げないと黒浮きは出なかったし、部分的なムラも大きくなかった >>366
レスありがとう。黒レベル-1に下げてみたところ改善したので、とりあえずこの設定で運用したいと思います
一点気になったのは、無信号の入力選択時に画面表示を切り替えると左下の黒浮きの位置、形状、明るさが全く違うものに変わるため、パネルのムラというよりはLUTの補正値、もしくは補正処理そのものに問題があるのかなという気がします >>350
通販の36万～店頭40万が55X920の相場か。 >>370
4KBS/CSチューナー分で5万だからね。 機能、画質でX920に勝る国産ブランドの有機ELデレビは無い！ >>373
X920の、というか今のLG製白色有機ELは全部そう。 X910のゲームモードが暗過ぎて使い物にならないとか言ってる人が居たけど
X920だとどんなもんかな？ >>375
X920の実機持ってないから何ともだけど、X910でもおまかせモードでPS4とか自動認識するから無理にゲームモード使う必要無いと思うけど。 X920買ったけど今まで液晶だったせいか暗い
地デジしか見てないけど暗い
あと画質が荒く見える
ps4 pro の時は物凄く綺麗だけどやっぱり液晶より暗いな
店頭で見た時は黒いテントみたいな中に液晶とOLEF並べてて
液晶は明るいけど黒の部分が白っぽくてOLEDは黒い所が黒！
って感じで全体的にすごく良く見えて感動購入したんだけど
家で見るとその感動が？？？ってなった。
設定が悪いのか元ソースが悪いのか……… 55X920地元のケーズデンキで税込40万で買えた
取り合えずPCとPS4PRO繋いでゲームやってみた感想
遅延に関してはどの映像モードでもピュアダイレクトをオンにすれば違和感無し
オフにしてやると体感で6フレ以上遅延してる感じでゲームするのは無理
ゲームモードはとても暗いバイオ7をゲームモードでやったら暗すぎてゲーム進行に支障が出るレベル
格ゲーとかFPSみたいなガチでやるやつだけゲームダイレクトでいいと思います 暗く感じるのはABLと東芝独自の焼き付き防止機能が働いているから割り切るしかないかも
それでもX910より明るいんじゃない？ >>378
そりゃ有機ELは液晶よりも暗い物なんだから
部屋を暗くして見るのが普通 オタクのゲームの遅延とかクソどうでもいいから
画質の詳細レポしろカスが 少し上のほうで遅延やらゲームモードの話出てたからレポしたのにこの言われよう
画質なんか有機ELなんだから綺麗に決まってんだろ
もっと詳しく語れと言われてもそっち関係のオタクじゃないから分からねーよ >>379
おめおめ
ゲームはピュアダイレクトオンで全く問題ないからいい感じだよな
暗めの部屋ならハイクリアにして残像皆無にして遊ぶのもいい
ブラウン管時代のキレの良さが味わえる >>378
元々どの程度だったかもあるけど、液晶と同レベルでは暗く感じるかも。蛍光灯1本外すとかすれば良くなるよ。 >>378
知り合いの新居にソニーのA1があったけど露骨に暗かったよ
「以前のテレビより見にくい」と奥さんにも不評らしい
日が差し込むようなリビングで使うには有機ELテレビ自体がまだまだじゃないかな 色々ありがとう有機ELはホームシアター用と割り切ったほうがいいのかな
通常用途はまだ液晶の方が良いかもね >>388
そのとおりだよ。
所詮は韓国LG製の有機ELなんてこんなもん。
今は液晶テレビのほうが圧倒的に優位があるよ。その中でもソニーのZ9Dが一番の性能だね！
日本製のJOLEDが発売されるまではソニーの液晶を買うのが最適解だよ そんなこと言ってたらiphoneXとか使えんやんw
今のでも通常使用ぐらいなら問題ない明るさあるっての >>390
まぁ>>387とかは夫が貧乏性で有機ELの輝度をMAXに上げられないんだろうな
勇気がないんだろう
有機ELは液晶と違って確実な寿命があるからなしかも数年程度しか持たない >>388
TVメーカー側自ら発信してるけど有機ELと液晶では
視聴するシチュエーションが違うからそれぞれの用途に合わせて選ぶのが吉
ホームシアター要素で環境を整えるなら有機EL
日差しが入る一般的なリビングでの利用なら液晶が向いてる
https://www.phileweb.com/review/article/201702/27/2422.html >>391
いや、残念ながら金持ちだよ
そうでないと渋谷に一戸建てなんて建てられない
「これでも明るさは最大だ」と言ってたけど、
旦那はAVマニアじゃないからちゃんと設定していたかは知らない そもそも、グレアパネルのテレビをカーテンも閉めずに日が射す部屋で使うの?
今時のテレビってグレアパネルでも反射しないもんなの? >>391
持ってないからの知らないんだろうけど輝度MAXとかそういう問題じゃない。
変に輝度上げすぎてもABLで見にくくなる。明るいリビングで多人数でバラエティとか見るなら液晶の方がいいと思うよ。 パネルが進化してきてもABLの効きは変わらずといった感じなのか
この点が解消されない限り輝度面で液晶と同じような感覚で見ることはちと厳しいんだよね 所詮は朝鮮LGが1社で作っている今の有機ELは偽物有機ELだからな 白色OLEDにカラーフィルターかましてるだけってやつ？ なんだか変えないヤツのひがみが凄い。
買っているやつはお金に余裕があるから
これだろ？高いもの買うことに意義がある。
まあ、100インチとかは実用的ではないから
流石に買わないけどな。 赤 (Red)、緑 (Green)、青 (Blue) の三つの原色を混ぜて幅広い色を再現する！
赤 (Red)、緑 (Green)、青 (Blue) の三つで白色が出来る！
RGBWパネルのＷ(白色)は、甘酒を作る時に偽者業者が米を
発酵せずにメチルアルコールを混ぜて甘酒を造り目が潰れた
飲んだらと言う。 x910を買って1年が過ぎた。後悔無いわ－、ゲーム、映画、地デジ、録画機能最高だわ。
もうちょい使えるアプリ増えてほいしけど不満という不満無いので最高の買い物だと思いました。 モニタ募集してたら発売日に5年保証込み、タイムシフト用HDD込みで38万で買えたのに、量販店で発売直後に買ってるやつは何してんだよ x920
店頭で見てきた。すげー綺麗。地デジもそこそこで
買っちゃいそう。
サウンドバー置きたいからもう少し下が空いてれば良いのに 好きなアイドルの冠番組がNHKでやるから思い切って有機ELを買うことに決めた >>417
そんなのあるんですね。でも台は今あるの使いたいから
低めのサウンドバー探せばなんとかなりそう。
あー、欲しいよ。週末もう一回見てきます。
4K見るのに申し込み必要なんですね。
今あるBSカードと差し替え？？少し面倒かも >>420
今からサウンドバー買うならX920使ってから決めた方がいい
有機ELテレビの場合、暗室で見ると画面前の設置物が結構鬱陶しく感じるし、
テレビ台の設置面がスピーカーをカバーされてるならかなりいい音出すので、下手なスピーカーより音良かった みたいなことになるかもしれないし 延長保証も付ける事を考えると、25万くらいになって欲しいわな もう量販店のネット通販でも35万の10％ポインツなのか。
30万以下になったら買うか >>420
差し換えじゃなくて追加で取り付け
従来のカード型じゃなくてチップ搭載でUSB端子で取り付ける形
背面に専用の取り付け部があるから詳しくはHPを見ればいい >>420
>>420
BSカードではない！
X920にある専用USB端子に、4K暗号化に対応するモジュールを差し込む。 低学歴醜男・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 4kチップUSB接続だけどそれつけたらBSカード使えなくなるってきいたけど？ >>431
地デジBS共用カードなんだから、その話が正しいとすると地デジもダメになってしまうぞ >>432
4K用のA-CASに統合
岡崎に感謝してる奴はA-CASチップ挿すなよ 岡崎ではなく正規契約なんだが、これマジ？
ACASに置き換えられたら、他の受像機で見れないから、東芝買おうとしてたのに >>438
ふぃぃぃレコーダーの分も他の部屋の分も追加契約するのだ 55インチでも大き過ぎる。
このままだと有機ELtVを諦めるかなあ。 >>441
55型未満のデレビ用OLEDパネルは開発コストが嵩む割に、単価を安くする必要があるから、今後も開発されないだろう。
踏ん切りつけて55型有機ELに逝くべき！ 因みに国産の有機ELパネルは20型程度の量産が限界で、かつパネル単価も高い為、業務用モニターにしか展開されない。 淀やビック、ヤマダなどのネット通販は逆に値上がりしちゃったね
週末また安くなればいいけど >>444
今、有機Eデレビでは一番人気だからね。 >>443
しかも青の発光体の寿命が極端に短くパネル全体の寿命を短くしている >>433
4K用のA-CASに統合
岡崎に感謝してる奴はA-CASチップ挿すなよ
デマを拡散するな ボーナス時期に安くなるけどしばらくすると値上がりする。次の値下がりは年末 ソフトウェアダウンロード情報のページにはまだx920シリーズ載ってないけど、本体で更新確認したら新しいの来てたわ
何が変わったのか分からないが、お決まりの「動作の安定を図りました」ってやつかな BS/CS 4K放送見るなら東芝レグザの有機ELテレビ「X920」がベストチョイス
https://getnavi.jp/av-2/280918/ ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1136231.html >>454
明るく、地デジが美しく、BS4K。1年で有機EL REGZAが大きく進化 >>454
ゼンジーは相変わらずマニアックな記事書くなぁw
全ての入力端子フルなのとかちゃんと言及してたりね
ゲームクリアでもダイレクトと変わらず低遅延なのは黒挿入好きとしては嬉しいな >>454
X920の魅力がよく分かる好レビュー也。 >>454
四隅が暗くね？3枚目の写真で。
有機なのになぜだ 筆者は「ユニフォミティ(輝度均一性)も優秀だ」って記事を書いていて疑問に思わなかったのか
Rtings並に撮影にもこだわれよ なるほどデジカメのノイズか、と思ったが
最近のデジカメがこんなひどい加工する気もしないので
Web記事にする過程でコンテンツ作業者が適当な加工した気がしてきた。どうせ外注だろうし。 新型地デジが1番ましに映ってるな
次機種ぐらいでほすい BS4K対応で全録まで付いてるのに何故か売れない東芝有機ELテレビ x920は値段が30万切ったらバカ売れしそう。今のところ特に欠点が見当たらない機種だし 個人的にamazonプライムに現時点で対応してないのが唯一の欠点かな
今後アップデートで対応になったらいいけど X910で動いてるの考えるとそんなに大変じゃない気がするけどな
REGZAは発売後に何回か神アプデがあるけど、あまり予定は出さないよな 現在の価格では誰も買わんでしょ特に先月の月末の価格を知ってると FZ950並にｺﾞｿｯとお値段削れてくれませんかね～？
発売一月ですごい下がってたよね・・・ この小売りが発売直後は法外なプレミア載せる問題っていい加減何とかならんのか？
そのせいで消費者の買い控えが起きてるだけじゃん
メーカーは悪！店を苛めるな！って昔やったせいで流通の天下になってほんと酷い事になったもんだ 量販店は価格交渉するけど、個人商店は可哀想な気がしちゃう
買い叩かれるのとよそで買われるのはどっちがマシなんだろう >>484
今どき個人商店の電器屋でこういう高額商品を買う人はいるのかな？
けど大規模店でもリアル店舗はリッチマン以外は価格交渉っていう一手間が必須なのが面倒臭すぎる
昔冷蔵庫が急に壊れて買いに行ったときに
AV機器と違って冷蔵庫の知識はまるっきしゼロだから店舗で延々2時間ちかくメーカー別に触ったり
カタログを読んだり店員に違いを聞いたけど
その間に価格交渉の粘り強さによって
値段をそれぞれバラバラに色々なお客さんが買っていったけどリアル店舗のこの点は本当に慣れない
ネットみたいに価格統一してくれよ・・・ >>485
俺、リッチマンだが大型機器はリアル店舗で
カカクコムの金額見せてどこまで頑張れる？
って確認して買い物するぞ。近い金額出れば即決だな。
ネットは配達に融通がきかない。
デンキチは頑張るな。ヤマダは最近ダメ。 リッチマンは底辺御用達電気店であるヤマダには行かんだろ 数万円をケチるために時間を使うくらいならとっとと買って違う事に時間を使う
これが本物 何度も言うが実店舗でカカクコムを
見せるのが一番の効率。
ボンビーはそこから執拗に粘るから
店員が逃げていく。
たまに店舗行くといつもの店員が
何か御用ですか？って寄ってくるぞ。
おまけに勝手にカカクコムで比較してくれるｗ >>490
カカクコム先出しはさすがに嫌味やと思うぞ、偽物リッチマン いや、今は最低価格.comにあわせてからスタートは普通でしょ リッチマンと自分で言うからには
当然資産は２億以上だよね
それ以下でリッチマンとかやめてよねまじで 価格.comがスタートってエンドはどこになるんだよ >>495
ごめん。
1億超えでした。今、40歳過ぎたばかりで
まだ資産少ない。年収は4000超えたけど。 >>492
店員も話が早くて良いって言っているぞ。
カカクコムより高くて普通だから。
値交渉せずに買い物するアホはビンボー。 >>494
それバカだろ？
損得は常に頭になければ経営者失格ｗ 端数を切る程度しか安くならないならネットの最安値で買えばいいのに
時間の方がもったいない >>507
やはりX920は明るさが他社有機EL同等以上になってるのか。購入意欲がムラムラ、、、 明るくなったとはいえソニーやパナの新型と同等に感じたねX920 >>510
（ほぼ）同じパネルなんだから一緒やろ。あくまでX910比。 >>510
同等で充分やん。今まではX910だけ薄暗かったからね。 >>508
経営者だから一定の自由あり。
オマエは仕事しないのか？ 俺ビンボーって言っても叩かれないが
リッチマンって言うと何故か叩かれる。
ひがみ…だよなｗ 4Kチューナーが売りなんて、一年持たないネタに、社運かけているのか？ 周回遅れパネルのX910は買わなくて良かった
同じ2016年製欠陥パネルの風呂場爺は「大差ない」「マイナーチェンジだ」とか泣きながら吠えてて心地好い X910ユーザーだけど差があって当然だと思うよ
LGぐらいのメーカーが１年掛けて何もスペックあげられないなんてことは無い
来年のモデルも、次のモデルも、パネルが新しくなればどんどん性能は上がっていく伸びしろがあるよね有機ELは
すぐ買い替えは無理だけど、5年後ぐらいには壁貼り型REGZA期待してお金を貯めて待つ マイクロLEDテレビと全固体電池の実用化を見てから死にたい >>518
有機ELスレにはどこからともなくｼｭﾊﾞｯて来てるんだから、さっさと新型パネルのX920に買い換えればいいのにな 金持ち喧嘩せず
本当にリッチマンなら
こんなところで管巻いたり煽るような事しないんじゃないですかね
どっちが先とか後とかも関係なく 俺は年収6000万にしとくかな。
7000万でもいいけど。 >>523
それだけあれば100inくらい買えよ。 >>518
風呂場とか何の事かと思ったら、プローヴァしぃの保護の観点からボカしてたのか～（棒) 毎年良くなってくれないと次の買い替えが楽しくないだろ！ パネル製造してんのが1社だけってのがね
マイクロLEDでもなんでもいいから対抗馬が出てこないと競争原理が働かないから >>531
それでもまぁ、黒字とか聞こえてこないから
みんなに買い叩かれてんじゃない >>532
買い叩かれているというかLGは2017現在有機ELは逆ザヤで作れば作るほど赤字だと
株主総会で明言している
それでも量産効果で市販化することで黒字化できたときには完全独占できるから生産を続けている やはりテレビ用有機ELパネルって大赤字に成らざるを得ないんだな。
日本メーカーが量産しないのが納得出来た。 8K有機ELってLGだけは12月までに出すのかね？ >>523
すまん。年収1億円にしておく。
資産は10億円って設定。 >>442
＞55型未満のデレビ用OLEDパネルは開発コストが嵩む割に、単価を安くする必要があるから、今後も開発されないだろう。
踏ん切りつけて55型有機ELに逝くべき！
現在37インチを1.5mの距離で見ているが
ゲームするのには丁度いいサイズ。
55インチなんて視線移動で首がいたくなりそう。 モニターに顔を近付けると反応速度が上がる効果がある >>544
2画面で分けると上下狭くなってみやすいはず >>545
ちゃんと理由があるから愚痴っている。
家具の配置やベッドの位置などの理由から、あまり離れて観る事ができないんだ。
寝室だからね。
>>548
そんな使い方があったなんて・・・驚木、桃の木、山椒の木（古い） >>551
なるほどなるほど ためになった
世界狙う人はゲーメングモニタも買った方がいいね >>552
まあ、狭い家には辞めた方が良いな。
12～16畳の部屋用orエリア用だね…
それ以上ではちょっと小さいかな？ >>554
途中で送信してもうた。
なるほど、やはり十畳以上部屋向きで55インチは六畳間にはでかすぎですか。
やっと本音が聞けた。
AV機器板の住人はでかいインチのばかり薦めてくるんだもの。
ちなみに六畳間の寝室。
となると有機ELは諦めて液晶のハイエンドモデルの50インチか。
夢がないのう。 >>558
やっと本音が聞けたってどういうこと？
なんで片方だけ信じるわけ？
俺は6畳で55インチ使ってるんだけど
HDMI2.0がない頃から色々4K格安モニタ巡りしてたけど有機ELでようやく安住の地を手に入れたぞ ニッパチ夏枯れに加えて猛暑で、
来店客が少なくて売り付けようがないので
量販各社、じりじりと値下げ進行。
このまま在庫が捌けないとなると
高価な商品だけに在庫調整や仕切りの変更が必要となり、
前期決算や月末ノルマに向けて、思い切った値引きに出るかも。
7月末のヨドの35万円+ポイント10%よりも
さらに割引価格が期待できるかも？ >>558
な〜に、慣れてしまえば無問題。
眼前をすべてテレビの画面で塞がれるから
完全に没入できるぞ！ スバラシイじゃないか（笑う）
放送のデジタル・ノイズが非常によく見えるから、気になるかも知れんけど
UHD=BDしか観ないようにすれば無問題！ >>559
何故片方の意見を信じるか？の問いだが
少数意見にこそ答えがあると思うから。
それに自分の意見と一致していたから
でも六畳間で55インチを使える人もいるんですね。
BS放送画質はどうですか？大満足できるかな。
>>561
自分は映画館でも後ろの席を好みます。
眼前をあまり画面に支配されるのは困りますね。
それから興味深い話しを聞けました。
デジタルノイズに敏感とな。
BS放送がメインなので粗を隠してもらわなくては
困ります。 >>562
圧縮映像見るんだったら確かにそれなりの大きさじゃないと逆に良くないね
ゲームとかならどんだけ大きくても問題ないんだけど 65インチだと物足りなくなったよ
でも77インチ高いね！！ >>565
家族に猛反対された。
でかすぎ 高過ぎと 考えこんでもしかたないので実機を見にケースデンキに行ってみた。
55X920で369000円。中古の軽自動車が買える値段。
55X910が27万位だから一年後にはこれくらい値下げすると思われる。
4k映像に関してはケチのつけようがない、いう事のないレベル。
PS4のゲーム映像も流していたがここまで綺麗になるんか。
放送波2ｋコンテンツはやはり圧縮ノイズは出るねえ。
店内でみると大きさは思っていたよりでかくないが、
部屋に入れると、でかく感じるんかな？ 8k放送が年内に控えているってのになんでどのメーカーも発表ないんでしょう？
お盆が終わったら何かあるかな？ >>570
とりあえず４Ｋを売りたいからに決まってるだろ >>571
でも4kが最高峰な規格でいられるのは11月末日ですよ。
それまでに市場にある4kTVを売り切るために情報を出し渋っているというのですか？ 8Kはチューナーだけで20万するからマニアしか買わない 日本の住環境的に8K解像度の本領発揮出来るくらいの
画面サイズを置ける家庭がどれだけあるの？って感じだから
主力商品は4Kで確定じゃないかな >>575
最低100インチはないと意味ないからね みなさんコメントありがとう。
8k放送に魅力的な番組が登場しないといいですね。 8K放送に魅力的な番組が登場しようと、
それを見るTVのサイズが100インチはないと
4KTVも8KTVも変わらないというのが理解できないのかな >>578
理解してますよ。
何故そう想われたのかよく判りません。
NHKは過去にCCさくらのような
人気コンテンツを生み出したし
8K→4kにダウンコンバートしても観たい
番組を生み出すかもしれない。 >>579
> 8k放送に魅力的な番組が登場しないといいですね。
文脈的にこれでしょ
この一言どういう意味？ >>580
茶化さないの。
あれはそれほどハイビジョンの普及に
貢献したと聞きました。
まあ地デジ化が本番ではありますけどね。 >>581
どう説明すればいいか面倒だなあ。
俺にはみなさんが8kが普及しないで欲しいと
書いているように受け取った。
これで判らなければもう終了。 8kは最低80インチからの規格だからなぁ。
オリンピックをスーパー大画面で見たい人向け。
コンテンツもないから一般的になるのは最低10年後じゃないかな。 最低80インチかぁ
置場所も、重量も、電気代も、値段も、試聴位置も、コンテンツも、
全てハードルが高いなぁー 80インチくらいになると、あの薄っぺらい物体をテレビ台の上に縦置きするのが違和感だよね
なので、LGの壁貼り型のテレビは必然だよ 次はソニーあたりが出すでしょ
AVアンプとか周辺機器の奥スペースが必要なのは変わらないけど、テレビの置き方は変わっていく エッジの液晶くらいの消費電力のが出て来たら嬉しいんだが、夢のまた夢・・・ >>590
おめおめ
いいか、先に台座を設置場所に置くんだぞ！
合体させてから持ち上げようとしたら殴ってでも止めろ！ センタースピーカーが画面の邪魔をするから
TVの台座用にホームセンターで木板をｶｯﾄした。
奥行き23ｃｍしか幅がない。
55X920は25cm。
ギリギリ乗せられるけど、搬送業者に拒否されるかもしれない。 今日設置したけどマジで台座重いな
先に合体させたら持ち上がらんかったわ
>>590とは別人だけど >>594
これどういう使い方をするんだろ。
サイトに解説がないna テレビの裏とテレビ台の天板にガッチリ固定して、手前への転倒を防止するんじゃね？ >>598
純正の台座を使わないという仕様かな？
いずれにせよ>>592でやろうとしている事の解決にはならない気がする。
お勧めはありがとう。 >>599
奥行23cm以下のスペースで壁かけと同じ方法で取り付けるんだから解決になるだろ
取りつけは自分でできるだろ どうやって解決するつもりなんだろうな
テレビ台買い換えるか？ かさ上げ出来るんだからセンタースピーカーも置けて目的は達成出来るんじゃないの？
カットした木材の奥行が23cmなら選定ミスなだけじゃん 元々z20Xを購入するつもりだったから23cmでも問題なかった。
これでもホームセンターで一番幅が広いのを買ってきたんだよ。 木材の上に置くよりははるかに安定するよね？
こういうスタンドあるの知らなかったから
920x買う踏ん切りついた >>606
ハヤミのホームページを見て検索したら、920に合う台はまだないみたい。 意図的に最初悪く見せて、小出しアップデートで徐々に改善して、頑張ってますアピール！という壮大な姑息戦法
なのかもと邪推してみたり >>591
言われた通り。台座を先に設置した。ベースだけ無意味に重いなｗ
55ｘ920はt時デジヤBSmo奇麗だね。色の艶やかさが液晶のZ9Xとはまるで違う。
UHD-０BDのタイトルだとHDRの相乗効果で暗部の引き込みから、日の輝きまで
映像に引き込まれることの連続。
あと、意外だったのはPS4でのモンハンでHDRが有効に出来て、映像の質が
ツーランク向上したことｗ >>591
言われた通り。台座を先に設置した。ベースだけ無意味に重いなｗ
55ｘ920は地デジやBSも奇麗だね。色の艶やかさが液晶のZ9Xとはまるで違う。
UHD-BDタイトルだとHDRの相乗効果で暗部の引き込みから、日の輝きまで
映像に引き込まれることの連続だ。
あと、意外だったのはPS4でのモンハンでHDRが有効に出来て、映像の質が
ツーランク向上したことｗ >>607
920に合う台もなければスタンドも拒否
お手上げだな テレビ高さを上げられるスタンドを使えば板をカットする必要もなかったのにな
ご愁傷様としか スタンド見て使い方がわからない時点でお察しだったからな 薦めてくれた人には悪いけど、自分ひとりでは設置できないからね。
なんか難しそうって印象。
買うときは素直に店に設置頼むわ。 >>611
おめおめ
HDRはゲームならHorizonTakeDown、アニメならネトフリのBlame!が強めに掛かってて分かりやすかった
HDRの明部はオートじゃ中で、手動で01くらいにするとさらにギラギラする
我が家で一番綺麗絵は、UltraHDBDの宮古島、ついでブレードランナー2049って感じ
台座が重いメリットは、画面の傾斜が少なくて、画面の前に脚がでないのに、重心が低くて倒れない
そう言うこだわりが故の重さなんで、俺はそのまま使ってるよ >>616
Horizon Zero Dawnね
Take Downって間違いは初めて見た >>620
X920はDolbyVisionには非対応だよ
NetflixにはDolbyVisionのコンテンツたくさんあるのにね
>>616
さんがオススメしているアニメBLAME!もDolbyVisionに対応しているけど
東芝のX920では通常のHDR版しか見られない >>598
この説明書どおりに支柱の上から通す人いるのかね？
危なくてしょうがない
オレならテレビを立てておいて、先に金具を支柱に通してからテレビに取り付けるが ハヤミのKP-225を1人で組み立てた
10kgあるの確認してなかったわw
試行錯誤でやって4時間かかってしまった
疲れた
台座がでかくてちょっと邪魔だけど、高さのかさ上げと地震対策の一石二鳥で付けてよかった >>627
DolbyVisionなんてNetflixに大量にコンテンツがあるだけで
あとはディスクで対応しているのなんて本当に極々一部のマニア向け作品だけ！
DolbyVisionなんていらない！ iTunesもDolbyVisionコンテンツだからな。
非対応は大きなマイナスだ。
早急にアップデートで対応してくれ！ DolbyVisionDolbyVisionってそもそもDolbyVisionってなんなのさ >>631
Dolby独自のHDR技術
HDR10は一般的な規格・DolbyVisionは
よりクオリティの高い規格と思っておけばいい うーんなんかソフト買わないしいらなそうだからいいや >>634
対応してるのはLGとBRAVIAの一部の機種との事
より上位の規格が乱立していく現状（HDR10+・DolbyVision・ダイナミックHDR）
なので様子見してるメーカーが多いみたい
あと現時点でのテレビの輝度のレベルでは通常のHDR10と
上位の規格での明確な差が生まれないとの事なんで
仮にDolbyVision対応を謳うのであればそれ相応にコストをかけて
明確な差が生まれる機種を作らないと意味が無いって感じなのでは？
かつてのビデオテープやBDみたいに規格競争の決着が着くまでは
現状のまま大きな動きは無いかもね ちなみにLGは2016年モデルでも対応してるから、レグザに無いのは完全に東芝の姿勢によるぞ
ライセンス料払うだけの売りにならないって判断かね Samsung・20世紀フォックス・パナソニック、Amazon、ワーナーブラザーズが「HDR10+」勢
LG・Loewe・Sony・TCL・Vizioが「Dolby Vision」勢
らしいね
東芝はどうするのか、どうもしないのか、今はまだ分からない >>637
東芝がDolbyVisionに対応しないのは東芝の別途積んでる画像エンジンが原因でソニーみたいに大規模改修が必要だからだよ
今はハイセンスが東芝のガラパゴスを引き継いでそのまま売ってるだけなので引き続き赤字を改善できなければ東芝のエンジン捨ててSoC単体で動かすやろ 麻倉のレポートにもある通り、Dolby Vision対応するにはドルビーの専用SoC載せる必要あるからな
この中では、対応決めたソニーがむしろ異端だが、ソニーピクチャー繋がりで何とかしたのかもね
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1702/13/news092_0.html 東芝のエンジンじゃ無くなったら、もうREGZAじゃ無いじゃん。
ただのハイセンスのテレビになってしまう。 東芝のエンジンだから買うのであってそこまでいったら買わない >>642
こういうテレビと共にカタログに東芝っぽい映像エンジン名をつけてカタログに記載したらテレビの中に東芝のチップが無かったとしても受け入れられそうな気はするけど
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1133319.html
スペック番長のファーウェイ路線っぽくなるが
ただこの道を選んだ場合はタイムシフトとはおさらばしそう X920でPCの映像も出力したいなと思ってるんですけど
TVと違って同じ画像を長時間（具体的には連続で３時間程度）映したりする場合
焼き付きなどが心配なんですが、そこんとこどうなんでしょうか >>645
よほどじゃなければ大丈夫「らしい」けど、一応無操作電源OFF入れておけばいいんじゃない？
それかPCの画像無しスクリーンセーバーかモニタOFFを30分くらいで入れれば。 >>645
YouTubeを全画面表示せずにエンドレス再生した結果、赤いボタンの跡がうっすら残っちゃった事例が今世代のパネルで報告あったぞ
サイネージ的な表示はまだまだヤバイんじゃないかな >>646,647
ありがとうございます
あまり長時間使わない方向にしておきます
それからスクリーンセーバーも設定するようにします >>639
採用するとしてもライセンス料の無いHDR 10+だろうね。 >>645
LGのC7Pをセカンドスクリーンにして動画を見たりWebを見たりしているけど
今の所目で見てわかる焼付きはないな
セカンドスクリーンだからタスクバーは表示させてない
あとスクリーンセーバーより背景を全黒にした方が良い
自発光なだけあって全黒表示で待機しているときとWebを表示しているときで
消費電力がワットチェッカーで測ると100Wくらい違う 910にPC画面表示させて1年以上使ってるけどタスクバーとか焼きつかないな。
ダークソウルとか300時間やってるけど大丈夫。
プラズマはダークソウルのHPバーと寵愛の矢印焼き付きましたね。 >>652
そりゃ単純に寿命だけ見ても有機ELのがプラズマより長い上に
いろんな焼き付き防止機能あるからね プラズマテレビのユーザーは有機ELに惹かれるだろうね。 すいません主にアニメ視聴目的なのですが
有機ELと液晶上位モデルって全然違いますか？
両方お持ちの方いましたら教えていただきたい アニメ視聴目的ならSBMVが使えるソニーのほうがいいぜ >>656
前にZ810Xもってて、今X910だけど
有機ELを観なければ、十分綺麗
観ちゃうと色の濃さとか立体感が違う
特に斜めから観たときに液晶だと白っぽくなる >>657
ソニーのSBMVとは…？
>>658
ご丁寧にありがとうございます
アニメでも立体感って明らかに違うレベルで実感出来ます？ >>659
明らかに違うとまでは言えないかな
ただ有機ELだと黒の締まりがあるから
メリハリある絵が楽しめると思われ >>659
まずは自分の視聴環境がどんな感じかによるのでは？
シアタールーム（またはそれに準ずる形）として見るか
日当たりがいいリビング（または明るい照明下）で見るのか
比較的暗い状況なら有機ELの独壇場だし逆に明るい場所なら液晶の方がいい >>659
有機ELの方が暗部階調が弱いのは理解しておいた方が良いかも。Z810では見えるものがX910では見えないことがあるので。 画質は液晶でも十分すぎるわ
斜めから見ると見づらいとか、バックライト漏れが気になるとか、端っこが暗く見えるとか画質以外の問題が気になるなら有機ELにしたほうがいいが、特に気にしてないなら買わないほうがいい
戻れなくなっちゃうぞ 液晶モデルは廉価版ということで機能も削られるようだ >>659
ガンダムUCのブルーレイとか見てると有機ELを買ってよかったな～って気分に超なれる
あともNetflixも4K HDRだらけで楽しい。 ゲームとかUBDとか見るとああ有機EL買ってよかったなって実感するよね d TV内臓は確認できたけど
dアニメってx920買ったらそのまんま使える？ >>653
プラズマテレビの寿命 10万時間
有機ELの寿命 ３万時間
ですよ
一応は 今の有機ELパネルはLGによると10万時間
少なくとも3万ではへたらない。 >>670
プラズマテレビの寿命 10万時間
１８年現在の有機ELの寿命 10万時間 55x920もうちょい待つつもりだったのに声かけられた店員に軽い気持ちで交渉したら思ったより安かったので買ってしまった。
ポイント含めて実質26万くらい。 プラズマはないわ
考えたやつは偉いが、製品化したやつはアホだ >>675
安いな。一年後の価格じゃないか。都心？
地方ではそんなに安くならないよ Z810Xの後継機が秋に発表されるらしい。
ここの住人には興味ないだろうけど >>677
ヤマダの都内LAVIです。
11％還元で26万相当くらいにしてくれた。 書くネタがないのか？
ハヤミのkp225がX920に対応したよ。 テレビの地震対策にはKP-225が最強だな
単体でもテレビ台に固定できるが、さらに台座の後ろからネジ止めもできるから安心感半端ないって
70型までいけるしな
耐震ジェルは逆にグラグラしておっかないって
耐震ジェルに貼り付いている部分が剥がれでもしたらおしまいよ 倒れる前にテレビ台の板に想定外の力が加わり板が破損するな >>691
たかだか薄型テレビ如きは板壊す前に台ごと宙に舞う
阪神大震災で重量級の巨大ブラウン管テレビが台ごと飛んだからな シを入力したら変換候補のシティが確定されてしまった 重心を低く丈夫な天板のテレビ台にねじ固定 でいいよ
うちは免震構造のマンションなのでナメプ設置しています 55X920なら3台限定で税抜\298,000のポイント10%で新横のビックで売ってたぞ
65X920の値段は控えてないから正確な価格は覚えてないけど、こっちも3台限定で税込40万円弱のポイント10%だったと思う 熊本地震ではトールボーイや食器棚など倒れたけど本震でもテレビは倒れなかった。
そのときはソニーの55W900A。テレビは本体がかなり揺れる遊びがあるタイプだったので、振動を逃してくれたんだと思う。 >>693
X920はスタンドがクソ重い(20kg重り入り)から、宙に舞うことはないよ。 >>703
阪神大震災では32インチのブラウン管テレビがテレビ台ごと宙に舞った件
飛んできたテレビに当たって何人も死人が出てるし 2004年の中越地震の時は、21インチのベガが左右に振られて手で抑えてたわ
代わりに、初自作PCがバッタンバッタン倒れて泣いたわ 倒れはしなくても、パネルの薄い部分がポッキリ逝ったりしないんだろうか Z720Xが最上位液晶REGZAって発表したけど、有機ELの下位モデルとしてX820を出す予定しているのかな？ >>707
55Z720Xはスタンドの奥行きが18.9cmしかない。
これは個人的に見習ってほしいところ。 >>710
まあそうなんだけど、
ハヤミkp225が家のラックに取り付けられない形状なのが
判明したから、木板を重ねたものにTVを載せざるを得ず。
スタンドは奥行き23cmが望ましい。
しかたないからX920は諦めるしかない。
（個人的事情を話してもちんぷんかんぷんだな） 好きなカーナビが付けられないから欲しいクルマを諦めるみたいな感じかな？ >>703
壁掛けなら、重い台座不要との認識でok? >>715
壁に掛けてるんだから台座要らないっしょ >>716
電気的な接続がない、単なる台座なのね？ >>720
宙を舞ってはいないけど、
驚いて飛び起きたときにブラウン管モニターが頭の横に転がっているのを目撃した。
20kg超の塊、直撃したら死ぬこともあると思う。 そんな事ある訳ないじゃん、と思っていたら
ニュースの映像で本当にテレビが飛び上がってて仰天したなあｗ 阪神大震災ではないけど、311でKW-3600HDが転がってビビった 税込み30万切ってきたな 55X920
思わずポチりかけた。 >>725
せめて延長保証込みで30万以内じゃないとな 電源入れてから絵が出るまで10秒近くかかるってところは引っかかるな 今BSプレミアムで花火大会やってるけどX920で見るとスゲー綺麗だよ 42Z1で見てる俺もきれいだと思って見てたけど
… 涙で曇って見えない 花火はYoutubeの4K動画の方が遥かに綺麗だろ まだ発売されてないのに聞くのもあれですが、
Z720Xの新IPSはパナのFX750のと同様のIPSパネルらしいですけど
Z720Xのほうが直下型な分よりコントラスト比は上ですかね？ 65x920
って1日4.5時間視聴で年間電気料金が6000円弱って
表示されてたけどそんなもん？ 65X910をワットチェッカで測ると、画面に映るもので消費電力が変わった
だいたい70～300Wだった >>739>>740
そうなんですね。やっぱり6000円はないですよね >>742
まあそうなんだけどね…
30万切った55X920真剣に考えたけど、全録とかいらないんだよなー
画面に仰角がついてるのも気になる >>743
全録…超優秀だよな。
もうすぐ始まるって時にソファーで
寛いでいると寝ちゃったなんて日常茶飯事。
サッカーや野球は良くあることで、巻き戻して
再生。CM飛ばしてリアルタイムに追いつく。
これ最高！ >>743
タイムシフト使わなければいいのに、
機能があること自体嫌なの？ >>743
A1とかじゃないんでREGZAの仰角は無視できるレベル。全録要らないなら使わなければ良いだけ。 使わない機能の代わりに、5万円くらい価格がやすければ…
>>746
安心した、ありがとう。
なにより嫁が、新しいTV買うのはいいけど、これどうするのよ！と半ギレ
雨だれ出てるけどちゃんと映るしね
42Z1… 買い替えキャンペーンとかやってくれないかな >>725
55X920安くなったな。買い時到来！！ >>747
書き込みミスった
量販店なら古いテレビの下取りくらいしてくれるぞ
もしくはネットオークションで捌けばいいし
タイムシフトも必要無いなら使わなきゃいいだけだし
どうしても価格が気になるなら有機ELは諦めて
市場にあるうちにBZ710X買えば必要な機能だけに絞って
かつZ1よりも良いテレビに替えられるぞ 来年モデルは新エンジンくるのかね？
親会社変わったし多少は資金投下できるのか、、、 ハイセンスが東芝名義でテレビ売って赤字垂れ流しでハイセンズが補てんしてなんか意味あるのかな
昔からリビングに陣取って名前が波及して他のものにも売れていくからテレビ自体は赤字でもええやん的な感覚あったけど
ハイセンスレグザ買ってもバッチにはTOSHIBA
挙句の果てにリビングに設置されたTOSHIBAのバッチが付いたテレビ買った流れでTOSHIBA冷蔵庫買ったと思ったら中身は中国の美的という企業の商品だという
ハイセンスと美的は共に中国の企業だけど資本関係ないよな >>747
> 嫁が、新しいTV買うのはいいけど、これどうするのよ！と半ギレ
嫁の方を取り替えれば、無問題。
テレビも嫁も、新しくしよう www >>754
>>762
今年モデルが新エンジンだろ。
Z20X以来の3年ぶり。
次は8Kテレビ用は開発してるだろうけど4K用は3年後だな。
東芝は基本ハードロジック設なので、同じ世代で改良できないから欠点があるとそこも数年後になる。 新エンジンではない 現行エンジン開発メンバーはもういないとか言う話じゃなかった？ >>765
？写真でも基板、SoCも変わってるかと。
製品以前にも新エンジン開発発表されてたしね。2画面対応させてるなど。
写真の銀色チップ（東芝ロゴ）のREGZA EngineEvolutionProってやつが新エンジン。
実際、画像処理がロジックレベルで改良されてるからね。
黒いやつは名前は、REGZAEngineEvolutionだけど、
MediaTekの汎用SoCの新しい世代だと思います。 有機ELと液晶Zが従来エンジン＋新エンジン
液晶下位が従来エンジン でOK？ 銀色チップ（東芝ロゴ）のREGZA EngineEvolutionProでZ20Xと同じ
タイムシフト絡みもここに組み込まれてるからおいそれと新しいものに出来ないんだろうけど 東芝のREGZA開発者 「REGZAのチップのために10億円の開発費とるのに2年かかった。製品化された瞬間リストラされた。経営陣はアホ」
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1488120964/
これだこれ これ見たことあるけど、開発費回収できなかった商売下手な部署が悪いに決まってると思ったけどな >>762
>>764
8Kまでをカバーする新映像エンジンを2019年製品に搭載するのを
目標に開発中との事なんで今年までの機種は既存の映像エンジンを
ブラッシュアップした物に過ぎないかと
https://www.phileweb.com/interview/article/201712/12/517.html そうそれ
中身は910と大して変わらないんだよねぇ920
フルモデルチェンジはいつかしら パネル自体は910の2016年製の周回遅れパネルからは大幅に改善されてるから
来年のLGの大量生産による改悪がなければ期待が持てるんだが 有機ELとタイムシフト、どっちも一度使うと元には戻れない
今日のWBSみたいにトレンドで話題になってからすぐに確認できる便利やわ 消費税みたいなもんやね（雑な横ヤリ
俺は対して変わらないと思うが、高い買い物する人間の心理がそれを大きな違いと認識させる 今買いたいならX920
X910は間なんて違っても買っちゃダメ X920の方が4Kチューナーあるしいいには違いない
が、普段テレビの明るさ絞って使う人なら安いX910全然あり
黒挿入で明るさ半減しても、明るさ最大だと夜ちょっと眩しいし あんなパネルの違いも分からないジジイと一緒にするな
rtingsを1000時間連続で閲覧する刑にしたい 売れないからまた仕切値下げたのか
4kは全く売りにならなかったみたいだな
ソニーと同じ値段じゃ駄目だろうけどパナ並みに下げればトップに立てるぞ
大赤字だろうけど、赤字補填頑張ってくれハイセンス テレビ見ないのがかっこいいみたいな風潮があるからタイムシフトなんて付いてるテレビ買ったら必死過ぎて恥ずかしくなるみたいなのもあるんだろうな >>786
””有機ELのプロ―ヴァガンダ””の異名を持つ価格の有名人ですね(息も絶え絶え >>792
いいねー
5年後ぐらいだったら100インチ100万のレグザも夢物語ではなさそうだ >>791
タイムシフト一度使うと「これはテレビに拘束される時間を節約するシステムなんだな」と分かるんだよな（見るナビとかの機能も含めて）
使ってない人が逆のイメージ持つのも分かるんだが >>795
テレビじゃなくて番組見るのがかっこ悪いってやつだから >>792
88インチということは、やはりそのくらいサイズが無いとドットピッチ的にキツイのかね。
まぁ55インチとかで8Kまでは要らないとは思うが。 77インチでも8Kと4Kの動画の違いなんて分からないよ >>799
>>8Kと4Kの動画の違い
最近に気がついたんじゃが・・・
撮影するカメラの違いで映像も違うんかなあと・・・
8K解像度でもバッタモノカメラじゃ2K非圧縮映像にも勝てない
どうなんじゃろうか？ 8Kネイティブの映像をダウンコンバートして4Kテレビで見るのと、8Kテレビで見る場合、65インチ程度で2mの距離から見て、違いが分かると思えん。
なので、8Kを買う層は完全にマニアのみ。 8Kなんていいから、HDMIの規格の方に頑張って頂きたいよ
4K 60Hz 4:4:4 12bpcくらいサクッと出して欲しいわ だいぶ前に見たぞ
でも画面サイズが100型超とかいう現実離れした環境だから8Kがすごいのか大画面がすごいのかわからんかったぞ
超大画面なのに粗くない、ってのが正解の感想なのだろうが 50インチから100インチだと、画面面積は4倍
4kから8kで画素数は二倍
足りないじゃん >>803
ヨドバシで大分前からあるのだから、こんなスレに居る奴は、ほとんど見てるだろ。 >>807
横の解像度しか倍にならないと思ってるんだろう 今日は某量販店(BIC()は決算日だな。x920行くか！ >>809
ttps://www.dospara.co.jp/5info/cts_8k-image-quality
8Kの基本的なコンセプトを知ろう
一般的に8Kといった場合、そのディスプレイや映像データは、横方向が約8,000ピクセル前後に対応しているものを指しています。
あながち、間違ってないかも 55型の4Kを4枚並べると110型の8Kになります
あれ、大したことなくね？
27型のフルHDを4枚並べると54型の4Kになります
あれ、しょぼくね？ >>817
これのすごいやつかも
ttps://www.lg.com/jp/21-9-ultra-wide-monitors >>818
しつこいなお前
縦横比考えてもの言えよ リビング65x920。
シアタールーム55x910の2世代持ってるが
x910の方が色味が好みですね…
調整すれば良いのかも知れないですけどね。
正直、自宅で明るくすることも無いので
x910で十分損は無いと思うな。
やはりOLEDだな。プロジェクターとか
糞だったわ…液晶もシアタールームには
向かない。暗闇でホラー最高だわ！ >>823
55X910使ってるけど、X920だと色味違うんですか？それと輝度差はどんなもんでしょう？ >>825
最大輝度の差
x910 700nit
x920 1000nit
見た目も同じ。 >>825
LGパネル使ってるテレビ同士の比較なら、rtingsのLGテレビのレビューを見ると定量的にによくわかるよ
X910は2017パネルと比べて8%くらいの差があった
X920のパネルがどのLGテレビと同じか特定せにゃならんけど いくら安くても輝度3割減で青み強調のX910なんて雑魚モデルは今更買うべきじゃない 当初は10万ちょいで710X買おうと思ってたのに
9000Fにしよう810Fにしよう720Xを待とう有機ELがいいからA8FにしようA9Fが出るけどスタンド嫌だし920Xにしようまで来た
ここらでゴールしたい 55型の有機EL
東芝は4Kチューナーつきで45万
ソニーはチューナー別売りで45万
ソニーぼり過ぎ もう完全に東芝に心が傾いたわ
BRAVIAスレでは早速「さすがソニー！」と何故かチューナー非搭載を称賛する虫が湧いてるけど X1 Ultimateがそれだけの性能なら良いけどな
どうしてもX920のお得感が勝ってしまうよなｗ 逆に2Kにはあった地デジチューナーのみという4Kテレビはないのかな ソニーはシンプルなのが好きな人向け（モッサリだけど
取説ダウンロードしてみたら「うっそ、これで終わり？」ってなってしまった
機能的にはアレだけど、そういうの好きな人の気持ちもわかる といううちも寝室にはブラビア置いてる
その通りデザインがシンプルなんだよね >>836
スレチでは無い。未来の有機ELレグザの姿でもある。 X920が価格の最安で30万きってるから欲しいんだけど
あの手のショップの搬入ってどんな感じなんだろう
マンションで部屋の玄関まで運んでくれさえするなら開封も設置も自分でやるからいいんだけど
搬入設置が別料金になってるのってまさかデフォだとマンション入り口までとかさすがにないよな >>843
地デジの4kはないか、今とは異なる規格になる >>851
設置して欲しいなら、ビックやヨドバシ、ヤマダにするべき。 >>857
今の4K対応テレビからBS/CSチューナーがないものだがそれが何か >>851
ヤマダで交渉すれば5年保証付きでそのくらいになるよ >>852
そうなの？それなら問題ないんだけどなー
>>858
いや、設置してほしいわけではないんだ
マンションでもちゃんと玄関の中まで運んでくれればOK
>>860
まじで？確かにヤマダは一番値下げが利くイメージはあるけども >851
今時は家具の配送と設置を引越屋がやったりするみたいよ。
最近引っ越ししたんだけど、コジマで買ったテレビ台はヤマトホームコンビニエンスが、ニトリで買った家具はアートが持ってきて設置してくれた。
設置サービスがあると明示してあるのならやってくれるんじゃない?
ちなみにX920はヤマダで買ったのでヤマダの人が設置した。 >861
861見ずに書いてしまった…
そもそも一人では絶対に配送できない代物だから、玄関までは大丈夫でしょ >>861
普通に価格コムに載ってるショップのHPに
配送について書いてあるからソコを確認すればいいのでは？
自分も先日初めて価格コムにあるショップでテレビ買ったが
設置サービス無しを選んだからHPに書いてある通り
「玄関先で受け渡し」だったよ
当然ショップごとに細かい差異はある訳だからHP見るのが早い 焼きつきなんだけど、映画観る時にある上下の黒帯って
どうやって回避する？ 黒帯部分と映像部分とで画素の劣化に差が出るんで、境目が焼き付きとして目立つようになるかも、ってことだと思う。自分はHDブラウン管で、4:3の番組ばかり見てたら左右に縦線が見えるようになったことがあった。 >>870
ずーっと4:3とかを見続けるとちょっと怖いけど、3時間くらいなら大丈夫では？ BCN調査
有機ELテレビの2018年1月から6月の国内販売台数シェア
ソニー39.9%
パナソニック35.3%
ＬＧエレクトロニクス22.0%
東芝2.8%
ここは2.8%の選ばれた人が来るスレだから、これからも選民として頑張ろう 俺たちは生態系の頂点にいたのか…自覚してなかったぜ 有機ELテレビは、未完成パネルで嫌いだから買わないけど
究極の選択で選ぶなら東芝を選ぶけどなぜシェアが少ない
一般人の80％がパーだと言われるけど・・・それかいな？ 3時間くらいなら大丈夫なんですね。
パナの取説みたら上下左右の黒帯は表示させ続けないで下さいって書いてあったんでみなさんどうしてるのかなって
気になりまして。 >>874
それ以上に不完全な液晶はなぜ買えるんだ むしろ完成されたものとかブラウン管モニターくらいだろ 芝の場合は、X910の品薄が続いてたってのがあるんじゃない？他社みたいに潤沢に出回ってれば
また違ってた様に思えるけど ブラウン管好きだけど、いまの若いやつとかが見たら「凸に反ってるんじゃないよ！バカなの？」って言いいそう >>876
ありがとう。面白いですね。
1日20時間で3週間までなら焼きつかないんですね。
これで心置きなく920x行けます 地震でフロントスピーカー倒れて65X920パネル割れた泣きたい@札幌
電気も早く復旧してくれ >>883
マジか・・・地震・火災保険とかでなんとかならんのか？ >>883
うわー、920だと買ったばっかやん、、、 >>886
AVwatchかなんかで新チップ開発中って書いてあった記事かな 東芝は地方じゃほとんど売ってないからシェア下がるわ
、 >>883
肝心のX920は倒れなかったん？クソ重いスタンドが功を奏したのかな？
ともあれ、TVは南無やで(TωT)ノ~~ どういう配置したらフロントスピーカがテレビのパネル割るのか フロントスピーカーが飛び跳ねたのか
3.11でもテレビが部屋の端まで飛んで行ったとか
後ろに倒れたテレビは無傷だったが、前に倒れたのはパネルが割れた
とかいろいろあったな フロントスピーカは、倒れないように四方から針金で固定が常識だよ！ TVは固定しててもスピーカーはあまり固定してないもんな
そんなリスクがあるのか 東芝のテレビはハイセンスってイメージだもんな
たたでさえパナ、ソニーにも知名度で負けてるし
地デジ見るには東芝が一番いいと思うし、総合的にみてもパナ、ソニーより優れていると思うのになぁ
とくにパナのはいろいろ安っぽいのが・・・番組表の宣伝とかもうゴミだし 東芝クラスになると国内における知名度で他メーカーとの差なんか気にするレベルじゃないし
外資に吸収された云々もシャープ製品の売れ行き見てれば関係ないのは分かる
結局は単純に安さなんだよ
REGZAがそこそこ売れてた時代って品質の割に安いってのが強みだったわけだし
逆に有機ELテレビに関してはソニーのA1値崩れやA8Fの安価な価格設定、
VIERAなんか基本的に安いライン揃えて分かりやすく売れていった
液晶テレビに関しても大型ラインナップではアクオスが安い
東芝のハイエンドは単純に高い >>883
ご愁傷様です。
ちなみにどの様なスピーカーが倒れて割れたんです？ >>902
ONKYO D-207Fです、上に着けたATOMスピーカの角が当たった模様
今朝、停電復旧後に電源入れたらパネル点灯せず電源ランプ点滅状態です
ヨドで発売前予約67万で購入、発売日に設置、東芝に修理以来しました涙が止まらないw
修理金額によって新品購入も考えています購入時より10万円以上安くなってるし 延長保証って天災の保障入ってなかったっけ
ヨドバシの保障手厚いよな多分天災もokだったはず x920購入を考えています。
サウンドバーがSONYのst5000なんですが、一緒に使っている方いらっしゃいましたら、使用感お聞かせいただきたいです。
音ズレなど出ないか心配でして。 >>907
st5000だと画面に被るくない？壁掛け？ >>905
延長保証の約款をすぐ確認しましたが自然災害には対応しないと書いてました
ヨドのサポートに電話で確認しましたが保証外だと言われました
同様に北海道からの問い合わせが殺到しているそうです >>908
ハヤミのKP-225をにて設置しようと考えています。 >>909
俺もゴールドポイント＋持ってるんだが、ログインして読んだら
見たら火災と盗難と破損だったね、しかも45日ってみじけー パナはスタンド込みで55型で18.5㎏しかないのに
なんで東芝はこんな重いんだ
でも新デザインになったらもっと軽くなりそうだね >>903
というか、テレビ自体は倒れなかったの？ラックに固定してたのかも知れないけど。 >>914
テレビはこいつでガッチリ固定してました、テレビ台はハヤミのDA-2412、地震後30センチ程動いてましたけど
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51fNxaUTqpL.jpg
ちなみに震度6弱の札幌東区です >>916
そうかー。本体は無事だったのにまさかのスピーカーで破損とは。
パネル交換だと10万コースだよね。ご愁傷様としか言いようがない、、、 Joshin Webで55X920 269,230円 (ダイヤモンド会員)
ポチりそう >>918
それだ、それだ。けど地震保険にたいてい家財特約ってあるよね
けど自動車保険と違って使っても等級落ちとかないの？
賃貸だから地震保険入ってなくて詳しく知らん >>920
等級落ちとかはないけど、賃貸だと家財保険は付いてないかも。
一応、保険屋さんに聞いてみたら。 地震保険は掛け金がたかいだけで、しかも家財の保証は5パーセントぐらいしか出ません
保険屋に相談しても地震保険はお勧めはしないと言われたよ >>919
新潟県内店舗で55X920を265000円で買うて来たで！
納期は一週間後
実機見ようと思ってたら、芝機が一台も無くて泣けた(*´Д`)ｳｱｰ 今の時期で26でも買えるようになってきたか
来年３月の決算期だと20切るかな？ Z810Xクラスのラインナップがなくなったから値下げしたのかな 910と同じデザインのままかと思ったら
本体の寸法・背面の形状も違う、本体もスタンドも更に重くなった（スタンドは奥行きも増えた）
新規でデザインされてるんだな
55型でも13㎏も重量増してるよ。。。 無駄におもりを付けるのはやめてほしかった
設置が面倒になるだけだ おもりがないと足が画面前に出るか傾斜がA1並みになってたな
今の構造を選択してくれてよかった 地震保険ってのは火災保険の中のオプションな
家電の保障には天災は保証しないが
火災保険の中の地震保険の更に中の家財に加入してれば下りるよ
俺んちの保険証書見たら地震での家財にも50万入ってたわ
こういうのに入ってればテレビ破損しててもタダで直せるよ 俺はスタンドが画面より前に出るデザインでもいいから
スタンドもテレビ本体も出来るだけ軽量化してほしい
55型ならスタンド込みで17～18kgだとうれしい >>932
パナがそれ位だね 一番売れてるソニーのA8Fが22キロ台、東芝だけ37..5キロ。。。
Z720Xみたいにスタンド少し前に出して傾斜も無ければ軽くできるんだろうけどね ん？920ってもしかして垂直じゃなくて少し画面傾いてるのか >>934
910も920も傾いてる 因みに55X910はスタンド込みで25㎏だった REGZAは東芝は「うそ」で中国メーカのHisense製です
東芝映像ソリューション株式会社は、
2018年3月1日から株主構成比率東芝5%、
Hisense Electric 95%の新体制に代わる。
つまり、ハイセンス(Hisense)が親会社になる
なおHisenseのテレビはケーズ電気で売ってます >>934
>>935
>>936
人がテレビを視聴するベストの体勢は若干見下ろした状態
なのでロータイプのTV台に乗せてソファに座って見降ろす視聴スタイルを想定して
傾斜が2度付けられてて見下ろした際にちょうど画面を正面から見える形にしてある
BZ710X・X910からこの形で2018年モデルのM520X・BM620X・Z720X・X920も
全て傾斜が付いてる 昔55ZG2使ってた時は、テレビと脚の合わせ面に薄い板挟んで、微妙に傾斜付けてたわw >>937
LenovoのThinkPadをどう捉えるかと同じでは？ 勢いで55インチ買ったけどデカすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
もう少しでテレビ台に置けないところだった… 55インチだとそろそろ被写体が実物大以上になるから楽しいよね で、65インチになると宇宙のシーンとかでゾワゾワし始める 55X920 一人でスタンド取付設置した人居ます？
液晶モデルなら55クラスでも軽いからいけそうだけど
40キロ近い920は流石に無理そう。。 猛者達曰く、スタンド置いてからディスプレイをドッキングさせるんだとさ 昔は50kgくらいのブラウン管一人で抱えて移動したもんだぞ
40kgでギャーギャー言ってて青いなｗ >>947
本体の下半分の厚みを考えてもスタンドが重過ぎるから心配なんだよ
スタンド込みで持ち上げたらミシミシ言いそうだねｗ スタンドと連結したまま運んだらダメだぞ
取説にそう書いてあるし、パネル部はかなりの部分がペラペラで、一人では持ち上げたくなくなる程だ >>949
そうそう、持てるかどうかじゃなくて、スタンド付けたままだと強度的にヤバイ。引っ越しする人も業者に注意しとかんと最悪パネル壊されるよ。 ブラウン管なら50.60キロでも運べるけど
こんな形状だとね。。パネル薄い部分5㎜位しかないし
強く握ったら簡単にパネル破壊しそう
他社の（55型）は一人で設置した書き込み見かけるけど
920は素直に業者に頼んだ方が良さそうだね
仕様見てたら本体も910Xより重くなってるね
55型で16.4㎏→22.3㎏と約3.5割増し
スタンドの奥行きと重量増したのはこの辺の関係もありそう >>941
lenovoになって離れた人も少なくないと思うけどな >>952
重くなったのは設置用スタンドに重り(バラスト)か追加されたからです。 四捨五入して0%のシェアなんだから
お前らの要求に全て応えてたら潰れちゃうだろ 確かに東芝の有機ELのシェアは2018年6月で 3.3%…
有機ELテレビは1年で14万円以上低価格に、累計シェアはソニーがトップ。BCN調査
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1129136.html
有機ELテレビは国内2強が激戦！ 平均単価はどこまで下がる？
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180416_58013.html
これから東芝の有機(X920) 買うには、勇気がいる X910の弾切れ高止まりが利いてんじゃ無いの？パナやソニーがバンバン売りさばいてる間
受注販売状態だったもんな 東芝より65X920の修理見積もりの連絡が来ました
地震による特別修理対応の適用で部品代、修理費用半額で18万弱
ただパネルはいつ納品になるか解らない、ちなみにパネルの正規価格は303,300円プラス消費税 マジで？可愛そう過ぎる。販売店でなんとかしてもらえないのかな？55型の新品かえるじゃん。 地震による特別修理対応なんてやるのか！
にしても通常時高すぎｗ 液晶はまぁわかるけど、ペラい有機ELのパネルもその場でバラして交換してくれるのかな？ >>960
55型は現段階で580ドル（6.5万）程度のパネル供給価格になってる
65型はそれより高いだろうけど30万の値付けって事は元値3割未満で8～9万ってところかな
18万+税で修理してもまぁ損はないね 36万+税（約39万）ならホクホク＾＾ >>960
フロントスピーカーが倒れて割れたってことは
やっぱりフロントスピーカーも縦型の高級なやつなの？ そっか65だと新品40万超えるもんな、パネルだけで30万おーばーかい！ｗ
18万で復活出来るなら安いのかね～
持ち家一戸建てなら地震保険の家財に掛けれるから掛けてた方がいいね 火災保険は結構保証枠も広くて
大雪とかで雨といなんかが壊れたりしてもお金出たりするぞ
雨とい直すの安そうだが足場から組んでやるから結構高額
120万かかったが全額保険会社が負担してくれたな 火災保険は何年かに一回見直しした方がいいよ
築30年でそのままとかだと、全然支払われなかったりするから エディオンの前身エイデンの長期保証は昔は天災対応だったけど
知らない間にか対象外になってたなー
天災対応の長期保証ってもう存在してなさそう 量販店がいちいちやってたら災害大国だし倒産しそうだね >>977
すんません920です
>>978
ありがとうございます。
ブラビアの有機ELと悩んでいるもので 東芝のテレビにAndroidテレビは無い
お蔭でソニーと違ってサクサク快適に動く >>980
そうなんですか
ソニーの新しい有機EL がサクサク動くようになったんでますます悩みますね >>981
アンドロイド入ってるのが良いならソニーっしょ！やっぱ！！ >>984
スカパー
4k対応のチューナー使ってる
4k HDR放送の時に出るんだ >>981
A9Fはサクサクになったね
ただあっちはBS4kチューナー内蔵されてないから、
別売5万のチューナーを買う余裕があってHDMIを1個塞いでもOKって事ならいいかも >>976
レグザの独自ファームウェアだからサクサク動くよ！ >>988
今、ビックにソニーと東芝の有機EL 見比べにいってきました。
現行ですと
レスポンス:東芝＞＞＞＞ソニー
アプコン:東芝＞＞＞＞＞ソニー
デザイン:ソニー＞＞東芝
音:よくわからん
って感じでした
来月のソニーの新型待ちですね
悩むなぁ 東芝のアプコンは本当に圧倒的
他の技術はメーカーごとに多少の優劣はあれどそこまで大きな差じゃないのに
アプコン技術だけは大差をつけてずっと東芝が優秀
つーか何年経っても他のメーカーが一向に追いつけないのが寧ろ不思議
多分そもそも他メーカーがそんなにやる気のない分野なのかなと アプコンは東芝ソニーの独擅場だと思ってるけど、両者ともに得意不得意あるからなんとも言いづらいな ここで言ってるアプコンって放送とその他で分けてレスしてるのか？
本当に放送以外でも東芝のアプコンが他社に比べて上なのか？ 東芝の超解像は軍用とか警察用とかの方面で開発た技術が投入できるからな
テレビ部門は中共資本に売られたので
今後はそういうのが使えずに質が下がる悪寒 地デジよりもCS見ると違いが分かるな
特にPCでCS録画できるやつは生tsとレグザの画面比べてみたら雲泥の差でびっくりすると思う >>997
LGは地デジが、さっぱりだった。
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