中華TCL製 液晶テレビ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■65V型4K液晶テレビ(HDR対応)「65C600U」(市場参考価格：税別12万円前後)
https://netatopi.jp/img/ntp/docs/1142/160/11_s.png
https://netatopi.jp/img/ntp/docs/1142/160/14_s.jpg
■55V型4K液晶テレビ(HDR対応)「55C600U」(市場参考価格：税別8万円前後)
https://netatopi.jp/img/ntp/docs/1142/160/21_s.png
https://netatopi.jp/img/ntp/docs/1142/160/24_s.jpg
それ
JBLサウンドバー内蔵らしい
いつも米アマの上位いるよな
国内市場の価格破壊に期待
ゲームやるときに遅延が少ないといいんだけども
TCLサイトには９月中旬発売とだけある
ビックのwebを見ても発売日が不明
誰ぞのレビューを見てから65インチ買うつもり
「倉庫には来てるが販売延期かもしれない。理由は不明。我々現場は本部の指示で展示販売するだけ」
とのこと
他の展示してあるテレビと比べて明らかに画面が白っぽく見えた
ハイセンスやLGとほぼ同じ価格で勝負になるかな？
もうすぐ放送始まるのに何でチューナー付けんの？
LG65インチがamazonでクーポン使えば
５年保証付けて105000円で買えるのに
120000円で誰が買うんだ？
素直にLG65インチにしとけ
世界で2番目に売れてる4Kテレビで実績あるし
49インチの湾曲フルハイビジョンのTCLのテレビと
OEMのジョワイユから出てるテレビ
どっちが綺麗なのかな
4万前半で買えるから、どっちかで迷ってる
ジョワイユは見たことないから比較できない。
両方持ってるか、店頭で並んでるのを見たことある人人じゃないと比較できないんじゃね？
そうですよね
ありがとうございます！
応答速度はどのくらいとかわかりませんよね？
ゲームしようと思ってて
あと言うほど湾曲もしてないし
海外見本市での積極的な新技術展示を見ても中華勢では1番でしょ。
やはり国内メーカーにかなり劣りますか？
持ってる方、レビューお願いしたいです。
情報が少なすぎて二の足を踏んでる
Amazon はtclの直販
なのにアマゾンのほうが高い
取説に書いてあるね。LAN端子なににつかうんやろ？
55C600UってTCL-EUの55DC760と見た目まんま一緒なのに機能省きすぎやで。
https://www.tcl.eu/en/products/uhd-c76-55dc760
画質とかどう？
エッジ式みたいだけど色ムラとか
ないのかな
取り敢えず真っ白毛にしてみるとかかな
調べるってことは通常時は
気にならんってことだよね
不満点とかないの？
あんま売れてないのかな
ハイセンスには勝てないか
4k製品が最低7万5千じゃ国産かハイセンスいくわ
値段が倍違うけど画質と低遅延が大差ないなら安い方にしたい
映像はこんなものだと思うけどやっぱり音は寂しいねえ
去年は36千位だった。所詮テレビ映ればok
俺が求めてたものかもしれないが、ゲームとかはどうなの？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1172385.html
ちょっと今更感のあるスペックだな
55C600Uより小さいサイズでそれより安いモデルが欲しい人向けか。
どちらかというと、55C600Uから4Kチューナー付けたりアプコン性能上げた様な、C600Uからの進化版が欲しい。
そこは進化してる
日本でもSeries6相当のを出してくれよ
ちょっと斜めになるともう見にくい
まあ壊れなければいい
これ、尼の販売分やけどこの3日で20個は売れてる臭い。
PC接続にも割と最適だったりする？
4Kチューナーいらないなら最適解
やっぱそうなのか。
検索してもリアルタイム検索してもひっかからんけど、飛ぶように売れてるとはこのことやね。
やはり劣る感じですか？
c60シリーズですね！
チューナーがついてたりと違いはありますがどうなのかなと
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HF3MJ3M
また、書くが尼で飛ぶように売れてるな。
PC接続時のレビュー欲すぃ。
覚悟あるものだけが天国を享受できる
値段見たらわかると思うよ
全然別もん
見てきたけども他のメーカーよりもかなり画面が白く感じたけどそんなもん？
我慢しないで他のを買えばいいと思います
白っぽいと感じるかHDRだと感じるかの違いです
Z730Xを購入してAV賢者勝利者になれる！
AV賢者S級勝利者として認定する！
ゲーム用に欲しいけど65だとデカすぎるんだよな
早くこのスレで引き取ってもらえないですかね？
こっぴどく嫌われてたから、流石に少しは懲りたか
むしろ割り切ってエッジライトってのも有りなのかな
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TCLのバッジを外して
JBLのバッジに交換出来たらもっと売れる
まずは実物を見てからだな
TCL、国内テレビ市場に本格進出。量子ドット4K/ピーク輝度1,500nitsで約20万円
（65インチ）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1204102.html
それならオプトスタイルのでいいわ
アンドロイドOSなので機能は、ソニー同等のような気がする・・・
チューナーを2基とか、LANダビング不可とか・・・
TCLは、米国で100インチテレビとか発売してたが
100インチ越えの低価格テレビとか無理か・・・
65型4K液晶テレビ 65X10 店頭予想価格20万円前後
【C8シリーズ】9月20日発売
65型4K液晶テレビ 65C8 店頭予想価格12万円前後
55型4K液晶テレビ 55C8 店頭予想価格9万円前後
【P8シリーズ】9月20日発売
65型4K液晶テレビ 65P8S 店頭予想価格10万円前後
55型4K液晶テレビ 55P8S 店頭予想価格7万円前後
50型4K液晶テレビ 50P8S 店頭予想価格6万円前後
43型4K液晶テレビ 43P8B 店頭予想価格5万円前後
中華と言うと台湾も含める事になるから中国だろ
米国ウォルマートで発売してるテレビはSANYOブラインド使用
パナソニック傘下の三洋で将来パナソニックもTCL傘下になるかも
QLED、色域を約115%、画面768分割、1,500nits、DolbyVisionに対応
ハイセンス65u7e 65型4K液晶テレビ 最安値11.8万円(税込)
ULED(QLED同)色域DCI-P3、95%カバー広色域パネルエリア数16分割AUO製VA型
ハイセンスすげーな
自社グループ内でパネル(VA系)もバックライトも開発している、
AndroidOS、GooglePlay搭載
ハイセンスはパネルは基本外部からの調達でVAとIPS混在、
独自OS、国内外の主要VoDに対応
う～ん、どちらかに特攻しろと言われたら、俺はTCLかな
TCL は、テレビ販売が世界2位(サムソン1位)
ハイセンスは、日本では、パナソニックのような総合家電メーカー
TCL は、ソニーのようなテレビメーカーと言う感じかな・・・
分かりやすい説明ありがとうございます！！
TCLかハイセンスの8kかシャープの8kか迷うな
2ヶ月経過したが東芝のZ810と見比べてるが10万円の価値はあると思う
斜めから見ると確かに色が白くなるがセンターで見るなら差は無いなあ
パネルは、知らないが東芝エンジンが良いと思うが、しかし今回のTCLの
パネルまあ画質エンジンのレベルが不明だがポテンシャルは期待したいな
希望小売価格２０万やぞ
ハイセンス65u7e 65型4K液晶テレビ 最安値11.8万円(税込)
もう従来のテレビメーカーの、優位性は有るのか？
LANダビングぐらいか？ソニーは、もう未対応だが・・・
SONYのZ9D 100インチ版よりいいのが65インチとはいえたった20万
正直テレビが変わりかねんね
OLEDはこれに絶対勝てないし(輝度不足、低輝度階調破綻、RGBWによる色崩壊)
普通のLED使ったLCDもX10にはFALDで遠く及ばないから
マスモニとしてUCX考えてるけどX10でもいいな・・・
1296分割とかすげーな
https://www.tcl-jp.co.jp/product/p8/img/pic01.png
右側の白点がバックライトか
正直mini LEDのがあまりに凄まじいけどね
それくらいX10が化け物レベル
ちょっとしたマスモニと変わらん。
C600シリーズは何か特殊な色の出し方（赤緑青を交互に点灯？）してた
https://www.youtube.com/watch?v=v28YCIwuoOY&;t=3m50s
> TCL X10 (8 Series) 4K Mini LED TV Detailed: 768 Zones; 15360 LEDs!
ここの動画で、miniLEDの分割制御が確認できる。
この仕様は75インチだから日本で展開される65インチはもう少しLEDの数や分割粒度は下がるだろうけど、
それでも予価20万円でこれは凄いな。
映像処理に関しても、グローバルモデルがサポートしているHDR規格(HDR10、HLG、DolbyVision)が
日本モデルでもスペックダウンせずに搭載されているのは嬉しい。
OSがAndroidなのも大きなアドバンテージ
割とマジでmini LEDが出てからOLED投げ売りだしハイエンドからどんどん引きずり降ろされてる
やっぱり輝度がちゃんと出せないのとRGBWだから色がマトモじゃないことが大きいね
黒も低輝度側は階調むちゃくちゃだし、OLED。
ミスりすぎｗｗｗｗ
だがその通りだよ
RGBWなのがそもそも間違い。マトモなキャリブレーションすらできんからな、OLED
自慢の黒もただ潰してるだけだから階調破綻して台無しだし
どうせならそのまま一個ずつ15000ゾーンとして制御しろよ
制御が大変なのと輝度が稼げない。
分割上げてハロなくすことは可能だけど制御系の負荷が上がるし輝度が落ちる
しかもハロはなくなるはずが、結局輝度差があれば、というか高輝度のものを見たら目で光は拡散するからハロは消えない
目は計測器じゃないからね
デメリットからするとメリットが小さすぎる、っていう判断だろうね
もちろん制御がもっと楽になってmini LEDのブロック数小さくしても十分輝度が出せるようになれば別だろうけど
http://flandersscientific.com/XM310K/
現状最強性能のマスモにで31インチ2000分割ピーク3000cd全白1000cdという正真正銘の化け物。
まぁ映画用だね。放送は1000cdをピークにしてるし。
ピーク1500cd
全白800cd
DCI-P3 95%カバー
最強すぎるわ
来年のモデルでなら天下取れるんじゃないかな
デザインももう少し垢抜けたものにして
ブランド好きな日本人には「性能がいいよ」だけでは難しいと思う
しょぼいドンキのTVでも「中身がレグザらしい」ってだけでバカ売れだし
ヨドバシで取り扱うんだし店舗にX10置いて度肝を抜けばいいと思う
・ピーク輝度(公表されている1500cd/m2の理解で良いか)
→その通り
・全白(具体的な数値が難しければ600cd/m2以上か、800cd/m2以上か教示頂きたい)
→HDR白100％で800cd/m2
・FALD使用時の最低輝度
→FALD(Full Range Local Dimming)使用時の最低輝度は、別途評価中
※FALDはFull Array Local Dimmingの略
・色域(具体的な数値が回答困難であればDCI-P3カバー率95%、または100%超であるか。
→DCI-P3カバー率95%
・駆動bit数(10bit または8bit+FRCによる擬似10bitか)
→8bit+FRC
・テレビ側の補正機能OFFの可否
→補正機能OFFの最小機能は、具備
・ハードクリップ動作の可否
→別途評価中
唯一残念なのはFRCかな。まぁ10bitのFRCは8bitでのと違って目で見てわかるレベルではないけど
パネルとして見ればZ9D以上だね、これ
65インチ20万でこれとかまじでテレビが変わるわ
こんなことを聞いてくる客なんて客にしたくないだろうな・・・
ガチな映像制作で必要なのはハードクリップの可否くらいだけどね
FRCはちょっと残念だがこのスペックなら黙って買いだな
LUT BOX買って2084用の3D LUT当てればマスモニとして使えるレベル
X10本来の実力を発揮できる良質な4Kソースを望みたいけれど。
これはメーカーの営業力に負うところも大きいからなぁ。
日本企業がダメなところだよな
営業力wwwwで他社の足引っ張れば自分のところの売上伸ばせると思ってる
そんなことしてもムダで今は単純に優れたものを作ったほうが良いし作れないなら潰れたほうが良い。
X10なんてSONYが真っ先に出してなきゃダメだった。
単純にあれをでかくして輝度バカみたいに出したのがZ9Gだし
まぁ8Kってのもあるけど
あとは操作性さえよければ
壁掛けしたい人は事前に情報得ておきたいし。
フルHD120Hz入力に対応していないのは残念だけど、まぁ全てに完璧というわけにもいかないか。
価格コムで発売日9月20日、21.5万
評価が良いなら高止まりするだろうけど
公式発表ではx10だけ10月中旬でx8は9月20日だし
ハイエンドテレビマニアだけど、スペックが素晴らしいので普通に気になる
TCLはあまり値段変動ない印象
ハイセンスは右往左往で面白いけど
最初は値段落ちないだろうなｗ
75インチ出ないかな
BCAS無しで売ったら、NHKが来てもうちの映らないんでと言えるのかな…
チューナー外せばおｋ
それなら「テレビ無いです」で良くない？
比べて見て見たい・・・
まあ機能の面は、まだ操作して見ないとわからんが・・・
4KのWレコーダーで十分で、テレビの4Kチューナーは今いらないな
B-CAS対応も良いな・・・
まあ付いてるドルビーアトモス対応サウンドバー
ARCで接続？どの程度の製品だろう？
oledはminiLEDに絶対勝てない
ちゃんと出せる輝度、色の正しさが圧倒的にminiLEDが上
パネル性能がゴミでもそれ以上にソースがゴミだから映像エンジンの効果が物言うからな
ただ配信、BD、UHD BDなんかになると映像エンジンの仕事なんてほぼ無いし
HDRでもX10はトーンマッピングほとんど考えなくていいくらい性能高いからZ9G以外相手にならんだろうな
流石にZ9Gには敵わんだろうけど
付属サウンドバーに音声中継ケーブルをサウンドバー内部の音声信号端子へ差し込む
HDMIの3端子は、別に使える。
サラウンドアンプを別で使う場合だけど。
現在のテレビが認識されて戻ると出てる番号を押すと
パナのレコーダーのリモコンでテレビが操作できるが
ハイセンスとか新しいメーカーそれが出来ないんだよね
TCLもかな？
AIを応用した8Kアップスケーリング機能も備えている。
4.2.2chのマルチチャンネルスピーカーシステム
ハイセンス「U9E」8K
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/484/48403/hisense001.jpg
8Kは、デュアルセルじゃなきゃ偽物！
その8Kは本物？
偽物8Kは、ゴミ。
TCL！デュアルセルの技術が無い？
安いなら許す。
東芝の過去の最高画質SEDテレビ開発時の技術を駆使
(高速増殖炉もんじゅう開発エヴァS2機関レベル)
レグザNEOエンジン搭載地デジを8K同等画質レベルアップチューン
東芝との棲み分けで、安いモデル中心ラインナップにしてたけど
8kはハイセンス
4k有機ELは東芝て棲み分けて
競合しないようにしたら
ハイエンドモデルも日本で販売していくかも？
メーカー無関係な話だが4KソースでもいいがCSなんかの地上波と
似たり寄ったりの放送波をアプコン積んだAVアンプ通して
映したらどうかとかもデモして欲しいかな。
ちなみに今はハイセンスだけど同じ地デジでも後者の接続の方が圧倒的に綺麗。
うちのメインの使い方コンテンツの絡みで今もこれなんだよね。
4Kソース増えたとは言え100％それだけって人はいないだろうし
何かしらの放送波を見るとなるとHD以下はまだまだ多いしな。
2chオーディオ
4chオーディオ CD4,マトリックス
SACDオーディオ5.1ch
サラウンド5.1ch
サラウンド5.1.2ch アトモス
サラウンド・サウンドバー アトモス
Dolby Atmos Height Virtualizer（擬似的にDolby Atmos 再生）
QLED、色域DCI-P3、95%、画面768分割、1,500nits、DolbyVision対応
ハイセンス65u7e 65型4K液晶テレビ 最安値11.8万円(税込)
ULED(QLED同)色域DCI-P3、95% 画面16分割 AUO製VA型
大画面ＨＤテレビからの買い替え需要もないっぽいもんな日本
65x10は10月発売だって言ってるだろうが
うそばら撒くなガイジ
地上デジタルの切り替え時も上手く乗り越えて来てる～♪
9月20日発売に発売されたらどうする？
されるわけ無いだろ何言ってんだ
量子ドットLED技術「QLED」を採用した4K液晶テレビ 発売日：2019年 9月20日
https://kakaku.com/item/K0001185651/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
フェイクニュース信じてて草
公式サイト見てこいよ
■最上位モデル「X10」シリーズ
「X10」シリーズは、量子ドットLED技術「QLED」を採用した最上位モデル。従来の4K液晶テレビに比べて色域を約115％まで拡大し、
より豊かな色彩で自然に近いカラーを実現している。
また、ディスプレイ直下に15000個のミニLEDライトを搭載し、従来の液晶テレビよりも3倍以上の輝度（最高ピーク輝度1500nits）を実現。
画面を768ゾーンごとに個別にコントロールし、LEDを部分ごとに細かくコントロールする「ローカルディミング」を搭載する。
HDR規格は、HDR10、HLG、ドルビービジョンに対応。音質面では、ドルビーアトモス対応のサウンドバーを搭載する。
このほか、Android TV 9.0を採用し、Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型モデルを用意する。市場想定価格は200,000円前後（税別）。
価格的にu7eはC8との比較になるんじゃないかな。
倍速の有無とかレグザエンジンでハイセンス有利な気もするけど、マイクロディミングと音はスペック上C8優位。
あとはパネル品質がどうか。
「C8」シリーズは、広色域を採用し、HDR10に対応したハイスペックモデル。
画面を1296ゾーンに分け、それぞれのエリアを細かく分析し、
繊細な部分まで明暗をくっきり分けることで、風景の奥行感をよりリアルに描写する「マイクロディミング」を搭載する。
また、ドルビーオーディオ対応サウンドバーを搭載。Android TV 9.0を採用し、
Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型/55V型モデルを用意する。
市場想定価格は、65V型モデルが120,000円前後、55V型モデルが90,000円前後（いずれも税別）。
■ベーシックモデル「P8」シリーズ
「P8」シリーズは、広色域を採用し、HDR10に対応したベーシックモデル。画面を1296ゾーンに分け、
それぞれのエリアを細かく分析し、繊細な部分まで明暗をくっきり分けることで、
風景の奥行感をよりリアルに描写する「マイクロディミング」を搭載する。
また、Android TV 9.0を採用し、Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型/55V型/50V型/43V型モデルを用意。デザインは、
65V型/55V型/50V型モデルがセンタースタンド、43V型モデルがサイドスタンド。
市場想定価格は、65V型モデルが100,000円前後、55V型モデルが70,000円前後、
50V型モデルが60,000円前後、43V型モデルが50,000円前後（いずれも税別）。
TCLは、マイクロディミング」を搭載にこだわってる感じがする。
C8、P8共に1296ゾーンに分け部分駆動になってるが
これって凄いの？どうなの？
６万くらいので1296のローカルディミングなら馬鹿売れだもんなｗ
田舎にTCL置いてないからお前ら店頭チェック頼むで
TCLの発売日かかれてる公式サイトってどこ？
どっかにあったと思ったけど見つけられなかったわ
でも価格コム以外の情報出してるサイトはアマゾン含めてどこも10月やぞ
ソフト的に制御するってだけだから一種の超解像なのかなと思うけど、効果は見てみないとわからん。
最悪、切ったほうが綺麗とか言われるやつかもしれんし。
使い勝手が、どうなのかだね。オーポンとか出るかも。
https://plaza.rakuten.co.jp/img/user/22/56/6532256/18.jpg
https://plaza.rakuten.co.jp/img/user/22/56/6532256/23.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
これ？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1204102.html
地上波は見ないからどうでもいいですよ。
言ってるのはCSなんかの有料放送。
>>168
アプコンは当たり前に載ってるし画質補正回路が
載ってるのもある。
時折、ブロックノイズが乗るとイラってするわ
キラーＷｉｆｉとかゲーミングみたいなの載せてくれ
パネル性能的には、X10が優勢だが・・・
レグザZ810Xの画質エンジン性能に負けるだろう・・・
TCLは、パナソニックを傘下に入れてパナエンジンを入手せよ。
北米尼のようにしてくれたらあっちと同じように爆発的に売れるだろうにねえ
安物も含めて同じ価格帯ならハイセンスなんかよりも明らかにグレースケールとかも正常に表示されてるし
その経由でサンヨー(日本では、パナソニック)から画像エンジンを入手とか
せな。
ハワイのワイキキビーチ側のホテルが並ぶストリートのヤシの木陰で
アイムハングリーと書かれたダンボールを胸にかけてイスでくつろぐ
なになにイスの下に焼肉弁当を食った袋があるじゃにか・・・・・・
ロイヤルハワイアンショッピングの中にある一番旨いプレートランチ
日本版の資料写真を見るかぎりは取り外されてるっぽいな。
なんでやねん。
https://www.facebook.com/tclke/videos/961790577323705?vh=e
ハイセンスのULEDってQLEDなの？
TCL、ハイセンスともに上位機は量子ドットバックライト(QLED)なんじゃないかな。
マイクロディミングはソウトウェア的なアプローチ、ローカルディミングハード的なアプローチとのこと。
x10は両方の機能を持ってるて。
宣伝からは読み取れないけど。
画面を768ゾーンごとに個別にコントロールし
エリアコントロールの分割数はZ810Xが96分割、9500Eが32分割（拾い物）
768ゾーンってすごいの？
別次元。ただもうちょっとあっても良いかなぁとは思わなくもない
制御の負荷と輝度稼ぐためだろうね
1個それぞれを１ゾーンとすると、そのゾーンが完全に死ぬことになってしまうので、20個ほどで1ゾーンを構成して１個が死んだくらいでは大勢に影響がないようにするためだ
今回計画通り売れないと日本市場の撤退も早そう
取り合えずデカいしみたいな
付いてない
一応、 2020年の8Kモデルに付けたいとは発表してるけど
VS
LGエレクトロニクス OLED65C8PJA 23万円
https://kakaku.com/item/K0001046813/?lid=pc_ksearch_kakakuitem
（最高ピーク輝度は、コントラスト差で五分かな）
他は、LGエレクトロニクス OLED65C8PJA 23万円 と同等？
島国根性が防波堤と思うな
日本の内需が大きいもある
TCLも日本家電と組まなきゃ駄目。
出無をそう。
やる気ないのかよ
いくら液晶の性能が違うとしても
ソニーのハイスペ65インチが23万位で買えるらしいから
序盤は苦戦するかも知れんな
あっちは倍速じゃないと話にならんからベーシックモデルでも標準装備だし
OLEDみたいな低性能なゴミと違ってminiLEDは本物の高性能ディスプレイ
もう板違いだろこれ
4kはチューナーかレコーダ買えばいいじゃん
>>miniLEDは本物の高性能ディスプレイ
詳しく説明頼む
15,000個のミニLED最高ピーク輝度1,500nitsを実現。画面を768ゾーンに分割4,000:1
LG C8P
OLED(RGBW)
最高ピーク輝度1,000nit （明るい部分色破錠） コントラスト 100万:1（暗い部分色破錠）
パネルが熱くない、明るい場面でABL作動で暗くなる 焼き付き心配 動画エンジン古い
55C8の選択は、画質優先なら良い、ただ国産のは、使い勝手が良い。
消費電力 280 W 329 kWh/年
15,000個のミニLED 画面が暑い感じがする
LG C8P
消費電力 362 W 230 kWh/年
Hisence 65u7e
消費電力 160 W 100 kWh/年
どうだろう
嘘を書かないように。
間違いの指摘頼む！
まあこの2つを気にしないなら有機ELを買う必要は多分ない。
8K解像度DualCell、MiniLED+量子ドットバックライトが高性能液晶のリファレンス仕様になる。
キリッ
LEDバックライトと同じ
今はどこも冷陰極管なんて使ってないでしょ
mini LEDは実際にLCDが最高画質になるだけの進化
\215,784（税込）
送料無料！
在庫切れ
https://twitter.com/TCL_Japan/status/1169445043230269441?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ツイッターでもスレでも一切触れてる人がいないだけど…
うーん、廉価版の商品だしなあ
最低4つは必要
今更、有機EL買う奴はアホやろ。
ワイは田舎やから、ヨドバシとか近くにある人は頼むで
mini LEDが登場した時点で・・・というかRGBWだし黒側階調ゴミだし、X300とかマスモニレベルの買うわけじゃないならOLED買うやつはバカしかいないよ
画質悪すぎだしな、民生OLED
OLEDの赤がタカシマヤや日産のネオン看板と同じ色合いに見えて気になるんですが、これはRGBWだからでしょうか？
そういうこと
RGBWでW使って輝度を稼ぐから輝度が高ければ高いほど色が白ける。
HDRでもある意味SDRみたいな見え方する
HDRは映さない、というなら現行の民生OLEDでもまぁ問題はない。
そもそもRGBでなんとか出来るから。
HDRの特徴はSDRと比べた場合色、それも明るい色を出せるということにあるといっていい。
OLEDはデバイスとしてこれが出来ない。
映像規格としてHDRとSDRを比較して色の出方を理解するのはちょっと難しいけどね
ご回答ありがとうございます。
今のOLEDだと原理的に精度が足りずにRGBにしてしまうと暗すぎる。
だからRGBWを採用して精度を上げてるんですね。
良くレビューでOLEDはギラギラ明るくて目が痛くなると書き込む人をみるのですが、精度と明るくて目が痛いとは異なりますか？
ソフトウェアでしょう？これ詐欺っぽい書き方だな
それは擬似的に黒側をむちゃくちゃに潰して見た目のコントラストを誤魔化してるだけ。
ピークは確かに明るいが(600くらいは出す)、平均値として出せる明るさはOLEDはたった150cd/m2しかないのでエントリーレベルの液晶より暗いよ
RGBW使ってるのにね
ちなみにマスターモニターだったX300は非常に金のかかる方式を画質のためにちゃんと採用したので、RGB方式だけどちゃんと全白150cd程度出せるしピークも1000cd出せる。
それですらHDRのマスモニとしては通用しない、と烙印押されてクビになってるって事実の意味だね。
コンセント抜き差しするまで復帰しないからすごく不便
故障なのかソフトのバグなのか、同じような症状の人居ないかな
理解できました。
OLED何回も視聴したけど、もやもやがすっきりしました。
OLEDだったらまだデュアルセル液晶の方がまだ良さそうですね。
まだもなにも圧倒的にデュアルセル液晶が上
そしてデュアルセルのLCDって人の目の性能という意味じゃ別に無くても良い
そこまで細かく分割したところで輝度差によって水晶体で光が散乱したハロが見えるから
実際mini LEDが現実的な解決策として一番有望視されてるよ。
Crystal LEDも自発光でデュアルセル以上の表示は可能なんだけど、
ハロが出る出ない、色の再現性が、という意味では目で認識できる限界超えちゃってるので意味がない。
まぁアレの場合本格的なインパルス駆動が出来るってのがメリットではあるけど。あとサイズとか設置の問題も有利だね
微妙に光ってる、っていう処理がOLEDは出来ないので。
これをキッチリできるのはむしろLCD。OLEDでそれをするには補正回路組む必要があるので300万くらい値上がりするんじゃないかな
液晶 4,000:1
OLED 2,000,000:1
その差は桁違いというより次元が違うレベル
最新技術を投入した液晶フラグシップのX10といえども、そこは変わらない
残念だが液晶もダイナミックコントラストは0：1000cdとかが出来る
OLEDのコントラストは実際には出せない数値だから無意味だね
ちゃんと階調維持できるレベルだと液晶未満
プラズマでも使われたパルス明滅の積分で暗部諧調を表現しているそうだけど。
その通り。それをきっちりやるなら補正回路で数百万。
積分はまだまだ難ありだね。しかも輝度不足も相まって疑似インパルスが出来ないからホールドボケが致命的、ってのもある、OLEDの場合。
液晶は疑似インパルス、Crystal LEDはインパルス駆動が使えるので動画性能でも圧倒的に上。
遅延に関してもOLEDは焼付き防止を入れなきゃいけないので(買って半年で焼けていいなら別だがw)、液晶より早くするのは不可能。
今の液晶が余りに性能上がりすぎたんだよ。一方OLEDは自発光だからと胡座かきすぎてもうどうにもならなくなった。
OLED信者も馬鹿だったね。こんな性能じゃダメだ、をメーカーに突きつけてりゃもっと開発進んだと思うけど。
焼付き解消、全白800cd/m2、ピーク1500cd/m2、RGB方式限定、暗側階調液晶同等
これで50インチ50万を実現してたらディスプレイはミドルレンジ以上は全てOLED、ってのも夢じゃなかったんだが。
実際にOLEDがやったことってLCDを侮辱し続けたってだけだからw
LCDの場合はちょっと事情が違って、階調を出すのがLCDとバックライト2つのデバイスが協力だったということ。
これって実はすごくてな。一つ一つのデバイスが完璧じゃなくても相互に保管し合うことでより良い結果を出すんだよ。
逆にCrystal LEDはデバイスとして非常に優秀過ぎるってことになるね。ただ高すぎるからどこにも導入されないし、
性能的にCrystal LEDまで必要ない、ということはわかりきってるのでせいぜいシアター用途くらいじゃないかな。
ただ、TVで正確な10bit諧調を出すにはコストがかかり過ぎて製品化出来ない
これは液晶も同じ
昨日ヨドバシで現行モデル見てる人に来月凄いのが出るって店員が力説してたよ
実際やってるのあるよ。50インチ400万。
ただそれだけかけても輝度がゴミなのは変わらんけどね。OLEDは。
いいのかそれはw
正直な店員だな
詳しい説明ありがとうございます！！
液晶だと次期製品のデュアルセル、miniLEDのハイセンスやTCLかソニーの8k液晶辺りが今のところ民生品としては良さそうでしょうか？
民生テレビで今発表されてるものだとSONYのZ9G
mini LED 8Kでピーク3000cd超える。100インチで800万位する。
TCLのX10はそれ除けば民生で売ってる中じゃ一番高画質じゃないかな
デバイスとして違うからね、従来のディスプレイと。
色々ありがとうございます！！
Sonyの85インチで受注生産でないなら
家電量販店で割引あれば2桁にならないかなと思います！！
TCLもX10チェックしてます！！
TCLの8Kも気になります。
ご教授ありがとうございました。
Z9Gはどう足掻いても三桁。
TCLのX10は65インチと家庭用としては上限のサイズ、mini LEDによる圧倒的高画質
20万という想定外の安さ。
この3点で評価中々高いだろうなと予想する
Z9Gは正直出す時期と目指すスペック、値段設定間違えてるね。
TCLのX10くらいのを9000Gとして出してたら覇権取れたろうに
来年出る4Kチューナー付きは幾らになるんだろうな。
やっぱりいいお値段するんかねえ。
メーカーとしてはなんなのこの異常な市場はって感じでバカみたいだろうな
放送屋はまともなコンテンツ作れないんだしおとなしく廃業するのが夜のため
TCL の以下の8kだとフラグシップモデルよりプレミアムモデルのminiLEDの方が性能良さそうでしょうか？
https://www.google.co.jp/amp/s/kyodonewsprwire.jp/release/201909060539/amp
最上位がmini LEDじゃないならプレミアムの方がいいんじゃない？
液晶の画を作るのはLCDもだけど今はバックライトもそこに協力出来る。
LCDだけで頑張るのと2つのデバイスが協力して更に上を行くのじゃ後者のほうが良いのは当たり前。
ただそんなハイエンドにわざわざmini LED入れないとかあるのかな。micro LED持ってくるって言うなら別だけど
ありがとうございます！！
リリースしても詳細分からなかったらサポートに聞いてみます！！
10月下旬発売
X10がどれくらい良い感じか楽しみ。
単純に画質って意味じゃあれと比べたらダメ
10bit駆動で14bit LUT内蔵、rec.2020 89%カバー
流石にマスモニ名乗れる化け物。スペックが圧倒的。1152エリアでコントラストも更に良いだろう。
ただマスターモニター本当に要るの？35万もだして？
ってこと。
見るだけならX10で十分すぎるよ。
輝度はX10が全白800cdでUCXよりちょっと高いしね。
X10の不満点としてはやっぱ10bitじゃなくて8bit+frcによる疑似10bitってとこだね
俺はSDR作品の4K化やHDRグレーディングもするので購入検討してるけど。
ACERのとどっちにするか、もしくはX10にするか。
ソニーや池上も真っ青やな)笑
有機ELを超えてるのかな
実際このスペックはマスモニだよ、UCX。
SONYも池上もキャノンもデュアルセルじゃ勝負にならんというのに気付いて今必死だろうね
実際HDRでグレーディングすれば分かるけど全白は無理に1000あっても使うことはない。せいぜい700か800。
600あれば困ることはほぼ無いね。むしろピークが欲しい。
デュアルセルがダメなのはここで、使わない全白に逆に足引っ張られてピークが出せない。
>>300余裕の圧勝
メーカーが技術屋送ってサポートまでするかどうか、くらいだね
ソニーなんてメーカーの人間以外にはむしろ触らせなかったりするし。
まぁ放送や映画製作で使う場合において誤差やミスがあってはならない、という点だけ見るならそれは正しいんだが。
ただ性能の絶対値という観点じゃそれはどうでもいいからね
販売店ではOLEDが売れなくなるので並べで売るのは禁止。
中国のBOEてメーカーがメインじゃないかな？
https://www.chibabank.co.jp/hojin/other_service/market/pdf/china_1805.pdf
暗黒の宇宙に輝く一点の星なんてシチュエーションで光がにじまないわけがない
残念だがそんなシーンは存在しないからな
実用上で言えば問題にはなりえない
プロジェクターも液晶テレビも液晶技術です。コントラストは有限で画素応答速度も遅いです。
一度自発光の有機ELの画質を体験されるべきと思いますね。
所持したことのない方は実感できないと思うのですが、
買って自宅で見てみれば一発で良さはわかります、正直液晶では有機の画質に太刀打ちはできません。
コントラスト、黒の沈み、艶感、暗部の色再現、色彩のピュアさ、広い視野角、
高速画素応答による動きだし滲みの少なさ、色むら輝度むらの少なさ、
映り込みの少なさ、等々、測定可能な数値データで言っても液晶では到達できない領域です。
今時液晶がー、なんて言ってる方は持ってなくて未体験か、持っていても節穴のどちらかです。
「画質」で選ぶならどう考えても有機ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001162856/SortID=22925045/
43型で35800円の有機ELはよ
x10出たらoledなんて即死判定なのに惨めなことよwww
所有してない製品について
意見書き込むのはやめてほしい
あのおじいちゃんね！
プローヴァの持ってる有機ELってLGの安いのでしょ？
それでもなけなしの金叩いて買ったから絶賛しないと虚栄心が発狂して死ぬんじゃねーの？wwwwww
はっきり言ってOLEDはまともな画を出せないから制作には絶対使えんよ。マスモニだけ。あれは朝鮮パネルじゃないしｗ
実際のところはスタジオでOLED入れてるところもあるし、うちもSDRのHDR化やってる都合、
OLEDで仕上がり確認するんだが、ゴミパネルで見てもまぁそこまでおかしくないかな？程度のもんでしかないｗ
基本はHDR触るならDisplayHDR600。冬以降はDisplayHDR1000だか1400っていう化け物みたいな性能のマスモニクラスのディスプレイでやる。
まぁマスモニの代わりにX10入れてもいいかなとも思ってはいるんだけど、8bit+FRCってのがちょっとね・・・
先生！！
これをテレビの代わりに使うのはどうでしょうか？
https://www.epson.jp/products/dreamio/ehls500/feature_4.htm
RGBらしいのとパネルじゃないから映り込みの
心配が無いのかなと思っています！！
テレビや映画のプロジェクターとして
OLEDや液晶より安く大画面で見れるのかと思っております！！
プロジェクターはまだまだだと思う
画質の面じゃ直視型の方が投影より圧倒的ってのは変わらんからね
デカイのが良いならX10、いくら出してもいい、ならZ9G
うちみたいにデカくなくていいからマスモニレベルが欲しい、ならPA32UCX
まあここは液晶での画質を求めてるスレだから居心地いいだろうし、黒の立ち上がりとかまだまだ問題抱えてるのは確かだけど。
個人的にX10の消費電力が気になる。今わかる数字では結構ヤバい。
結局単純なVAでコントラスト稼ぐのがコスパ、ワッパ両面でベストになる気もする。
ありがとうございます！！
TCLの8kがオリンピック間に合うか際どいから
他の候補も探しつつ
z9gの75インチが来年春に出してくれてニケタなら良いのになぁ
テレビ代わりにするなら、そういう超短焦点の下から投影タイプにALRスクリーンで対策するといいよ。
というかそれ以外は無理。
プロジェクターはXiaomiのなら18万ぐらい。スクリーンは10万以内。合計30万かからずに昼夜問わず120インチで映せる。中国から買うことになるけどw
Xiaomiのは地デジ程度なら消費電力も80ワットとからしい。EPSONのはわからん。
ALRスクリーンですねー
調べてみます！！
Xiaomi聞いたことあります。
8kの超短焦点のでたら欲しいけどまだまだ高そだし
いろいろなパターンを考えておきます！！
ハイセンスU7E 122kWh
TCL X10 329kWh
有機ELのLG C9P 231kWh
全て65型
20万ぐらいのテレビ買う人たちて
消費電力で選んだりするの？
事情があって一日中観る人なら気にするかと思うけど
OLEDが性能低いのは周知の事実だからねぇ
黒側階調が液晶同等
焼き付きなし
RGB方式
全白800cd/m2 ピーク1500cd/m2
これでminiLED並の価格で出してくれるなら絶賛するぜ？
テレビつけながらエアコンを効かせて電子レンジを動かしたらブレーカー落ちる、とかならテレビの消費電力は少ない方が良いだろう
アンペア上げてもいいけど高くなるし
でも4Kチューナー付けないのは勿体ないよな
これが噂の、やらせレヴューかな？ (´^ω^｀)
あれはマジのガイジだからwwww
OLEDがデバイスとして欠陥品だって現実をいつまでも認められない
面白いのはなけなしの金でLGのゴミテレビ買うまではすっぱい葡萄でOLED叩いてたってところだなぁ
買ったらなけなしの金はたいた手前絶賛してそれが史上でありそれを買ったウリ様は偉いニダ！になってくれないと困るんだよwwwww
画質分かってるやつはOLEDはそもそも選ばない。黒側の表現がゴミだし高輝度だと色が死ぬからね。
輝度足りなくてそもそも明るいシーンが台無しだし、黄や緑、白が多いところもまるでダメ。
スマホならいいけどね。寿命棄ててるしRGB方式だから。黒が潰れるけどまぁその程度ならw
俺は職業柄ほぼ一日中つけてるからめっちゃ気にするけど、年間消費電力量って日@4.5時間の使用で計算されてるから
普通に生活しててももうちょい使うだろうね。
気にするかは人それぞれ。
アプコン4Kとかそれはもう酷いものだし
何とかマトモに見れるのは8k撮影したものを4Kで放送しているものだという酷い現実
こういう番組はたいていは再放送のドキュメンタリー系でしかも週に2時間もやってない
VOD系の4KはPC用のディスプレイで見ないと正常な色温度や発色と諧調表現にならんから見る価値完全にゼロだし
そもそも異常な発色の大画面とか違和感と眼精疲労で頭痛を誘発する
だから現状では4Kチューナーほぼ完全に要らんのだけど好奇心に負けてしまうよな
4Kパネルである価値は十分にあるんだけどな
4K放送はほんとまるで意味無い
実際のレビューですが、正直言ってSONYのTVと比べると映りは落ちます。
でも就寝前の一日1～3時間の視聴目的ならこれで十分です。
期待しなければ購入して不満無いと思います。普通に映っています。
さらにSONYのKJ-49X7500F(49型)にくらべ55型になると表示される文字も大きくなり設置する
スペースが許すなら年寄りにはできるだけ大画面の方が良いと思います。
予算内の安価で購入できたので非常に満足しています。
https://review.kakaku.com/review/K0001185655/
SONYのKJ-55X7500F(約12万円)。TCL 55P8Sは、半額以下のベーシック4K液晶テレビ
画像エンジンの差か？パネルが安物？
4KBSは、フルHDのアップコンでBSのハーフHDより画質が良いと思う
それだけ。
プロだけが買えばいいと思う
あんなソニーみたいな不自然な発色は大嫌いだよ
ハイセンスだってレグザエンジンが無かったら評価されてない。
確かに安くても買ってないな。
ジェネリックレグザみたいな劣化エンジンしか渡さないような気がする
もうほとんど見ないけど
いま出すと値下がりし出してからの
年末商戦突入だからか
または致命的な不具合が出たか
前者だろうね
ボーナス商戦狙ってるんだろ
どっちみち１ヶ月は様子見だけど
リモコンの反応はまずまずだが、何だか貧相な外観。
地デジやBSの放送画質は、シャープよりもヒドイ。
大画面なら尚更。
お化粧得意な日本メーカーに限るかな。
普段、ゲームや配信、BDやDVDしか見ない人は、「コスパ」でアリだろうけど。
X10でワクワクしていた気持ちが、どうもねェ。
お前は買わなくていいよ 永遠に
x10は古臭いゴミ放送なんてそもそも相手にしてない
fire TVリモコンで音量変更が効かない。
他にも同様の現象の人いますかね？
fireTVからです。
エラーからの再設定を4回→9回試したり
詳細設定からいろいろやってみたけど無理だった。
おま環なのかを知りたい。
これはプロ仕様のモニターだ
(*/ω＼*)ｷｬｰ!!
量子ドットLED(QLED)搭載４K対応Androidテレビ（65X10）の
発売を12月6日に延期させていただくことになりましたので、お知らせいたします。
本件に関して、お客様にご迷惑おかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
遅れるなら・・・レビュー用の65X10を情報関連の所に提供して評価を出させるとか
宣伝にもなるせっかくインパクト機種なのに何か作はないのか？あんたバカ？(アスカ風～)
ブルジョアテレビだけ見ているよ
X10は大丈夫なのか
ダメそうな気がしてならない…
このスマート対応フル装備の新型でハイセンスの
二匹目のドジョウを狙う・・・感じだな・・・
TCLレグザエンジンのレベルまで行ってるのかな～
この前のifaで8kテレビがなんか賞もらってたよね。
デザインとか良さそうだけど。
性能や耐久性が気になる。
テレビが欲しいのかハイエンドディスプレイが欲しいのかで変わる
後者なら重要なのはテレビとしての機能じゃないし
Wake me ｕｐは 何度聞いても感動してしまう。
なんだろう、８０年代のイメージが蘇るからだろう
fucking clouding
ugly picture
that's clouding dude that's trash
絶賛の嵐やな
話半分くらいで読むようにしないと
あんなステマ雑誌信用に値せんよ
同じminiLEDのz9gなら絶賛するし
微妙な事 とか何？
レコーダーやプレーヤーでしっかりアプコンや映像処理してやれば問題ない気はする
そんなのは画質の良し悪しとは関係ないからね、本来。
uhd bdレベルの映像をどこまで本来の画質で出せるか、が大事。
そういう意味じゃステマ雑誌wがヨイショするのなんてx10に比べたらゴミしかないし
>>65X10のレビューがHiViに載ってた。なんか微妙な事書かれてるなあ。
HiViは、10年前ベンキューのプロジェクターW1070が出た時も無視
拙者は、欲しくて欲しくて出たら即購入したぐらい画期的だった商品
それからしばらくしてHiViは、エプソンもDLPを発売して来た頃に・・・
各社からコントラストが良いDLPプロジェクターが発売されてると触れ
今回、発売半年で65X10のレビューがHiViに載ってたのは、画期的だよ
それぐらい無視できない製品と言う事だよね・・・
売り上げパナ、ソニー抜いてるだし。
その後は、ソニーのHD対応VPL-VW10HT、VW11HT、VW12HTなど使用して来て
2004年頃プラズマテレビ61型(転売用購入後使用)で一旦液晶プロジェクターを卒業
2010年頃に、ベンキューのプロジェクターW1070を購入（3Dを大画面で見たかった）
その後、ソニーVW500ESで現在に至る・・・
その点、東芝を傘下に置いたハイセンスはガラパゴス仕様に合わせるのが早かったね
ucxと比較だから正直x10が不利だがまぁhdrグレーディング出来るクリエイターの目線で見てみるわ
z9g、hx310、dp-v3120っていうバケモノクラスの画質も知ってるし
捏造ゴミメーカーから金ももらってないからこそ適切な評価が可能なんだわwwwwww
正直なところUCXがあまりに良いのでそっち買うのがだいぶ確率高いけどな
つまりUCXと比べてダメ出しをする可能性が高い。
ただ別に悪いと言ってるわけではなく、淡々と評価はするし良いところは普通に絶賛する。
OLEDより黒がいいのは確定だしね、X10。OLEDの黒はちゃんと色出せないからゴミ。BVM-X300とかなら別だけど
残念ながら全黒暗転以外の黒は全然ダメ。
パネルの素性は悪くないようだが、エンジンが糞だから時間軸方向の挙動がとにかく不自然。
発色も量子ドットで拡大された色域に対して調整不足なのか、本来ニュートラルであるべき色まで緑被りしているし。
エンジンの質なんぞどうでもいいわ
4K HDRが対象のディスプレイだしな、これ。
あと色がめちゃくちゃなOLEDと比べても仕方ないだろｗ
屋外夜景でこんなガクガグ不安定に輝度が変動するなんて落第点もいいとこだ。
https://www.youtube.com/watch?v=dAibMm-rjnU&;t=18m35s
問題ないね
ディスプレイとして見てるからそんなものは評価に値しない
問題は正しく出してくれるかどうかだけ。
ましてや輝度がーと吠えるそれは単純に映像エンジンの話でしかない。
ディスプレイとして見るって、それはローカルディミングも含めて映像エンジンの主要処理をOFFにしたらどうなるよ、
オマエが妄信しているMiniLEDは単なる常時面照射バックライトに過ぎなくなるぞ。
ネイティブコントラスト5000:1程度の凡庸なテレビ用VA液晶として使うってか？
Sandybridgeで十分な自称ハイエンド環境自慢の頃からバレてはいたけど、もう何もかもが無茶苦茶だな。
残念だがディスプレイとして見れば問題ないのはすぐわかる。
映像エンジンがいらんことしないならあとはLUTで直すだけだしな。
mini LED使ってるんだから当たり前だけどね
ありゃこれはひどい。
密かに期待してたんだけど。
まぁ現物見てからだなぁ
OLEDに比べたら全然良いとは思うけど。あれは輝度の落ちっぷり半端ないw
高いのかわんで正解ｗ
ダブルチューナーで！
またクリスマスセールでもやるかな？
Amazonね！
>>401
ローカルディミング自体ワンテンポ遅れて動作してるのがまた気になるよね。
やっぱりここらへんは日本メーカーに一日の長があるんだろか。
いや、こないだのブラックフライデーで売り尽くされた予感。。。
実機見ないと判断なんて出来んからなぁ
カメラの見え方と目の見え方は全然違うし。
ハロがないはずのoledも目で見ればハロだらけ。これは目の構造の問題だしね
今日発売日だよね？
時間帯によるけど展示前だったのかもね
情報有り難うございます。
明日でも行ってみます。
おお、都会人
レビュー待ってるよ
展示機組むのも店開きながらじゃ時間かかるからな。
表示性能だけ見ればLCDの最新マスターモニター、Crystal LED、Z9GとASUSのPA32UCXやApple XDRを除けば敵はいないってレベル。
黒の表現も素晴らしい。普通の明るさ(200～300cd/m2程度)と黒なら先ずハロなんてない。
流石に0と超高輝度(800cd/m2くらいはありそう)隣接、とかだと多少黒の浮きか？と思うところもあるけど、
この輝度差だとそもそも目が正しく光を捉えられない(目の中で拡散してハロとして見える)から判断つかんな。
状態の悪いソースのNRとかアップスケーリングはそれほど魅力に感じないが、そもそもそういうの相手にしてないって思想を強く感じたわ
配信、UHD BD、ゲーム、映像編集がターゲットで画質の悪い映像みたいなら画質の悪いテレビでいいじゃん？という。
だったらテレビとして売り出すわけないだろアホウ
今度自分のBlu-ray持ち込んで再生してもらえるか聞いてみる。
>>423のレビューはネタ丸出しだから君の感覚が正解だと思う
楽しみに待ってる
まだ第一弾だからそこまで完璧だとは思わないが
来年くらいには安定したモデルになるんじゃないかな、と
残念だが4Kチューナーなんてつけてない、ということの意味を考えろ
あとX10は俺が書いたように基本ディスプレイ、モニターだわ。
テレビとしてなら微妙。ただし表示能力は化け物じみてるのでマスターモニタ並の表示を安価に得られる
動画編集の最強プレビューデバイスかUHD BDや配信、ゲーム専用機。
もしくはよほど画像エンジンのいいBDプレイヤーとか。
自分の喰う飯すら親に買ってきてもらう毎日だろうが。
チューナー自体はついてんじゃんw
コスト考えたに決まってんだろ、馬鹿か?
流石にテレビチューナー無いとテレビにはならんからなw
4kは画質もしれてるし
お小遣いすくないんだから、我慢しなさい！
ただそれだけだとLGあたりの同サイズ同価格帯の液晶テレビ（Nano Cell）との違いはあまりよく分からなかった
9500gとか見張ればわかるけど、ああいうシーンではminiLEDでも使わないとハロが多少出る。
x10レベルだと実運用上ハロはないと言っていい
そのへんのはロゴ代にかなりもってかれる
ロゴ代ボラれた残りで映像エンジン代、ただ金出す価値のある映像エンジンはソニーくらいだろう。それでも微妙だが。
残り滓で肝心のパネルやバックライト。それじゃあ流石にね。
表示能力という意味じゃx10かそれ以外かってレベルでx10が上。
信頼できそうなレビューや比較記事が見つからん
x10に関してはスポーツカーレース(34zやシビック程度のゴミがマウント取り合い)にラディカル出してきた、みたいなもんだ。
そりゃ最速圧勝になるよ。
ucxまで行くとスーパーgtやgt1、lmp、みたいな世界。
xm310kやdp-v3120かだともはやf1。
デュアルセルのはucxと大差ないね。輝度ではデュアルセル負けちゃうことが多いし。
で、負け犬が町乗り性能で比べよーぜ！と勝負逃げてる状態w
圧倒的にx10が上。ただし十分に高画質な4h HDR映像を流すのなら。
たとえばuhd bd、配信、ゲームや映像編集。
単純にテレビ見るだけなら向いてないね。
HDRリマスターもテレビが出来る程度なので期待したほどのものではない。
あくまで4k hdrが対象。
絶賛してるのも一人だけだよね。
結局はもっと色々な人の目に触れてレビューが上がらないと信用ならんということか。
とりあえず自分は週末にBlu-ray持ち込んでみるけど今の所期待はしてない。
動画どっかに上がってない？
見てみたい
真っ暗に花の動画なんかが分かりやすいが見事だよ。
ハロはないと言っていい。
まぁucxと比べるならほぼない、というレベルで9500gと比べるなら皆無と断言する。
x10でハロかな？と思うようなシーンではoledも輝度差に起因するハロが出るからな。
何年も前からなら俺じゃないな
HDRが出たこと、rgbではなくrgbwが主流であることでoledのスペック不足が決定的になったのもあったが、miniLEDが出るまでは相当に大型でないとfaldも限界があって、これというデバイスはなかったから。
年末バイト、まだ募集してるぞ。
そっか。その人にしては知識あるから勉強したのかなと思ってた。
それは知らんがうちはHDR映像作れるスタジオだから相応の知識と経験はある。
s-logやbrawも扱えるし。
ID:ZljdRgF70は、ハードウェア板、AV機器板などのモニタ・テレビやHDRの関連スレを2～3年ぐらいずっと荒らし続けてる、NPD(自己愛性パーソナリティ障害)のキチガイ
部分的には知識があるが、自分に都合の良い解釈しかできないため、結論はおかしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/自己愛性パーソナリティ障害
https://i.imgur.com/q4N2b3V.jpg
https://i.imgur.com/IEnNEAL.jpg
https://i.imgur.com/TsX9fa3.jpg
https://i.imgur.com/6LzP16g.jpg
安くなってるんですけど
他スレの過去の言動を見れば分かるが、こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるわけじゃない
確かに実機を見たのかもしれんが、見たかどうかとか、いいと思ったかどうかとか関係なく、絶対にいいと評価するから、参考にならん
本当に良いのかもしれんし、本当は悪いのかもしれん
出来るわけ無いだろうな。X10実際に名機だし。
うちはPA32UCX入れちゃったけどもしUCX買ってなかったら確実にX10入れてたよ。
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png
UCXはEOTFを強制的に変えたりとか出来るしメタデータなしでもPQに出来たりと、
マスターモニターとしての機能もちゃんと備えてるからカラリストにとっては非常に使い勝手が良いんだわ。
俺はOLEDが何故ダメかをデバイスとしての欠陥を指摘しながら立証してるし、
事実プロはOLEDなんて見捨ててるからね
一方mini LEDはそのプロやハイエンドテレビがどんどん採用してる技術だし。
正直X10も入れてもいいかなと思ってるくらいではある。
ただネイティブ10bitじゃないってのだけかな、引っかかるのは。
8bit+frcの10bit表示は実用上は見ても差がわからないからいいっちゃ良いんだけど
それを指摘されてもどこが間違っているかすら理解できていないアホだぞ、この自宅スタジオニートは。
結局遅延するんだから無意味なんだよOLEDは
一切の補償を捨てて1日でゴミと化すならOLEDの画質は最上級になりうる。
逆にそれを出せば良いんだよw
黒側補正も入れなきゃいけないから一日だけ最強画質のX300が誕生するw
一日だけしかまともに使えなくて400万だけどなwwwwww
多分OLED厨は責任持ってガンガン買うだろw
俺はmini LED絶賛してるがだからこそ実際に買ってるしな。
実際に見てみないと踏ん切りがつかない
X10ならヨドバシ
実機見てきて微妙だったと書き込んだ者だけど、
週末Blu-ray持ち込んでレビューするからもう少し待ってくれ。
あと自分を発色特性の悪さからRGB方式じゃない有機Elはナシと思ってる
こいつは◯◯について何も知らんからって言って頭ごなしに全否定すんのは誰の得にもならんわ。
まぁ無知のゴミカスド底辺が嫉妬ファビョりしてるだけだしな。
まともになりようなんてないよ
最低限、お前には無関係な有機EL関連スレまで出しゃばって迷惑な悪態を付く愚行だけは止めろ。
文句はoled厨に言うことだなw
ゴミが現実認めてりゃすべての問題は起こり得ない。
x10は素晴らしい最高画質のテレビでマスモニレベルにある。oledはただのゴミだった。
ただそれだけのこと。
z9gがそれになるな。 わりとまじで9500の次はminiLEDにしなきゃソニーは立ち位置なくすんじゃないか。
それくらいminiLEDかそうじゃないかの差がでかい。
結局デバイスとして良くなりすぎてて使わないことがデメリットしかないし、使うことのメリットが大きすぎる。
デュアルセルはマスモニだけで終わる技術
1000cdが上限だし消費電力と発熱がエグいからな
ハイセンスがどれだけのものを出してくるかだね
一度は店頭で見てから買いたいけど人柱になってやりますとも
常に「明日は晴れ」と予報する天気予報が参考になると言ってるようなもんじゃないか
あのサイズでデュアルセルとか消費電力大丈夫かなと思うわ
ましてや民生ならなおさらmini LEDでいい。というか過剰スペックだし、mini LEDですら。
https://ascii.jp/elem/000/001/937/1937161/22_1600x1066.jpg
その一発だけで終わりそうだけどな
デュアルセルやってるパナが液晶やめちゃうレベルだし
EIZOのCG3145のデモ機みればどんなものか分かるよ
あの厚さと消費電力は流石にヤバい。民生でこれ本気でやるの？ってレベル。
逆にX10はあれだけ輝度出すのによくあんなに薄く出来たな
PC32UCXなんてずっと分厚いよ。ベゼルレスはすごくてマジでベゼル無いけど。1mm程度じゃないかな、UCX。
ただ奥行きがヤバい。設置しちゃえば関係ないけどね。
業務用を簡素化するからCG3145が参考になるものでもないがな
「8K ＋ MiniLED」シリーズは75型で、量子化ドット技術に
2万5200個もの小型LEDを使ったローカルディミング対応、
1000nitsのピーク輝度と高輝度も確保している。
いずれも2020年に発売予定
晴れなら晴れの「理由」雨なら雨の「理由」があるだろ。理由を元に傘持ってくかどうかを決めるから俺にとって有益だって言ってんだよ。
人格攻撃してるやつは「良純だからこいつの予報は全部駄目」って言ってるのと同じ。的外れな事を言う時もあるだろうが正しい事だって言うだろ。
的外れな事なのか正しい事なのか、確実に言えない
どうとでも言え、どうとでも解釈できることだってこと
「あのビルは高いビルだ」
どの程度の高さだと高いビルなのか、個人の感性次第
「※個人の感想です」って奴で、その個人が強烈なバイアスの持ち主
「あのビルは高さ100メートルのビルだ」
こういう定量的な情報だと、高いか低いか、各個人が勝手に判断できる
実際tclのは素晴らしいな、最高輝度が公表1500なら実測更に上だろうし
「あのビルが高いかどうかは置いといてこいつはこんなやつだから信用できない」って叩きたいだけの奴より余程有益だわ。
エリア駆動制御がいまいちらしいが
FALD制御は実物見れば分かるが相当に良い
というかあれがこれ以上良くなったらZ9Gの立場もなくなるんじゃないか
PA32UCXと悩んで結局UCXにしたけど正直X10であったとしても選択を後悔することはなかったろうね
PCモニタとして考えると使いにくいけど
素敵ﾟ+.ﾟ(´▽`人)ﾟ+.ﾟ
このスレにリンク貼られてる動画だと
シーンの切り替えにローカルディミングが明らかに追いついてないけど
そういう症状は一切無し？
それより75X10(28万円)が安すぎで有機ELとか相手にならないのが面白いよね。
海外版から間を置かずに日本発売だし、海外レビューで指摘されている数々の不具合は基本そのままでしょ。
カメラの写り方と目での見え方って別だからね
例えばOLEDで1000cd出すX300はカメラで撮ればハロなんて無いように見えるけど実際に見たら光ってる部分の周りは光のにじみが酷い。
これはパネルじゃなく目の問題なのでどうしようもない。
今のFALDはそのへんは割り切ってるね。
実際にあるない、じゃなくどうあがいても見えるんだったらハロがあってもいい、という判断。
X10ならヨドバシで実機見れるから（デモ機あるかどうかはヨドバシのネット通販で在庫ある店舗のところに表記あり)見てみたら?
>>493
mini LEDは正直チートにも程があるわ
これまでのFALDのコストでOLED以上の黒とLEDの高輝度に色実現しちゃったから
残念だがOLEDゴリ押しするためのステマ記事なんぞ価値がないw
実機買って満足できるのはX10
後悔するのがOLED
こればかりはOLEDの性能が低すぎるから仕方ない。色汚いし薄暗いし全白に近いシーンはめちゃくちゃ暗くなるし。
OLEDのデモって全白嫌うんだけどあれって暗いのバラさないためだし
ハロがあるかどうかじゃなくて、
切り替えタイミングが明らかにズレてるんだよね。
シーンが切り替わって数秒経ってからローカルディミングが追従してる感じ。
正直日本のメーカーだとハロは起こってもこんな時間軸のズレは怒らない。
週末期待せずアキバのヨドバシに行って観てくるつもり。
普通のLEDのFALDだとmini LEDレベルのFALD制御してないからね
だからってシーンの切り替えに遅れること数秒後に反映されても意味ないわけで。
まあここの提灯レビューは気にせず週末に見てくるわ
「Aさんがあのビルは高いビルだと言った」って事は分かる
でも、Aさん以外の、Bさんの感覚でもそのビルが高いビルだと感じるのかは分からない
それどころか、Aさんが本心から「あのビルは高いビルだ」と言ってるのか、それともAさんは本心では低いビルだと感じたが、高いビルだと言う方が都合が良いのでそう言ってるのかすら分からない
そして、この例え話の元である人物は、ビルの高さが何メートルであっても必ず「あのビルは高いビルだ」と言う類の人物
お前のは例えになってない
65ではなー。。
急に盛り上がってるね
TCL 4K対応 43型液晶テレビ K60シリーズ 43K600U
コレ安いからほしいんですけどどうですか
レビュー見るとHDRで白くなるって書き込みあるんですけど
PCとつないで使うと駄目なのかな
見たことある人いませんか
一人がテレビじゃなくモニターの性能としてピカイチだと騒いでるだけだからね
UHD HDRじゃモニタとしての性能が重要になったからな
地デジや4K放送w程度だとたいして性能いらない
今どきテレビなんて見ない人が増えて配信と円盤、ゲームが主になりつつある
円盤だと?w
白くなるのはモニターの機種関係無くwin10でHDR使うと出る症状みたいですね
windows HDR 白い で検索すると幾つかヒットしますね。
OLED・・・高輝度の色が死んでる、そもそも輝度が出せてないので全体的に暗く表現が弱い。超低輝度側では相変わらずの黒潰れ。
X10・・・高輝度でも色は鮮やか。純度の高さを活かした発色。圧倒的なほどの輝度表現。超低輝度領域でも黒潰れは無し。
画作り自体が自然でマスモニ思考だな、UCXもそっち傾向で無理に黒を強調して出したりせずあるがままに出そうとする。
すごくゆっくりとした動きの遅いHDRデモ映像を流している。
バックライトの追従速度がばれないようにww
TCL 8 Series(65X10)のレビューが始まるよw
https://youtu.be/7enMF35hFJ4?t=251
バックライトが明るすぎると液晶で光を遮れず
R=G=Bつまり白になってしまう。
それが起きるのはむしろOLED
RGBWで輝度を出せば出すほどWに頼るから絶対に白飛びになるｗ
EOTFは他機種と比較するとわかりやすい。
65X10は100nits未満で暗く落ちている。
さらに0nitsにまで落ちているところに注目しよう。
65X10は薄暗さを表示できずに真っ黒につぶれている。
これがバックライト制御の実力。
https://www.youtube.com/watch?v=hsbM2c6-9Wg
左側のCIE1931の真ん中の白が広がりかたがディスプレイで変化する。
再生させてくれるのかな。
これ白い円形の素早い動きにローカルディミングが追いついてないような…
静止画見るだけのようなそれこそPCモニター的な使い方ならいいかもしれんけど。
むしろ映像の方が強み発揮する
X10は静止画だとUCXに流石に負けるし
ローカルディミングがズレズレで強みを発揮してないでしょ・・・
ブランド料を差し引いても安かろう悪かろうの見本みたい。
残念だが実機見りゃ分かるが映像視聴では現状最上の一台
mini LEDじゃない他のだと黒は流石にそこまでは出しきれない。それを示してるだけ
そもそもこんなのキャリブレーションでなんとでもなるしな。その範囲を出せてるなら。
ちなみに709(2.2)、STD-B67、ST2084は実際にグラフに書けばこんな感じ
https://i.imgur.com/UIs2cPv.png
ログにすればよく分かるが低輝度側はリニアにはならずに落ち込む。
ちなみに709、そしてSTD-B67も実際に波形を見ると低輝度側はオフセットが現れる。
B67は定義上はオフセットはないけど実際は50%までは709と同じ扱いだしね。
それもこのグラフ見れば分かる。
rec.709がSTD-B67に乗るように最大値だけ調整してあるが中間まではSTD-B67とrec.709は同じ。
STD-B67にオフセット与えてやれば709に乗る。まぁそういう規格だし、これ。
ついでに言えば低輝度側の表現力はST2084の方がSTD-B67よりずっと上なんだがそれもこのグラフ見れば分かる。
ST2084からSTD-B67作って見れば実感できるんだよな、これ。
もはや宗教
机上の空論に過ぎないグラフ
実際のテレビじゃ、そんなふうになってないから
後はお察し
今日明日で見てくる。
一人ガンバってるのがただの妄言かみてくるわ。
今の所まともな反論も出来てないし期待薄。
メーカーの人なのかな？
ちなみにローカルディミング制御の欠陥について言及が無いのはなんで？
pqはこれに従うからむしろ64に近づくにつれ落ちていくのが正解
oledは潰れるけど
ucx入れたから目下予定は無いがucx買ってなかったらx10とlut boxにlightspace買ってたな
実際に発生が確認できる都合の悪いことにはだんまり。
こりゃメーカーの人かただの信者だな。
発色特性の良いそこそこのモニター用テレビくらいの評価に落ち着いたと思うんだけど、
なんでこんな逆効果なことするんだろ。
マスターモニター的なテレビとしてはx10は絶対的な存在になった。
あれ超えるのはテレビだとz9gだけ。
入力5%(0.061nits)から50%(94.378nits)までが黒つぶれ。
EOTFが直線になっていないので色もずれまくる。
こんなのをマスターモニターとか舐めすぎ。
低輝度のグレースケールがおかしいから色もずれる。
ディスプレイの欠点は分かる人が少し扱えばすぐに気づくレベル。
そしてローカルディミング制御の欠陥にはスルーと。
アホすぎるwwwww
100cdで黒潰れしてたらそもそも画が構成できねーんだよ無能wwwwww
カラリストが見ればどのディスプレイが優れてるかなんて一発で分る。
UCXとX10はガチでマスモニレベルにあるな。キャリブレーションソフトいるけど。
OLEDだけは「どうしようもないゴミ」だわ。これはカラリストだと常識。RGBWだし輝度全然出せないし黒潰れ酷いから
残念だが問題になるようなものは無いな。
カメラで撮影すれば別だがカメラと目の見え方って全然違うからねぇ
目の特性に対してどうか、が大事であってカメラで見てどうなのか、は実は大した問題ではない
白い円を高速で移動させると途中で消えちゃってるのが明白でしょ。
見え方とかそういうレベルの話じゃない。
もうその言い訳は限界があるしそう思い込んでるの君だけだよ。
キャリブレーションすれば使える。
キャリブレーションしたところでローカルディミングとか制御できないw
Reference EOTFから外れるモニターは捨ててよい。
スタジオと名乗るならDaVinci Resolve Mini Panelでも買えばよかったのになw
Youtubeにゴミをアップしつづける仕事は大変だなwww
https://www.youtube.com/channel/UCwLFUG3SF2IZ_xCsbzBE9mg/videos
入れるにしてもmicroでいいわw
まぁ実際microは導入検討中だけどなｗ
UCX買えないド貧乏は惨めで実に上から見てて爆笑しがいがあるwwwww
Native Contrast: 6649 : 1
Contrast with local dimming: 39812 : 1
TCL 8シリーズ2019はコントラスト比に優れているため、暗い部屋では黒が深く見えます。
ローカル調光が有効になっている場合、このテレビは、これまでLEDテレビで測定してきた最も深い黒を提供します。
この数字だけ見れば、確かに優秀
10^5にはまだ足りないが、有機ELに迫る勢い
しかし、ローカルディミングがネイティブの約6倍というのは攻め過ぎで、他のメーカーが2倍程度に留めているのには理由がある
「6.5 Local Dimming」に弊害が書いてある
At the same time, due to the large number of zones, it's very noticeable when they turn on and off, and this creates a checkered/golfball effect.
光ってるゾーンと光ってないゾーンの違いが目立ち、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話
TCLは、ローカルディミングの攻め過ぎ設定やPQの実測(暗部は、本来の輝度より落として表示)からすると、メーカーのコンセプトとして、正確さよりコントラスト「感」重視
オーディオで言うところのドンシャリ的な設定
明暗を本来の明暗よりも強調する方がパッと見で一般客に受けると考えたんだろう
PA32UCXはNative Contrastが実測900:1ぐらいだから、真っ当なローカルディミングで2千台:1、TCL並に攻めても5400:1程度という計算
製品コンセプトからすると、TCLのように攻めてないはず
OLEDゴリ押しのステマサイトも認めざるを得ないのがX10ってことだねぇ
ちなみに映像の視聴でハロなんて出ることはありえんよ
mini LEDでハロが出るとなると相当な輝度差になるがそのレベルの輝度差があればそもそもOLEDがハロハロだし
今なら秋葉原のツクモDOS/Vパソコン館の1Fに置いてある。
ローカルディミングの弊害で白の輝度が大きさで変化する。
白マスのサイズが小さいときは暗く、大きくなると明るくなる。
映像の明るさの調整には全く使えない。
X10の実機を見て良かったら絶対買うって断言してたじゃん
もうucx買ったから要らない？じゃあ先にここでucxが必要になったから買ったって言えよ
やってることがおかしいんだよ
ハロじゃなくて素早い動きに対するローカルディミング制御の不具合について話してるのに結局逃げてばかりだね。
どっちかを絶対買う、だぞ？
UCXと比較して輝度表現で圧倒的な差があればX10買うしそうじゃないならUCXと断言してる
なら尚更問題ないね
いや、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話
実際にそれが生じたとして映像でそれが出るようなシーンがないからねぇ
これは映像編集出来るやつならすぐわかる
ワッチョイ有りのスレでも立てて
こういう人はNGしやすいようにした方がいいのかな。
デタラメを書き込んでばかりでノイズでしかない。
なぜ問題ないのか説明出来てないよね
TCL 65X10は量販店に展示しているところもあるから
映像を観れば駄目だこりゃとわかる。
テレビアニメはベタで塗りつぶすし、ほとんど動かないから。
映像編集すれば分かるよ。
それが問題になるようなシーンなんて無いからw
OLEDで全白が低すぎてゴミ、というのを言うとOLED厨は全白のシーンなんて少ないはずニダ！とファビョったりするんだが、
実際はMaxfallが高いシーンは良くあったりする。
それと違って真っ暗にドット単位で高輝度、なんてまず無いからね。
TCLの花を撮影したデモ、花のバックは完全に真っ黒だけど、あれですら見る限りじゃほとんどハロは気にならない。それが現実
それOLEDでもハロが出てるだろうなwwwww
実際スマホはOLEDだがかなりハロ出てるからね。
これはディスプレイではなく目で生じるハロだから対策のしようがない。
逆にそのレベルだと機器側でハロがあろうがなかろうが関係ない。
これはソニーも認めてるね
なんだこれ。。。
X10はHDRソースじゃないと価値ないと思うぞ
パネルとしての素性が全てだから、HDRだと
良識のある人の反応。
>>573
アホの反応。
購入候補から一瞬で外した。
あれはHDR専用機だからねぇ
うちもHDRのマスターモニターとして以外で購入検討なんて一言でも言ったかっていうw
逆に地デジの画質がどんだけゴミでもどうでもいいわ。
HDRエミュレートも積んでるとのことだがうちでやるのに遠く及ばんだろうしな
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001185651/SortID=23100015/#tab
nelldripさん(>>576と同一人物)
プローヴァに喧嘩売っててワロタ
むしろマスモニって普通に地デジみたら画質悪いしな
悪いのを悪く描くために何もしないし
有料だよww
ここでも指摘している事をプローヴァさんに指摘されてて草
Blu-rayを再生して画質がひどかったって言ってるのに
どこから地デジが出てくるのか。
価格でもコテンパンにやられてるのか
Blu-rayのソフトの映像そのものが悪いんだとか言い出しそうwww
>>556の「6.5 Local Dimming」にそういう映像の例が示されてるんだが
This TV has decent overall local dimming. The backlight consists of a large array of Mini-LEDs that create a large number of local dimming zones.
This is good, as it allows the TV to minimize blooming around bright objects.
At the same time, due to the large number of zones, it's very noticeable when they turn on and off, and this creates a checkered/golfball effect.
To activate local dimming, you must set the Local Contrast setting to 'High' as the 'Medium' or 'Low' settings didn't seem to do much on our unit in real content.
The local dimming works well, and the image looks very good when watching medium-to-high brightness scenes.
However, the local dimming algorithm is very aggressive and crushes details in very dark scenes, like the intro scene of Netflix's Our Planet which is displayed with almost no stars.
Subtitles don't have much noticeable blooming mainly because they're very bright and your eyes can't distinguish the blooming.
Finally, the zone transitions can be distracting, depending on the scene.
At about 1:06 of the above video, the small ball almost disappears as the slow zone transitions can't keep up with the speed of the fast-moving object.
Another example where the transitions and the golfball effect is more visible is in this Earth video from space, shown here.
https://youtu.be/twsnt0SlUYs
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/738075.html
「担当者の説明によれば、人間の眼球では、角膜に入射した光が水晶体内で拡散したり、眼球内部で迷光現象が起きるために、エリア駆動の分割数をピクセル単位にせずとも、それと同等に近い効果が得られるのだという。
今回のBMDの開発にあたっては、実験を繰り返し、「人間の視覚特性上、ピクセル単位のエリア駆動とほぼ同等といえる落とし所」を導出し、それが今回の成果物になっているのだそうだ。」
この結果が↓
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d
Native Contrast: 4322 : 1
Contrast with local dimming: 7976 : 1
ローカルディミングの効果をネイティブの2倍以下に抑えてる
TCLのローカルディミングは攻め過ぎで「人間の視覚特性上、ピクセル単位のエリア駆動とほぼ同等といえる落とし所」じゃないから、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているということだわな
むしろプローヴァがボコられてるぞwwwwwww
今はそれよりもっと制御や分割自体が良くなってるからな
当時の落とし所から更に良くなってるってだけの話。
>>589
LUTで補正した状態で、かつUHD BDで見るなら問題ない
というか補正しないってありえないしな、普通に。
キャリブレーション済の個体買うなら別だけど
もう放っておこう
ゴミ画質しか知らないアンチmini LEDみたいなド素人の判断を一緒にしてる時点で大間違いなんだよw
プローヴァは2%IREならOLEDは黒潰れしないとか言ってるけどあんなの完全に自爆だわな
例えば上限250cd/m2だと1.5cd/m2くらいあるんだが。
そのレベルで表示できなくなるとかゴミすぎる。
当時の落とし所から更に良くなってないから、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話だわな
つか、人間の眼の性能が当時よりも悪くならない限り、こうなる
隣接するゾーン同士で光の強さがあまりに違うと、「人間の眼球では、角膜に入射した光が水晶体内で拡散したり、眼球内部で迷光現象が起きる」分を超え、市松模様/ゴルフボール効果として視認される
有機ELやデュアルセルの場合、どの場所の黒でも輝度が同じ
2019/12/15 00:01
>>2%IREはrec.709の式から算出すると、 ガンマ2.4、100%IREが100cdを上限とし、且つオフセット無しという好条件てもおおよそ0.5cd/m2
計算間違ってます。
初歩から勉強し直しましょう。
nelldripさん
2019/12/15 00:12
ご自身で計算してみると良い話。
ITU-R bt.709として規格は公開されているので。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/photogrst/72/2/72_2_59/_pdf
規格は決まっているのでそれに従って可能な範囲で機械は動くというだけのこと。
これ、どっちの意見が正しいのですか？
ガンマ値 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ガンマ値
ガンマ補正の例で、CRT gamma 2.2を見ると、0.5→0.218となっている
Microsoft Excelを立ち上げ、A1に0.5、B1に2.2、C1に=A1^B1と入力してみる
C1に0.217637641と表示される
この0.217637641を四捨五入したのが0.218
プローヴァ君が書込番号：23100629で
>当方で古いC6Pを測定した結果としてSDRの2IREまでリニアリティが確認されています。
>つまり、0.0084nitまでリニア、その下は0nitに落ちます。
>現在のモデルはもうワンランク改善されているでしょう。
と言ってる
Microsoft Excelを立ち上げ、A1に0.02(2IREのこと)、B1に2.4、C1に100(100cd/m2又は100nitのこと)、D1に=A1^B1*C1
と入力してみる
D1に0.008365116と表示される
この0.008365116を四捨五入したのが0.0084nit
>おおよそ0.5cd/m2となる。
>これは黒潰れが生じる輝度としてはあまりに高いというべきであろう。
確かに、あまりに高い
100階調のグレースケールを表示した場合の最暗2階調程度じゃ済まない黒潰れ
だから、ID:Funy0v0g0は、0.5cd/m2以下が黒潰れなんてことが本当にあるのかと、投稿前に計算ミスを疑うべきだった
0.5cd/m2 → 0.218cd/m2 で計算が正しいと言う事ですね。
これは、黒潰れが出ないレベルなのですか？
それと0.0084nitまでリニア、その下は0nitに落ちます。
これも本当ですか？なら黒潰れ無と考えて良いのか？
見方がわかってないんだな。
wikiのグラフはざっくり言えば信号強度0.218出力0.218がガンマ補正かかって0.5になるという意味。
この場合21.8%IREがテレビの出力の50%に該当する。
ただしそれじゃ見え方がおかしいので補正も入ってる、というかそもそもとしてCRTの出力が歪だから映像信号にガンマがかかった。
映像のガンマ補正とテレビのガンマ補正が組み合わさって結果としてそれなりにリニアに見えるってのがこの図。
>0.5cd/m2 → 0.218cd/m2 で計算が正しいと言う事ですね。
この0.5というのは0.5cd/m2じゃないし、0.218の方も0.218cd/m2 じゃない
>これは、黒潰れが出ないレベルなのですか？
0IRE(真っ黒)から100IRE(真っ白)まで1IREずつだとすると101個の階調になる
プローヴァ君は、0IREと1IREは真っ黒で見分けつかない(黒潰れ)が、1IREと2IRE、そして2IREから100IREまでは見分けつくと言ってる
>>603
今回の問いでは、送信側のガンマ補正はどうでもいい
Wikipedia のガンマ補正の説明図の中の一部分(CRT gamma 2.2を見ると、0.5→0.218となっている部分)だけを例に挙げてる
有機ELの黒潰れとか気にしなくても良いと思いますがどうでしょう？
https://www.soumu.go.jp/main_content/000417995.pdf
rec.709のガンマカーブはそんな雑な計算じゃ出ねーよ。
まぁ実際にはディスプレイガンマがあるから算出値のまま、ともならないが。
プローヴァにはマトモなガンマや輝度の算出は無理だろ
俺のは総務省が公開してる式に入れてるだけ
>>501
計算したとおりだね。たとえ黒つぶれの下限がクソ高くても見る目がないなら黒つぶれを高画質だと思いこむだけだしw
>>602
全然計算できてない。定義を貼ってやってるんだから計算してみたら。
OLEDの黒潰れは目視が出来るレベルで全然マトモな階調なんぞないよ
結局x10は地デジやBS2Kを映すテレビとしてはアプコンやNRが不出来
HDRですらモザイクがかくせないガラクタという事でオケ？
最低輝度でも、これの0と1と2が判別できるから
問題ないよ、ソースがダメでも黒レベルで-50から+50調整できるし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2015066.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2015068.png
液晶なら黒レベル上げ画面を明るくしてみてね
画面の焼き付きが起きる、65インチ以上の超大型サイズでは
輝度不足が目立つ、一社製造などの欠点から早ければ数年で
大型テレビ市場から淘汰されるとの予測がなされてる。
液晶パネル大手の群創光電（イノラックス）などからで、
同社が注力するデュアルセルやミニＬＥＤなど、次世代液晶
関連技術が有機ELに取って代わると予想されてる。
プラズマテレビの中でも「最高画質」と評価が高かった
パイオニアの「KURO」になるだろうと言われてる。
まあLGも同じ様な高輝度のパネルを出して来るだろうが
印刷方式で低価格化しないなら有機EL技術は頭打ちなので
そうなのかなあと思ってる。
言ってることが画質求めてる割には程度が低すぎて笑えるんだがそれでいいのかwwwww
100インチ以上の大画面は液晶レスのLEDだし
いずれ55インチ台もmicroLEDになっやうよ
https://www.youtube.com/watch?v=4grpY9ykSeM&;t=46s
パレードであわせて作ってるから間違いがない。
画質に拘る、というなら下側は0.01cd/m2程度までは出せて当然だし
上側は800cd程度まではきっちり階調破綻せずに出して欲しいね
センサーあったらついでに測ってみても良い。
上側ってロールオフさせたら階調自体は出せるし
micro LEDはLEDの実装数が数十段レベルで違うから無理だな。
単価の問題
プローヴァ君の話ってのは次のような前提条件
プローヴァ君が自己所有の古いC6Pを単純なガンマ2.4を目標としてキャリブレーションやった後、0IRE(真っ黒)から100IRE(真っ白)まで1IREずつの101個の階調を表示してみたら、
0IREと1IREは真っ黒で見分けつかない(黒潰れ)が、1IREと2IRE、そして2IREから100IREまでは見分けついた
REC.709のガンマカーブとか総務省が公開してる式とかでキャリブレーションやってないから、それらは関係がない
あと、>>595
>プローヴァは2%IREならOLEDは黒潰れしないとか言ってるけどあんなの完全に自爆だわな
>例えば上限250cd/m2だと1.5cd/m2くらいあるんだが。
>そのレベルで表示できなくなるとかゴミすぎる。
ある有機ELテレビについて、仮に上限100cd/m2でキャリブレーションやったとして、0.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れしたとする
その有機ELを上限250cd/m2でキャリブレーションやったとして、やはり0.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れとなる
上限250cd/m2にしても、液晶のようにバックライトの輝度が変わるわけじゃないんだから、1.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れとはならない
多少は分かってるみたいだね
SDRで見るのなんて全く意味がないってこと
>>250cd/m2
輝度の変化の方法は色々あるからな
コントラスト比率を保つのか、無理に出すのか、というのもあるし
いや、0.0084nitぐらいまで黒潰れしないことが分かるという意味がある
SDRとかHDRとかは関係ない
有機ELの輝度の変化の方法がどうだから、上限250cd/m2で1.5cd/m2ぐらいより下が黒潰れになると?
全く説明がつかない
バックライト制御がおかしいから動画には向かないが。
だからSDRでやる意味がないんだよ。2%IREはいくらでも作れるからw
3000cdまで階調破綻しないぞ！ロールオフさせてるけどな！というのと同じ。
やるならst2084のハードクリップ効かせた状態でなければ意味がない。
低輝度も高輝度も同じこと。
再現性を設定として明確に取れないものはデータとしての価値がない。
>>621
と、思っておかないと発狂しちまうもんな、負け犬はwwwww
Resolve Studio用のガチなHDRグレーディング用プリセット、UCX入れて更に微調整終わったわ。
いや、キャリブレーション後の2IREなんで意味がある
お得意の「キャリブレーションやってるから問題ない」って奴
いずれにしても、0.5cd/m2とか上限250cd/m2の1.5cd/m2とかは、どうにも説明つかない誤り
実際に自分が良く観るコンテンツを持ち込んで再生したら
さらにその気も失せるよ。
液晶のローカルディミングこそ再現性がない
そのゾーンのバックライトの光り具合、隣接するゾーンのバックライトの光り具合で、最低輝度が様々に変わるのだから
PA32UCの場合
https://pcmonitors.info/reviews/asus-pa32uc/
Contrast and brightnessの表
PA32UCXの場合
https://www.profesionalreview.com/2019/10/03/asus-pa32ucx-review/
HDR10のコントラスト比6566：1
https://www.youtube.com/watch?v=BcVmvwCye9A&;feature=youtu.be
7分40秒ぐらいのところで紹介されてるHDRのコントラスト比78100：1
全く無意味だな
最低輝度、最高輝度はSDRでは規定がないからw
>>627
FALDでは問題は無いね。
LCDでABLが効き出すのは1000cd超えてからだし。実際UCXは1000cdまでのハードクリップも可能。
むしろ問題視すべきはOLEDのRGBWの動作によるめちゃくちゃな色とABLによる再現性が一切ない輝度だろうなwwww
あれはマジで画自体がめちゃくちゃになるから。
テレビで見るならUHD BD、配信、HDR映像制作、ゲームにおいてはX10が圧倒的に現状では最強。Z9G売ってないし。
その価値が分かるやつだけ買っときゃ良いな、あれは。UCXと同じでハイエンドを価値わかって買うやつ向けだわ。
SDRで既定があるかどうかなんて関係なく、デバイスの性能として0.0084nitぐらいまで黒潰れしないことが分かるという意味がある
>FALDでは問題は無いね。
>>627の実例のとおり、ローカルディミングの状態次第で最低輝度が様々に変わってるんだから、問題ある
ローカルディミングでは、例えばあるピクセルについて0.05cd/m2を表示するようモニタに指示したとして、実際に表示される輝度はそのゾーンのバックライトの光り具合、隣接するゾーンのバックライトの光り具合次第のおみくじ状態
いずれにしても、0.5cd/m2とか上限250cd/m2の1.5cd/m2とかは、どうにも説明つかない誤り
残念だがその0.084はボケ老人の妄想でしかないw
あと輝度の上げ方はコントラストを保持するしないがある。
低輝度側そのままで上げれば画のバランスが破綻するからな。
この人頭がおかしいかメーカーの人だからスルーした方がいいよ。
Blu-rayをあんな劣化した画質で出力するテレビを
ソニーのフラグシップと比較とかおこがましいにも程がある
ちなみにゲームメーカー勤務だけどこんなゴミテレビ導入する事は200%ない。
普通にマスターモニター買ってる。
普通に映像制作に使えるのがx10。
そもそも性能いいものをまともなやつは貶しはしないしな。
oledみたいに実際気ゴミ性能なら別だがそれも貶すのではなく俺のように正しくダメ出しするだけw
金があるなら黙ってx10買えばいいだけだしね
なんでこんな必死なのかわからん。
残念だがSONYでX10に勝てる製品ってテレビならZ9Gしかないぞwwww
地デジ見るだけならどれ選んでも一緒だけどなｗ
NG登録しやすくしたほうがいい気がしてくる
デモ映像の花の動画流しているやつ見たけど凄くギラギラしてるな
アンテナすら接続してない為デモ映像しか見れず
新宿ヨドバシ
ビックロとは違う動物系の映像なんだけど、ソースが悪いのか花の奴より画質は良くない
BSプレミアム流してくれたんだけど、いかんせんソース自体がイマイチで全く判断材料にならない
とにかく扱いが悪いので量販店も売れないと判断したのかな？UHDくらいは見て判断したいなぁ
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/tcl-q825-vs-sony-x950g/1651/764?usage=7318&;threshold=0.1
あれはUHD BDとかゲーム、映像制作のプレビュー用だからな
正直レヴェナントのデモでもやらんと真価を発揮できんだろうね
ただ他のテレビが全部ごみになるからやらせてもらえないってだけｗ
大事なのは表示能力
TCLの圧勝だなw
他のヨドバシはわからないけど
秋葉原のヨドバシはプレイヤー繋げてフツーに比較させてくれるよ。
ローカルディミング制御に突っ込みが入ってるけどね
UHD BDのHDR見れるかどうかだな
UHD BDのHDR表示能力の比較だとX10が圧勝すぎる
実際のところ大して問題じゃない
キャリブレーションするのが前提だがこれは映像編集やるならやって当たり前だし
黒挿入も絶賛だな
フツーにUHD BDのプレイヤー繋げて比較させてくれるよ。
それならX10が圧勝なのがよく分かるよ
最初の川の中を歩くシーンで川底が見えると思うのかいwww
miniLEDはゴミ液晶
ucxなら正しく見えるってだけ
uhd bdは正しく表示するのが高画質の定義だしな
一般の人そんな事どうでも良いのが大半な気が…。
>>452
彼の中では、自分は神ということになってる
彼にとって価値あることは全人類にとって価値あることで、彼にとって価値ないことは全人類にとって価値ない
彼が言ったことは、理屈も客観的証拠も関係なく、全て正しいということになってる
彼の人生では映像編集が重要な意味を持っているので、映像編集をやってるかどうかで人間の価値が決まることになってる
全人類が映像編集をやるべきで、やってない人は劣等人ということになってる
ほんとそれ。
メーカが普通にテレビとして売ってるもんの用途を勝手に変えるなw
こだわるやつ向けだよ完全に
逆に画質にこだわりがないなら何でもいいw
こだわりあるなら本物の高画質を選べばいいってだけ。
•8K display technology (85/75/65インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (75/65/55インチモデル、2019年Q4より発売予定)
•Quantum Dot display technology
•Dolby Vision®
•Duo-display design
•TCL AI-IN
•Android P operating system
•Onkyo sound bar
•Dolby Atmos
■ Mini LEDシリーズの概要
•Mini LED display technology
•8K display technology (75インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (65インチモデル、欧州市場にて近日発売予定)
•Quantum Dot display technology
•Dolby Vision®
•TCL AI-IN
•Android P operating system
•Onkyo sound bar
•Dolby Atmos
これ～♪
QLED Xシリーズ
8K display technology (85/75/65インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (75/65/55インチモデル、2019年Q4より発売予定)
Quantum Dot display technology
Dolby Vision®
Duo-display design
TCL AI-IN
Android P operating system
Onkyo sound bar
Dolby Atmos
Mini LEDシリーズ
Mini LED display technology
8K display technology (75インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (65インチモデル、欧州市場にて近日発売予定)
Quantum Dot display technology
Dolby Vision®
TCL AI-IN
Android P operating system
Onkyo sound bar
Dolby Atmos
これ～♪
エア所有モニター君に格下げ
来年には、これがLGの有機ELテレビを淘汰させるだろう・・・
メーカーの人かわいそう。
残念だがこんなプロフェッショナルかエンスー向けはウダニダファビョるだけの豚はそもそも買わんからなぁw
何が凄いか、素晴らしいか、を明らかにし、それを理解するやつが買えばいいだけ
せいぜいちょっと良い会社に入ってイキってる新人とかそんなとこでしょ。
4畳プレハブに遮光カーテン無しだから
明るいモニターが必要なんだよ
効いてないとき、ガチで反論
効いたとき、ファビョるwww
かなり効いたとき、他スレを荒らす
反論も証拠も出せないとき、嘘を書き込むかスルー
光漏れが悔しくて涙目の時、他人に成り済まして書き込む
と、負け犬のアンチmini LED必死のファビョりwwwwww
うちは今UCX入れてUCX用にグレーディングプリセット微修正中だわ
会社？社名は？何を制作してる会社？
効いてる効いてる
知らんがな
それをあたかも組織っぽく偽ってる
そのまま4kテレビで見た方が綺麗だからな
>>690は>690個人にとってはそうなんだろうし、>>691も>691個人にとってはそうなんだろう
「うち」って何のこと？
仮にそうだとすると、1.5m～1.8mで65インチはボヤけちゃうかな?
https://i.imgur.com/J98B14m.jpg
まじで？
これはつらい。。。
机の上にサブウーファーｗｗｗｗｗｗ
それ映像制作やってないときのだからなぁ
ウーファーは殆どOFFだったな、低音しっかり出るサウンドバーの方がよほど良いしｗ
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png
アニメ如きにはちょうどいいのか笑笑
物を置けないんだよ
もともとモニタのスピーカー代わりだったからなw
今はガチな映像制作、カラリストの作業やったりHDR映像視聴したりするから流石にサウンドバーに変えたわ
スタンド付けてまでモニタースピーカー置こうとも思わんしガチなMAやるってわけでもないしな。
一応Fairlightも使えるけど
ちゃんとプロとしてお金稼いでるの？
現実って言われても、
そんな狭苦しいデスク見せられてもつらそうな現実しか伝わって来ないけども。。。
残念だが本業は別だわ
正直プロよりうちのほうが技術高いのは職業でやってるやつもっと頑張れとしか思わんわな
うちのレベルで技術持ってるなら殆どの映像がとっくにHDRになってるから
アマチュアとは…
もしかして中学生とか高校生？
じゃなきゃ切なすぎる。
のコピペを思い出した
あとガチなって表現やめてくれ薄ら寒いから。
まぁUCXにしろX10にしろ最上位のカラリストくらいしか使いこなせんよ
もちろんUHD BDの視聴やゲームにとって最良のディスプレイである、ってのは当たり前だが。
かわいそうだからもう止めよう。
効いてる効いてる
まだ誰からも評価されたことがないのに
なんでこんな自信満々なんだろ。謎。
実際にうちのHDR化はHDR環境持ってるやつからは重宝されてるからだなw
君は何を作り誰に重宝されてるんだい？笑
あんまりイジメたくはないけどさ。
まさか世界でオンリーワンな技術ってわけじゃないんだろ？身バレするような。
だからもうちょい具体的に何を作って誰に重宝されてるのか言ってみなよ。
重宝してる人って具体的に誰なんだろ。
作った作品はどこにあるんだろ。
部屋汚いまま
こんな貧乏くさい部屋をスタジオとか言っちゃってんのか？
32インチのPCモニター買っただけで自慢になるなら
検証目的で貸与してもらってるだけかもしれん。
来月には机の上から無くなっているに一票。
こんな性能のいいマスモニ手放すことは絶対ないなw
旅行で50万円円ぐらい使っちゃったから俺の勝ちだな
https://pbs.twimg.com/media/EMHzzPbVAAEvp7v.jpg
50歳になってアニメ弄ってどや顔してるって変態しか思えない
まともな人なら住宅ローンも終わって子供も独り立ちしている歳ですしね
氷河期世代と言う政府がほったらかしにした負債があるんやで
出来てる人は出来てるんだし
英語だけじゃなくて日本語も下手くそだな笑笑
と書くとファビョるという貧乏人独特のレスが来るで
と、ファビョるだけの嫉妬底辺wwwww
まぁ悔しけりゃX10入れて自分で最高画質にでもしてみたら？ｗ
x10を薦めるのは、笑いを取るために言ってるのか？
予想通りで草
行動パターンが少ないから読めちゃうんだよなぁ笑笑
SONY BRAVIAスレでHDRか何かに反応してた
テレビ買いたいのか謎だよね
これとか自演臭が半端無いけどね
864 868: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲW bfe9-2XEg) [] 2019/12/19(木) 19:51:43.73 ID:yW6qzkVE0
Z9Fでも有機ELには画質的に到底及ばないですか？
868 869: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲ ffb0-lLCc) [sage] 2019/12/19(木) 20:37:02.47 ID:WoO0Gf+e0 (1/2)
>>864
Z9Fなら圧勝。
ただZ9Fですら、UHD BDやゲーム等の高品質な映像見る場合はTCLのX10に負ける
4K/8K総合 part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1574904014/
見比べたらなんか色薄い
明るいのは明るいけどさ
残念だがアレを綺麗に表示できるのはmini LED 量子ドットみたいな最上級の表示能力持ったハイエンド機とマスターモニターだけ
宣伝に踊らされる馬鹿をいつまで演じるんだ？笑笑
俺の55A9Gは明るさ最小で今日も綺麗だった
最近NHK4kでHDR放送無いね
うちは基本st2084固定
グレーディングで使うときもほぼ2084かP3だな
SDRでのプレビューが必要ならHDRでrec.709 ガンマ2.4 250cdに変えるコレクタ入れるだけ
2084で出力したら必要に応じてPA32UCX、328P6VUBREB/11、EW3270Uと、Mate10Pro(OLED)使って確認。
結構多趣味で金かけてるわwwwww
やるならきっちり本物と呼べるまでやるってだけでw
少なくとも映像やるならうちくらいやらないとこだわってるとは言えんなぁ
断言するがお前の視聴環境をうちが指定する機器と視聴方法にすれば映画、アニメ、ドラマ何見るのもめちゃくちゃ高画質になる
性格的に友達少なそうだけど。
友達呼んで上映会とかしないのかな。
みんなでワイワイ楽しいんだけど。
https://youtu.be/cJD7TAaaaHQ
趣味がBRAVIAスレで相手にされない事なら金かからんな
996: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲ ffb0-lLCc) [sage] 2019/12/21(土) 13:38:58.27 ID:WvlO6QSv0
>>976
四月は君の嘘
ただこれ最初に見ると他何見ても大体満足できない気がするが。
映像作品としても最高峰の一つだからこれを基準にしてはいけない。
友達とか喚べないし、そもそも友達が一人も居ないから
https://i.imgur.com/J98B14m.jpg
うちのは709から作るのに特化してるからねぇ
BRAWからHDR作れるのは当たり前
商業作品の制作者からオファーがない、自称プロに過ぎないんだから
ただの犯罪予備軍
残念だがそれは配給側が良いもの出そうって思うかどうかだからねぇw
いや、単に商業作品の制作者がお前を認めてない
残念だがうちの仕上げは普通にUHD BDで出せるレベルだからねぇwww
テレビのHDRリマスターがこれ積んだらそもそもUHD BDが要らなくなるレベル
それ、お前が自画自賛してるだけで、商業作品の制作者がそう評価してるわけじゃない
商業作品の制作者からすると、やたら派手にいじって、作品の演出意図を台無しにするゴキブリのような存在
底辺の部屋だな
モニタだけ頑張ってもこの部屋じゃ冬寒くて耐えられんだろう
商業製作側から仕事のオファーが無いってことはそういうことだから現実を受け入れなよ
X1 Ultimateの4K X-Reality ProとHDRリマスターの方が
モニター君のPCよりも性能は上だし
BS2kとBS4kHDRの同じ番組見比べても55A9Gは綺麗だからね
アホすぎるな。制作側はユーザーに最高の状態で届けようなんて思ってないよ
仕事でやってるってことの意味を履き違えてるぞ。最上のもの、じゃなくとりあえず問題にならないことが仕事で求められるものだからな。
本来は最上のものをユーザーに届ける、が正しいがそんな仕事をするやつはもういない。残念だがな。
残念だがX1よりうちの仕上げのほうがよほど上ｗ
うちでやるのはUHD BDでやるようなHDR化、テレビでやってるのはめちゃくちゃ程度が低い。
うちならHDRの適切なSDR化も出来るしな。
残念だが個人制作って一番品質的には上を行けるからな
業務でやる場合品質は追わない。仮に60点が合格ラインなら65点程度を目指す。
その代わり数をこなすんだよ、数を。そうやって目先の金を追う。
100点目指すなんてことはしたりしない。数こなせなくなるからな。
趣味は趣味
UHD BD版制作レベルのHDR化が可能だし。
ユーザーって具体的には誰？
HDR化環境、それもDisplayHDR600かUHD Premium以上の環境で見ろ。
https://youtu.be/qdKzH8WFu7E
SDRオリジナルやSDRでグレーディングしたものはまぁSDRの画だな。
基本的に色が弱いし高輝度側は彩度がなくなり白く飛んでる。
それに黒の表現も全然ダメ
HDR版では高輝度側で飛んでる色を引き出し、必要な黒も出すことで自然な画を得ることが出来る。
それに高輝度側の表現もちゃんと出来るから光って見えるものは実際に光って見せる事もできる。
これで使ってるLUTは2つだが、特に後者のLUTの効果は大きいね
これ使えばResolveやTVMW7でHDRの概念のままSDRのグレーディングをすることが出来るから。
うちに高画質で見たい、見せたいと言ってくるところ、だな
高画質にしたい、というやつには何をすればそうなるかを解説してやってる。
Resolve、Vegas、TVMW7ならサポートしてるよ。
Premiereはカラコレをするためのツールの出来が悪い。SDRのHDR化のプリセットあるけどむこうの状況次第だな。基本的にResolve勧めてるし。
あとはBaselightやるかどうか、なんだがBaselightなんてハリウッド向けの制作でもなきゃ先ず使わないからそこまでいらんわな、とは思ってる
スタンダードはResolveだし、そもそも709と2100の変換はResolveのがあれば十分だからな。
具体的には？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
海賊版だからアウト。
https://i.imgur.com/J98B14m.jpg
他人に見せるのも違法、自慢してるけど犯罪自慢
https://pbs.twimg.com/media/DW9_P3wUMAAzJo9.jpg
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png
ちなみにその古いのだと映像用の作業はやってないしそもそもSDR。
SDRが白浮きしすぎてゴミ画質だってのは流石に認めたかｗ
ちなみに上に貼った写真の真ん中のは4K HDR版。
ついでにいえば写真みたいな目で見た見え方が全然再現できないメディアで見え方を語るバカは映像屋写真屋ともにプロならいないw
>>779
残念だが改変の定義を勉強することだなw
見せてる相手は具体的には？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
コントラスト1000の安物パネルか
残念だが一番高画質なのは真ん中だな
これは4K HDR映像だからｗ
>>786
適切な引用だから残念だねぇｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2021918.jpg
残念だがSDR写真でHDRの画質はわからんからねぇw
https://youtu.be/qdKzH8WFu7E
HDR環境があるならこれ見ればどれだけ違うかすぐわかるｗ
https://youtu.be/XYe2ABc4xm0
YoutubeのSDR変換がゴミだと分かる
一方うちで作ったLUTは一番出来が良いね
TVMW7のはカーブを触れないのでそこだけ限界がある。
これに関してはTVMW7でグレーディングするよりもResolveでLUT作ったほうが良い
流石に俺もTVMW7でResolve超えられるとは思ってないからな
https://pbs.twimg.com/media/EL38ylAU8AEI7F-.png
これが黒潰れしないようにね
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あとこの場合withは使わんなw
オンにすると遅延が発生するようですね。
何処のメーカーも同じ。
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
自分の劣等感をX10に擦り付けてて快感なんだろな
擦り付けるのは○ンコだけにしとけよ
良いものを良いと言うだけだなｗ
X10は現状のテレビじゃ間違いなく最高画質
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
UCXで満足だし流石にデカイだけ、が存在価値だと要らんわw
次買うとしたらUCGかUCXの後継機だな。
だけど汚い部屋でアニオタ三昧w
65X10 [65インチ]最安価格(税込)：\199,980
ここに詳しいような討論がなされてるが・・・適正な価格なんだろうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001185651/SortID=23100015/#tab
性能からすればむちゃくちゃバーゲンプライスと言っていい
単純な表示能力ではbvm-hx310すら超えるから
bvm-x300とかこれに比べたらゴミ
最高輝度が高く、暗部を不当に下げて、明暗を強調した、一般人受けしそうなダイナミックモード風の画質
残念だがx10のは適切な表示だな
適切な表示は好ましいルックでもあるからキレイに見えて当然
いや、適切じゃないな
https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/8-series-2019-q825-qled
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/tcl/q825/q825-pre-white-balance-large.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/tcl/q825/q825-pre-gamma-large.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/tcl/q825/q825-pre-colorspace-large.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/tcl/q825/q825-eotf-large.jpg
残念だが問題ないのが現実。
キャリブレーションしなきゃならないことが適切じゃないな
キャリブレーションしないとプレビューデバイスとして使い物にならないのは民生品じゃ普通。
普通はキャリブレーションなんてしないのが前提で、⊿Eが低いこと
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9d/z9d-pre-white-balance-small.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9d/z9d-pre-gamma-small.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9d/z9d-pre-colorspace-small.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9d/z9d-eotf-small.jpg
そんなことはない
https://www.rtings.com/tv/reviews
残念だがキャリブレーションをしないOLEDの画質こそが悲惨という現実wwwwww
>>822
White Balance dE6.02
Color dE4.25
Gamma2.45
Color Temperature5526 K
>>828で適当な有機EL見ても、↑よりはマシなのばかり
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
キャリブレーションしないOLEDがゴミって時点で論ずるに値しないなwwwww
キャリブレーションすればX10はそのままHDRのマスモニで使える。
裏付けなしにゴミと決めつけて逃げる、いつものパターン
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
裏付けはいくらでもある。キャリブレーションしてないゴミOLED見てこいｗ
キャリブレーションしてもマトモな輝度出せてないけどなwwwwww
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
最高輝度は液晶に負けるが、それでもSONY BVM-X300は4年間も売り続けることができたし、FSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
輝度よりHDRのコントラスト比を重視するプロは、マスタリング用では有機EL→デュアルセルの流れで、モニタリング用では有機EL
コントラスト比より輝度を重視するプロは、FSI XM310Kなど
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
残念だがLCDで良いのが出たらその瞬間退場になったな、OLEDwwww
デュアルセルが出るまで退場しなかった
また、モニタリング用では有機ELが今も現役
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
残念だが結局OLEDは暗い、なんだよ。それが現実。
モニタリングですら暗いから使いものにならない。所詮その程度のゴミ。
昔からダウンロード板にも常駐してるみたいだしね
私ではあんな所でレスするなんて怖くて出来ない
あちら側の人ってことでしょ
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
有機ELは販売開始から現在に至るまで最高輝度は液晶にずっと負けてる
しかし、それでもLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている。
最高輝度がそんなに重要なら、売れ行きが伸びず、LG1社しか有機ELを販売しないまま、数年前には市場から消えてたはず
つまり、最高輝度は今の有機EL程度でほとんどのシーンには足りていて、コントラスト比の方が重要だと多くのハイエンドテレビ購入者が判断してる
モニタリング用のFSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
それが現実
残念だがoledの輝度は低すぎて話にならない、というのがとっくにバレてるw
明るさ最小で使ってるから
>>849の現実を説明できない
50歳にもなって毎日こんな書き込みして話にならないヤツだなw
>>849の現実を説明できずに逃げてる
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
>>532
代表的なウダニダ例
TCLジャパンエレクトロニクス代表取締役の李炬氏
「日本のテレビと比べた場合、かなりの差があるとも認識している。今回は“平均以上の性能・機能”、“求めやすい価格”という点で製品を用意した。」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1204102.html
メーカーの販売トップが公式発表と一致してるのだから、お手軽大画面と言う評価は妥当だと思うんだけどなぁ
565 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2019/12/26(木) 00:53:47.92 ID:66jyoDuP0
モニター君が過大な評価を無理矢理押し付けてヘイト溜めまくってるから社長もさぞかし迷惑だと思ってるやろなぁ
それは地デジみたいなゴミソースを扱う場合
4k hdrみたいなエンジン使わない場合はパネル性能が全てになる
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
わりとキレイな方だったけど20万で欲しいかと言われると悩む
P8の方が素直な画質なんじゃね？と思ったけど個体差なんかね
お前の言うことよりTCLの社長が言う方が信憑性は高いよなぁ笑笑
hdrの調整はヨドでできる程度のもんじゃない
ガチなキャリブレーションまでやるなら外部のlut box必要だし
50歳の肝アニオタだからね
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
店頭の調整も何もしてない画面を見て絶賛してるオマエの目はやはり節穴だったな笑笑
うちみたいに見るポイントわかってるやつなら何を見ればいいかわかるからなぁ。
高輝度での発色、低輝度の階調と最低限度の黒、高輝度表現、frcの影響、全てにおいて問題ない。
うちって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
https://twitter.com/nelldrip/status/1202798428289265664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
それってペテン師の常套句ですよ
俺ならわかる（ｷﾘｯ
俺しかわからない（ｷﾘｯ
https://i.imgur.com/q4N2b3V.jpg
https://i.imgur.com/IEnNEAL.jpg
https://i.imgur.com/TsX9fa3.jpg
https://i.imgur.com/6LzP16g.jpg
本人にペテンの自覚はないんじゃないかね
本気で、自分は他の全ての人間とは違う存在、言わば神だと思ってる
神だから「客観」という概念がない、そんなの必要がない
神である自分の判断は正しいに決まっていて、それと異なる意見は間違ってるに決まってるのだから
客観的には、こいつは病気、キチガイ
正に半島土人
「俺しかわからない（ｷﾘｯ」
これを、正常な人は「正しさを立証できてない、立証する必要がある」と解釈する
キチガイは、「俺の優秀さの証」と解釈する
キチガイにとって、自己の主張の正しさというのは、当然の前提であり立証不要
「俺しかわからない（ｷﾘｯ」のは、俺以外の人間がバカだからだと解釈する
そやな
宣伝を記事と信じるアホが買うのに丁度いいガラクタかもな
お前は、>>849の現実を説明できない能無し
有機ELの輝度が低すぎて話にならないなら、売れ行きが伸びず、LG1社しか有機ELを販売しないまま、数年前には市場から消えてたはず
しかし、実際は、LG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
つまり、最高輝度は今の有機EL程度でほとんどのシーンには足りていて、コントラスト比の方が重要だと多くのハイエンドテレビ購入者が判断してる
モニタリング用のFSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
それが現実
うちって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
32万円もするー
コントラスト1000で32インチと小さいし
倍速無いから滑らか動画には使えん
ttps://twitter.com/AnimeHdr?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
<バックライトをminiLEDでフィルム映写>
HIDじゃないと光量足りないよ
miniLEDの制御は先読みか？
残念だがマスターモニターとハイエンドじゃクビになったな、oledは
あっちはガチな技術垢だからねぇ。
うちは学ぶ意志があるものには徹底サポートしてやるよw
www
誰にも相手にされずひたすらオナニーしてるの間違いだろ
こじれすぎて人だけは殺すなよ
マスモニについては>>839
民生用ハイエンドについては有機ELをクビ(新機種出さずに廃番)にしたメーカーはない
そもそも>>882を説明できてない
LG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている現実を説明してみろよ
うちとかやつって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
ひでえなこれ
何が学ぶ意思があるものだよ、この学力でw
> We decided to introduction ASUS PA32UCX and purchase immediately.
独りで狂ったように呟いてんなw
いいね！されない 年男かな
推定48歳以上 いと悲し
これは変換ミスと違うぞwww
うちとか習いに来てるやつって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
打ち間違いだなw
結構くるよ、教えてくれってやつ。
まぁあの高画質見りゃ現実わかるからなぁ
そういう裏付けのない自画自賛はどうでもいいんで、>>895の現実を説明してみろよ
教えてくれっやつって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
打ち間違えじゃないと本人も含めてスレ全員が分かってるって笑笑
現時点でお前がわかんねえんだから
安いほうにしとけよ
SDRもHDRも同じテレビなら
明るさも色合いも同じぐらいになるけど
モニター君のは、色がどぎついだけじゃん
P3-90%なのでグレーディングでは使わないと思う
量子ドットでP3-99%以上、2020-90%出せるUCXの方が良いな
無理だね。sdrでは高輝度出しても白くなるだけ。
hdrグレーディングできなきゃこれは解決出来ない。
HDRでグレーディングして可能な限り同じルックで出力するうちのlut使えばSDRでもかなり近い再現性だせるけど。
InterBEEの講演テーマだし、sdrとhdrどうやったら効率良く作れるか、とか。
hdrで作ってlut当てるだけのこと
そのlutを作るのが難しいのだが。
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
論破するためにスレ張り付くぐらいならもっと腕磨くなり現場の情報仕入れればいいのにw
明るさと色合いも同じぐらいになるけど
なんで、わざわざHDR変換して、32インチで見るのか謎
モニター君の言う事は99%ホラ話。
↓が1%の真実
https://pbs.twimg.com/media/DW9_P3wUMAAzJo9.jpg
無理だね
SDRでは輝度と色を出せない。
ucxで見れば一発
中華のテレビスレで何言ってんの？
バカですか？
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
残念だがテレビの変換はまじでゴミ
限られた素材からhdrの画を作れるのは一部の最上級のカラリストだけだしね
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
コイツが1番気色悪い
いいからテレビの話をしてくれ。
中華テレビのスレで今度はソニーかよ
本当にアタマ悪いんだな笑笑
縄張りをマーキングして歩き回ってる感じ
20時と4時にリアル散歩もしてるらしいマーキングしながら
mini LED LCDの進化は止まらんが
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1228015.html
TCLはMini-LEDに賭けてて、進化は止まってない
一方、LGやサムスンは有機ELに賭け、全然死んでない
LDとかも買えなかったんだろうね
SONYはハイエンドから完全にOLED引きずり下ろしたからねぇｗ
そんなの、メーカー次第だし、製品ジャンル次第だということなんだが
>>895に答えてくれ
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?
とっくにoledは見棄てられたw
マスモニもハイエンドも完全にminiLED
SONYは、マスモニでは有機ELを捨てた
一方、55、65インチのハイエンドは有機ELで、欧州のテレビ市場の「プレミアムシフト」戦略の要となってる
https://www.phileweb.com/interview/article/201909/10/685.html
シェアを奪われたサムスンは、液晶を捨てた
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50827150Q9A011C1X13000/
その他、パナソニックや東芝のハイエンドは有機EL
このスレのメインテーマであるTCLやシャープは液晶
このようにメーカー次第だし、製品ジャンル次第
全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?
SONYはこれでもかとばかりにOLED見捨てたな。
「SONYはこれでもかとばかりにOLED見捨てた」んなら、A9Gが最後の有機ELなんだな?
2020年のSONYの有機EL販売台数は2019年よりも少なくなるんだな?
CESでOLEDがいいニダとか吠えてるのはちょんGだけ?
https://www.phileweb.com/interview/article/201909/10/685.html
「55インチ 有機ELテレビのマーケット全体の販売台数は、2016年から2017年で前年比+100％の伸長。
2018年は同+56％、また2019年は同+23％を見込むという成長分野。
ソニーの欧州モデルでは「KD-55AG9」がこれに当てはまる。
同社では1,800ユーロ以上のモデルをプレミアムセグメントと位置づけているが、
1,800-2,500ユーロで32％のシェア、2,500ユーロ以上では39%とNo.1のシェアを確保している。」
韓国メーカーでないSONYが、韓国でなくヨーロッパで売りまくってるのが現実なんだが、お前の理屈ではどういう説明になるのよ?
全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?
ウダニダ吠えるならさっさと全白600cd出せるOLED出せば?ｗ
WOLEDじゃなくRGBでな。
マトモなカラリストでOLEDが良いなんて言うやつは絶対いないからwwww
プロも使うブックにはっきり書いてるわwwwwwww
その点じゃ1000cdまでだけ考えるなら現状最強はXM311K。ただしHDRは1000cd/m2以上を普通に要求するからXM310Kの方が上位。
と、中華格安テレビスレで場違いな話題をゴリ押しする無能w
説明がつかないから、ウダニダ吠えて逃げてるのはお前だわな
全白600cd/m2出せる有機ELがない
にもかかわらず、全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?
「マトモなカラリスト」って、具体的に誰がどういう基準でマトモだとかマトモでないとか決めたわけ?
絶対いないってのは、そいつら100人とかにアンケートして、誰もいなかったのか?
そんなアンケート、誰がいつ実施したんだよ?
いつもどおり何の裏付けもない、お前の思い込みに過ぎない
有機ELがそんなに使い物にならなければ、XM550Uは何で有機ELだったんだよ?
ローカルディミング液晶じゃなければおかしいだろ?
更にその1年後、XM551Uは、何で有機ELのまモデルチェンジしたんだよ?
XM550Uが失敗なら、XM551Uにするだろ?
ちなみに、ローカルディミング液晶の実際にちゃんと出せるコントラストはめちゃくちゃ低い
お前が既に返品済らしいPA32UCX1の場合、1分割エリア内では実測900:1程度
つか、原理的にちゃんと出せない
エリアとエリアの境にあるピクセルだと、複数のエリアのバックライトが混ざり合ってて、バックライトがどのくらい光ってるのか把握しようがない
だから、↓のように実測値がバラバラ
PA32UCXのコントラスト比の実測例
https://www.profesionalreview.com/2019/10/03/asus-pa32ucx-review/
HDR10のコントラスト比6566：1
https://www.youtube.com/watch?v=BcVmvwCye9A&;feature=youtu.be
7分40秒ぐらいのところで紹介されてるHDRのコントラスト比78100：1
なぜこんなに違うのかというと、>>33のPA32UCと同じこと
6566：1の方は、センサーの測定エリアの外側が明るい
78100：1の方は、センサーの測定エリアが非常に広いか、測定エリアの外側が暗い
oledでいいか聞こうものならすぐにやめとけといわれる、それがoled
そういう裏付けゼロなことしか言い返せないのが、お前の現実
お前の理屈では、XM551Uがローカルディミング液晶を採用せず、有機ELのままモデルチェンジした現実を説明できない
プロじゃないボンクラの個人的な感想です
プロのフォーラムで真っ先にoledだけはやめとけと言われるwww
まぁ当たり前だが
>>973
プロのフォーラムで、マスタリング用途、予算数百万円なら、有機EL止めてデュアルセル買う方がいいってのは当然のこと
しかし、モニタリング用途、予算百万円なら、ローカルディミング液晶より有機EL選ぶプロの方が多いから>>973
更に低予算な民生用のパナソニック有機ELがモニタリング用途で使われてる
どんな予算、どんな用途でも有機ELはダメというプロもいるのかもしれんが、そういうプロが主流じゃないから、モニタリング用途で有機ELが活躍してる
一般は有機ELを買うか、買えない奴は安い液晶を買うだけ
高い液晶を買う奴はいない返品しただけ
残念だがハイエンドとミドルレンジはLCDがベストで確定した
OLEDは色が腐ってるし輝度もしょぼすぎるからエントリークラスしかないんだよなぁ
ハロもモザイクも見えないボンクラが何だって？笑笑
お前が勝手にそう決めただけで、お前以外の人には違う結論がある
違う結論の一例である>>977を、お前は説明できない
カラリストって具体的にどこの会社の？
あなたが見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
総意じゃないから、>>977なんだろ
そんなに有機ELが嫌われてるなら、XM550Uは有機ELでなくローカルディミング液晶だっただろうよ
また、XM550Uが売れなければ、XM551Uにモデルチェンジする際、有機ELでなくローカルディミング液晶へ変更しただろうよ
何を持って総意と言い切れるのか根拠も出せないのに断言してるところが凄いよね。
実際業務分野とハイエンドじゃどんどんminiLED化の現実w
実務業界って具体的にどこの業界？
ハイエンドって具体的になにを指すの？
あなたが見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
その業務分野って、何て会社の何て部署よ?
そこがどんどんminiLED化って、どうやって確認したのよ?
同業界内で、何社確認したのよ?
お前自身も未確認のでっち上げ話だろが
「現実」とは言えんわな
ハイエンドって、誰が定義した、どういう定義よ?
SONYのプレミアムセグミントと同様の定義なら、>>964のとおり有機ELテレビがシェアを伸ばしてる
TV Logicも高精細FALD。
EIZOは放送分野じゃやっぱ素人だなと思うわ。SONYはHLG放送、みたいな程度の低いのもカバーするからアレはわからんではないが、あんなんじゃ放送以外から愛想つかされそう
実務業界って具体的にどこの業界？
ハイエンドって具体的になにを指すの？
あなたは具体的にはなにをしているの？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
中華TCL製 液晶テレビ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578886425/
テレビスレ荒らすなキチガイ
EIZOスレは誰もレスしない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2041655.png
アンチが買ったやつだなw
うちのはucxで-kじゃないし。
https://i.imgur.com/6eMEo62.png
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