ポータブルCDプレイヤーかな？
スレもあるよ。
自分は大きな据え置きCDプレイヤーを
片付けられない。
SHURE イヤホン Part111
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ポータブルCDプレイヤーかな？
スレもあるよ。
自分は大きな据え置きCDプレイヤーを
片付けられない。
ソニーの名機があるけど、もうピックアップ死んでるだろうなあ…
耳がけのところに本体バッテリーがあるmmcxレシーバーが数年内にでるとみてる
shureが出すかはわからないが
そろそろ買ってみるかなって思ったらどこでも売り切れてて笑えない
音場広い良質イヤホンの代表例って何々あるの？
あとはEX1000とか
やっぱ基本DDでポートで音を作るものになるんじゃない
それでももちろん「イヤホンにしては」て話だし
あと遮音性との両立は難しいと思う
KSE(ポタアン含め)の問題はアンプユニットの厚みがありすぎる事。
解像度ならse846 ロックポップスボーカル最高
これらを両立させ且つ上の音質を求めるならカスタムにすると幸せ 20〜30万で人生の幸福度が倍増する
なんかそっちのスレ覗いたらリフィットがどうのこうの言ってて大変そうだったぞ…
IE800の音場を広く感じ、SE846の音場を狭く感じる人が多いとは思うけど
万人がそうとは限らない
解像度や音場的にはどっちがいいのかな
Shureの中でならSE846一択
Shure以外含むんなら質問スレへ
ありがとうm(_ _)m
それはどうかな
Westoneあたりだとそこそこ広いのもある
純正ケーブルの強度少し頼りなさそうなのが気に入らないのと、バランス化試してみたい(今までアンバランスでしか聴いた事がない)ってのが理由です。
ノブナガの虎徹とか姫鶴とかでいんじゃね
ありがとうございます。
虎徹いいなと思ったんですが、本体ブルーなのでクリア色ケーブルはパスしたいなと思ってるんですよ。
ドMです。
IE800は自然な音場の広さと音色の柔らかさや高域のキラキラ感
しょぼい環境でもそこそこに鳴らせる優秀なイヤホンではあるが
タッチノイズと、shure掛けするには短いケーブル（後ろ回しなら良い）
ズボッと突っ込むと低音ホンになるため、微妙に隙間を取るなど位置取りがとても難しい
遮音性もあまりない為、最近はインナーイヤーのliebesleidを使うようになったよ
コンビニ決済しに行こうと思ったのにそのレスで思い留まってしまった
マジなん？
ブリスのFLEX001かな
愛用者諸氏に聞きたいのだけど、Shureのどこが良いのかマジでわからない
俺には音がモコモコぼやけて聴こえるんだが、単純に好みに合わないだけかな？
スマホ直挿し、名刺サイズのWALKMANが再生機なので駆動力は底辺
shureって215とかの安いモデルでさえも駆動力必要とするの？
お前に合わないだけだろ次から試聴してから買え
高音控えめだからそう感じてるのかも
単に好みに合わないだけじゃないかな。
アンプとか強化したところで
音の根本的な方向性から変わるわけでもないから
そこの問題ではないと思うよ。
最近は高音強調したイヤホン多いから個人的に215は好き
物足りないときはアンプ繋いでる
一通り試聴して、あまり芳しくなかったので、評価の高さは高機能DAPやアンプ込みでの評価なのかという点が気になってた
宅録でshureのマイク使ってて気に入ってるので、イヤホンの真価に気付けてないなら勿体無いと思って質問させてもらった
ただ、やはり好みの問題でしかなさそうですな
おま俺
個人的にはシリコン、シリコンフォームのイヤーチップでは音劣化すると思う、特に215は
音圧の抜けが悪くて籠もる感じ
黄色いウレタンフォームがよいよ
聴く音量でも感じる音のバランスは変わるし静かな場所で聴くのと騒つく場所、電車やバスなどの交通機関を使うなどの条件でも変わる。
ありがとうございます。
eイヤで現物確認&試聴してみます。
金歯一択ですょ
SHUREより遮音性高いのが出たらそれを買う
なんだよ、Eイヤ視聴出来るんならそのまんま店員に聞けばいいのに
ソニーキンバーは、かなり濃ゆい味付けがあるので
846を気に入っている人の中でも合う合わないが分かれると思う
俺は好きだが一択ではない
無理やり同列に音を並べるのは本来は不自然で「今まで聴こえない音が聴こえる」っての変な話で、例えばクラシックのコンサートホールなら楽器が全て聴こえるシチュエーションなんてありえないからな
だから他メーカーのリスニング系のイヤホンも併用した方がいい
どうせ「スピーカーで聴け」「いやホールで生演奏聴け」て意見が出て収拾つかなくなって終わるよ
リスニング系だモニター系だっていったって、イヤホンやヘッドホンの音場なんてそんな厳密なもんじゃなくて
「まあ広めの方が聴き疲れしにくくていいよね」程度のもんだよ
「リアル」を求めるもんじゃないよ
個人的にはダイナミック型の自然な鳴り方は家など静かな環境でこそ実力が発揮出来るという感覚。家では据え置き機にスピーカーやヘッドホン使ってるし。
外では遮音性や音漏れも気になるし少し派手な音でちょうど良く感じる。
勿論高性能DACとアンプを積んだバランス駆動対応のDAPやポタアンもある。
マルチBAのリスニングイヤホン使用したら不自然さも少なく遮音性と高い解像度と聴きやすさを全て満たす事も可能なのでSE846が必ずしもベストな選択とは限らない。
でもあっさり系のスマホやDAPやポタアンもあるのでそういう環境の場合SE846はとても満足度の高いイヤホンだと言える。
ニアフィールドなどミニチュア的な配置で俯瞰することはできる
スピーカーの場合は定位や質感を、目の前に配置された「音像として視る」という聴き方で
イヤホンヘッドホンとは異なる楽しみ方があるね
８４６の後継はまだか〜
自分もブックシェルフ型スピーカー使ったニアフィールドのミニチュア的な配置が好き。適度な広がりを持ちつつ自分だけの音楽の世界に浸れる。
ホールで響き渡るような音の良さではなく狭いライブ会場で演奏を聴いているような音の良さ。
例えば好きでもない映画を4Kや8Kで観てその映像の高精細さに感動はするけど映画自体には感動してない作業と同じで。
ケーブルの情報ありがとうございます。
キンバーorブリズを候補に検討してみます。
キンバーの味付けってどんなんだろ？と楽しみではあります。
だからブリスだけは止めとけって
外に持って行かないならありよ。
音はいいから。
音楽をトータルで楽しむのと分離してそれぞれの音を楽しむのとどちらが正しいか？では無いと思う。
違うタイプのイヤホンを複数所有していれば同じ曲を聴いても違う角度で2度楽しめる。
ただ音源とDAPやポタアンとイヤホンの相性あるからそれを適切に選べるかは本人の経験次第。
今年の3月頃にse215speワイヤレスを買ったのですが、10月頃からケーブルの耳の上にかかる部分が上手く曲がらなくなってしまった(針金？が折れたような感じ)のですが、保証は聞くのでしょうか？
特に壊れるような使い方はした記憶は ありませんので、保証の対象には入ると思うのですが、同じような壊れ方をした方などいらっしゃいませんか？
中音濃くなる
>>820,821
知ったか、乙
ブリスの高いのと違ってFlex001は細くてしなやかだよ
ちなみにFlex001は極めてフラットなので
イヤホンの味付けそのままで数段音(の見通し)が良くなる
215speからRHA MA750に変えたんだが
RHA MA750はキーが原曲より高く聞こえるんだが…
音楽が全く変わってしまう
RHA MA750ってこういうイヤホンなの?
「キーが変わった？ってくらいの違和感がある」
という意味と受け取るのが妥当だろうとして…
>>828
ShureとRHAって両極端ってくらいに
音の方向性が違うから違和感はあると思うよ。
別物として楽しむしかない。
それも無理ってほどの違和感となると、
そもそもなぜそのRHAに変えたの？って
ところに行き着いてしまう…
不良品か風邪でも引いてるとかじゃないの？
215に戻します!
まあ好みでないのを使い続けるのもアホらしいけど
傾向が極端に違うから使い分けも楽しいと思うぞ
元が安いものだし売っても二束三文なんだから
自分は530使うとテンポが遅く感じる。
BT3.0だと互換性が無いみたいな話を聞いたんだが・・・
銅の剣から光の剣買う間に鋼の剣とかドラゴンキラー買ってもええやろ
俺もそう思うがイヤホンに投資する金銭感覚を慣らすためのステップでもある
扱いが雑とは思うけど眠らせとくよりはいいや
215は適当に扱えるのが最高に良い
別のメーカーに行ったけどそれだった沼にハマるなら潜ったほうがダメージは少ない
BT2の音質や取り回し等使い勝手はいかがなもんでしょ？
846で両方持ってる
音質は同レベルだと思う。
取り回しは電池ボックスを首から下げるスタイルは最初違和感あるがそのうち慣れる。クリップに止めないとタッチノイズ出る。ケーブルはM2BT1より太くてコシがある。
ボタン操作はM2BT1のほうが長押し短いし、連続曲送りが出来るので好き。BT2は電源切るのが7秒長押しで長すぎる。
バッテリはBT2のほうが持つね。接続性はM2BT1。
mmcx抜けやすいのが無かったらM2BT1をメインにしたいが846落としたこと数回あるので怖くて使えないわ。。
いつもその意見を見て疑問に思うんだけど、逆にShureの中から選ばなきゃいけないのかな？
Shureに拘るのならSE846がとりあえずの終着点にはなるが。
ダイナミック型や6BA以上のマルチBAに比べたら音のスムースさに欠けるしノズルインサートやローパスフィルターの分高い。
高いからいい音に違いないと言う感覚を払拭する為にはミドルクラスのイヤホンを使うことも良い経験になると思う。そのメーカーの考え方が出るから。
Shureじゃなくて良いのなら別スレへ
なんでもありだと混沌としてスレタイが意味なくなる
いい意見だが他機種の具体例がないのでAUTO
どちらもBluetoothメインで聞く予定なんだが
425中古でBT2が最適
215使ってるけど貯金削ってでも買っちゃいそう
低音にこだわらないならどっちがモアベター？
WST-BLUETOOTHよりは遥かにマシだし、曲が流れないと数秒でOFFする機能とか
最小限にしようする努力は見られるけど
ちな、使ったのはSE846
なんでShureはホワイトノイズ無しのヤツを作れんのかね
たかだSONYの古い機種くらいShureなら軽く超えてくれると期待してたんだが
ネックバンド格好悪いからやめたいんだけど
ブライトで更に繊細になる
425、535より明らかにレベル高い
SE846をリファレンスにすると本当に色んな事が見えてくる
音はともかく取り回しとかフィッティングとか耳掛けとか遮音性とかケーブルタッチノイズとか
CAのメダとかも高音は優るがそれ以外が〜とか、よそのフラッグシップを測り語るには一番
俺は結局SE846を買ったけどSE425→SE535LTD→SE846の流れとそれとは別にW60→W80も買ったしKSE1200も買ってる。
でも、SE425→SE535LTDと買った事は後悔してないよ。それがあるからSE846の良さも判るし足りないトコも判る。
金がもったいない
最初からゴール目指せ
違うなら買えるなら846しとけでFA
425で癒やされたいとかまたはイヤホンの扱いが雑な人が丁寧に扱う術を身につけるために
安いモデルを買うのもあり
あとDAPのEQが10band以上あるなら425でもある程度好みに近づけられる
（846の代わりになるとは言ってない）
shure掛けに慣れて普通に使ってるつもりだったけど「最近何か外来ノイズ大きいな」
と思いつつ「まあ最近Volを少し下げて使ってるせいかも」と使用してたんだけど
実は左側がしっかり耳穴にFitしてなかった orz
針金の曲げ具合を緩やかにしたら良い感じに外来ノイズが減って良かったと思う反面
気づくの遅すぎ・・・と愕然とした。皆さんも慣れに注意してね
9万からポイント引いて6万ならいいよね…
ありがとう
M2BT1はハードケースが嵩張るし扱いに慎重さが求められる分846の使用頻度が落ちてたんですよね…
BT2買おうと思います(どこもかしこも品切れだけど
それはつまりミックスが悪いということでは...
だから何度も言わせないでくれ
寄り道するな
俺は寄り道はムダじゃないという意見の持ち主で
>>875には全く賛成しないが
悩んでる理由が値段だというなら問答無用で846を勧める
それは金持ち又は金銭感覚がおかしい人の意見
どーせ最終的に846買うんだから最初から行っとけって金が勿体ないって言ってんの
「世間一般」を標準にするなら846どころか535でも十分金銭感覚おかしい
本人が納得できるかどうかだ
一般人はもちろん、オーディオマニアからも馬鹿にされた
イヤホンなんて千円前後のもんだろうと
そして、今でも音楽に特に興味のない「一般人」からしたらそんな程度の認識
気にするだけ無駄
針金ハンガーが苦手だったのでこちらで満足。
でも535LTDが要らない子になってしまった。finalみたいに○○向けならまだしもモニターやと完全に下位互換に……
というのもみんな今でこそ密閉型に慣れてきてるけど開放型の方が籠らないいい音に聴こえる時もあるから
購入後のレビュー楽しみにしてるからね
色は好みとしか言えないから
どこが、有線並みなんだ・・・
ZX100だと聞ける。あんまり変わらない。
通勤時に音楽聴くのが楽しいですね。
846というしっかりした音の基準が出来たので、これから先様々なイヤホン試聴した時に必ず846と比較しちゃうんだろうなぁ。
もっと大きい差が「DACとアンプ部分の性能」になる
DAPメーカーからすれば一番大事な部分が使われないションボリな状態だと認識すべき
（影響大）DAC＋アンプの性能： M3S＞ZX100＞BT2
（影響中）バランス再生の有無： M3S＞ZX100＝BT2
（影響小）ソース音源の差： M3S＝ZX100＞BT2
基本的にBT2は高いDAPで使うものじゃない
かといって安いDAPの場合大体小型で胸ポケinできるからケーブルを短くすると
BT2と同じような使い方ができてしまう
というわけで、個人的にBT2はスマホ専用だと思ってる
とりあえずお値段並みの音を出してるイヤホンを上げてくれ
参考にしたいから
メカニカルな感じが好きならクリア一択。個人的に色が綺麗だと思うのはブルー、ケーブルと色を合わせやすいとか目立ちたく無いけど高級感欲しいならブラック。派手さが嫌いならブラウン。
正直無線の場合のルートがよく分かってないんだが、
DAP本体のDACとAMPは通らずに、QualcommのDACとshareのAMPで動いているのか、
DAPのDACを通った後の音をエンコードして送信しているのかどっちなんだろ。
聞いた感じだと、M3sならM3sの音、ZX100ならZX100の音になってたので、
本体のDACは通ってると思ってたんだが・・・
普通はDAPでBT（例：aptX）に変換して飛ばすだけ
DAPの中でDA → ADして、それからBTに変換して飛ばして、BT2で再度DAなんて普通はしない
（「DAPの中でDA → ADして」の部分が単純に劣化になり無駄だから）
ただ音源をBTにDD変換する歳、その部分でいじってる（エフェクトを加えてる）可能性は否定できない
とりあえず聞いて思ってたより暖かい感じ・・・？と思ったら
ノズルをブライトに変えてみて、あーこれこれと求めていた音に変わった
これからイヤーチップもリケーブルもと考えると楽しみで財布が心配
そうなのか。
本体側のボリュームを上げると上がるのは、
どういう原理なんだろ。
BTでBT2側にボリューム上げろって命令を飛ばしてるってこと？
ZX100のになってる可能性はあるってことね。
以下のどちらかだと思う
１．DD変換時に音量を下げてる（DAP側で音量をいじってる）
２．AVRCPで連動（リモートコントロール）して音量を下げてる（DAP側で音量をいじってない）
普通は（というか例外あるかどうか知らん）送信側で音楽データをPCM信号にデコードし、EQとかビープ音とかミキシングするけどこのときに音量もデジタルで調整（デジタルボリューム）
その後BTコーデックにエンコード（ここまで一貫してデジタル処理）
なので、プレイヤーの「クセ」が出てもおかしくはない
ただ、受信後のDACやアンプの影響に比べたら微々たるもの
ちなみにデジタルボリュームだと原理的にビット落ちが生じるはずだけど、エスマスはデジタルボリュームだけどビット落ちがないとソニーは言ってる（理屈はよくわからん）
受信側にアナログボリューム付いてるレシーバーはいっぱいある
ただアナログボリューム回路（部品）てのも音質に影響大きいので、デジタルボリューム最大でアナログボリュームで調整する（これが一応セオリー）ほうが音がいいとも限らない
みんなワイヤレスの快適さを知ったな・・・
ケーブルがどれだけストレスだったか分かったろう
次は完全ワイヤレスの沼にハマるんだ・・・
まだペラペラ
もっともBluetoothレシーバーが現行の高級DAP超える音質になれば高級DAPもそれ以上になるからこれ以上音質上げても違いが判らなくなるのが終着点かな。
イヤホンにしてもまだまだ課題ばかり、インナーイヤーの最大の欠点である音場感の再現性とかBA型もDD型もまだまだ改良の過渡期だし。
うぃ〜
楽しむのが一番幸せだぜ！
どこまで合ってるかどうか知らんけど
https://i.imgur.com/atzJcii.png
「音源データ」の部分は音楽ファイル（wav,Flac,AACなど）と音楽データ（PCM信号）に分けたほうが正確では（じゃあDSDは、とかになるとまたややこしくなるが）
その方が未だにある「AACファイルをEQなしでAACコーデックで飛ばせば劣化しない」なんて誤解も招きにくい気がする
そして>>892の「普通はDAPでBT（例：aptX）に変換して飛ばすだけ」は間違いですね
自分のPCでも再送ソフトで弄りまくりだった
さーせん
○再生ソフト
ペアリングし直すとしばらくは症状出ないんだけど
プレイヤー側の設定も特に変えてないし何だろう？
おかしいな…俺が持ってるDAPは3700mAhのバッテリー積んでるのに16時間しかもたないや…
何か商品出すとしたら、お高いけど他所のBluetoothイヤホンよりは遥かにマシなものが出てきそうな気がする。
期待し過ぎかな？
実際使ってないし。
Bluetoothレシーバー機能付のポタアンは実際かなり音良いよ！
そうやって悩んでる時間のほうが何倍ももったいない
スマホでもちゃんと846の音は出る
迷わず買え
耳が今よりは幸せになれる。
視聴してみればいい
環境なくてもまずは846だけ買っとくのは賢い選択
フジヤやコジマとかなら36回無金利で無理なく買えるし
10万オーバーでもトータルで出せるなら4〜5万クラスのイヤホンに5〜6万のバランス対応のポタアンと対応ケーブルを買うのもアリとは思う。
10万くらい貯めてそれから買っても遅くない
インピーダンス・感度の問題でスマホでは使いにくいものとか
音質的に上流によって極端に変わるものとか（例：ソニーのＺ５）
そういうのをスマホで使いたいって人が居れば止めといたら？ていうと思う
けど、846はスマホでもそこまで「極端には」変わらないって意味でも勧められる
ま、それでもいいＤＡＰに繋ぐと感動もんの違いはあるんだけど
最近はBTケーブルに付けてワイヤレスにしてる
ハイエンドDAPは5年くらい前に卒業した
ORIONとPRO30を売って少し資金も出来たのでフジヤの旧パッケージ版を買うことにしました。
ヘッドホンは据え置きアンプでしか使わない。DAPは普通にイヤホン使います。
内蔵を内臓とか、ニホンゴ難しいよー。
DAP側のインピーダンスが低い奴がええやろ。
M2BT1がホワイトノイズ皆無で快適
狭いスペースで試行錯誤してるポータブルは所詮どんぐりの背比べ
据え置きとの比較ならわかりやすいけど
スマホでと専用dap の差は万人に理解してもらえる程の差ではない
興味ない人には？程度の差だよ
出口に出来るだけ投資が正解
それ。滅茶苦茶鳴らしにくいイヤホン選ばない限りそっちのほうがいい。
DAPもそんな感じで聞こえるのかなと思うけども購入までには至ってない
846です
正直違いはよくわからないけどバランスまだ試してないし伸び代は期待したい
スマホと音楽専用機の違いはノイズ対策と電源の安定性と回路設計の自由度。狭いからこそその差が出る。
特にスマホは高性能CPUや通信関係のノイズ対策が難しい。音楽専用機では無いのでクロストーク特性を向上させる為の回路設計も難しい。
音楽の為に使えるコンデンサなどの部品の容量も数も違う。素早い立ち上がりを表現したい時に差が出る。
スマホは薄くて軽くてバッテリー持ちも良く画像も綺麗で処理に遅延がないってことを優先しなければならないから仕方がない。
Mac系は内蔵のdacがそこそこ良いから中途半端なdacやヘッドホンアンプと組み合わすと逆に音が悪くなる
それでもポタアンで5万も出せば比べ物にならんくらい差はあるけどな。
また、1540購入を考えているんですが、外使いで1540使っている方いらっしゃいますか？
遮音性と、持ち運びしづらい点が気になります。
スレチ
スレチ
イヤホンに全予算注ぎ込むかDAPやポタアンにも注ぎ込むかはスレチではなかろう？
SE846買う予算でSE535とfiio Q5-AM3Aと安価なバランスケーブルくらい買えるから。
もちろんヘッドホンは別のスレがあるのでスレチだけど。
1540持ってるけど外に持ち出しは無理。いや無謀だよ。どうしてもヘッドフォンならノイキャン付きのワイヤレスがいいよ。
結果として選んだものが高くなる事はよくあるけど
経験が圧倒的に不足している感じ
まあ、スマホやPCから入ってきた初心者がハマりやすい事ではあるけどね
自分はイヤホン買いに買いに行って予算内で収まった事は一度もないけどね。
イヤホン買ったらDAPやポタアンも欲しくなるしその逆もある。
1540のアルカンターラパッドは密着した状態でもそこそこ音漏れするからやめたほうがいい
嘘つくな
結局シングルエンドが一番バランス取れてる様に感じたから
1Aにシングルで直刺ししてる
そういうとこだよね
選択基準って
高音でXBA-300辺り聴いたりしてると→SE535LTD→CAメダと一応価格帯は用意されてるのかな
でもね1AはGND分離が良いんですよ！
来ないだろうなあ…
本体はしないだろ。ケーブルは材質変えたって中の人が言ってたよ。
つまり純銀線とか材質が違えば別の色に
昔は自分も、不潔に使うと皮膜とかプラスチックが緑にくすむのかと勘違いしてた
今日都内某所で売ってるのを見かけた
実店舗ならあるところにはまだあるっぽい
マジか！
明日一番で行くから価格と店舗名のヒントだけでも教えておくれ
ビッグのアウトレットだけどネットでも全色あるみたい
最安の時よりは高いしブルーならフジヤならもう少し安い
ありがとー！
中国でやってたな
公園の枯れ草に緑の塗料吹き付けて「緑化」って
径が違うのは何とかなりそうだが、向きがさっぱりわからん
使ってる人いる？
傘が長い方が前に来るようにすれば良いかと
https://www.iriver.jp/support/faq_949.php
ありがと。
215がクソに聞こえるなら535も微妙だろうか
どこをくそと思ったかによる。
解像感なんかは確実に良くなると思うけど装着感とかならほとんど一緒。
装着感は理想
耳栓代わりになるかなと大して期待せず買ったけどそれでもモコモコの低音とつまったベトベトの中高域できいていられん
レビューを見るとクリアな音質とかあったのでこれがシュア基準なのかわからん
どうか846を買ってくれ
535買ってもまたこんなもんかと言われそう
bluetoothで耳栓が主目的で9万は高い気もする、、、
>>989
遮音できないならシュアにこだわる意味もない
ヘッドホンの1840はすごくいいとおもうが
BOSEのイヤホンはチップが特殊なのがちょっとなとは思うけど
遮音性高いし有能だと思うんやが
846もってるけど、215も気軽に持ち運べて使ってるよ
なんか解らんけど急にベイヤー・エクセレント欲しくなってポチっちまった
素直に846と某ハイブリッド(7万)聴いてりゃ良かったものの
変にハイブリッドにDD乗ってるから純粋なダイナミック聴きたくなっちまった
846と両方楽しめ
どっちも名機で音的にもきれいに使い分けできる
これで沼は終了する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1543038424/
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