【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart25【VSX】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パイオニア並びにオンキヨーにOEM供給してる薄型デジタルアンプが 最近価格高騰してるね
5.1chのS520やL50(+2chのS30)は少し前まで3万前後で価格コムでランキングトップクラスだったのに
特にパイオニアの方が4万超えまで高騰してる もはや赤字で売り出す体力もないという事だろうか >>604
904の実機デモ、今日は13時と17時〜、明日は10時と15時〜
発売は来年2〜3月頃を目処に開発中 やっぱりデモ用のスピーカーはS-EXシリーズ使うんだな。これよりいいのないもんな。 S-1EX、S-2EX、S-7EXは傑作過ぎた
後継機でないのはマジでもったいないわ >>606
2月発売目標だったけど開発(ソフトウェア系)が遅れ気味だそうで。予価は税別35万。
一方、904の姉妹機に相当するOnkyoのTX-RZ3400はより安価な戦略価格を考えてるそうで、OnkyoとPioneerのいいとこ取り的なモデルの3400にも期待できそう。
でも、これらが来春に発売されたとして、来夏に発表されるであろう他社モデルと比較した時、DACなどのハード面で周回遅れ感が出るような気も、、、今秋発売ならよかったのに。 もう国産で自社で作ってるのってヤマハくらいだろ。
後はどこも統合とか買収とかで
この先どうなるかわからない ヤマハの音づくりが苦手な人は厳しいよね
あれ調整するともっと地味な音に出来るんかな 来年発売なら少し価格上げてもHDMI2.1(8K)に対応してほしい VSA-1130という機種でAUTO surroundにしてると
TrueHD 2chのようなものを入力したとき
ドルビー サラウンドで再生されてしまいます
そのままステレオで再生したいなら、いちいちステレオに切り替える必要があるということですか?
オート機能でもサラウンドにならないのもあるので
自動になって形式が適切ということなんでしょうか? なにもそうさしないならそのまんま
変わるのが怖いけど >>618
レンダリングモードをOBJECTではなくLEGACYにしてAUTO surroundにする
これでデフォルトがストレートデコードになる、OBJECTだとデフォルトがアップミックスになる
Atmosを再生する場合はOBJECT=Atmos、LEGACY=TrueHDになる >>620
なるほど
デフォルトがドルサラになってるんですね
Legacyとかを切り替えるならステレオに切り替えるようにしたほうがやりやすそうですね でもtrueHD2chをステレオモードで再生すると
trueHDでなくなってしまうというか音質さがるんでしょうか? オンキョーが台湾EMS大手インベンテックと資本業務提携開始とのことだが、AV事業にプラスの影響だといいのだが なんで下流の製造部門を強化するのか全く意味がわからんな
日本企業は上流をやるべきなのに >>625
製造コストを下げて、価格競争に打ち勝つ!
という昭和の高度成長期みたいな発想なんだろうね インベンテックと組み時点で製造は委託じゃん
製造部門の強化ってなんやそれ MCACC Pro で補正したあと映画でもう少し低音ほしいときはイコライザのどのあたりをいじるといいですか?
smallで80Hzクロスオーバーにしています >>630
ありがとうございます
参考にして調整してみます
基本的にどこかひとつをいじったなら全チャンネル同じ数値上げたほうがいいんですよね? >>631
そうです、フロントのどこをどれだけ動かしたかをメモしておき
全周波数が確定してからまとめて他のchも動かせばOK VSA-1130でTrueHD2.0ソースを再生すると48kHzに落とされてしまうし勝手に5.2.2になってしまいます
ObjectでもLegacyでもかわりません
どのモードに切り替えてもストレートに再生できません
ダイレクトにしてもドルサラになります
https://i.imgur.com/OmSJm5K.png ドルビーサラウンドにしたらサラウンドになるソースとならないソースがあるけどどういう基準?
ステレオソースでサラウンドになるのもあればDTS2chでもならないのもある
アプリでみると5.1.2にはなってるけどでてないのある BD-ROM 6ch/HD DVD 2ch)までサポートする >>636
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1217848.html
詳細が出てるね
まとめるとAVアンプやHiFi製品を縮小し機能追求もやめて
若年層向けお手軽製品を中心にしていくということか ↓のIR資料(p14)に、ホームAV事業の構造改革として「今期開発モデルの凍結と削減」って書いてあるんだけど・・・
https://www.jp.onkyo.com/ir/ir_pdf/20191111_JQIR_kongonosenryaku.pdf
904は幻に終わってしまうのか・・・そうならないことを願う 今やAVアンプよりサウンドバー、
今やパッシブスピーカーよりスマホ用BTスピーカーが
主戦場なのにオンキヨーは両方とも2014年と2015年に出してから
なぜかパッタリだったからな。
各国メーカーも入り乱れてすごい激戦区だから
参戦したくなかったんだろうけど。 >>637
457機種か…数字で見ると多いね。
日本市場向けって何機種くらいだろう?
100くらいかな? これは904もあまり期待しない方がよさそうだな
この状況ではただでさえ評判が悪いアプリが最悪になりそう
中身もほとんど変わってないっぽいし POWERAMPだけ、出してくれんかなー
10チャンネルの。そしたらAVプリは他社のして、永く使えるのに >>642
アプリに表示されてるビットレートや画面の色域とか間違ってるからな
サポートに聞いてたら正しく表示できないことが確認できました、といわれたよ >>638 >>642
パイオニアの公式HPには、904のマニュアルは無いが、"SC-LX904"でヤフー検索したら
904の日本語マニュアルがありました。904の国内販売の可能性大です。
ttps://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/sclx904/ja.pdf#search='SCLX904'
>>640
905(仮)は幻となり、904がSCシリーズのラストになる様です。 今月904アバックで御披露目会やるよ
予定だと来年の2月発売 しかし各社本当に新製品を出さないな、今秋は。
HiViもAVACも大変だ。 JVCもSONYも完成度がかなり高くなったからねー。これ以上改良するなら、レーザーを安い価格帯に持ってくる位だろうけど、自分で自分の首を締めかねないから、
当分は必要無さそう 2月か。信じて待とう。
でもMCACCはソニーかヤマハに買い取ってもらったほうがいいかも。。
これがないと生活できん >>650
mcaccしかつかったことないんだけど
他のだめなの?
はじめからこれだから補正がすごいのかなんなのかよくわからない >>647
IMAX DTS、IMAX DTS:Xで聴けるのかな? >>651
同じようなのを期待するとがっかりするよ >>651
俺的には初めてスピーカーが消えた
今はリビングがステレオ重視でVSX-S510からNR1609に替えたけど映画はΠの方が良かったな 901/801/701の新ファーム来てるね。
残念ながらIMAX EnhancedやeARC、Amazon Music HDなどへの対応ではないけど。
2160-2000-5080-0011 / 2019年 11月14日
Chromecast built-in のバージョンを1.36に更新します。
FLACファイル再生の安定性を改善しました。
ミュージックサーバーの検索性能を改善しました。
ラジコの安定性を改善しました。 >>654
そんなにいいものなのか
会社的な問題とかで
次はパイオニア以外にしようと思ったけど悪くなりそうだね ちなみにMCACCきったら爆発音とかズンッって体にくるほどになったんだけど
MCACCだと迫力は減るってこと?
なんだか音が上品というかおとなしくなる >>657
残響特性グラフと設定した時間軸(30-50msなど)を確認する
こういう感じではなく
http://www.abload.de/img/messung1znjl9.png
この右図のように低音が後半になるほどレベルが上がる状態だと
http://www.abload.de/img/unbenanntjej1u.png
どの時間軸でフラットに合わせるかで補正状態が変わってくるので
別メモリーを使い時間軸を変えたパターンで再度補正し比較してみる
例えば早い時間で合わせれば低音はUPするし、遅い時間で合わせれば低音は抑えられる >>660
測定したあと何をいじればいいんですか? ちなみにイコライザも測定してオートでやってくれるのをつかっています フルオートMCACCやったあとにオートのイコライザやればいいんですよね?
残響とか定在波のところはいじったことがありません >>664
説明書のEQ Professional項目を見ろ、そしていろいろやってみろ
なお現行機の説明書は簡略化されて詳しく書いてないので
SC-LX89などパイオニア純正時代の説明書で確認する >>665
VSA1130でもその説明書のほうがいいですか? 今回のアプデでFLACの再生とネットワーク周り強化したのは、Amazon music HDへの対応を見越してなのかな SC-LX801のフロント2chにYAMAHAのSoavo NS-F901繋げて音楽聴いているけどなかなか相性が良い。
801のキレキレで緻密で躍動感のある音がさらに際立つ感覚。長らく自分が追い求めていた音質だけど、聴く人によっては硬い音に聴こえるかも そこにA-70Aを追加すると更に躍動感でるぞ(悪魔的な囁き >>671
俺もそれやりたいんだけどカメラ趣味を始めたら一気に金欠になってしまって無期延期に... あるてめいとも対応したんだからHDも対応するでしょ
ただ今はタイミングが悪いwww アプリで操作できるみたいですが
外部のwifi経由のリモコンアプリなどでも操作出来ますか? VSA-1130使っているのですが
MCACCのオンオフはどうやるのでしょうか?
ピュアダイレクトモードにする、ですか? 最近の機種ってMCACCのデータをPCでみれないんですか?
本体かスマホアプリのみ? >>676
PCでのMCACCアプリは2013年モデルまでしか対応してない
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/soft/mapp_avnavi/jp.html
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/av_navigator/
2014年からサブウーファーEQが搭載されたり
Advanced MCACCがMCACC Proになったり
Atmos/DTS:X対応になったりでいろいろ変わったため
アプリでデータをPCに保存は可能だがアプリには読み込めない AUDIO SCALERのアップサンプリング機能って2chステレオソースでもHDMI入力だと2chだと認識されないのか使えないんだねえ。AirPlayだと2chと認識してくれるんだけど。よくわからない謎仕様 HDR10+パススルーってHDR10に対応していれば出来るという認識だけど。プレーヤーがHDMI出力2系統で音声分離だから試したことないが VSA-1130はAtmosでフロントをバイアンプにできますか? >>682
全然できませーん 未だパススルー対応製品が無いからディスプレイ直結しかない >>684
出る予定はあるの?
プレイヤーはPCだからアンプが対応してくれないと困るんだよね
ドルビービジョンなんて未だにみたことない LX59ってHLG通らないんだな
直結しかできないのは不便 オレもLX59だ
4Kは将来導入予定だけど、違いは出るものなのか
アンプ換えるの大変そうだし、困るな LX89だとHDMIの設定変えないとダメだった記憶がある >>688
HDR10は通るけど放送のHLGが変換されちまうんだよ それどころじゃないんやろ
オンキヨー、第3四半期に特別損失4,600万円。100名の希望退職者募集に98名 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1226633.html >>692
>40歳以上60歳未満の正社員かつ拠点集約による転勤対象者
って東京から大阪に異動になる旧パイオニアエンジニアのことじゃん KURO出してたころのパイオニアは完全に死んだか… SPECに分裂した時点でもう新規に開発できる力は無くなってたような フルオートMCACCやればEQプロフェッショナルはやる必要ないんですよね?
フルオートやっても補正後はNO DATAになってるのはなぜですか? >>697
MCACCでは測定して補正してるんですよね
それなら前後のデータがうつるはずだと思うんですが はやくAmazon music HDに対応しなよパイオニアさん。加入者も増えているんだからビジネスチャンスだよ HDCP2.2でない機種を使っていて、早く買い換えたかったんだけど、諦めてDENONにした方がいいのかなぁ。 もう少し我慢すればAmazonあたりで安くていいスピーカー出してくれそう パイはマーケティングに力入れなすぎだよな。
良い物は作ってるかもしれないけど、それじゃない感は強いし、
無駄に高い定価設定してあっという間に値崩れするのを繰り返してるからな。
アンプもプレーヤーも中途半端なものばかり作るのが残念でならない。 フロント10万
リア3万
といったときはMCACCはオールチャンネルアジャストじゃなくてフロントにあわせるやつにした方がいいんでしょうか?
フロントの性能を抑えて安いリアに合わせるわけではないのなら
オールチャンネルでもよさそうですが パイのアンプの定価設定自体は同業他社と比べて特におかしなところは無いと思うけどね
定価で買うこと前提でも、LX701や901、A-70Aとかはどちらかというとコストパフォーマンス良い部類だったと思うわ
プレーヤーはくそ中途半端なモノしか作れなくなったのは悲しいし、プレーヤープッシュする暇あるならアンププッシュしろやくそ営業め、位には思っているがね
>>704
フロントスピーカーに惚れ込んでいるならフロントアライメントが選択肢になる
だが、MCACCで両方試してみて気に入った方を使うことを勧めてはおくわ
LX90の時はフロントアライメント一択と思っていたが、LX901ではオールチャンネルも悪く無いと思ったし マーケティングをしてたらオーディオなんてとっくに撤退してるよ >>705
惚れ込んでるわけではないけど 価格差2倍ほどの上位機種かつトールボーイと下位機種かつブックシェルフになりそう >>707
ならとりあえずオールチャンネルでやればよいじゃん
俺とかは価格差は定価ベースで30倍ほどあるよw
3倍じゃなくて30倍なw 今まで思考停止したように盛り込める機能つけて価格帯別のラインナップ揃えるだけだったけど、今変われなかったら(もう遅すぎとも言うが)パイオニアブランドも消えるしかないな 揃えるだけって言うか、同じような機能なのに価格違うモデルがやたらある感じ。 この時期でも発表ないってことは704と904やっぱ延期かな
下手すりゃ発売中止かも ゴメン、1つ教えて。
テレビ(TH-58DX950)からの光出力でYouTubeの5.1chを再生しようとしても
今使ってるVSA-D10EXだとPCM2chでの再生しか無理みたい。
テレビの設定にビットストリームとPCMがあるから切り替えてみても同じ。
まあ、さすがにアンプが古すぎのは百も承知で買い換えを検討中なんだけど
SC-LX87辺りの機種にHDMIで接続すれば5.1ch再生は可能?
ドルビーアトモスは必要ないし、映像は直接テレビに繋げば良いと思ってるの
でHDCP2.2対応機種(LX89や901)は必要無いと考えています。 87使いの者ですが、今から87買うくらいなら、同じ値段の最新の物にした方が幸せになれると思いますよ。
4kに移行しようとして、大変苦労しております。
4kもHDRも関係ねえー、なら良いけど。
その前にをそのテレビって、youtubeのサラウンド出力出来るの? >>715
Youtubeは2chだよ、いつからか5.1chでアップロード可能になり
動画をダウンロードすれば音源は5.1chってのもあるけど
ブラウザやTVアプリでそのまま5.1ch再生出来る機器は知らない
5.1ch音声を持つ動画をダウンロードして
mp4ファイルをPCで再生すれば5.1ch再生は可能だけど
これとかは5.1ch
https://www.youtube.com/watch?v=jR5gVObk4u8 >>716
ありがとうございます。
テレビからの出力と別に、ブルーレイプレーヤーからも試して見たけどNGでした。
4kへの移行が大変との事ですが、LX87がHDCP2.2に非対応なのが原因?
自分は単純に手持ちのブルーレイプレーヤーからのHDMI出力が2系統あるので、
それぞれアンプとテレビに入れてやれば問題無いかと考えているけど・・・。
予算的にもSC-LX801の新品が手に入るようなら一番良いんだけどね。 >>717
なるほど!
もう少しよく調べてみます・・・ テレビがYouTubeの5.1ch出力に対応してない可能性が高いかと >>718
4kの出力が1つしか無ければそれでも良いけど、2つ以上になった途端に詰まる。
家の場合はUBZとFBT3000とパソコンで4kHDR出したいと思ったけど、パソコンがHDRかサラウンドのどっちかしか選べなくて困ってる >>718
光出力はドルデジやaacなどで音声圧縮しないと5.1chは出力できないよ
帯域がPCM2ch分しかないんだ。CDの頃の伝送規格だから ネット動画の5.1chなんてほぼ全てAACかDolbyDigitalなんじゃないの?
なのに光デジタル/ARCで出力できないのはテレビがスルーアウトに対応してないからだろう。 VSA-1130でバイアンプにすると5.1chまでになりatmosでバイアンプは無理ですか? バイアンプなんてあまっててもったいないからやるかくらいのもので
わざわざやるものではない
そのクラスだと音質はほとんど変わらないと思う LX904の取扱説明書見るとHDR10+の記載はないんだが、
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1227879.html
によると次期AVアンプでサポート予定とある
これって904/704のことだよね YAMAHAは今年HDMI2.1 8K対応出す感じじゃないか
PIONEER買いたいのに1周遅れなんだよ〜 だってこんななのだもの。
当社の現状
■ 2019年3月期第3四半期連結会計期間から続く営業債務の支払い遅延が、2019年11月末 時点において、6,162百万円存在
■ 支払い期限が到達していない通常の営業債務については11月末時点で、6,877百万円存在
https://www.jp.onkyo.com/ir/ir_pdf/20191227_JQIR_hosoku.pdf 904を買う気だったんだけどDENONの8600(仮)にするかなー パイオニア買うのあぶなっかしく感じるな
かといってMCACCも捨てがたい(他社のでも大差ないのかもしれないけど) AVアンプなんて、どうせ数年たてば新規格のが出て買い換えたくなるので、
例え会社が潰れても、ユーザー的にはあんまり関係ないんじゃないかなあ >>734
メーカー指名買いがあると思う
オンパイには頑張ってほしい SC-LX59使ってるけど次はデノンが選択肢になりそうだ…。
何でこんな現状なんやパイオニア…。 AVアンプのハイエンドモデルでD級アンプの音が聴けるのはパイオニアしか選択肢がなかったんだよね。一体型11.2chで200Wの高効率ハイパワーが実現できるのもデジタルアンプならでは >>738
アンプ(SC-LX901)の消費電力(340W)は、スピーカの定格出力200Wの1/8のときのもの。
11chだから、200W×11ch×1/8=275Wが音のエネルギーなので、
340W−275W=65Wが、DSPなどでの消費電力とD級のアンプの正味のエネルギー損失の合計。 たぶん、ハイエンドでD級のAVアンプというところに食いついたんじゃないかと
昔を含めて良いならSONYとかNuforceとかあるし テレビと電源オンオフ別にしつつ入力切替には連動させるってことはできないみたいだな 今冬ベストバイ1位にも選ばれてる304が実はとっくに販売終了しててワロタ
公式HPにも「NEW」の文字が残ったままだというのにw 量販店の売場も値札は出てないわカタログ無いわ荒れてるよねw どなたか教えて下さい。
TVを買い換えたらRCA端子がなくてパイオニアのアンプに繋げません。
TVにはステレオミニプラグを差す穴とデジタル音声出力(光)の二つがあるのですが、やはりデジタル(光)からRCAに変換する方が良いのでしょうか?それともどっちで変換しても大差ないのでしょうか? >>750
どうやって光からRCAに変換するの?
パイオニアのアンプってどの機種? すいません。正確にはアンプじゃないかもです。マルチミュージックレシーバーPDX-Z10です。
デジタルからRCAへはこんなのを使うとできるのかなって。素人ですみません。
http://www.itechole.com/index.php/product/techole-dac-converter/ >>752
それなら今お考えの方法でTVの音声出力をPCMに設定して光からRCAに変換するのが良いかと思います。 つか、もう終わってるし、ここから立て直すなてほぼ不可能なんだから、潔く撤退すればいいのに >>753
アドバイスありがとうございます。大変助かりました。やってみます。 アキバヨドバシにonkyo&pioneerのブースってまだある? アキヨドは商品知識ゼロのやつしかいないからいっても時間の無駄だと思う て言うかよくここまでもったなパイオニアという感じ
LDの終焉、プラズマテレビからの撤退、MacOS互換機に手を出して大赤字ぐらいの時点でもうダメポだと思っていたんだが…
あの頃はまさか2020年まで会社存続してるとは想像もできなかったし onkyo&pioneerになってからパイオニアの海外AV製品は別会社なので一律で修理は出来ませんって言われたんだけど何だかなぁ。
海外製品使ってる人いますか? >>760
そのヤバいと感じたMac互換機が90年代中盤で
プラズマ撤退が2009年なんだけど?
認識おかしくない? 2019 年はYAMAHAもDENONもマランツもハイエンドモデル出さなかったね。ホームオーディオの終末期というか日本経済の衰退を感じる一年だった ヨドのπブース行くとデモ機でエントリーモデルを使う訳にも行かず販売終了になった801や304を値札剥がしていまだに使用してるのね
304欲しいから売ってほしいわ 米アマゾンでは既に904販売中
立て続けに☆1くらってて草
値段も日本とだいぶ違う >>766
なんかこれがフラッグシップって、仕様が3年古いな。 >>766
海外では売ってたんですね。
評価がかなり悪いですね。
もうまともに開発する資金も無いのでしょうか。 904は901ベースなら悪くはないと思うけどやっぱり値段かね pioneerのアンプってチャンネルごとにクロスオーバー設定できないのつらいよね HDMI連動でテレビと電源連動はさせたくないけど
ソース切り替えなどは連動させる、もできなくて不便 >>775
そりゃあエントリーモデルだからそんなもんでは はやくアプデでAmazon music HDに対応してほしい 無料Spotifyへの対応は無しか
ここだけ明確にデノンに水をあけられてるな >>779
Onkyo含めて主要機種でamazonがらみで一斉にアップデートしながらHD対応なしなんだな
デノンマランツだけ対応して他が追随できないのはそれだけ面倒な作業かのかね 新規開発はもうどこか支援者が現れるまで出来ないのかもしれないが
すでに完成してる製品も出せない物なのか
LX-904/704とTX8390だけでも発売してもらえないだろうか
多少売れたくらいでは焼き石に水なんだろうが 今までの感謝として購入しておきたい 満足感のあるアップデートはよしてくれ…
デノン勢力に一周遅れではないか 今朝から何故かスマホアプリ(icontrol av5)が突然つながらなくなった。誰か助けて、、、
・スマホアプリ再インスト
・ルーターリセット
・アンプのネットワーク設定リセット
はやったが、B47113とかいうエラーでつながらん。アンプそのものはちゃんとネットにつながってる
(設定上も接続できてるし、ネットラジオも聞ける)
機種はLX59 アプリ不安定だよね
よく接続きれるし入出力のソース表示も間違っていることが多い
サポートに聞いたらバグというか実際のソースと違う表示になることが確認でしました
表示のミスで動作は正常ですと言われた 電源オンオフでもダメだったわ
とりあえず電源抜いて一晩放置してみるわ >>784
うちも繋がらない現象ある
長押し再起動で復帰
面倒くさいのでアップデート求む
ついでに最新規格への対応も・・ 自分もアプリが不安定で接続切れ頻発していたけど、Wi-Fiルーターの帯域を2.4GHzから5GHzに変更したら安定したよ。試してみる価値はあるかも SC-LX58使ってるんだけど、4Kテレビを買ったんだけど、HDRの出力が出来ないみたいだから、買い換えようと思ってるけど、VSX-834ってどうかな。
テレビがドルビービジョンに対応してるから、その機能も欲しいんだけど。
SC-LX701はどこみても売ってないし、中古で高かったりなんだよね。 >>795
映像と音声のHDMIを別に繋げばいいんじゃない
VSX-834はさすがにクラスの差がありすぎて厳しいだろう
SC-LX58→SC-LX59→SC-LX701→SC-LX704
SC-2024→→→VSX-LX504
SC-1224
VSA-1124→→→VSX-LX304
VSX-924→→→VSX-934
VSA-824→→→VSX-834 >>795
HDMIが分離しているプレイヤーを買えばいいんじゃ? パナのレコーダーとか、音声出力HDMIが別にある
おかげで、4K非対応のSC-2022が未だ現役 >>800
X700からUB9000やLX800まであるな
予算で選んだら? SC-LX704が出るかわからないけど、それを待つかな。 >>804
HDMI2.1(8k)対応中なんだと思う。思いたい…
729紹介の記事を踏まえると現状の904は未対応だからありうるかと(型番はともかく)
YAMAHA,DENONが夏頃発売だろうからそれと同時期でいいんじゃない? ぶっちゃけ、HDR必要?って言われるとうーんだから、LX58のままでも良いんだけどね。4K60P出力は対応してるから。 >>807
映画によってはたいしたことないのもあるからなあ >>808
それ言い始めるときりないよ
そもそも音しょぼい映画ならアンプなんていらないだろってなるし >>795
楽天市場で22万で701出ているよ。ほぼ定価だけどパイオニアに思い入れがあるなら最後のチャンスだから買ってみては 904/704 出ませんね。。。。
アメリカで買ってくるのもありなんでしょうが、向こうの掲示板AVSFORUM等見てると初期不良率がかなりあるらしく、
買ってきて不良だった場合のサポートが受けられないので迷うところです。。。 HDMI周りの強化をして秋までには発売するだろうからそれまで待つ
なければあきらめて海外製又は他社にする アメリカはともかく冷え込んだ日本のホームオーディオ市場じゃわざわざ生産ライン作って発売しても利益見込めないからトップからGOが出ないんだろね レーザーデスクはなにもんだ!の頃はイケイケだったのになぁ >>814
お金がないから部材を買えないんですよ。 事業譲渡破談後の経営戦略でAVアンプや単品コンポが赤字の元凶として
サウンドバー・ワイヤレスSPへの転換を謳ってたし
LX304が一年経たず終売となったのを見ても
数が見込めるローエンド以外のAVアンプからは撤退するのでは 主体的に何かを決められるような状況と違うけどね。年末の時点で期限が過ぎてる未払いが65億もあるとか言ってんだから。 CES 2020に905展示してたぐらいだから開発は継続してるはず
資金がショートして身動きが取れないような事にはなってないと思うけど 瀕死も瀕死だと思うが
ONKYOの株価20円切ってるで >>820
現実見た方がいい。
量販店にもまるで在庫が無い。 100株(1800円)でDIRECT1000円券優待くるけど買うものないな >>822
海外向けには開発継続してるのも現実だから
現状は第三者割当や協議中の株式売却で資金確保して製造再開を目指してるところ
ただAVアンプのような手間のかかる商品は国内撤退が正解かもね 何か必死の様だが、アメリカのアマゾンも在庫切れてるよ。国内云々とは違うよ。 >>825
アメリカでは販売してるなんて一言も言ってないよ
ただ開発中のLX905をCESで展示してたのは現実だし
もし資金調達できて事業再開しても国内は撤退した方がいいと言ってるだけ 米アマゾン、今見たら在庫いっぱいあるね
made in Malaysiaだから、ちょっと手を加えれば日本でもすぐ売れる状態なんだろうけど
そのちょっとの余裕もないのかな UKやドイツの専門店だとSC-LX704の在庫はあるが、SC-LX904は2週間とか4月や5月って出るね >>828
海外のは海外資本の金で作って売ってる
利益も海外資本のもの
国内のはオンパイの金で作らなければならないが金がない
だったと思う >>831
そういった事情は全く知らなかった・・・
物は基本的に同じだよね、設計・開発はどっちがやってるのですか? >>833
このまえ大リストラしたみたいだけど設計部門があるから設計開発はオンパイでしょ 測定するときの三脚でてごろなのありますか?
ソファに載せて使うのでこのまで高さはいりません 途中送信になりました
画像みたいに背もたれにそいつつ測定面は上にしたいです
手ごろな三脚は提案できないけど
直径1cmくらいの丸棒1本とかまぼこ板でDIYすればいいと思う(200-300円)
ソファにもたれかけるように使えばいいし、長さも自由に作れる >>831
海外製品をオンパイに修理依頼したらうちの商品じゃないから修理できないって言われたからえーと思ってたけどそういうことなんですね。 価格コムで 801が20万で出ているで、早いもの勝ち 厳しい状況だなぁ
規格が追い付かなくなるまで701使い潰すつもりだけど
映画のサラウンドと、音楽のステレオ切り替えるたびにリレーがカチカチ鳴ってて寿命が心配 バナナプラグでおすすめありますか?
ナカミチというところのが安くて金メッキでしたが
太すぎて入らない、などのレビューがあったので不安です ちなみにみなさんはDSP使ってますか?
僕はストレートかドルビーサラウンドしか使ってません >>849
作られた音になるというかそこまで変化がないので全く使ってないわ >>849
ピュアオーディオ的観点から言えば、dspちょっとでも入れると音の純度が悪くなる。
だからイロイロいじったけど今は全部OFF、フラット、フィルターはパスか Mute 音のプロはProToolsで計算しまくって音楽作ってるんだけどねw >>852
昔はそう思ってたけど半導体の性能が上がってるからね。むしろディスクリートのアナログ回路って部品で思いっきり信号をいじってる。 503と304めちゃくちゃいいアンプだったのに生産終了してもったいない細々と作り続ければいいのに 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/02/22(土) 01:04:47.80 ID:c+9TA+gz
>>75
元金が用意できなくて売り物をそろえられまへんでしたわ
えらい機会損失でやってられまへんわて決算書に書いてあるね こんな状態になったらそりゃ現金で前払いにしてもらわんと作らんよね
パイオニアのA70とかもそれで半年待ちになってたよ もうパイオニアブランドを維持することできないでしょ
オンキヨーだけだって厳しいのに VSA-1130でプリアウト使うとして、どの程度のアンプを買えば音質的な向上が期待できますか? 801にアマゾンのファイアテレビを繋げてアマゾンミュージックHDをステレオ出力固定で聴くとアンプ側がPCMマルチチャンネルで認識されてしまう。同じ症状の人います? 904ってアマゾンで売ってるのに何で日本仕様売らないの?
アマゾンのやつって日本で使うとなんか不備あるの? 中古でSC-LX85を格安で手に入れたんだけど、5.2chしかやらない場合86〜89、901まで音質大差ない? メインは2ch stereoのAirPlayの再生でオーディオとして使う。
どうですかね? VSX-S510から入れ替えなんだけど、
劇的に音変わる? イメージ的には85,86は同じ87,88は同じ、89,901は同じ
予算4万だと85
予算8万だと87
予算12万で89
予算25万で901
コスパだと85かなあと。いま510だし。 5.2chじゃなくて5.1だ。さらにいえばSWないようなもんだから、5chだ。
パイオニアの5000円のベニアウーハー510のおまけでつけた。 個人的に今更atmos非対応機はいらないです
ステレオソースメインなら素直にプリメインアンプ買います
すでに購入済みなら周りに同意を求めず黙って使った方が幸せになれるかと >>870
動かないことはないと思うけど多分110V。 >>880
電源と音って関係ありそうだから
詳しい人以外買えないわ。 >>879
格安だからさらなる飛躍のために。
予算をかけたくない。 >>879
5.1chのリビングで全部済ます仕様だから。 自分で納得して買ったなら周りに同意を求めずに黙って使いましょうね
俺は格安でもいらないです >>884
LX87ならいる?どっちな迷った。倍の予算出せなかった。 出せないのならそれでいいじゃないか
85でも十分楽しめるよ
違いがあるのかと聞かれれば違いはあるよ いや知りたいのは85はいらないのはわかった。87もいらないんじゃないか?
単純に88以上もってるだけならそうなる。 そうなら85を買う意味はあった。
ネットで少し調べたら87は中身を刷新してるのは知ってる。8万の価値の差はないと踏んで、半額の85にした。
airplayが無ければ87だったが。 89を持ってて85はいらないが、87は買って2つ持つよ俺ってことだと話しが込み入ってくる。 何を聞きたいのか良く分からんが
もう買ったのなら85でも楽しめるから楽しめ
違いがあるのかはある
まだ買ってないのなら85はやめとけ
以上 >>890
相手する価値があるかどうか見てレスしなよ >>868
多分、「Fire TV Stick 4K」での話だと思うけど
その「ステレオ出力固定」って、「ステレオ音質」って意味みたい。
んなもんで、PCMマルチ(5.1ch?)で出力される。
2chでの出力を希望するなら、Fire TVで「自動」に設定すると
「DolbyDigital Plusの2ch」で出力される。
VODのアプリで散々試したけれど、仕様っぽい。
ちなみに、4kじゃないFire TV Stickだと、自動にしとくと
「PCMの2ch」で出力される……と思う。 >>893
なるほどファイアテレビ側の問題かあ。詳しくありがとうございます。アマゾンミュージックHDのせっかくのロスレス信号をドルビーデジタルプラスに圧縮されてしまうなんて本末転倒だなあ >>894
一応言っておくけど
ファイヤーティービー
と読みます HDはライブラリーは充実してるのに自社デバイス含めて準備不足なんだよな SC-LX904の日本正規販売はいつ頃になりますでしょうか? 販売されるかどうかよりお父さんするかどうかの瀬戸際なんですよ スマホにしか金使わない若者からしたらカーナビやAVアンプに20万も30万もかけなくても普通に音聞ければいいのか。 若い人はスピーカーで音を聞かないので
他の人に何聞いてるか聞かれたくないんだそうだ 若い人はスマホ、タブレット、ノートPCとBluetoothイヤホンとかで音楽聞いたり映画やNetflix見てるからそもそもスピーカーとかを買うという概念がない スマホやPCの圧縮音源を聴いて育った世代が今になってアレンジャーやっているせいか洋楽含めて無理に低音を誇張したアレンジをしているけどとても聴けたものじゃない。たぶんスマホでイヤホンで聴く前提でアレンジしているんだろうね 半田健人もヘッドホンで聴くスタイルで阿久悠にダメだと言われてたけど最後は認めていた。 もうスッカスカのワイヤレススピーカー聴いてるやつが
低音うるさいイラナイとか言うから糞みたいな音質寄りになって
どうせそいつら買わないわってなってやっと今戻りつつある低音
ライブとか行ったら死んじゃう世代邪魔
ライブ耳栓とかしちゃうし最近のライブ音量下げてるし最悪 最近は音源は打ち込みのアーティストが結構ライブでは生音バンドに拘ってたりするしジャズやクラシックが下地の人もバンド組んでたりして音源だけじゃ伝わらないものが結構あるよ そりゃ生で打ち込みとかクラブじゃん
で低音削ってんだろPAで聴きやすく >>907
だから最近のアーティストのライブ行かんとわからんよ
音重ねるのもあるけど普通にバンドセットでやってる
確かに音源はそういう傾向あるけどそれだけで最近はーとかいってるとただの老害になっちゃうよ 打ち込みだけのアレンジも好きだし身体に響くほど低音が強くてもいいんですよ。ただ最近の洋楽チャート聴いていると低音域に寄りすぎたアレンジをして全体的に音のバランスが悪くて分離感のない音の塊 ポタフェスなんか行くと若い人はイヤホンやヘッドホン、DAPに10万20万と普通に使ってるからなあ
もう30cmウーファーなんか死滅したレベルだし携帯機器に合わせてチューニングするのは当然でしょ まあ数年前のEDMブームから踊れるとかフェス前提の曲が増えてるのは事実だね
あと都内のイヤホンやヘッドホンに特化したショップだと客層は二十歳前後が多い
反対にスピーカーやホームシアターはリタイアしたようなお年寄りしかいない
ちょっとスレちになったね >>912
昔からそんなもんじゃない?
若いやつはカセットのウォークマンのヘボいイヤホンで満足しててバカとかいわれてそう
その若者がいまやスピーカーコーナーにいるんだろう 昔はウォークマン買う層はラジカセやミニコンも買ってたから
でないとウォークマン用のテープ準備できないんで >>914
ラジカセとかミニコンはワンランク下のオーディオシステムってイメージでかきました
今でいうサウンドバーみたいななんちゃって的な
日本は住宅事情的にスピーカーとかシアターはほぼ無理だからヘッドホンになるんだろうけど
ヘッドホンでは音楽聞くのとスピーカーでは全く違うからなあ
映画ではもっと顕著 なんか話題あったのかと思ったら爺さんたちのたわごとばっかかよ
倒産とかいう話題じゃなくて良かったけど
904は買えないけど704(705)出たら買う奴がここに1人はいるんだから頑張って!! >>915
そもそも若い子はサウンドバーなんて買わない
お金がないからじゃなくて興味を持つ範囲が変わってるって話だよ >>920
ライブ耳栓って時点で行ってるライブが極端すぎるだろ >>922
というか大抵のやつは音がでればいいんだろ
80年代にスマホとイヤホンの組み合わせがあったらほとんどのやつはそれですましてただろうな
なかったからわざわざブー厶ボックスやラジカセ、ステレオシステム買ってたんだろ このスレはAVアンプスレなんだから、
映画やライブのサラウンド再生が主なんだから、
イヤフォン(ステレオ)との比較は
意味ないんじゃない? 若い時に初めてヘッドホンを使うと頭内定位が新鮮で面白いと感じ良いヘッドホンが欲しくなる。
それに慣れていろいろ経験していくと前方定位が好ましいと感じ始めて良いミニコンポが欲しくなる。
そして音だけではなく映像も楽しもうとするとサラウンドに拘り始める。
俺の経験上、AV機器にこだわりのある奴はこういう段階を踏んできたはずだw 俺は友人家族と良い音を共有したいからずっとスピーカーありきで拘ってきたけどね
まぁ引き籠もり君はイヤホン特化だろうが ヘッドホンとスピーカーでは完全に別ものだから並行してるわ
むしろその段階踏んでる方が少ないと思う AVアンプよりはサウンドバー売れてるだろうね
今どき若い人は5.1だの11chだのそんなスピーカーないし揃えようとも思わないでしょ
DSPの性能があがったから2.1の一体型でも随分マシに聞こえるようになってるし サウンドバーすら売れてないと思う。
Bluetoothスピーカーぐらいじゃね。 >>929
家族と、はわかるけど友人と、は理解できない
インドアの趣味は一人でやるものって思ってる せっかくオンキヨーがクリプシュのスピーカー輸入してくれると言うのに
アンプがないじゃんよ
ヤマハで大丈夫かな このスピーカー買えよ!
このアンプで最高だぜ!
これがオンキョーに足りなかったもの 去年はONKYOからコスパと性能に優れた9.2chのアンプが出ていたけど、誰も買わなかったからね。いまさら嘆いても時すでに遅し秀逸な SC-LX85からONKYOのTX-NR676か686に替えようと思っているんだが
2chは音質アップするかな? 定価が33万円のものから定価が10万円くらいのものに変えて音質が上がるかはなんともいえないな LX85は2011年製でかなり古い。ONKYOは686は2chに強そうなイメージ。
誰か聴き比べたことある人いないかな。 NR1710ってマランツの奴も良さそうだね。デカイ重いわりに2chはイマイチってAVアンプから
あくまでAVアンプのままサイズ小さくて2chがまあまあなるもの探してる。
LX85なら音質ももう最新の薄型AVアンプの方が勝ってたりしないかと。 >>943
それは期待しすぎだぜ
SC-LX90かたLX901に乗り換えたが、低音駆動力では少し不満出たよ
おかげでA-70Aを買い増しする羽目になったわ
LX85からNR1710だともっと不満出る可能性高いと思うよ
このあたりは音質の好みとか使っているスピーカーの影響もあるので断言まではしないけどね から
って
読み替えてやれよ。88万も貢献してるんだし。中古だと思うが。 >>946
両方とも新品だよw
LX90は27の時に3年ローンで買ったw
と隙あらば自分語り NR1710はプリアウトにパワーアンプつないでこそだろ
マランツのピュアダイレクトには定評があるからステレオはかなりいい線行く
映画はパイオニアに慣れてると物足りないかも LX704が発売されないであろう現実と向き合って、他社を検討しています。
パイオニアのMCACC Proと比較して次に良い定在波まで計算してる技術はYamahaかオンキョーかマランツかどこのでしょうか?
DENONは今持ってるAvc3808というアンプの音場補正が全然ダメでスピーカーが消える感覚にならないので、候補に入れにくいのです。 オンキヨーのインテグラにはパイオニアの技術が入ってるといわれてる
DRC-R1はテストトーン同じだった >>948
もしそうなら素直にLX85使ってていいと思う
気になるのならアナログ出力ついたプレイヤー買ってアナログで繋げば最新のサウンドを楽しめると思う >>950
そんなこと言わずに俺と一緒に夏(いや秋)まで待ってようよ
どのみち他社だって新型出るのは夏以降だよ
しかもPIONEERが出なければONKYOだって出ないんじゃないの MCACC PROでも消えた感じがしないのはなにか設定がいけないんだろうか
フルオートをオールチャンネルアジャストで0-30msでやってる フルオートのときは時間指定なかったですね
再度自動測定でイコライザ設定するときでした >>952
それは無線Lan経由のAirPlayでLANケーブル入力でLX85再生しているのと違うの? >>953
去年の秋からずっと待っているんですが、もう我慢できない(笑) というか2月に出なかった事で日本ではもう出ないと思います。。。恐らくav事業はいずれにせよ譲渡で、アンプが果たして残るか。。。
実は704か904をアメリカで買ってくるという事が不可能ではないのですが、重すぎて飛行機で運ぶのも憚られるのと恐らく移送中の保証がないので、なんとも悩ましいです。
Yamahaのも2018年のものですしね。
とりあえず304の在庫を抑えて凌ごうかと思ったらそれもない。。。 >>957
upsに運べない物はない?
保険かければ良いし >>954
20ms-40msでやってみたら。俺、フロントSPを2chアンプに繋ぎ変えてたこと忘れていて、フロントSPなしで、
UHDのボヘミアン・ラプソデー見てたけど、全く違和感なく、フロントSPを繋いでいないことに気づかなかった。
フロントハイSPの設定をしていて、センターリフトアップ機能を使っていたこともあるけどな。 日本のアマゾンのサイトでも904が出品されてるけど 価格が35万と米アマゾンに比べてめちゃくちゃ高い >>959
フルオートのときはどの時間でやってるでしょか?
時間の違いというか使い分けがよくわかりせん >>962
説明書よんだけど図3がいまいち理解できなかった
そのグラフによって低音のことになってたりチャンネルのことになってたり自分のがどれなのか判断できませんでした ちなみに殆どのスピーカーはラージ判定になるけど
よほどでないかぎりスモールにしたほうがいいですよね? >>965
普通はラージでは?
小型ブックシェルフ使うならスモールだろうけど >>967
OPTICON5つかってます
SWがもったいないのでスモールにしてるんですがラージで使うものなんですかね
海外ではトールボーイでもスモールにしてSWから出すのが一般的だときいたのでそうしています >>968
どこの情報使ってるのかは知らんが、Opticon5ならよほどランク上のサブウーファー使っているんじゃなければラージで良いよ
例えばスモールにしてクロスオーバー80Hzにすると、スモール設定の全てのスピーカーの80Hz以下の音をサブウーファーから出すようになる
もともと低音出ない小型ブックシェルフならメリットあるが、そうでないなら音が濁るし定位感も悪くなることが多いよ >>969
同じDALUのE12Fです
ただVSA1130なので全チャンネルラージかスモールしか選べないんですよね
ラージの場合ステレオ音源をドルビーサラウンドでマルチチャンネル化したときってSWからでるんでしょうか?
最近PCでアマプラ(PCではステレオしかない)ばかりみているもので
試してみたけどたまたまでてないだけなのか
そもそもでないのかわかりませんでした >>970
ラージだとLEFしかでないのではないですか? >>972
ブックシェルフと言っても60〜70Hzぐらいまでは再生できるので
映画観たり音楽聴いたりしながら低音を比べて好みの方で良いと思いますよ
上でも言われている通りにごりと定位で判断を スモールで50Hz(60Hzだったかも)にしてます
にごりなどは感じなくてズンって音が好きなのでこれでいいかな、と 勘違いしてました
ラージスモールは各チャンネルでできるけど
クロスオーバー周波数をかえられない、でした ちなみにラージにしていて今だけSW使いたいな、というときにはいちいち設定からスモールに戻さなきゃいけないんですよね? >>975
言いたい事は分からんでも無いが、サブに20Hz台の音源入っているソースは意外と少ないよ
サラウンドは効果音中心なんで、50-60Hz再生できるなら十分
低音27Hzまで使えるフロントスピーカー使っているが、これくらいだと確実にラージが良い
40-50Hz迄扱えるなら、好みと住宅事情で決めれば良いと思うよ
日本の住宅事情では低音再生するとクレームきやすいし、それ位なら定位感と音を澄ませるのを優先するのもあり >>978
耳で聞いて音が小さくなった、というのが判断基準ですか?
ステレオ音源の映画みてて
ずっとスモールにしてたからラージにしたらスカスカに感じる
へぼい音源でもかなり低音はいっててフロントじゃだしきれてなかっということですよね? >>979
最後は耳と周囲への影響で決めれば良いと思うよ
好みもあるしね
そのケースだと逆に低音が出すぎていたパターンも考えられるね
どちらが正解かはわからんが、だからこそ好みで選べばよいかと パイオニアさん、次のアプデでアマゾン music HDへの対応お願いします! 株価が10円を切りそうなときにそんな余裕はありませんぜ 901ヤフオクで219800円で落札されてたけど評価がクソだったから見送った。展示品で怪しいし。 SC-LX59持ちなんだけど質問です。
SC-LX59にリッピングした曲入りのUSBメモリ差して聴いています。
音楽の音質グレードアップしたくてDENONのCDプレーヤーDCD-SX11買おうかと。
でもSX11はUSB付いているけど、日本語ファイル名ダメだったり使い勝手が悪い。
そこで今まで通りLX59にUSBメモリ差して、LX59から光デジタルでSX11に繋げばSX11をDACとして使えるよね?
光入力のあるCDプレーヤー持っていないので自分で試せません。
なおSX11の音声出力はLX59ではなくプリメインに繋げる予定です。 ONKYO BASEのアウトレットセール、SC-LX701、TX-RZ840、VSX-LX503が各1台
https://onkyobase.com/info/3186715 >>985
DCD-SX11持ってるから試したけど、USBメモリで日本語フォルダ名・ファイル名でも問題なく再生できたよ
ディスプレイには日本語表示出来なくて「...」になるから、これが嫌なら言うとおりダメだけどね >>988
試してくれてありがとう!
漢字表示はダメでも再生Ok承知しました。
あとは光で繋いでCD音質でDACに出来れば。
円盤は交換面倒なんで本当は同レベル音質のネットワークプレーヤーがあればなぁ、と思ってます。 LX304をオクで競り負けて、また中古の出待ち
をする日々に耐えられなかったからeBayで開封品を個人輸入した。後悔はしていない。
一応動いた。音出しはしてないけど。日本語に設定できないのはちょーっと残念だった。 >>989
PCとの光接続でDAC機能使える事は確認済み(当たり前だけど)
手持ちのSC-LX801には光出力ないので同環境は試せないゴメン >>991
いえいえ、ありがとうございます。
LX801、光出力無くなったんですね。 そう。
USBメモリ(ソース)→LX59(DDC)→(光)→SX11(DAC)→プリメイン
書きながら、この無駄遣い感。 ごもっとも。
でもネットワークプレーヤーって現行品は廉価なのが多くて、音質求めると後で結局イイDACが欲しくなりそうで。
ならこういうのもありかなと。
おすすめプレーヤーあれば教えて下さい。 そうやってAVアンプをデジタルインターフェイスとして使えるのうらやましい
良い使い方じゃないですかね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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