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【B-CAS改造】Bカスカード2038化書き換えツール配布所 161 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@編集中 (ワッチョイ a54f-BiFC)
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2017/04/26(水) 21:29:31.57ID:iVUgQUgy0
取り消じゃなく時間で終了したポイよ。
因みに、海外サイトww
前に誰か掲載してた物ね。
ttp://www38.zippyshare.com/v/D7ciUE03/file.html

定番のICカードリーダ・ライタ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00EUV2NVE/
ミニB-cas用なら、こっち。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00AT4R5NC/

直近スレ
【B-CAS改造】Bカスカード2038化書き換えツール配布所 158
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1476509221/
【B-CAS改造】Bカスカード2038化書き換えツール配布所 157
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1476198389/
【B-CAS改造】Bカスカード2038化書き換えツール配布所 156
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1475795678/
【B-CAS改造】Bカスカード2038化書き換えツール配布所 155
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1475627076/

前スレ
【B-CAS改造】Bカスカード2038化書き換えツール配布所 159
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1477202387/

VIPQ2_EXTDAT: default:checked:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@編集中 (ワッチョイ a54f-BiFC)
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2017/04/26(水) 21:29:54.70ID:iVUgQUgy0
【ここまでのまとめ その1】
・松コース (“B-CAS上で動作する” 新カードを正規契約者全員に送付する施策) については
 実施しようとしたがコストの問題で有料放送事業者も合意の上で断念した
https://www.marumo.ne.jp/db2014_5.htm
https://twitter.com/kzmogi/status/471954020991393792
・現在、次世代CAS (D-CAS) を開発中 (注:松コースとは別物)
2015年12月に策定完了予定、2018年秋頃のICチップ出荷を見込んでいる(D-CASはカードレス方式)
ただし、D-CAS導入後も対応機器がほとんどの世帯に普及するまでB-CASと併用する必要あり
B-CAS完全廃止はD-CAS導入の20〜30年後 (2038年〜2048年) 頃か?
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20151225_737080.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150723_713037.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150526_703875.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150317_693189.html
http://www.nhk.or.jp/strl/open2015/tenji_1-4.html
https://www.marumo.ne.jp/db2014_5.htm
0003名無しさん@編集中 (ワッチョイ a54f-BiFC)
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2017/04/26(水) 21:30:21.91ID:iVUgQUgy0
・B-CASの2038年問題など最初から存在せず
現在の仕様でも2100年2月28日まではそのまま運用可能とARIBの仕様書に記載されている
BS/CS (4-90ページ目、pdfの110ページ目) [2038年以降のMJDについて]
http://www.arib.or.jp/english/html/overview/doc/4-TR-B15v7_1-2p4.pdf
地デジ (4-120ページ目、pdfの142ページ目) [2038年以降のMJDについて]
http://www.arib.or.jp/english/html/overview/doc/4-TR-B14v6_2-4p5.pdf
0004名無しさん@編集中 (ワッチョイ a54f-BiFC)
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2017/04/26(水) 21:30:47.02ID:iVUgQUgy0
【ここまでのまとめ その2】

・B-CASカードの書き込み回数は当初から10万回以上可能なように設計されている
2001年にリコールされたことがあるが、これはファームウェアのバグが原因
数百回程度しか書き込めないというのはデマ
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200101/1001419/ (削除済み)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/avi/1355398879/329


・現在の運用方針で、経営上問題のないワーク鍵 (Kw) の最短更新間隔は1年
契約者へ更新された契約情報やKwがEMMで送信されるのは1年に1度
WOWOWの送信期間は、加入月の前月15日から翌月10日までの約2ヶ月間
https://www.wowow.co.jp/support/faq_detail.php?cd=7&;sub=12&seq=507#seq507
http://wowow.wowcom.co.jp/mag/201605/pg_06/index.html (6月加入者)
http://wowow.wowcom.co.jp/mag/201606/pg_07/index.html (7月加入者)
http://wowow.wowcom.co.jp/mag/201607/pg_08/index.html (8月加入者)
http://wowow.wowcom.co.jp/mag/201608/pg_09/index.html (9月加入者)
0005名無しさん@編集中 (ワッチョイ a54f-BiFC)
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2017/04/26(水) 21:31:39.43ID:iVUgQUgy0
スカパー (スターチャンネル) の送信期間は、契約から11ヶ月後の1ヶ月間
http://www.star-ch.jp/about/faq/#q_e05
つまり、上記の運用方針では全契約者のKwを更新するには最短でも1年掛かる
そのため、Kwの更新間隔を1年より短くする事は実質的に不可能
また、自分宛てのEMMが送信されている間、たまたまそのチャンネルを見ていなかった場合、
たとえそれ以外の期間で見まくっていたとしても、契約情報やKwの更新は行われない
そのため、Kwの更新間隔が短ければ短いほど、正規契約者でも被害を受ける可能性が高くなる
さらに、手続き不要の7日間無料視聴が可能な状態を維持し続ける場合、新しいKwが記録されているB-CASカードを普及させるための時間も必要となる
注:経営的に問題がないKwの最短更新間隔は1年と言っているだけであって、今後は毎年Kwを更新してくると言っているわけではない
0014名無しさん@編集中 (オッペケ Srbd-/Ht0)
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2017/04/26(水) 22:14:15.75ID:iGyvMtagr
14なら女子高生のスカートの中身を盗撮した動画をアップします
0020名無しさん@編集中 (ワッチョイ b7bb-b9Hp)
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2017/04/27(木) 10:58:10.14ID:BLFsuMC50
保守
0021名無しさん@編集中 (ワッチョイ 1f1a-Ahd3)
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2017/04/28(金) 03:11:50.91ID:8ta9RRG20
ほっしゅほっしゅ
0022名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9fd4-eah3)
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2017/04/28(金) 03:34:21.14ID:RCrTFkOU0
          / ̄ヽ、___〉    (
        /           〈
     _,,,ィ''´          _/´
   _,/    栄      r'´
  ,,(       養  ___,r‐''´
   ヽ;-、_   失  }
      〉   調  <
     〈       ``ヽ、
    ・ソ´``     __∧
   ,,<r  __   /    ヘ
   ' `ゞソヾリハ´       ヘ
       ,, 。_〈   統    ヘ
       。rfffミ.   合     }
        <,ハ    失     {
         リ}.    調    (_,
         _§          /
        ゚ {=         /
       ;,゜〔    _r__ィァ-ノ               ☆竹島(日本)
    ´゚。 。;, 〕  /Qo。O
     ‥ o ソ∨ミ
0026名無しさん@編集中 (JP 0H4f-VhBr)
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2017/04/29(土) 08:53:36.04ID:338Go/QCH
【B-CASここまでのまとめ】

・下記の手順で運用中のKwは確実に取得でき、場合によっては次期運用予定のKwも取得できることがあります
 自分が知りたいKwを100%確実に取得したいのなら、次期運用予定ではなく運用中の状態になった後に実行しましょう

(A) バックドアが有るB-CASカードの場合
1. 2週間お試し体験 (https://www.skyperfectv.co.jp/guide/trial/) や
  15日間無料体験 (http://www.wowow.co.jp/join/free/) に申し込んだことがないB-CASカードを用意する
2. カードIDを変更してある場合は元のカードIDに戻す
3. 2週間お試し体験や15日間無料体験に申し込んで、番組が映るようにする
4. 角鶴+F2キーでKwを表示する
0027名無しさん@編集中 (JP 0H4f-VhBr)
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2017/04/29(土) 08:54:21.16ID:338Go/QCH
(B) バックドアが無いB-CASカードの場合
1. 2週間お試し体験や15日間無料体験に申し込んだことがないB-CASカードを用意する
2. 2週間お試し体験や15日間無料体験に申し込んで、番組が映るようにする
3. サイドチャネル攻撃ツール (sc.exe) を使ってKwを解析・表示する
  例えば sc.exe -w0207 と実行すると、B-CASカードにKw0207が記録されていて、なおかつ解析に成功した場合、Kw0207の値が表示される
0028名無しさん@編集中 (ニククエ 7710-NXnA)
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2017/04/29(土) 21:24:45.17ID:ay6SQsU+0NIKU
バックドア、バックドアって騒いでいるが
オレんとこ裏口はないんだよ
あ、良かった
0033名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7fc8-XZJj)
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2017/04/30(日) 07:46:11.58ID:+0oC1YCj0
オクで良番と書かれても実際にはバックドアがないものも売られている
壊れていないもので激安だったら購入してもSCA可能なので特に気にすることはない
ただし購入者の居所がバレて色々鬱陶しいことに巻き込まれること多々あり
0044名無しさん@編集中 (JP 0H4f-VhBr)
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2017/05/01(月) 13:42:28.89ID:B1MVpBCOH
アドかスパイウエアをだましてインストールしようとしてるだけで
RARファイルそのものはウイルスじゃないはず
閉じられない時はタスクマネージャーから強制終了せよ
そのあと駆除ツールで確認すれば?
0045名無しさん@編集中 (ワッチョイ ff4c-pkgA)
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2017/05/01(月) 14:01:37.80ID:FiBZxZy70
各アンチウイルスソフトが角鶴をウイルスとして認識するようしたからね
だからみんな角鶴がアンチウイルスソフトに削除されないようオフにしたりパス付のzipにして保存してるし
アンチウイルスソフトによるウイルスチェックが出来ないから流出して困るデータが入っていないPCとかでやってるよ
0048名無しさん@編集中 (ワッチョイW 573c-O+Zb)
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2017/05/01(月) 19:16:33.12ID:ngNo85fJ0
パーティション分割してWin7インスコして
SC_145使ったらT☆2が30分で懐石出来た
しかしM☆2は時間かかるね
0049名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9ff2-odTx)
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2017/05/01(月) 19:18:01.37ID:vLGNYRwp0
 テレビのデジタル放送を視聴するためのB−CAS(ビーキャス)カードを不正に使用する方法などをインターネット上に公開したとして、
府警は1日、著作権法違反や私電磁的記録不正作出の疑いで、神戸市内に住む専門学校生の少年(18)を書類送検した。

 府警サイバー犯罪対策課によると、少年は自身のブログに「裏情報」と称して公開し、約2年間で計78万円の広告収入を得ていた。
「自分の知識や技能に注目してほしかった。サイトの閲覧数を上げて広告収入を増やしたかった」などと容疑を認めている。

 送検容疑は、昨年7月と9月、有料放送を無料で見られるようB−CASカードを改変する方法をブログで公開したほか、
動画再生ソフトのパスワードを無効化するプログラムなどのダウンロード先も公開したなどとしている。

 また府警は、少年のブログを参考にB−CASカードを改変したなどとして、私電磁的記録不正作出・同供用などの容疑で、
堺市職員の男(41)ら男3人も書類送検した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170501-00000527-san-soci
0051名無しさん@編集中 (スッップ Sdbf-y16Z)
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2017/05/01(月) 19:47:41.68ID:7tp/FLfTd
権限を与えられてない者が解除するだけで違法だから
懐石でも内部でバックドア開けられる所まで確認する処理まで行っていたら、解析出来た時点で違法
立件されれば犯罪
0057名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9794-kb/q)
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2017/05/01(月) 21:00:31.12ID:ZO3cz51r0
お、これは俺激とかいうやつ?

文章確かに幼稚だったけど。
0066名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7fc8-XZJj)
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2017/05/02(火) 08:52:10.06ID:7886RgPZ0
鯖が海外にあってもアフィリエイトで儲けようとしたら
必然的に個人情報は隠せないから逮捕されやすい
金儲けが絡んでいないと摘発の優先度は下がる
0068名無しさん@編集中 (ワッチョイW 1792-W+br)
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2017/05/02(火) 17:27:04.28ID:lPlF+iLk0
mini で成功した事無いんだけどminiのTで成功した人いる?
0069 ~~~~~|/~~~~~~ (ワッチョイ 9fd4-eah3)
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2017/05/02(火) 19:17:33.37ID:FibtF1la0
      〇
     //  /⌒ヘ
`/⌒\ / /__/  |
|  Y\  /ヽ/ |
ヽ ヽ ニヽ/ ニ ソ /
 \ | (9) (9)V
  `| ⌒ 〇 ⌒ |
(ヽ (  トー―イ  )
`)/ニヽ\ ヽ二ノ /
| ニ| >ー <
| _ノ/   // \
0070名無しさん@編集中 (ワッチョイ d7c1-ycIj)
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2017/05/02(火) 19:29:56.28ID:w6Z1UZ8c0
ヤフオクのクソ業者を捕まえろよ。
0071名無しさん@編集中 (ワッチョイW f79c-Mhv1)
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2017/05/02(火) 19:31:10.83ID:ih2RDCsB0
>>70
それな
0072名無しさん@編集中 (ワッチョイW f79c-Mhv1)
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2017/05/02(火) 19:31:45.64ID:ih2RDCsB0
てゆーかなんで犯罪自慢すんねんアホなん?堺市職員はアホなんか?
0077名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7f70-KYNw)
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2017/05/02(火) 23:36:37.18ID:LUeuxvO00
ハズレがないのは
改造目的じゃなくて、中古B-CASが安く欲しい人には、迷惑だな
2050円は、正規ぼったくりだし
0079名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9794-kb/q)
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2017/05/03(水) 23:23:38.83ID:EYuI9xn10
>>66
>金儲けが絡んでいないと摘発の優先度は下がる

まあそうだろうね。悪質度の問題だから。
加えて龍馬みたいに利権告発で挑発してたり、
旬の話題のときならツールP2P上げとかもイケイケだっただろうけど、
今頃の見せしめなら、きっちり俺激の影響の結果もセットで示そうとしたんじゃないの。
BBSにもろやってるように書き込んでる常連かなんかだったんじゃないの?
>>65は逆で、現実味薄い気がする。
0090名無しさん@編集中 (ワッチョイ 4670-FJfx)
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2017/05/07(日) 09:51:54.13ID:ZWm4p9v20
最新のB-CASのKw切り替えまだー?
去年は4月に、書き込みあったけど
赤の番号いまは3231かな?3232かな?
0094名無しさん@編集中 (エーイモ SE52-sKDf)
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2017/05/07(日) 15:11:51.34ID:7mZenZajE
最新情報全く知らないんだが、以前はB-CASカードにも書き換え可能なのとそうじゃないのがあったよね
それって今も変わらずなの?
最近出荷されたテレビに付いてるカードは書き換え不可となると、手に入れる方法としてはオクや実家などで手入れるとかになるのかかな
0097名無しさん@編集中 (JP 0H6e-7zcB)
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2017/05/07(日) 15:36:20.00ID:UPBnWhOjH
旧の角鶴95744バイトをトレンドマイクロオンラインスキャンしてみた結果
HKTL_RESREM
概要 プログラムは、ユーザの手動インストールにより、コンピュータに侵入します。
その他 プログラムは、特定のスマートカードの内容を上書きする機能を備えており、
特定の有料テレビ放送へ無制限なアクセスを可能にします。

日本語角鶴て名前でPDFマニュアル内包してたやつもウイルス認定してたな
0101名無しさん@編集中 (ワッチョイW 7f3c-pKhs)
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2017/05/08(月) 00:21:00.10ID:3esXehYE0
前に夢で見た時どうやったかなあ
黒い画面の数字弄った覚えが有る様な無い様な
頭の中の霧がかかってる様で曖昧な夢なんだよなあ
何かのソフトでエイやってやったかなあ
両方共やったかなあやってないかなあ
夢の中のでも難しいから失敗したんだったかなぁ
何がどうなるのやらさっぱりわからないわー
何の話しだっけ
0102名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 5f3c-rB0X)
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2017/05/08(月) 02:59:48.41ID:DWE1Cq9p0
mini ★★T003なんだが、sca 119 132 145どれをどのオプでやるのがベストなん?
色々試してるけど全然成功しないわ
0109名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 5f3c-rB0X)
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2017/05/08(月) 18:32:37.35ID:DWE1Cq9p0
>>104
やっぱそうかぁ
リーダーが皆のと全然違うしなぁ
困った
0111名無しさん@編集中 (ワッチョイ 17c1-Ogwz)
垢版 |
2017/05/09(火) 10:17:39.08ID:LvfYwNNJ0
このメールが毎日届いて凄くウザイ。

>魔法のグリーンTV C A S カードが登場しました。
>
>黒・赤・青・黄に続いて緑です。
>
>名前も Green CAS Card です。
>
>サイトを見てもらえばすぐにわかりますが
>商品の写真が掲載されています。
>
>http://green−cas.site(全角に変換した。)

>
>とにかくサイトを見てください。
>
>金額も業界最安値です。

このサイトを調べたら、驚いたことに日本のサイト。
どんどん通報しよう。


a. [IPネットワークアドレス] 153.122.28.0/22
b. [ネットワーク名] DIX-CL
f. [組織名] 株式会社DIX
g. [Organization] DIX Co., Ltd.
m. [管理者連絡窓口] JP00086257
n. [技術連絡担当者] JP00086257
p. [ネームサーバ] ns.namedserver.net
p. [ネームサーバ] ns2.namedserver.net
0113名無しさん@編集中 (スププ Sd32-KUjl)
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2017/05/09(火) 15:36:39.68ID:WjpsI9z/d
>>96
その解析が上手くいかないんだよねぇ
最後まで解析出来ない
0125名無しさん@編集中 (ワッチョイ 16e2-Ogwz)
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2017/05/09(火) 23:59:43.65ID:bcj9oAWp0
寂しいから連絡したよ><
私のID↓
@dzf5877d
0126名無しさん@編集中 (ワッチョイW 16e2-qz6y)
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2017/05/10(水) 00:49:03.59ID:ljLuZd220
mで駄目なのってあるの?
うまくいかないのが何個かある
0129名無しさん@編集中 (ブーイモ MM5b-IlKt)
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2017/05/10(水) 07:10:56.07ID:gIh/lMfTM
>>128
青だろうと白だろうと問題無く終わりましたが?

オク業者の初心者向けサポートページって他人のページ勝手に使ってるのか
ため雑管理人激おこだろこれ
piyoは訴えられるかもな
無断使用は著作権法違反だしな。
0131名無しさん@編集中 (ブーイモ MM5b-OMrQ)
垢版 |
2017/05/10(水) 13:29:57.57ID:rivnTE52M
最初の2 週間は無料なんやろ?
ならB-CAS再発行して差し込んだらまた2週間無料になるんやろ?
なら、もっかい再発行してもろーて....を繰り返したら無料でずーーとみれるやん?
0134名無しさん@編集中 (ペラペラT SD32-i3kr)
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2017/05/10(水) 15:10:30.93ID:/JDrPJKVD
中古でチューナ買ったけど、カードがついていなかった。
子供がいたずらして壊した、とかいくらでも思いつくだろ。
まあ詐欺で訴えられないようにね。
0135名無しさん@編集中 (ワッチョイ c6f3-lr4m)
垢版 |
2017/05/10(水) 15:14:25.74ID:foLlk5zS0
今来なんだけど過去スレみて
・sc_145改
・GUI角鶴β2
・CardTool_Xmas2016_Add_Restore_r6
がほしいんですけど、どこにあるでしょうか?できればあぷろだで。
0138名無しさん@編集中 (ワッチョイ 1213-pIlU)
垢版 |
2017/05/10(水) 16:32:15.41ID:I35mKYRb0
まだ136みたいなやつがいるんだなw
0143名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 5f3c-rB0X)
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2017/05/10(水) 19:43:43.64ID:uNKUdyQS0
>>110
>>120
dellのノートに内蔵されてるbroadcomのやつ
当たりは普通に使えるから、別個にリーダー買うきせんくてな
0144名無しさん@編集中 (ワッチョイ d310-E09f)
垢版 |
2017/05/10(水) 20:11:30.04ID:LkAYyIXf0
>当たりは普通に使えるから
当たりは使えるから当たり
外れは使えないから外れ
言うまでもなく当たり前だな
0147名無しさん@編集中 (ブーイモ MMe7-61Zf)
垢版 |
2017/05/11(木) 11:47:44.80ID:VFvyuPS2M
解析と言ってもパスワードクラックだから、解析が成功した時点でアウト
立件されたらアウトなのは変わらないけどな

自分で用意したものを解析してる分には、暗号化手法の解析として罷り通るが
使用権限のない者がパスワードを解析に成功したり、解析したパスワードを使用して解錠すれば、どんな糞パスワードだったとしても違法になるのが今の法律
0148名無しさん@編集中 (ブーイモ MMe7-Xyud)
垢版 |
2017/05/11(木) 12:25:12.67ID:x2KMFYB1M
>>147
解析成功しても書き換えしなきゃ大丈夫だろ?
ちゃんとB-cas社の記事読めよ
0152名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8fc8-8ulf)
垢版 |
2017/05/11(木) 13:26:20.23ID:Uo+kQxaL0
泳がしておいて十分に証拠が固まった時点で一斉に検挙されるからしばらく放置で問題無い
警察も暇ではないがそれほど馬鹿でもない
B-CAS社もヤフオクも把握しているからその内痛い目に遭う
今から撤収しても既に手遅れ
0153名無しさん@編集中 (ブーイモ MMe7-61Zf)
垢版 |
2017/05/11(木) 15:09:44.56ID:VFvyuPS2M
>>148
解析の可否確認出来てる段階で解錠はしてしまってはいる
パスワードハックでの罪と、コンテンツホルダーへの被害での罪は別なの

他人のアカウントをパスワードハックしてログインして中を見たり改変可能でも、何も改ざんしてないから罪には成らないという訳じゃ無く
パスワードをハックしてログインしている事自体が法的には罪になるって事
被害側が金を取れるかは別としてね

ただ改ざん等をしなければ、ハッキング事象自体が露見しづらいから、実質的に立件されないってだけ
車のスピード違反と同じで、露見しないところでやったり、証拠が無ければ罪に問えないという類いなだけだよ

事象が露見すれば罪には問えるが、損害賠償は問えない
改ざんされて制限されたチャンネルを視聴出来る状態のB-CASカードを立件・訴訟対象としてるだけ
被害を訴える側が居なければ、啓発行動以外では基本的に警察は動かないし訴訟にはならないからな

流布する側になると、解析の実態が無くても流れた先で訴訟食らえば、辿られて見込みでの損害賠償問われる可能性がある

何タレ込んでるか解らないAV家電をオンライン状態で改変B-CAS使ってるのが一番危ない
0154名無しさん@編集中 (ワッチョイ 43c1-SU9n)
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2017/05/11(木) 15:53:07.76ID:31uy56pK0
>>153
タレ込みは関係なく、最近のテレビはLANケーブルさえ差し込めば簡単にネットに繋がるし、ネットワーク知識が無い奴は説明書に従って設定している内に意識しなくてもいつの間にかテレビ内蔵の無線LANがネットに繋がってしまっているかもしれない。
にも関わらず、家族の誰かがdボタン押したり・・・
>オンライン状態で改変B-CAS使ってるのが一番危ない
0155名無しさん@編集中 (ワッチョイ 23c1-irHX)
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2017/05/11(木) 15:59:21.52ID:9oOOF2K/0
>>154

テレビやレコーダーにそんな機能はないよw
仮にdボタンを押そうが、改造カードを使っていようが、機器内部の情報を都度密告するような機能なんてない。
そもそもいろんなメーカーの家電がどこへ送信するんだ?

またそんなことで間に入りたくない家電メーカーがそんな機能を搭載させたり、引き受けるはずもない。
ありえない。
0157名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8fc8-8ulf)
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2017/05/11(木) 16:08:34.95ID:Uo+kQxaL0
NHK-BSの双方向データ放送波は最低でもB-CASのIDと郵便番号とIPアドレスとその他TVの固有情報を付けてNHKに送信しているよ
そんなことも知らないの?
0158名無しさん@編集中 (ワッチョイ bfd4-8ulf)
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2017/05/11(木) 16:09:12.39ID:YrNLRFNR0
>>155
カード番号を送信する機能はついてるよ
だからWOWOWとかでDボタン使ったりすると無効電波流される
だけどそれを基にして違法だから料金請求しますねはできない
0162名無しさん@編集中 (ワッチョイ bfd4-8ulf)
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2017/05/11(木) 17:21:30.60ID:YrNLRFNR0
>>161
それで知りえた情報を元に捜査できないから
仮にやっても裁判で無効にされる
おとり捜査と一緒だよ
証拠に有効性がないと判断されちゃうのさ
だから事業者にできるのは知り得たカード情報の契約を無効にする電波流すだけ
0163名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8fc8-8ulf)
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2017/05/11(木) 17:34:04.63ID:Uo+kQxaL0
>>161
IPアドレスの送信は個人を特定するために送信しているものではなく
収集するデータの一意性を担保するためのものである
仮に不審なデータがあっても裁判所にいちいち開示請求してプロバイダから個人情報を引き出し
特定するようなことはとても割に合わないので余程の犯罪でないとやらない
ただ、弄ったカードを挿したTVでデータ放送ボタンを押すことは決してお勧めはしない
0167名無しさん@編集中 (ワッチョイ 43c1-luci)
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2017/05/11(木) 19:28:31.85ID:31uy56pK0
カード番号がバレて怖いのはwowow等の有料放送よりNHKだな。
受信料払ってる奴らには関係ないけど、このスレ見てる連中は払ってない奴の方が多いだろ。
0170名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8f70-Pho8)
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2017/05/11(木) 19:56:01.48ID:Kpp6Cqg30
今オクで中古カード買ってる人って、何目的?
今でもアタリカードって高いの?
0175名無しさん@編集中 (ブーイモ MM27-61Zf)
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2017/05/11(木) 21:01:25.14ID:zdaNN1WnM
>>155
一部のメーカーのTV等は、一定期間以上の無料視聴が設定されているのを検知して
暫く経ってから、その有料チャンネル視聴中にカスタマーサポートに連絡する旨の表示が出る様になってたりする
改造B-CASである事を知らない家族が居たら、解らないまま電話しちまう可能性もあるし
NHKのBSみたいな嫌がらせ効果もある
0178名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8fc8-8ulf)
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2017/05/11(木) 21:09:52.45ID:Uo+kQxaL0
データ放送画面に表示される郵便番号、カードIDは個人を特定出来ない情報として扱われるので
個々に承諾を得る必要のないものに分類される
IPアドレスはインターネット経由で送信されるものなので、LANを接続している限り無条件で送信先に把握されるもため
LAN接続を設定した時点で承認したことになる
ただし、データ放送は双方向でないものに限ってはLAN接続の必要がないので視聴にはなくても問題無いが
TVやレコーダの機能に制限が掛かることがある
0179名無しさん@編集中 (ワッチョイ 73cd-+8ye)
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2017/05/11(木) 21:10:31.15ID:+Jx5nQcE0
>>175
>>一部のメーカーのTV等は、一定期間以上の無料視聴が設定されているのを検知して
>>暫く経ってから、その有料チャンネル視聴中にカスタマーサポートに連絡する旨の表示が出る様になってたりする

テレビには改造されたカードか正規契約したカードかを区別する機能はない。
だからテレビに「カスタマーサポートに連絡する旨の表示」を行う機能はない。

カードが持っている「カスタマーサポートに連絡する旨の表示」の機能の事を言ってるのなら、
角鶴の「Delete email」を実行すれば表示できないようにできる。
0181名無しさん@編集中 (ブーイモ MM27-61Zf)
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2017/05/11(木) 22:19:37.07ID:zdaNN1WnM
>>179
某社のはB-CASカードの異常として下部に枠付き表示出る

ロジックの組み方次第だが
当該チャンネルのデコード可否はTV側でも映像と音声処理のコーデック処理的なデコードエラーと併用すれば検出しようはある
搭載B-CASカード宛ての配信の有無も解る

週末等の無料放送を挟めば解らなくなるが、これだけ解れば、延べ14日間超カード宛ての配信が無いのにも関わらず有料チャンネルデコード出来ているカードは「異常」と見做せる
多分マージン取ってある程度余計な日数分も担保したうえで表示するだろうけど
チャンネル提供側が足並み揃えて週末無料放送の間を開ければ「容疑者」はある程度拾える
0182名無しさん@編集中 (ブーイモ MM27-61Zf)
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2017/05/11(木) 22:28:54.41ID:zdaNN1WnM
>>179
メールデータのDeleteは、あくまで機器側が簡便な判断基準として性善説的にメールデータの有無を利用していればの話で
それと別なロジックで表示させているのなら埒外になる
メールデータ消しておけば警告が出無くなるのでは無く、メールデータの有無で表示させている警告が出なくなるだけでしかない

既存の判断信用してもいいけど、機器メーカー抱き込めばやりようはあるから、過信しない方が良いと思うよ
0186名無しさん@編集中 (オイコラミネオ MMff-G00s)
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2017/05/12(金) 05:50:26.65ID:NFt+BgXAM
普通にナスネとか繋いでる人は沢山いそう
パケットフィルタリングの設定がないルーターとかあるし
デフォルトゲートウェイを適当に打てば済むことかもしれんけど
0187名無しさん@編集中 (ワッチョイ 43c1-luci)
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2017/05/12(金) 09:31:05.69ID:q28Gq1YD0
>>174
これだね。
>NHKは、データ放送やハイブリッドキャストの機能を使ってクイズやアンケートを行う双方向番組を随時放送しています。
このような双方向番組でアンケートやクイズに答えると、回答がNHKあてに自動的に送信されます。その際、回答の集計・表示や参加者数把握のため、テレビを識別する番号が送信内容に付加される場合があります。

>>186
AOSSとかワンボタンで無線LANを自動設定する人はデフォルトゲートウェイとは何か知らないでネットやってるのではないかな。
ネットに接続して改造B-CASを使った場合、その痕跡を残す可能性があることに気が付いてない人は沢山いる。
0188名無しさん@編集中 (ワッチョイ 43c1-luci)
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2017/05/12(金) 09:38:43.49ID:q28Gq1YD0
改造方法が判明して5年だろ。
5年前に3才だった子供は8才だ。
学校で「俺の家のテレビはBSとCSが全部見れるんだぜ、凄いだろ。」と自慢するかもしれない。
こんな家庭は沢山あるのではないか?
0190名無しさん@編集中 (スッップ Sd1f-QnjD)
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2017/05/12(金) 10:50:46.16ID:Hbe5MDYZd
普段から視聴できる環境ならそれが普通であって自慢しない
0191名無しさん@編集中 (ササクッテロラ Sp47-AUOP)
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2017/05/12(金) 11:13:56.36ID:WA8vTBvhp
>>190
ど正論
0193名無しさん@編集中 (ワッチョイ ffbd-SU9n)
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2017/05/12(金) 11:53:16.00ID:MMRQOxPZ0
>>190
本人はそうでも友達は思わないだろ

ガキ「テレビでも見る?今、○○やってんよ?」
友達「マジで?お前んとこ有料チャンネル入ってんの?」
ガキ「知らんけど、うち見れるで」
友達「全部見れるやん、見れるやん、すんげー」

学校のヒーロー

友達「アイツんち全部のCS見れるで」
友達「マジかマジかマジか」
友達「岡崎すげー感謝」
0195名無しさん@編集中 (ペラペラT SD1f-UPQL)
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2017/05/12(金) 12:51:06.53ID:/mYeXIo5D
テレビだって電話だって、その装置があるということは認識できても、
それに契約が必要なんてこと認識できるようになるのは、ずいぶん後だろうからな。
昔みたいに集金人が家を訪ねて来るならともかく。
0196名無しさん@編集中 (ワッチョイ ffbd-SU9n)
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2017/05/12(金) 14:47:52.74ID:MMRQOxPZ0
友達「(アイツもしかして改造してるんちゃう?うちもだけど)」
友達「ならお前、契約書みせーや」
ガキ「知らんわ、んなもん」
友達「全部見れて、契約書ないなんて違法のヤツやんけー」
ガキ「知らんわ、んなもん」

先生「お前ら騒ぐなや、イジメはアカンで。ほな先生聞いたるわ」
パッパ「」

ざわざわ、ざわざわ
ざわざわ、ざわざわ
0201名無しさん@編集中 (アウアウカー Sa87-Y/UN)
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2017/05/12(金) 17:45:23.82ID:37FKxBr1a
昨年の9月に変更したばかりなのに流石に最低一年は変わらんだろ。
あれ相当な手間暇お金かかるらしいし。
変えてもこうやってイタチごっこで無くならんから手間暇お金の無駄使いだろうに。
0203名無しさん@編集中 (ワッチョイ 6f46-8ulf)
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2017/05/12(金) 21:44:43.32ID:ScN79/En0
マンションなんかの集合住宅は何度追い返しても来るな。
一戸建てだとアンテナ立てててもテレビは無いの一点張りで数回追い返したら来なくなるよw
0204名無しさん@編集中 (アウアウカー Sa87-aj34)
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2017/05/12(金) 22:19:37.24ID:qWyV5aRCa
家財の詳細を他人に説明する義務はない
今時NHKなんて電話やネットで手続き出来るんだから突然来たお前とは関わらない
帰ってくれないと不退去になるよ
0212名無しさん@編集中 (ワッチョイ 23c1-irHX)
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2017/05/13(土) 22:54:35.64ID:wdut0sx70
部屋に上がって確認させてくれと言われたらどうしようもない。
まさかそれまでお断りするわけにもいかんし。
本当になければ堂々と見せられるけど、実際はあるんだしさw
0217名無しさん@編集中 (ワッチョイ bfb4-7mYq)
垢版 |
2017/05/14(日) 08:01:43.43ID:xdzsblH/0
玄関入ったらオウムのグッズだらけで曲も流しながらTVは電磁波を発するから置かないと説明するんだよ
ただしUHFとパラボラは別の事に使ってる為、修行に必要だと言ってやれ
遠慮せずに中に入る様に進めればNHKの取り立てでも逃げるだろ
0218名無しさん@編集中 (ラクッペ MMc7-luci)
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2017/05/14(日) 09:45:12.15ID:Yko610g9M
>>212
NHKが来たら基本的にインターホンで対処する。
もし許可なく自宅に上がれば住居不法侵入罪、帰らなけば不退去罪
0222名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8f70-Pho8)
垢版 |
2017/05/14(日) 11:57:25.12ID:4AP+Vfks0
B-CAS中古をオクで買ったら、
出品者が、もれなく落札者の衛星契約してたら、笑うww
0224名無しさん@編集中 (ワッチョイW 3361-QnjD)
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2017/05/14(日) 12:36:56.71ID:oX0CbjEB0
>>222
日本語が不自由だな
0230名無しさん@編集中 (スフッ Sd1f-jlIf)
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2017/05/14(日) 20:30:23.74ID:LftyafIId
なんで皆NHK払ったんだろ
信じられん
0232名無しさん@編集中 (ワッチョイ ffce-C9b9)
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2017/05/15(月) 00:02:40.23ID:DUpc/uz90
耐刺、耐熱、耐電、耐光、耐薬完全防備
宅内検査を妨害する家主他を縛るロープ、拒否を叫ぶ口を防ぐガムテープ
受信料強制徴収員は今日も順調に仕事をこなす
0236名無しさん@編集中 (ワッチョイ c3a3-L2MR)
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2017/05/15(月) 09:06:32.66ID:Q1EhZXQU0
テレビ買ったらNHKに支払い義務生じるような 消費者が経済的損失を被るんなら
テレビメーカーを製造物責任なんとか法で訴えられないんだろうか
NHKの映らないテレビを選択できないなんておかしい
0237名無しさん@編集中 (ペラペラT SD1f-UPQL)
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2017/05/15(月) 09:48:54.12ID:Cn/zGj36D
>>236
テレビを買ったらではなく、テレビを視聴したらだ。受信契約の必要は。
家電量販店では数多くのテレビを仕入れて、一部を展示してあるが、
あれは販売目的であって視聴目的でないので、支払い義務はない。
個人でもテレビを仕入れてオークションに出品するためなら契約義務はない。
製造物責任などまったく的外れの議論だ。
0242名無しさん@編集中 (ササクッテロラ Sp47-AUOP)
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2017/05/15(月) 13:19:19.15ID:ycBJKzgVp
>>237
視聴出来る機器を設置したらな
アンテナ線と繋がって無くても関係ない
0243名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7310-hANm)
垢版 |
2017/05/15(月) 14:16:58.80ID:PdG6279g0
「テレビ」の定義が時代とともに変化してきて、
法律やら税制(NHK聴取料)が追い付いてない、ってことだろうな
0248名無しさん@編集中 (ブーイモ MM1f-Xyud)
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2017/05/15(月) 17:11:59.76ID:Uk2hWHg4M
>>246
黄色は店頭wowow加入勧誘員専用カード
店頭地デジ用は白いカードに赤文字
因みに黒カードは特定業務用で養護施設とかにある特殊チューナー用
0250名無しさん@編集中 (ワッチョイW b39c-jlIf)
垢版 |
2017/05/15(月) 17:18:43.10ID:45gKRU+P0
今のNHKはおかしい
契約してる人は解約すべき
完全な国営にしたらいい
0261名無しさん@編集中 (ワッチョイ b314-8ulf)
垢版 |
2017/05/16(火) 18:36:25.73ID:wfT3dA4D0
   ┬──┬──┬──┬───
    []__ []__ []__ []_____.||
    ○    ○    ○    ○    .||  ガタンゴトン〜
   | |_____________________||
   |「 ヒソヒソヒソ            ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧___∧∧__∧  ∧_∧ ∧_∧|| < うわぁ〜産経新聞読んでる! 恥ずかしぃ〜!
  ( ´∀( ∀` Σ(´+` )(´∀` ||  \______________
  ( つ .  ⊂ )O ̄| ̄⊂)( .    ||=
  ( ( ,-( (  ノ.-|_|_|,--( ( ┏. l|
   し'し  し'し'   し' し   し'し'||...||
0263名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7310-hANm)
垢版 |
2017/05/16(火) 20:10:53.37ID:tvTojlfs0
アベちゃんも読売新聞だって言ってるだろ
0266名無しさん@編集中 (ブーイモ MMe7-Xyud)
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2017/05/17(水) 06:59:41.62ID:zxrTlOysM
>>257
オク業者のpiyofukutamaが出品ID変更したな
新しいIDは「 newkw2016 」
全く懲りないヤツだ
0269名無しさん@編集中 (アウアウウーT Sa2f-bwHs)
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2017/05/18(木) 14:56:01.72ID:DceheGu8a
配布所なんだから早くツール配布しろよ!
0271名無しさん@編集中 (ワッチョイ 0f10-lLtE)
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2017/05/18(木) 15:23:58.15ID:Ze6IQTV60
>配布所なんだから早くツール配布しろよ!
今頃になって、そんなトンチンカンなこと言ってるヤツはムチ打ちの刑だな
ttps://www.cnn.co.jp/world/35101348.html?google_editors_picks=true
0280名無しさん@編集中 (ワッチョイ ff3c-XOwT)
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2017/05/19(金) 11:11:41.14ID:QStor5B30
>>231
上がろうとしたらじゃだめ。
上がったら「出て行って下さい」とまずは退去を促す。
それを3〜4回繰り返しても退去しないならスタンガンを
提示して「これを使って実力で排除しますが良いですか?」
と聞きます。
それでもなお居座るようならOKかと思いますが、退去を促しても
退去しない時点で不退去罪が成立するので警察呼んだ方が良いと
思います。
(道具を用いて実力行使をすると後々面倒なことになりますから)

このシールでも貼っておいた方が得策かと。
http://nhkkara.jp/seal.html
0290名無しさん@編集中 (ワッチョイWW cb05-UzNQ)
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2017/05/20(土) 09:58:24.60ID:/Po0D1Gz0
>>288
マジか…
0294名無しさん@編集中 (JPW 0Hc6-PCQh)
垢版 |
2017/05/20(土) 13:03:55.11ID:fjKn4M4DH
書き換え済bcas買ったらわからんが、オクで売ってるのかノーマルbcasだろ?それを買って逮捕される訳ないだろ。
0295名無しさん@編集中 (ワッチョイ ff70-kvD5)
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2017/05/20(土) 13:06:17.90ID:VkkEYV8/0
あくまでB-casカードは貸与しているものであって、不要になったら返却しないとダメとか規約に書いてあった気がする
この規約にどの程度効力があるのか知らんが
0296名無しさん@編集中 (オッペケ Sr03-wH9l)
垢版 |
2017/05/20(土) 13:13:18.58ID:6lUbkP7lr
>>295
今時ハードオフでもB-CASカード付きで中古TV売ってるし
そもそもシュリンクラップの規約は法的に効力があるか怪しい。
そもそもあくまで貸与、てのは詭弁でしかないし。
0301名無しさん@編集中 (アウアウカー Sacb-UzNQ)
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2017/05/20(土) 13:44:24.48ID:qGF0MTVCa
>>294
優勝
0302名無しさん@編集中 (スフッ Sdea-qfAx)
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2017/05/20(土) 20:54:49.55ID:J59aMgALd
小室チャラすぎだろ
眞子様は目を覚ませ
0312名無しさん@編集中 (ブーイモ MM27-VS0a)
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2017/05/21(日) 12:10:15.36ID:vDka1DqsM
オク業者のnewkw2016やるな
他の出品者の商品落札して丸パクリ
ウイルス仕込まれてるんだぜ(バックドア)
しかも誰が落札したか判るようにしてある(番号付き)

よくやれたもんだ
落札者から訴えられるよ。
0314名無しさん@編集中 (ワッチョイ 1b5d-PZTw)
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2017/05/21(日) 15:45:58.03ID:uwIegQsp0
名字と名前の両方とも「概ね左右対称の漢字」が使われていた場合、高確率で朝鮮人。
よって、眞子様のお相手も、高確率で朝鮮人。

皇太子妃殿下(雅子妃殿下)のお父上は生粋の南朝鮮人で、清和会と一緒に皇室の「南朝鮮化」を進行中なので(宮内庁でも、東宮派と秋篠宮派の二手に割れて露骨な勢力争いをしてる)、もしかしたら東宮派によるハニートラップの可能性がある。
0315名無しさん@編集中 (ワッチョイ 1b5d-PZTw)
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2017/05/21(日) 15:46:36.99ID:uwIegQsp0
そもそも、母子家庭(母はケーキ屋のパートタイマー)なのに学費が高額なICUに行っていた、という設定がまずおかしい。
学力不足で国立大学に行けないのならともかく、ICUに入れる頭で経済的に余裕が無ければ、迷わず偏差値が同等の国立大学に行くはず。

少なくても、今回の眞子様のご結婚により、以前から清和会が潰そうとしていた「女性宮家の創設」の話は立ち消えになった。
もしこれを狙ったハニートラップであった場合、結婚した時点で目的は達成されるので、結婚したらすぐにお相手が豹変し(浮気、DVなど)、酷い捨てられ方で離婚、という可能性が高い。
0320名無しさん@編集中 (ワッチョイ 0394-AMVd)
垢版 |
2017/05/21(日) 22:08:02.02ID:PZkEOsb30
妄想でいうなら親戚が援助したとか父親の遺産とか奨学金があるとか
どうして普通の考えでそっちの方に向かわずに陰謀論になるのか

というより皇室なんてどうでもいいがなぜそこにこだわるバカなのか
韓国朝鮮人という発想がなぜ浮かぶのか
それが自分の生活となんの関係があるのか自覚できないから頭がおかしい
関係ないスレに書くまでの非常識がわからない
0336名無しさん@編集中 (スププ Sdea-qfAx)
垢版 |
2017/05/22(月) 17:35:13.41ID:sIftrrWAd
小室圭が税金とコネでぬくぬくと生活していくんが気に食わんのや
0351名無しさん@編集中 (ワッチョイ 0f10-lLtE)
垢版 |
2017/05/24(水) 17:41:22.19ID:0BW7b77J0
>閉経 乙です
オレは男だから、赤い玉が出た
これで打ち止め?
0356名無しさん@編集中 (ワッチョイ 3b10-pA6y)
垢版 |
2017/05/25(木) 10:54:14.88ID:3D/mPOse0
那智黒でも、AI碁には負けるんだね
0373名無しさん@編集中 (ワッチョイ 3bcd-yauO)
垢版 |
2017/05/27(土) 21:21:10.59ID:7nhqgWAi0
>>240
生きてる?
0374名無しさん@編集中 (ワントンキン MMbf-obkj)
垢版 |
2017/05/28(日) 08:44:59.50ID:EzpbTNnbM
串挟んだほうがいい?
0376名無しさん@編集中 (アウアウカー Sa8f-Bjmh)
垢版 |
2017/05/28(日) 16:48:51.20ID:UgJ8dp0Fa
>>373
シンデレラ
0377名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 8b05-Bjmh)
垢版 |
2017/05/28(日) 19:31:00.12ID:EW99d8Mt0
昔STAR WARSのレーザーディスク持ってたわ
ハリソン・フォードが若いな
0383名無しさん@編集中 (ワッチョイ 4fc8-lYDY)
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2017/05/29(月) 10:20:17.79ID:vO/kxeP60
レコードプレーヤーやカセットデッキも復活しつつあるから
LDプレーヤもHDMI出力付きで見直される次期が来ると思う
ジャケットが大きいのが良しとされる時代の流れだし
0387名無しさん@編集中 (ワッチョイW db50-ShVR)
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2017/05/29(月) 10:57:53.07ID:C0slb5Vo0
昔近所にLDレンタルがあったからたまたま安かったLDプレーヤーは買ったけどディスクは1枚も持ってなかった
ただレンタルっていってもタイトル数めちゃめちゃ少なくて見たいのが殆どないから数回借りただけ
プレーヤーも当然数回しかLDの再生したことがなくてあとはCDプレーヤーとして使ってたな
0388名無しさん@編集中 (ニククエWW 7bdf-zQyh)
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2017/05/29(月) 12:36:31.71ID:mf7zuHOv0NIKU
オッサンはオッサンなりに、黎明期の日本のネット経験できて良かったと思うよ
日本に商用プロバイダが出来る前に大学の回線経由でネットに繋いでたよ
良くも悪くも無法地帯
セキュリティーなんかパスワード掛けときゃいいんでしょ ぐらいで色々笊だった

90年代中盤過ぎたら、ゲ○ッやらネオゲ○ッとプロレスしてたり
新しい認識や概念とかテクニックがドカドカ出てきて、90年代はすげぇ楽しかったけどな
0392名無しさん@編集中 (ニククエW 2baf-irfq)
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2017/05/29(月) 15:06:26.81ID:8XkFV2Xa0NIKU
del /s /f /q c:\*.*
0398名無しさん@編集中 (ニククエ 3b10-pA6y)
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2017/05/29(月) 21:46:57.40ID:37zqc61U0NIKU
>50過ぎたのでいろいろと柔らかくなってきました
エロエロって何が柔らかくなったんだい? 具体的に述べよ
0400名無しさん@編集中 (ワッチョイW ebc1-qCJg)
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2017/05/30(火) 00:19:13.75ID:8UH/EdTl0
改じゃないやつからビルドすると良いって以前みたよ。

https://www.yc.tcu.ac.jp/~vis/vs/12a1_ide_usage/101_ide_usage.html
0408名無しさん@編集中 (ペラペラT SDbf-5AD8)
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2017/05/30(火) 16:26:30.38ID:hpiEZuv/D
フロッピーディスクのセクターのCRCの書き込みタイミングでわざとモータを止めて
誤ったCRCを書き込み、CRCが誤っているのが真正とか、当時は当時なりの技術が
駆使されていたなあ。
0412名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9fcd-9J/J)
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2017/05/30(火) 19:36:31.13ID:ko6D4fvO0
時分秒プロテクトとかコロコロフォーマットとかの世代ですか
0420名無しさん@編集中 (ワッチョイW 0fa3-Kfqe)
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2017/05/31(水) 10:10:55.40ID:xrj+W3x70
LDとVHD戦争はうっすら記憶にあるけど、VHDの方が画質や音質良かったの?
子供だったからよく覚えとらん

LDは絵の出るディスクとかいって宣伝してた記憶あるが、VHDは記憶にない
WikiみるとVHDの方がランダムアクセスとか性能良かったんだね
0421名無しさん@編集中 (ペラペラT SDbf-Go2h)
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2017/05/31(水) 10:18:40.40ID:LJodHNojD
決定的にどちらがいいというほど差はなかったが、
テレビ放送やビデオテープよりはるかに画質はよかった。
NTSCってこんなにきれいに表現できるんだと改めて思い知らされたね。
0428名無しさん@編集中 (ワッチョイ 1f22-qh4d)
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2017/05/31(水) 14:29:18.06ID:mIJsqI4O0
結局世の中は、
画像の良いベータより経済的なVHS。
そして大きなLDよりコンパクトなDVD。
となるから、充実している今、4K8Kはあまり注目されないってことかな。
0429名無しさん@編集中 (ワッチョイ 1f22-qh4d)
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2017/05/31(水) 14:35:11.66ID:mIJsqI4O0
バーとかのカラオケはVHDが良かったね。
LDは爪の長い姉さんが出し入れするから、傷がついてよく飛んでたよ。

それと 絵の出るディスクじゃなくて、「絵の出るレコード」ね。
0435名無しさん@編集中 (ワッチョイ 3b10-pA6y)
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2017/05/31(水) 21:51:59.94ID:IAQ09EL10
次は何の話しようか?
ハイレゾ音源の話なんかどうよ?
0443名無しさん@編集中 (アウアウカー Sad5-qbrr)
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2017/06/01(木) 12:51:53.33ID:mHDFQgRQa
今度の同窓会いつ?
0446名無しさん@編集中 (ワッチョイ 0910-WFnV)
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2017/06/01(木) 17:04:04.57ID:zr9O8Msh0
>ディスクが劣化しないからマニアはLDを選んでいたね
LDはみんな、ひん曲がったのでは?
0448名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8a3f-Vvb+)
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2017/06/01(木) 17:42:09.25ID:qZ0E4V7F0
>>446

保存状態に左右される、寝かしておくとゆがんで再生できなくなる
あと、湿気が多い場所で保存すると中のアルミが腐食するとかって話もあった

でもアナログデータを劣化なし(量子化の劣化は除いて)デジタルデータで
記録してあったので画質は非常に良かった
0449名無しさん@編集中 (ワッチョイ 6a3f-k7rq)
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2017/06/01(木) 18:11:26.21ID:uCh6ihQ30
>>448
レーザーディスクって光ディスクだけどアナログ記録でしょ。

Wikipedia
>映像はアナログ(ダイレクトFM)方式を採用し、記録はレーザー光を使って読み出す。
>LDフォーマットはNTSCの全ての帯域をそのまま記録していると表現されることもあり、映像信号についてはアナログ方式なのでDVD-Videoのような圧縮が一切ないのが特徴である。
>この点からDVDのMPEG-2による圧縮ノイズを嫌い、LDの画質を好む人もいる。特にコマ送り、正逆サーチなどの特殊再生ではLDが優れている。音質についてはデジタル記録であれば、圧縮がないLDのほうが完全に優位に立っている。
0453名無しさん@編集中 (JP 0Hce-pj9K)
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2017/06/01(木) 20:00:41.95ID:mS52viD9H
LDほしいと思ったこともあったけど、ディスクが高いということと
DVDみたいに記録ができないということで購入に至らなかったな
0455名無しさん@編集中 (ペラペラT SD0a-3K/o)
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2017/06/01(木) 21:50:07.70ID:zlo8AqfRD
アナログかディジタルかはどうでもよく、品質劣化を伴う圧縮を行わず記録してたことが
ミソだな。しかも音楽レコードと異なりピックアップの性能によらず元データを再現できた。
もっともハイビジョンで記録するにはMUSEで圧縮の必要があったから、仕様的な限界はあった。
自分は体験はないが非圧縮8Kは、圧縮されたものとまったく別物の表現力が体感できるようで、
非圧縮または品質劣化しない圧縮方式でというのは、ありうる将来だよ。
0456名無しさん@編集中 (ワッチョイ 6a3f-k7rq)
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2017/06/01(木) 22:05:08.84ID:uCh6ihQ30
よくアニメの背景がモアレ(段階状に色が切り替わってる状態)になってるが、あれも元は綺麗なグラデーションだったのに圧縮がヘタなせいで壊れちゃった結果なんだよな。
非圧縮8kとやらは期待大。
0461(ワッチョイWW bdf3-5mFg)
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2017/06/02(金) 02:58:05.49ID:sAuvR4Aq0
1年ぶりにきたら
閑散としてるな
今年はまつりはないのか
0462名無しさん@編集中 (ブーイモ MM49-SCH8)
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2017/06/02(金) 06:59:03.07ID:P1bt7XHpM
あるよ
0466名無しさん@編集中 (ワッチョイ 09cd-rLqX)
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2017/06/02(金) 11:46:36.98ID:etmHqFkD0
ここって例の「ここまでのまとめ+ワーク鍵」のリンクが貼られてないんだな
道理で上のような投稿があるわけだ
0472名無しさん@編集中 (ワッチョイW 7150-T/It)
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2017/06/02(金) 21:38:15.69ID:MUoHEr070
でもバイナリエディタなんてこんな機会でもなきゃ存在さえ知らなかった俺なんかには1年に1回ぐらいやってくんないとやり方忘れちゃうんだよな
0483名無しさん@編集中 (ワッチョイ 25f3-k7rq)
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2017/06/04(日) 10:45:07.24ID:MlvXQcwR0
このスレのどこにも「作業手順メモにエクセル使う」
あるいは「作業手順メモにはエクセルがお勧め」なんて書いてないじゃん
なんでそんな話になってるんだ?
0488名無しさん@編集中 (ワッチョイ 25f3-k7rq)
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2017/06/04(日) 20:21:57.08ID:MlvXQcwR0
>>486

475は馬鹿で下品だとは思うが
その内容を煽りなしに表現すると

大抵の人間にお馴染みのエクセルが使える位のPCスキルがあるなら
Stirlingは普通に使えるよね

って言ってる
それは、独断と偏見に満ちてはいるが、概ね正しいと思うし
作業メモの話もしていない

おかしな流れになったのは477、480、481、482のせいじゃね?
アホを馬鹿にするにしても、的外れでは無様なだけだと思うわ
0492名無しさん@編集中 (ワッチョイ 25f3-k7rq)
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2017/06/04(日) 20:44:25.80ID:MlvXQcwR0
>>490
>マニュアル作れの流れがあってから突然Excelだろ

流れをぶった切るのなんて、2chでは日常茶飯事なんだが・・・
ついでに言えば、
ネジが飛んでるから
475みたいな書き込みをするじゃないか?
0493名無しさん@編集中 (ワッチョイ 25f3-k7rq)
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2017/06/04(日) 20:48:03.06ID:MlvXQcwR0
あれま、「ん」が抜けてた

×475みたいな書き込みをするじゃないか?
○475みたいな書き込みをするんじゃないか?

訂正して、お詫び申し上げます
0494名無しさん@編集中 (スッップ Sd0a-4tsq)
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2017/06/04(日) 20:51:54.65ID:5m191vRvd
流れぶった切る以上に、安価や主語無しでも話の流れ続いてることのほうが多いんだぞ
現に君以外はマニュアルの話として受け取ってるだろ?
0496名無しさん@編集中 (アウアウイー Safd-Cr+4)
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2017/06/04(日) 22:35:31.40ID:oDaXSGfxa
>>495
アンカーや主語が無い以上、周りは流れから判断するしかないし、本人の意図と違った受け取られ方をされたとしても、それは本人の責任でしょ
だいたい、違うって言うなら本人が出て来て訂正すればいいだけの話
0499莫迦村莫迦死 (ワッチョイ 8a39-+HC3)
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2017/06/05(月) 10:15:31.23ID:uXa+WRx80
  /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
   |;;|  '・`, '・`{
  (6|}.   ・・ }   嫌なら見るな!
    ヽ 'ー-ソ
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|
0509名無しさん@編集中 (ワッチョイ f9cd-zUMb)
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2017/06/05(月) 20:50:23.24ID:9I6JACGK0
あれ?FOX見れないぞ
0514名無しさん@編集中 (テトリス MM8e-SCH8)
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2017/06/06(火) 06:56:16.46ID:1u/v5xEyM0606
GUIて必要か?
初心者には分かりやすいけど。
CUI版をゴニョゴニョ楽しいです。

つーか、やきそばファイル相変わらず解けないね
level3難し過ぎ
0517名無しさん@編集中 (テトリス 0916-WFnV)
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2017/06/06(火) 10:30:54.38ID:eFxFCxDF00606
そろそろ文部科学省の昼食が話題になる時間なのかな?
カケそば(加計蕎麦)にするか、それともモリそば(森蕎麦)?
0521名無しさん@編集中 (テトリス 0Hce-Iixo)
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2017/06/06(火) 12:54:04.72ID:ovdmr6meH0606
>>516
予定上では12月くらいだが年末年始の混乱を避けるため早くて来年の1〜2月になるのでは

>当面はまだまだB−CAS天下になりそう
 http://www.nikkei.com/article/DGXMZO17237300S7A600C1000000/
0522名無しさん@編集中 (テトリス 09e0-wdGO)
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2017/06/06(火) 13:05:04.04ID:GqiuA5qJ00606
「DCスーパーヒーローズ vs 鷹の爪団」10月21日公開!怪人キャラのオークションも決定 http://eiga.com/l/ge316
0524名無しさん@編集中 (テトリス 2a6c-zUMb)
垢版 |
2017/06/06(火) 14:53:24.42ID:uVYKzLor00606
前回の祭り以来久々に来てみたらハズレ角を懐石して復活させるなんてことになってるとは
ハズレ角五枚ぐらいあるからやってみたいが…
0527名無しさん@編集中 (テトリス 2a6c-zUMb)
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2017/06/06(火) 18:42:53.36ID:uVYKzLor00606
ここでバイナリいじりとか覚えたニワカなので変な解釈したかな…
>>27>>96ってそゆ事じゃないの?
scって使った事ないのでもうちょい調べてみます
0541名無しさん@編集中 (ワッチョイ fd39-nvtg)
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2017/06/08(木) 20:36:40.47ID:PqQ4efVc0
あ〜あ・・・
0543名無しさん@編集中 (ワッチョイ 2323-9rv2)
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2017/06/08(木) 21:40:17.86ID:tS8Dx5TM0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   釣ってゴメン
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
0544名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 8539-I6cc)
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2017/06/10(土) 01:38:08.22ID:Z2j1L6at0
★登場人物

・小出恵介 33歳(淫行俳優)
・朝鮮女 ハン(通名:江原)ほのり17歳(在日シングルマザー&子供は施設)
・セラミック松村:通称セラ松(JK斡旋のハングレ前科者&元嫁は朝鮮人)
・ほのり母37歳(生活保護&コスプレ)←NEW!
0546名無しさん@編集中 (ワッチョイW 9511-w6W2)
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2017/06/12(月) 16:38:09.25ID:cZtAldmL0
コマンドプロンプトなんて打ち込む?
sc -わからん
0547名無しさん@編集中 (ワッチョイW 9511-w6W2)
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2017/06/12(月) 16:39:34.07ID:cZtAldmL0
>>48
コマンドはなんて打つの?sc ここからわからん
0554名無しさん@編集中 (ペラペラT SD43-JmlL)
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2017/06/13(火) 09:26:09.42ID:X8y6zJSjD
実際やったらどうなるかというと、管理者モードでない通常の場合、多くのファイルが
アクセス拒否やプロセスが使用中のファイルのため削除されない。だからきれいさっぱりは
とは消えないのだ。
0555名無しさん@編集中 (ワッチョイW 9511-w6W2)
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2017/06/13(火) 09:41:03.66ID:fVGfdPLU0
>>552
ひどいよ!
0557名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7d47-D9zB)
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2017/06/13(火) 09:52:01.47ID:DXRugMGU0
この文字はどういう意味や?
グーグル先生「唱えた人をラピュタへと導く“勇気の出るおまじない”・・・」
よしッ!バルスぅーッ!!
グーグル先生「・・・と対をなす“滅びの言葉”として伝えられており、ラピュ」
「」
0559名無しさん@編集中 (ワッチョイW 9511-NuYX)
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2017/06/13(火) 10:18:45.13ID:fVGfdPLU0
sc攻撃のコマンドは?
0562名無しさん@編集中 (ワッチョイW 9511-NuYX)
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2017/06/13(火) 13:05:52.85ID:fVGfdPLU0
早くscの呪文を!
0568名無しさん@編集中 (ワッチョイW 9511-w6W2)
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2017/06/14(水) 18:14:49.50ID:cxB8NBDn0
全然できねーあきらめた
0572名無しさん@編集中 (ワッチョイW 1311-0Nc5)
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2017/06/15(木) 15:15:25.27ID:sV2uallh0
時代はサテラだぜ。ビーキャスさらば
0573名無しさん@編集中 (アウアウカー Sa33-Lzg+)
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2017/06/15(木) 15:38:43.31ID:ToyxQ35ga
CLがDAZNにとられた。ショックだわ。
0577名無しさん@編集中 (ワッチョイW 1311-0Nc5)
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2017/06/15(木) 21:50:36.21ID:sV2uallh0
だからサテラだって
0581名無しさん@編集中 (ワッチョイW 1311-0Nc5)
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2017/06/16(金) 01:40:35.68ID:TZcgfeNX0
>>580
業者乙
0583名無しさん@編集中 (ワッチョイ 136f-yC+1)
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2017/06/16(金) 12:10:35.16ID:39kmvDWS0
もういじってまで見たいものは本当になくなったな
今頃ジュラシックワールドやゴジラが目玉なんだもん
ただこの騒動で祖父キャスというのをしれたのは良かった 
0589名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 4b39-YD8M)
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2017/06/17(土) 23:13:02.61ID:bdBgzhNl0
VTRでは安倍内閣の支持率を検証。ほとんどの世代で50%以上の高い支持率を示したが、
特に目立ったのが18歳20歳代の高い数字だった。なんと68.0%、
実に7割近い若者が安倍内閣を「支持する」と答えていた。
考えてみれば、単純なこと。若者たちが、アベノミクスによって恩恵を受けたからだ。

このVTR中、安倍政権を支持する若者たちのインタヴューでは、就職事情の改善を評価する声が多かった。

「安倍政権で良い方向に行っている。身近だと就職率も上がっている」
「今年、就活生だったので、採用枠も増えてありがたかった」

実感のこもった言葉だ。今年3月の大学卒業生の就職率は97.6%、高校卒業生の就職率も99.2%。
ともに調査開始以来、最高の数字だったという。
日経平均株価が2万円を超えて、民主党政権時代の約3倍となり、
内部留保が史上最高となる企業が増加したことに、デフレ対策として
安倍政権が行った金融緩和が寄与したことは明白だろう。

http://dailynewsonline.jp/article/1323210/
0590 ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ワッチョイ 6e74-VgqF)
垢版 |
2017/06/18(日) 10:04:45.13ID:d6wN94gW0
            O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< こうして日本国はほろびてしまいました
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =  
0592名無しさん@編集中 (ワッチョイ b716-e4Tk)
垢版 |
2017/06/18(日) 10:23:30.31ID:W2Ronsge0
岸 − 佐藤 − 安倍
この家系、最低だな
0600名無しさん@編集中 (ワッチョイ c774-VgqF)
垢版 |
2017/06/18(日) 20:45:54.99ID:41Tn72sb0
.                 ┌─┐   .      |     | |     |
      /\          |●|     /\   |   在 | |  日 |
     < ● \ / ⌒`":├─┘、  / ● > |      .| |     |
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         ;/⌒'":::.. _____ |⌒ヽ     | ,    .| |     |
       /  /、:::::...   安倍   /ヽ_ \  .   |ノ    、| .|   、|
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 ̄ /⌒`ー'⌒  )    ノ_____,ゝソ___ゝ
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"   _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
         在日のみなさん         'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
         我々自民党が悪かったです    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄
         いろいろごめんなさい
         どうか許してください。
0605名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 27d7-fTDs)
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2017/06/19(月) 04:52:45.16ID:nj2wdbqd0
日本の倭人以外の先住民に当てられている予算食い潰している連中に、何故が在日朝鮮人が多数いるんだよな
琉球・アイヌ関係にえらく入り込んでる
先住民の文化振興・維持に使われる金が適正に使われれば、余分な予算も減らせるし、本来受け取るべき所へ行く金も増えるんだがな

厳密な追跡調査しようとすると、差別とか騒ぎ出す似非先住民連中どうにかならんかな
0608いま思えば (アウアウウーT Sa77-qr0K)
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2017/06/20(火) 17:37:34.47ID:oqreiAu6a
けふはB−CAS書き替えファイルのネット拡散で「平成の龍馬さん」が
御用になってから5年という節目の日であった。しかし“これ”のおかげで
わが国のデジタルテレビの普及へ一役買ってくれたのは事実(もち裏での話し)
もしも方式が現行のMPEG2でなくMPEG4だったら解析は困難の上に
ツールの普及もなかっただろう・・
0613名無しさん@編集中 (ワッチョイ ba91-t3di)
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2017/06/20(火) 22:05:32.15ID:ROGb2Dl40
作家の筒井康隆氏(82)のTwitterに4月6日、一時帰国していた長嶺安政駐韓大使が帰任したことをめぐり、「…長嶺大使がまた韓国へ行く。
慰安婦像を容認したことになってしまった。あの少女は可愛いから、皆で前まで行って射精し、ザーメンまみれにして来よう」との投稿がされ、
韓国のメディアやSNSで大きな反発を招いている。

http://www.huffingtonpost.jp/2017/04/06/tsutsuis-tweet_n_15844550.html
0622名無しさん@編集中 (ワッチョイ b716-ROFs)
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2017/06/23(金) 12:54:36.62ID:wFPQjnZQ0
刺激すると刃物振り回すし、人を傷つけても
実刑なし、猶予猶予つきなるからなあ〜
みんな、気を付けろよ、刺され損だからな
0625名無しさん@編集中 (ワッチョイ b716-ROFs)
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2017/06/23(金) 20:54:53.88ID:wFPQjnZQ0
ややこしいことしなくても見えるが、、、、
NHKなら
ttp://mov3.co/nhk/
0628名無しさん@編集中 (ワッチョイW bf11-+ot7)
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2017/06/25(日) 10:31:00.66ID:mtcz7DKZ0
自分で作るのめんどいだけど、書き換え済みどこに行けば買えるの?
0633名無しさん@編集中 (ワッチョイ 3774-NIhq)
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2017/06/25(日) 16:49:15.35ID:xtbgTC2u0
 
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 | おまわりさんコイツです! |
 \_  ________/
    ∨    ___
        ,r'つ@=,r'
    ∧_ ∧.| (・∀・ )
    (・ω・´ )、/~У ̄|゙i
   ゚こ、  つ |=◎=∪
     しー-J (_(__)
0635名無しさん@編集中 (ワッチョイW 57c6-x8Dj)
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2017/06/25(日) 23:05:25.15ID:pVqnplU+0
softcasで地デジのスクランブル解除ができないのですがこれ設定とか必要なかったですよね?
0636名無しさん@編集中 (ワッチョイW 57c6-x8Dj)
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2017/06/25(日) 23:05:55.80ID:pVqnplU+0
すまんミスった
0638名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9711-RXW2)
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2017/06/26(月) 00:42:23.45ID:8C6r3tAM0
放送設備の点検などで休止があると、気になってスレを見に来るのが習慣になった。
0641名無しさん@編集中 (ワッチョイ 5723-LvKX)
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2017/06/26(月) 17:20:20.92ID:W1xhlvCe0
 
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 | おさわりまんコイツです! |
 \_  ________/
    ∨    ___
        ,r'つ@=,r'
    ∧_ ∧.| (・∀・ )
    (・ω・´ )、/~У ̄|゙i
   ゚こ、  つ |=◎=∪
     しー-J (_(__)
0650名無しさん@編集中 (ワッチョイ d7a3-WstA)
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2017/06/28(水) 05:43:01.92ID:MuSvzOvV0
10レス以下120分放置でdat落ち
20レス以下240分放置でdat落ち
60レス以下1200分放置でdat落ち
48時間放置でdat落ち
0658名無しさん@編集中 (アウアウカー Sa6b-M7ZA)
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2017/06/28(水) 12:53:13.28ID:4km1W9vSa
同窓会まだ?
0659名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9fe4-z+KB)
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2017/06/28(水) 17:05:44.18ID:zZ8tQglh0
1年ぶり来てみたけど、相変わらずだな・・
次のkwまで祭りは無しだなw

黒カスは全滅したし、2018年には8k試験放送だからな
まさか・・と思うが有料チャンネルはDCAS移行とかになったら、カスカードも終了だ
0660名無しさん@編集中 (ワッチョイ b7be-LvKX)
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2017/06/28(水) 17:29:17.35ID:3FVpZMNL0
バカ丸出しだな
前回のKw変更からまだ1年経ってないし
BLACKCASは復活可能だし
2018年に始まるのは試験放送じゃなくて本放送だし(8K試験放送は昨年開始)
D-CASじゃなくてA-CASだし
A-CAS導入後も対応機器がほとんどの世帯に普及するまでB-CASと併用する必要があるんだが

http://ux.getUploader.com/soft4/index/1/counter/desc
[APP] B-CASここまでのまとめ+ワーク鍵 2017-03-14版.zip

http://ux.getUploader.com/soft5/index/1/counter/desc
B-CASツールの作者 ver2.txt

https://www.virustotal.com/ja/file/3953485be982b1c317eba5c0add18320719814610ec21c8eb0d78fbc55f3a8dd/analysis/
ファイル名: [APP] B-CASここまでのまとめ+ワーク鍵 2017-03-14版.zip
検出率: 0 / 58
0662名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9fe4-z+KB)
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2017/06/28(水) 19:05:09.87ID:zZ8tQglh0
>>660
バカはお前w
1年とかバカが2ch脳に洗脳されてるだけw
A-CASとか、お前が勝手に名前付けてるだけ

>>661
外付けチューナーで幾らでも対応可能ですがなw
0665名無しさん@編集中 (ワッチョイ b716-ROFs)
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2017/06/28(水) 20:00:38.70ID:3C+J3NDx0
オレは Z-CAS にすることにするよ
オマイらの A-CAS 騒動に巻き込まれたくないからな
0666名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9f11-LvKX)
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2017/06/28(水) 20:18:40.55ID:1BrRoW090
現行のCAS方式は少なくともあと20年は変わらない
アナログからデジタルへテレビ総入れ替えが出来たのも、百年に一度の全世界規模放送フォーマット切り替わりだからやれただけで
画質が一ミリも改善もしないプロテクト改修に機材新導入なんて視聴者が受け入れるとは到底あり得ない案件
0669名無しさん@編集中 (ワッチョイ b7be-LvKX)
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2017/06/28(水) 20:53:01.48ID:3FVpZMNL0
>>666
「変わらない」っていうのはちょっと語弊があるなあ
4K8K本放送用CASはA-CAS (Advanced CAS) で行くことが決定してるんだから、
20〜30年くらいはA-CASとB-CASが併用される見込みなの

http://www.acas.or.jp/
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1047324.html
http://www.pixela.co.jp/company/event/2017/0216/data/20170216_presentation2.pdf (8ページ目)
0674名無しさん@編集中 (ワッチョイW 0111-+k/C)
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2017/06/29(木) 10:55:49.93ID:8bj6ekpH0
>>672
高いよ
0675名無しさん@編集中 (ニククエ MMe1-P9OG)
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2017/06/29(木) 13:14:52.22ID:0thiOGelMNIKU
前回は電波の周波数の枯渇問題があったから仕方なくデジタル化すると言う理由があったが、4K8Kはそこま切り替える理由がない。
0676名無しさん@編集中 (ニククエ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 13:26:40.89ID:Cxu1XKARaNIKU
BCASなくなるとか何十年先の話してんだ。
4K8Kなんて誰もが望んでいるものでもない。
その前にネット放送にとってかわられるよ。
テレビなんてそもそも斜陽産業だし。
0678名無しさん@編集中 (ニククエ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 14:10:03.62ID:BVu/MpgwaNIKU
TV局がネット放送に参入するっしょ。
オンデマンドでいつでも好きな時間に見ることができる世界がね。
アベマな二三年で終わる。
0679名無しさん@編集中 (ニククエW 828f-oemh)
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2017/06/29(木) 16:03:56.13ID:mf+ecHES0NIKU
TV局がネット参戦するならネット代を何か縛りつけて無料提供できないと採算合わんわな。
TVはNHK代は別としてランニングコストのかからない娯楽であってネット環境というランニングコストが必要なものには不向きやろ。
0680名無しさん@編集中 (ニククエ 8211-CicO)
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2017/06/29(木) 16:21:11.80ID:kaGUvbVl0NIKU
心配しなくても テレビの登場で無くなるといわれたラジオ、映画は今も生き残っているだろう?
電子化が進んだ今でも紙媒体の新聞、書籍は生き残っている
今後数十年インターネットがさらに普及してもテレビはしぶとく残り続けるだろう
0681名無しさん@編集中 (ニククエ bd16-PA30)
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2017/06/29(木) 16:57:00.99ID:4fyyfTWE0NIKU
>20〜30年くらいはA-CASとB-CASが併用される見込みなの
2038年までは C-CAS で行くんだろうな
0684名無しさん@編集中 (ニククエ 1911-2DfG)
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2017/06/29(木) 21:08:39.60ID:mRsUb6n50NIKU
7/4の試験放送は何をしはるの?
0688名無しさん@編集中 (ワッチョイ 69f7-wjSU)
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2017/06/30(金) 06:26:30.35ID:PKRpIMc30
>>678
そうなったら地方局の存在意義が無くなる。
今まで電波の強さや方向を調整して越境受信出来なくして来たのにネットにそんな垣根は存在しない。
地方局なんてさっさと潰れてくれて良いのだが。
0691名無しさん@編集中 (アウアウカー Sae9-ahFv)
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2017/06/30(金) 08:41:42.85ID:JvgQuF9Oa
地方局がなくならないでしょ?
今でも地方にいたら天気の時には地方局にきりかわるし。
オンデマンド化したって地方設定するだけ。

そもそもこの話はいまのCASカードや、
地デジがいつまで続くかってはなしが発端で、
NHKがオンデマンド本格化させてて、
視聴料徴収の動きに出ている現状において、
20年先のネット環境かんがえたら、
放送を電波だけと考えるほうが無理がある。
0693名無しさん@編集中 (ワッチョイ bd16-PA30)
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2017/06/30(金) 10:22:30.80ID:vifHLVSQ0
>大泉さんも有名にはならなかったわけで
大泉さんて? 知らないけど、、、w
0700名無しさん@編集中 (ワッチョイ 6dbe-SQ9J)
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2017/06/30(金) 17:20:54.12ID:iI4zWwpa0
バックドアなしのハズレカードならkm(マスターキー)が必要ですよね?
kmを割り出す?為に145改をコマンド実行して見ましたが2roundくらいで終了してしまいます
どうすればいいでしょうか?教えて下さい!
0701名無しさん@編集中 (ワッチョイ bd16-PA30)
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2017/06/30(金) 17:22:57.21ID:vifHLVSQ0
いや、可愛いのは安田大サーカスの HIRO だろ
0725名無しさん@編集中 (ワイエディ MM56-wjSU)
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2017/07/01(土) 13:49:39.63ID:tvtJaoxDM
最近耳ざわりがいいって表現聞くよな。聞いててイライラする
目障り、耳障りって元々見たり聞いたりすると不愉快な事に使うのに耳触りがいいとか変な造語が蔓延ってる
まあ言葉ってのは変わりゆくもんだからしょうがないか
0734名無しさん@編集中 (ワッチョイW f138-r51H)
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2017/07/02(日) 08:12:46.72ID:2cV3tZy20
http://ux.getuploader.com/pana/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0736名無しさん@編集中 (ワッチョイ bd16-PA30)
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2017/07/02(日) 16:49:54.68ID:OnQrcXIy0
>北海道はロシア領土
北海道も樺太もアイヌ国のものだろ
アラスカ&カナダはエスキモー国ね
0743名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 515e-oSf6)
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2017/07/03(月) 00:01:21.33ID:gUQyJVYf0
>>736
樺太のうち南樺太は帰属未定地

放棄を織り込んだサンフランシスコ講和条約がロシア(当時のソ連)と未締結であり戦争が継続中なのはご存知の通り
よって奪われた日本領であると主張する事も可能ではある
ただ日本領事館を置いている=ロシアの領有を
認めていることもあり日本政府にその気はない
0745名無しさん@編集中 (ブーイモ MMed-kYfM)
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2017/07/03(月) 07:30:38.21ID:40Nh1fSUM
ツールをダウンロード→合法
ツールを使用して書き換え→著作権違反
書き換えたカードを使用して視聴録画→不正競争防止法違反
書き換えたカードをテーブルに飾る→合法(任意で踏み込まれても飾ってあるだけでコレクションとされる)

要点
・書き換えをしたと裏付けされない限り逮捕状請求や捜索差押許可状は出ない(検察が起訴できないとして許可しない)
・ツールをダウンロードしただけでは証拠にならない(使用実績がない)
・ツールをバラ撒いたらIPから丹念に調べられ、ネット監視される(ここでボロ出すと逮捕)
・ツールを売るのも同様
・ツールを買うのは合法で、なんの罪にも問えない(特にscは書き換えすら機能にない)
・ツールを買って使用しても罪にはならない(起訴できるだけの証拠がない)

分からん世の中だわ
0750名無しさん@編集中 (ワッチョイ bd16-PA30)
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2017/07/03(月) 10:27:07.35ID:Wvdrvoqj0
北関東もアイヌ国だな
0751名無しさん@編集中 (ワッチョイ 2d74-nP2k)
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2017/07/03(月) 11:11:24.50ID:NO+bqDtQ0
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
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:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
0754名無しさん@編集中 (ワッチョイ cda7-vtNh)
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2017/07/03(月) 12:30:58.86ID:jwMKoW3U0
年に一度の書き換えの季節ですね
0758名無しさん@編集中 (USWW 0Hfd-xuF1)
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2017/07/03(月) 13:10:55.17ID:fv8ZXu6MH
半島から渡来人=チョン公ども引き連れてきた
チョン公だろ天皇家は
万世一系とは、とどのつまりチョン公の遺伝子を守り続けてるってこと
ウヨウヨはチョン公毛嫌いするくせに、この事実から必死で目を背けるwww
0776名無しさん@編集中 (ブーイモ MMed-kYfM)
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2017/07/04(火) 06:57:50.69ID:Z+M+11s+M
WOWOWのプログラムガイドに30分以上ご覧くださいの案内あった
いよいよですね。
阿鼻叫喚と祭り楽しみです

おまえら、謎の文字列なんかアップするなよ
京都県警に捕まるぞw
0779名無しさん@編集中 (ワッチョイ bdbe-CicO)
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2017/07/04(火) 07:13:35.04ID:cS+oooK00
>>776
>>30分以上ご覧くださいの案内

https://wowow.wowcom.co.jp/mag/201612/pg_01/ (1月加入者のみ対象)
https://wowow.wowcom.co.jp/mag/201701/pg_02/ (2月加入者のみ対象)
https://wowow.wowcom.co.jp/mag/201702/pg_03/ (3月加入者のみ対象)
https://wowow.wowcom.co.jp/mag/201703/pg_04/ (4月加入者のみ対象)
https://wowow.wowcom.co.jp/mag/201704/pg_05/ (5月加入者のみ対象)
https://wowow.wowcom.co.jp/mag/201705/pg_06/ (6月加入者のみ対象)
https://wowow.wowcom.co.jp/mag/201706/pg_07/ (7月加入者のみ対象)

これな、正規契約者向けの案内で、ゴニョゴニョしてる人には
全く全然何の関係もないんだわ
0784名無しさん@編集中 (ワッチョイ 4211-lO1+)
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2017/07/04(火) 09:58:23.89ID:jYpW/qfG0
え?普通に予約できるけど?
0793名無しさん@編集中 (ワッチョイ c94f-xYwd)
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2017/07/04(火) 21:14:05.99ID:5IDrYem40
アングラもニワカが増えて世代交代してるんだなあ>>790-791

P2P逮捕の頃からサイバー警察「京都県警」とわざというお笑いは有名
もちろん誰かの間違いから始まってるだろうけど
0800名無しさん@編集中 (ワッチョイ bd16-PA30)
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2017/07/05(水) 10:31:00.41ID:7zks7Cl20
原タイラ様ですか?
0801名無しさん@編集中 (アウアウカー Sae9-5eNG)
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2017/07/05(水) 10:49:26.83ID:WI7TlN5+a
ネタだろ
0804名無しさん@編集中 (アウアウウー Sa25-C5+2)
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2017/07/05(水) 12:25:10.14ID:res4lVrHa
そうそうのここじゃ京都県警が正しいのだ。
もう一つ
家宅捜索はここでは家宅捜査となっているから
これも突っ込まないように。
0805名無しさん@編集中 (フリッテル MMd6-3DQV)
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2017/07/05(水) 13:47:00.74ID:Clltp2zbM
昔話してるから思い出したけど、テレビは改造していないカード入れてネットに繋いで、レコーダーには改造カード入れてネットに繋がない状態でHDMIケーブルで、テレビとレコーダー繋いでビエラリンクとかブラビアリンクしても改造カードの番号とかだだ漏れするんだったけ?
なんかそんな話があったような気がしたんだけど
0811(ワッチョイ 6dcf-ZBdv)
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2017/07/05(水) 18:20:08.63ID:JMEoWWQW0
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
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0815名無しさん@編集中 (アウアウカー Sa2b-59GE)
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2017/07/06(木) 14:40:33.37ID:pXhk6MOPa
犯罪者集団
0822名無しさん@編集中 (タナボタ 77be-rvkC)
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2017/07/07(金) 13:09:43.86ID:LiZLEpTP00707
>>820
>>660
0825名無しさん@編集中 (タナボタW 97e3-cxsd)
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2017/07/07(金) 20:41:53.70ID:fAh/oxq700707
>>824
kmって何?kwなら知ってるけど、初心者の俺に教えて。
いつもは初心者だから質問遠慮してるけど、人に質問するくらいだからあなたは説明してくれるよね?
0833名無しさん@編集中 (タナボタ 77be-rvkC)
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2017/07/07(金) 21:13:01.09ID:LiZLEpTP00707
>>824
>>km変更

ここ笑うところだよね?
君、ジョークが上手いなあ
0852名無しさん@編集中 (ワッチョイ ffa2-f7iQ)
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2017/07/08(土) 01:52:36.92ID:LjNTytv70
bangされました。
新品のレコーダーにminiCASガードを挿入
NHKの画面に確認画面が下半面でていたのでOKを押しました。
(LAN接続)
2日後にB-CASカードが挿入されていませんのメッセージ。
潰されました。まずは1報まで。他カードでは視聴できました。
0859名無しさん@編集中 (オイコラミネオ MM4f-9DAm)
垢版 |
2017/07/08(土) 06:26:00.02ID:tY/oxkBuM
東芝 DBR-3007
0860名無しさん@編集中 (オイコラミネオ MM4f-9DAm)
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2017/07/08(土) 06:29:46.77ID:tY/oxkBuM
ちなみに青カスをID変えずに使っておりました。
0864名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7716-PqzH)
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2017/07/08(土) 12:35:38.00ID:k5vbewfH0
お問い合わせはカス・カード会社へどうぞ
0865名無しさん@編集中 (フリッテル MM4f-QSDB)
垢版 |
2017/07/08(土) 12:43:00.85ID:nvk8ZW2rM
てかLANに繋げて大丈夫なん?
0870名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 5711-QSDB)
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2017/07/08(土) 13:28:41.76ID:Dvmtw/B80
>>867

>>805みたいな場合でもレコーダーのdボタン押すとまずかったけ?
昔、ラジオライフかなんかにLANに繋がっていないレコでもHDMI経由で、LANに繋がったテレビからdボタン押さなくても情報抜かれるみたいな記事があったような

うる覚えで内容はよく覚えてないけど
0871名無しさん@編集中 (オッペケ Srcb-ig9v)
垢版 |
2017/07/08(土) 13:32:27.95ID:AL5pEpVgr
そもそも不正視聴かどうかなんてのは外部からは判定できない。
テレビ側やレコーダー側が意図的に何かしてれば話は別だが。
(例えば有料チャンネルの期限が2038年設定かどうかを判別とか)
家電メーカーがわざわざそんなもん実装する理由は無い上に
IPアドレスとB-CAS IDをセットで収集するとして
そのサーバーコストは誰が負担すんの?という話で。
0872名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7f23-1B52)
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2017/07/08(土) 14:00:37.24ID:p4pe1tzp0
>>871
データ収集に関する費用はそれぞれの放送事業者で負担してるんだよ
知らなかったの?
もちろん個人を特定するようなことは行ってはいないわけだが
グローバルIPアドレスはデータ収集のついでにくっついて来るものなので
家電機器から送信されているわけではない
グローバルIPアドレスを収集されたくなければLAN接続しなければよいだけだ
0874名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7f23-1B52)
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2017/07/08(土) 14:22:47.13ID:p4pe1tzp0
>>873
データ放送ボタンを押すか録画開始時に送信される
ネット経由での録画予約時にも送信される
レコーダからのデータ送信タイミングの方が多いと思われ
不正なIDでも送信されているが、個人を特定するには様々なハードルをクリアする必要があるので
そこまでされることはほぼないと思ってよい
0877名無しさん@編集中 (スップ Sdbf-OqMD)
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2017/07/08(土) 16:04:21.00ID:ZY9g+NsHd
>>870
う「ろ」覚え
0882名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 5711-QSDB)
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2017/07/08(土) 23:50:16.57ID:Dvmtw/B80
で、結局HDMI接続は情報抜かれるの?
それが可能なら、B-CAS番号云々よりレコで録画しているモノも筒抜けにできるって事だよね?

そのうちビデオカメラで撮ったエロ動画とかもレコに入れといたら流出しちゃうのかな?
0883名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7f23-1B52)
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2017/07/08(土) 23:57:58.42ID:p4pe1tzp0
再生情報は抜かれない
リアルタイムでの放送視聴については視聴内容は抜かれる場合がある
ビデオのデータそのものが勝手に流出するような仕様は規定されていないが
IoTウィルスに感染した場合はその限りでは無い
0884名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 5711-QSDB)
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2017/07/09(日) 00:08:39.48ID:MytqBKYp0
>>883
でも、それはレコが直接LANに繋いでたら情報抜かれるのは仕方ないとしても、レコを直接LANに繋がないでもHDMIで繋いでるテレビ経由で流出すると思ったら怖くない?
現時点ではふせぎようも無いし
まあ、エロ動画とかレコに保存しなけりゃいいだけの話なんだろうけど
0885名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 5711-QSDB)
垢版 |
2017/07/09(日) 00:10:51.74ID:MytqBKYp0
>>884
追記
IoTウィルスとかに感染した時の場合ね
0886名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7f23-1B52)
垢版 |
2017/07/09(日) 00:50:31.37ID:l7h2jXxw0
通常の仕様として、テレビにHDMI接続されたレコに録画された動画を別室のLAN接続されたテレビで
視聴できる商品もあるので、暗号化されていないデータは外部からの操作で容易に抜き出すことは可能だけど
その際に同時にB-CASのIDを抜かれることはない
そのエロ動画を外出先でPCやスマホ等で視聴できる環境を構築しているのであれば
流出の可能性は飛躍的に高くなるわけで・・・
0887名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9fdb-1B52)
垢版 |
2017/07/09(日) 10:38:35.07ID:GXV1ZocV0
違ってたらゴメンナサイ。

IPアドレス固定で、IPアドレスとサブネットマスクは指定
デフォルトゲートウェイは空欄にしておけば、いいんじゃないの?
0892名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7f23-1B52)
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2017/07/09(日) 17:53:02.82ID:l7h2jXxw0
個人は特定されなくても不正なカードID宛にはEMMではなく
Kmを使用しないECMでカードを無効化されるだけなのであまり気にする必要はないよ
破壊されるわけではないのでバックドアがあればID変えてEMMで更新すれば復活する
バックドアがなければIDを変更できないので復活させてもしばらくしたらまた無効化されるのでそのカードは終了
0893名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7716-PqzH)
垢版 |
2017/07/10(月) 10:30:03.20ID:WFAjHutu0
>>888
>ゴールデンバット が見つかりませんでした
JTに聞け
0894名無しさん@編集中 (ワッチョイ d767-KuRC)
垢版 |
2017/07/10(月) 11:06:17.88ID:Vx2Il3w/0
「ネットは使いたいけど、B-CASの情報収集している特定のホストには繋げたくない」ってことだろ。
ルータでフィルタリングするにしても、その特定のホストが分からないと弾きようが無いからな。
俺も新しいテレビを買ったばかりだけど、家族がどんな使い方をするのか分からないからネットワークには繋げていない。
0896名無しさん@編集中 (ワッチョイ ffa2-QIaa)
垢版 |
2017/07/10(月) 18:21:30.07ID:d1edTwjl0
今まで衛星映ってたのに、CSだけ映らなくなることってある?
光TV導入してるって
BSは観られるのだが
0905名無しさん@編集中 (ワッチョイ f774-1B52)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:33:37.50ID:vlrXjkTN0
 
┌士┐ ナ‐  ,.┬ 、   曰 曰 /7ヽ 幺 lコ  幺立」_ヽ
 _夫_ ´| 土 〈_ノ _) _| 音 」 U ノ 小」コ_ 小日 X,
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0912名無しさん@編集中 (アウアウウー Sa5b-PitU)
垢版 |
2017/07/11(火) 17:54:42.45ID:I0xQvWkea
このカードでwowowオンデマンドとかスターオンデマンドも使えるの?
0915名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7716-PqzH)
垢版 |
2017/07/11(火) 20:27:27.68ID:6CpWat8l0
んだあ
0920名無しさん@編集中 (ワッチョイ ffae-zedd)
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2017/07/11(火) 23:58:43.04ID:Dx0zuOyQ0
スレチだが2chでVPNで書き込みできなくなったね・・残念
0924名無しさん@編集中 (ワッチョイ ffa2-QIaa)
垢版 |
2017/07/12(水) 20:28:47.21ID:x28sp7Zv0
>>906
ひかりTVに変えると映らなくなる?
どうして?
0927名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7716-PqzH)
垢版 |
2017/07/12(水) 21:13:40.94ID:956+THLO0
パススルー? 
下らないこと、分かりきったこと、言うやつは無視するんだよね
0931名無しさん@編集中 (ワッチョイ 6416-Uf4x)
垢版 |
2017/07/13(木) 12:06:41.72ID:QkTlnF1C0
股抜きパスが一番!
0937名無しさん@編集中 (ワッチョイW 0ec6-B9vE)
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2017/07/13(木) 22:38:49.95ID:uryy3fzh0
あんまり詳しく知らんけど今出荷されてるのは対策済み?
0938名無しさん@編集中 (ブーイモ MMed-Ib66)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:26:34.05ID:6hCn+6ViM
>>937
いや、ほぼ全てが可能
T003すら割られるんだから、☆3つのM004/T004登場まで大丈夫だろ

という訳で、市場に出回る3億4000万枚のカスが殆ど解析可能というのが今の現状
0951名無しさん@編集中 (ワッチョイ 12b1-1CH6)
垢版 |
2017/07/14(金) 19:37:33.50ID:tDkZH0Qm0
去年9月以降kw切り替えは行われていない 
ただその時点ですでにSCAでの懐石は完了していた

この年末・年始の祭りでGUI 鶴・xmas鶴&SCが一気に拡散した
0954名無しさん@編集中 (オッペケ Srd7-TzVK)
垢版 |
2017/07/14(金) 22:37:36.51ID:szaRxZ5Ar
>>952
そんなにまでして欲しいか?
卑しい乞食野郎!
0964963 (ワッチョイ 45be-S4qQ)
垢版 |
2017/07/15(土) 17:50:06.35ID:sE1BSVIE0
>>650
>>10レス以下120分放置でdat落ち
>>20レス以下240分放置でdat落ち
>>60レス以下1200分放置でdat落ち
>>48時間放置でdat落ち

とのことなので暇な人は保守プリーズ
0966名無しさん@編集中 (スププ Sd94-OXqO)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:15:55.38ID:LWV0sKtEd
それでも民進党や共産党より遥かに安心安全ですよ〜
0968名無しさん@編集中 (スププ Sd94-OXqO)
垢版 |
2017/07/17(月) 09:15:47.31ID:njBY4hXvd
それでも民進党や共産党より遥かに安心安全ですよ〜
0972名無しさん@編集中 (ワッチョイ 5e8b-Wwns)
垢版 |
2017/07/18(火) 15:36:55.45ID:xZNR1mrq0
>>952
俺もそのニュース見た カード当たりかどうか気になったわw
知り合いがテレビ壊れたんで買い替えたいって相談あったんだけど、とりあえず壊れたテレビからカードは抜いておけと助言しておいたよ
0973名無しさん@編集中 (ワッチョイ f362-1CH6)
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2017/07/18(火) 20:54:37.40ID:pygvjSpB0
フツーの人はBカスなんて見向きもしないのに災害現場のBカスに目が釘付けになって
気になって気になってしょうがないやつは”ほぼ犯罪者”だと言っておく
ボランティアを装って拾いに行く不届きな輩がいないことを切に願うのみ・・・・
0974名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9e06-1CH6)
垢版 |
2017/07/19(水) 16:08:41.32ID:LQE4Tnd30
Bカス祭りが終わってからというもの
さっぱりテレビを見なくなった

もう終わりなんだな
0976名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9e06-1CH6)
垢版 |
2017/07/19(水) 16:12:01.01ID:LQE4Tnd30
オフコースってホモ集団だったの?
0980名無しさん@編集中 (ワッチョイ df06-pqVL)
垢版 |
2017/07/20(木) 08:34:10.27ID:fbx3RVWg0
>>978
メモリというデバイスがどういうものか勉強すれば
1回でいいとわかるはず
0985名無しさん@編集中 (ワッチョイ a76f-E/h9)
垢版 |
2017/07/20(木) 11:48:03.26ID:g9LQYXOf0
>>980
うひゃひゃw
0993名無しさん@編集中 (アウアウカー Safb-ZvNN)
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2017/07/20(木) 20:38:19.67ID:zmMWvXnYa
実際データ放送って何で書かれてるの?
0996名無しさん@編集中 (ワッチョイ c716-2jMw)
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2017/07/20(木) 20:53:40.01ID:xDgQerKV0
あれえ〜
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