PX-W3PE・PX-Q3PE・PX-W3PE4・PX-Q3PE4 Part.47

2018/08/08(水) 13:25:18.67

PLEXの 3波対応地上デジタル＆BS/110度CSデジタルチューナー PX-W3PE(4) ＆ PX-Q3PE(4) の情報交換スレです。
ロープロファイル対応PCI-Express接続、分配機搭載
◆安易に質問しないで、当スレ内を必ず熟読すること！

■公式サイト
PCI-Express接続パソコン用地上デジタル・BS/CS対応テレビチューナー
http://www.plex-net.co.jp/product/

＠ウィキ　 http://www22.atwiki.jp/px-w3pe/

■前スレ
PX-W3PE・PX-Q3PE Part.46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1527756563/

■次スレについて
次スレは>>970が立てて下さい

Part.47よりスレタイを変えました。
スレタイはシンプルに！
PX-W3PE･PX-Q3PE･PX-W3PE4･PX-Q3PE4 Part.？
質問テンプレ等は>>2-3あたりを参照

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b78a-hASx) · 2018/09/14(金) 10:36:43.90

BS11だと約4GB

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-Dlur) · 2018/09/14(金) 11:06:10.70

>>222
エンコしないなら、アニメを全録していても4TBを1クール単位で物理交換で十分いける。
3ヶ月毎に6000円～9000円程度の出費ですむし、悩むほどのことじゃない。

ま、エンコをするのなら4TBもあれば、うまいことやれば4クール分ぐらいは貯めれると思うけど

2018/09/14(金) 11:38:30.17

録り貯めることが目的なん？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-Dlur) · 2018/09/14(金) 11:46:48.71

俺の場合、録り貯める・・・というよりは半永久保存が目的だな。

エンコしてTSソースをさっさと消すという手段も否定はしないが
エンコって、エンコーダーが新しくなったら再エンコしたくなるものだし
ああ、あのとき消さなけりゃよかった・・・と後悔しなくて済むし
TSソースは残し続けておいたほうが後々気楽ってもんよ。

光学メディアみたいに40～50年ぐらい消失しないわけではないから
ずっと残し続けるのは物理的に不可能だろうけどさ

2018/09/14(金) 12:08:22.56

それだけ大量のデータの長期保存なら高い金払ってクラウドストレージが一番良さそう

2018/09/14(金) 12:48:49.35

>>227
JASRACの方から来ました/京都府警から来ました

ってならなければ。

2018/09/14(金) 14:50:06.00

大容量のHDDが出る度にファイルコピーして乗り継ぐのが良いよ
光学メディアは久々に再生しようとしたら結構壊れてたりする

2018/09/14(金) 15:10:25.60

生焼けあるからなぁ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-okpm) · 2018/09/14(金) 15:54:52.22

そんなあなたにLTOドライブ

**名無しさん＠編集中** (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-TfNO) · 2018/09/14(金) 16:52:15.96

俺はCMカットしてエンコしたものを一定期間保管、あまりに見ないものは棚卸しして消す
超絶お気に入りだけ再エンコに備えてts残す

クラウドストレージは一度検討したが高すぎる上にいざ使おうとしたらWAN経由で延々DLすることになり耐えられそうにない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 1799-EMEJ) · 2018/09/14(金) 20:00:50.67

アニメはとりあえず全部録画して評判がよければ途中から見始めてリアルタイム実況もする。
良かったアニメはそのままずっと保存するって形だから結局21.6TBのRaid5を組んじゃった。
実況コメントが流れるPC録画はマジでいいね。エンコードはしないから、
トルネがトリプルチューナー仕様になるだけでも俺の場合は目的達成できるけど。

2018/09/15(土) 00:30:28.65

オンラインストア、再開しないのかな?

2018/09/15(土) 00:31:06.59

>>233
実況コメントまじでいいよな
これがあるとつまらないニュース番組でも一緒に盛り上がれる

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-okpm) · 2018/09/15(土) 15:16:54.70

HDDは10T超えた

2018/09/15(土) 17:51:44.04

>>233
RAIDのバックアップは取ってるの？
安物の外付けRAIDケースだと、HDDの障害は担保できても
RAIDのコントローラーが壊れるとデータが読めなくなる仕様の酷い商品が普通に売られてるし、
ちゃんとした商品はやっぱり高いしで大容量の倉庫を作りたいけどなかなか手が出せない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-Dlur) · 2018/09/15(土) 18:47:21.85

さすがに永久保存目的のHDDでRAIDは無いだろ
録画先のHDDとかエンコ作業用のHDDならRAIDぐらいしておいた方がいいと思うが。

**名無しさん＠編集中** (JPWW 0Hbb-TfNO) · 2018/09/15(土) 18:53:40.47

RAIDは止めないための技術
喪失して困るデータはRAIDの有無に関わらず複製でのバックアップが必要

2018/09/16(日) 00:34:28.22

前にもあったけどW3PE4の先行試験版的なVer1.1ってどうなの？
カードリーダーとかドロップ周りは改善されるのかな

**名無しさん＠編集中** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uuqi) · 2018/09/16(日) 13:41:40.03

されてない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-Dlur) · 2018/09/16(日) 18:34:26.45

熱心な人柱（特にPLEXに障害報告を毎回する奴隷みたいな人柱）が少なすぎて情報が足りてないんじゃね。

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-UnEL) · 2018/09/16(日) 19:09:28.10

自社設計開発してないので、契約したロットが消化される迄何も変わらず、だろう

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-G9Ec) · 2018/09/16(日) 20:24:21.24

Linuxドライバ並みに安定度上げてくれるだけでだいぶ改善されるからそれでいいんだけど

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-Dlur) · 2018/09/16(日) 23:09:56.81

PLEXを擁護する気は到底ないが、その安定度を上げてどのぐらいのメリットがPLEXにあるんだ？
いまさら地デジとBSとCS(e2)向けのPCチューナーで新規購入者がうなぎのぼりに増えるわけでもなかろう。

2018/09/16(日) 23:14:06.97

>>244
PX-W3PE4でもLinuxだとドロップなくなるの?

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-G9Ec) · 2018/09/16(日) 23:58:15.85

W3PE4でもってよりPE4用のドライバがあるから興味あるならLinuxスレ見てきたら?

2018/09/17(月) 00:27:24.22

>>247
そうします、ありがとうm(_ _)m

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ d719-okpm) · 2018/09/17(月) 18:36:24.45

ゲリラ豪雨勘弁してよ

なんも映らんわｗ

2018/09/17(月) 22:45:22.64

PXシリーズ用のBS/CSトラボン検出ツールって無いんでしょうか？

2018/09/18(火) 02:21:46.70

>>250
残念ながらありません。最新のBonDriverを探す事が、はじめてのお仕事。
古いブログは地雷。ハマルと恐怖のズンドコに・・・！

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 1799-EMEJ) · 2018/09/18(火) 12:02:06.68

>>250
ないよ・・・
頭の良くてさらに気前の良い人がここに書き込んでくれることを祈るしかないのがPXシリーズだよ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ d78a-okpm) · 2018/09/19(水) 20:05:30.72

W3PE4自体が不人気で安くなってるから2枚買ってきて
それぞれ1チューナーづつしか使わないようにすればバグは回避できるな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-Dlur) · 2018/09/19(水) 21:32:39.18

確実にチューナーを個別に排他できるのならな。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-okpm) · 2018/09/19(水) 23:04:14.14

Q3PE使ってるんだが、S3が5db台なのはどうしたらいいのか…アッテネーターでいいの？それとも調整？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 1765-Z25Z) · 2018/09/19(水) 23:08:46.91

知らんがな
S3は末端だから他が十分出てるなら調整だな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-rhI1) · 2018/09/20(木) 01:16:37.21

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\ASICEN\LNASetting\0B06_0002_PE\ISDBS]
"S0Gain0"=dword:00000000
"S0Gain1"=dword:00000000
"S0Gain2"=dword:00000000
"S1Gain0"=dword:00000000
"S1Gain1"=dword:00000000
"S1Gain2"=dword:00000000
"S2Gain0"=dword:00000003
"S2Gain1"=dword:00000003
"S2Gain2"=dword:00000000
"S3Gain0"=dword:00000000
"S3Gain1"=dword:00000000
"S3Gain2"=dword:00000000

これでも低いようならアッテネーター

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-9PAs) · 2018/09/20(木) 06:46:32.69

T0-4ではアッテネータ必須だけど、S0-4はアッテネータ不要だろ。
特にQ3PE経由でLNB供給する場合は物理的にアッテネータ通すとアンテナへ電力供給できなくなる。
まぁ、チューナー経由でLNB供給せずに、別経路でLNB供給しておけばいいんだけどな。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ f999-ACp/) · 2018/09/21(金) 00:48:50.10

>>255
Q3PEは俺の環境だとアッテネーター必須だった。
レジストリからだけだと無理で物理的にアッテネーター挟んだら超絶ドロップだった衛星放送が安定した。
ブースターが強すぎるんだろうが個人でイジれないからアッテネーター以外にどうしようもなかった。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ c9e6-coYL) · 2018/09/21(金) 01:33:52.97

>>257 >>259
ありがとう。S3が5から平均12まで上がったけど一応念の為アッテネーターを買おうと思う。アマで売ってる三種類のやつでいいのかしら…？

2018/09/21(金) 01:37:32.26

>>260
それで十分色んな環境に対応できるよ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-rhI1) · 2018/09/21(金) 12:48:43.76

パラボラアンテナで平均12は少し低いような
アンテナの向き再調整してみれば
ケーブルテレビならアッテネーターを買おう

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ f999-ACp/) · 2018/09/21(金) 12:55:05.18

>>257
なんでこんな良いQ3PEの衛星チューナーのレジストリ設定をだまっていたの！
今までで最高の設定じゃないか。一番良い設定じゃないか。
教えてくれてありがとう。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-rhI1) · 2018/09/21(金) 14:36:39.89

オール０と大差ないだろう
QVC が2ｄB上がった所でそもそも見ねぇし

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-9PAs) · 2018/09/21(金) 16:40:31.03

俺のQ3PEはオール3でド安定だけどな。

2018/09/21(金) 17:04:37.35

【型番】px-w3pe4
【ドライバ】bda device ver.16.12.1.1
【OS】7 home 64
【M/B】z97pro gamer
【CPU】i7-4790k
【GPU】gtx960
【HDD/SSD】ssd180gb/hdd6tb
【メモリ】16gb
【カードリーダ】acr39-ntt
【BonDriver】radi-sh版bondriver
【使用ソフトウェア】tvtest0.9.0
【質問】
テレビ買い替えの為
新しいb-casカードがあるので
お試し視聴期間を使えるかと思い
bs/csのチャンネル回した所
特定の4-6番組（at-x/skystage/axnなど）が映らず他の番組（wowow/starなど）は映る事が分かりました。

テレビでは問題なく映るのですが
なんでpcでは映らないのか分かりません。

ドライバーを入れ直したり、
スロットの抜き差し
アンテナの抜き差しなど簡単にできることはやったのですが…見えないままです。

ご教授お願いします。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-9PAs) · 2018/09/21(金) 17:10:16.57

EMM受信は有効にしているか？
そしてその凡は前回のBS/CS改編時のトラポン情報に更新しているか？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ c19f-coYL) · 2018/09/21(金) 17:19:11.67

>>266
ND-1６問題

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-zdzh) · 2018/09/21(金) 17:49:03.19

DECTコードレス電話の電波で潰される

2018/09/21(金) 18:00:43.27

>>266
その3局とあとスペシャプラス、BBC、AXNミステリーの合計6局が見られないのなら
典型的なND16問題だな

**266** (ﾜｯﾁｮｲWW b17e-3xMn) · 2018/09/21(金) 19:50:43.43

即座に返答して頂きありがとうございます。
テレビで確認したのは自分以外の部屋でしたので、
テレビを自分の部屋に持ってきて試した所、
上記と同じ番組ですごいノイズまたはエラーで映らない状況である事に気が付きました。

ND16問題なんだと思います。
特にコードレス電話とかは使っていませんがいろいろ調べてみたいと思います。
w3pe4側の問題では無いと分かったのはとても大きいです。

ありがとうございました。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ d27e-coYL) · 2018/09/22(土) 08:27:51.37

ND16問題でもノイズは入るけど
全然映らないとか言うことは無いからなぁ

**名無しさん＠編集中** · 2018/09/22(土) 10:50:31.38

883 名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲW 92e9-sBHo) sage 2018/09/21(金) 17:30:52.90 ID:N+Tis02C0
>>882
PT3のリプレース可能なチューナボードがついに来たか
これでPT3のテンバイヤーも死んでくれると助かる

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/avi/1525789119/684-

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/avi/1535161791/883-

2018/09/22(土) 14:19:28.17

W3PE4買っちゃった
これからよろしく

2018/09/22(土) 16:37:28.00

>>273
なんか異様にでかいカードに見えるが…フルサイズ？てことなんですかね
入力は自力で4つに分割してから使うような感じ？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-ECnb) · 2018/09/22(土) 17:22:40.67

>>263
そりゃ、最適値はそれぞれの環境によって違ってくるから。
あなたの環境がたまたま近かっただけでしょう。

>>272
そんなの状況によるとしか。
妨害の度合いが強かったり元々全体的にレベルが低かったりすれば
完全に映らなくなる可能性はある。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-rhI1) · 2018/09/22(土) 18:43:21.02

日本全国パラボラならほぼ、一緒だよ
自分はこういう設定だともいわずにバカか？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-Y82R) · 2018/09/22(土) 22:56:23.45

うちはブースターのレベル・分配数・アッテネータの有無で全然変わるな
何回か配線いじって設定しなおしたけど。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 06c2-coYL) · 2018/09/22(土) 23:50:00.00

今更だけどW3PE4はなんでPCIから電源取らなければならなかったの？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-NnYb) · 2018/09/23(日) 00:25:09.08

PCIe通信のこと言ってるんか？
開発ケチってW3U4とほぼ同じにしたから、要するに手抜き

2018/09/23(日) 00:27:59.46

やはりBSアンテナ電源では
W3U4が15V0.8AのACアダプタという事は
最初からUSBバスパワー無理だし

2018/09/23(日) 08:15:56.66

しょぼいUSBケーブルで5Vの電圧降下されるのを嫌がった、とか

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 69c3-Om/S) · 2018/09/23(日) 10:09:00.00

PX-W3PE (無印)って、Windows10に対応してるのでしょうか?

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-coYL) · 2018/09/23(日) 12:10:08.39

>>283
Yes
ttps://www.rupan.net/uploader/download/1537672126.png
PASS:W3PE

2018/09/23(日) 12:38:57.03

>>284
有難うございます

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b159-JxhA) · 2018/09/23(日) 18:29:01.29

PX-Q3U4+tvtestで☆チャンネル2/3がみられません。
凡のバイナリの変更方法を教えて下さい。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ f999-ACp/) · 2018/09/23(日) 19:37:10.21

>>286
この際公式凡からRadish凡にしろ
無料公開されてトランスポンダー変更も書き込まれているから
ただ犯罪タダ見しようとしているなら死ね

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-Y82R) · 2018/09/23(日) 19:49:15.82

>>286
使ったことないけどJacky凡
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1521201018/928

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-9PAs) · 2018/09/23(日) 22:04:51.41

そもそも、公式BDA/PBDAならあるけど、公式凡なんてあるのか？
PLEXが凡を作って流しても何の利益にもならないだろうに。
アースでさえ凡の作成には全くも絡んでないというのに。

2018/09/23(日) 22:50:10.84

てす

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ c230-Om/S) · 2018/09/23(日) 23:08:27.36

公式凡なんてない！とかピュアすぎんだろ

2018/09/24(月) 14:32:38.03

どうやらPT2は捨てられない状況だな
何時に成ったらPT3の後継機現れるんや？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-9PAs) · 2018/09/24(月) 21:01:55.75

せいぜい、PT3 Rev.Bが出るくらいじゃね？それも考えられないが。
アースは修理部材を使い果たしたら、ほとんど儲からないチューナー製造事業を終了したりしてな

2018/09/24(月) 21:02:56.71

TS抜きの需要自体がもう下火になってる気がする
新規にはかなりとっつきづらいし。

2018/09/24(月) 22:23:31.82

まぁたしかにな。現状ネット定額配信とかいろんなサービスがでてきたからテレビっていうコンテンツが下火やからしゃーない。と思いつつもTS抜きしてるわ。ネトフリ便利やで

2018/09/25(火) 00:04:38.64

映像が自分のものになるかどうかって点ではts抜きは魅力はあるわ

でもまあ…どこまで続くかなぁとは思ってる

2018/09/25(火) 00:24:04.14

今後はnetflix抜きとかがブームになる。
そうすると世界の優秀はクラッカーさんたちが頑張ってくれる

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-coYL) · 2018/09/25(火) 05:18:12.45

Wireshark(WinPcap)とかrtmpdumpとかではできないのかな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-coYL) · 2018/09/25(火) 05:46:55.77

あぁ、DRM解除が必要か。

2018/09/25(火) 07:41:31.10

ネトフリ抜きとか存在するんか？いう

2018/09/25(火) 08:04:37.98

ここでテレビをカメラで撮影しているAAを誰か貼ってくれるはずw

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 428a-coYL) · 2018/09/25(火) 17:15:30.65

>>301
ひろしごはんよー

**名無しさん＠編集中** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-35KS) · 2018/09/25(火) 17:17:26.26

>>302
いつかその音声の方が貴重になる

こないだ母が逝ったが俺含め昭和一家のため動画の類は何も残らなかった

**274** (ﾜｯﾁｮｲWW bd5d-38+l) · 2018/09/25(火) 17:33:49.73

W3PE4でubuntu+mirakurun+EPGstation環境出来た
ドライバ作者さんに感謝

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-9PAs) · 2018/09/25(火) 17:36:51.01

>>298
VideoProcでH264録画すればいい。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ c9e6-coYL) · 2018/09/25(火) 18:59:44.12

radi凡に乗り換えたんだが、起動に時間食うようになったと感じたんだがこれはTVTest0.7.23使ってるからか？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ c2f7-H0l0) · 2018/09/25(火) 19:13:56.01

明日はこのプレクス勢では何をすればいいんだっけ
ただチャンネルスキャンでいいのかな

2018/09/25(火) 19:39:44.84

前回と同じで良いはず
俺はぐぐってここ見てやった

http://kansou-review.com/sky-perfectv-hd-20180828/

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea5-coYL) · 2018/09/25(火) 19:53:01.15

何もしなくっていいんじゃないの

2018/09/26(水) 02:39:40.57

>>309
chsdet5.txtのCS部分削除してからスキャンしないとtsidmovehelperが正常動作しなくて見れなく録れなくなるチャンネル出るよ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec7-VmyU) · 2018/09/26(水) 03:50:51.27

EDCB使ってねぇや

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-Y82R) · 2018/09/26(水) 04:56:57.38

Bitrate.ini貼ってほしいな

2018/09/26(水) 06:50:21.30

>>308
＞ちなみに、当然ですが今回ハイビジョン化されていないチャンネルの予約は弄る必要はありません。

間違っとるがなｗ
HD化したチャンネルかどうかは関係なく
トラポン移動したチャンネルかどうかだけが問題だろうに

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 429f-tHrl) · 2018/09/26(水) 09:28:42.67

EDCB
番組表の並べ順、もっと簡単にできないかな・・・

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-9PAs) · 2018/09/26(水) 12:46:31.05

リスト表示で運用すれば気にならなくなるぞ。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 429f-tHrl) · 2018/09/26(水) 13:42:05.29

前にやったが自分には合わんかった

2018/09/26(水) 13:45:44.32

>>314
Excelにコピペしてチャンネル順ソート
10秒くらいで出来る

またはch2からChSetに変換するvbsに放り込む

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82b3-YzTb) · 2018/09/26(水) 14:20:44.56

チャンネル順ではなく、表示する・しないとか同じ系統を隣同士にするとかの話だろう。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 82f2-9PAs) · 2018/09/26(水) 20:37:30.45

EDCBなら設定-番組表でカスタマイズできるだろ
TvRockは知らん。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 61eb-OXKd) · 2018/09/26(水) 21:46:36.65

EDCBのチャンネルスキャンが長いのがつらたん･･･
BS/CSは早いけど地デジは辛いのでござる
わいはW2PEだけど、４チューナーとか２枚挿しアニキは本当に大変そうですね

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5d9f-coYL) · 2018/09/26(水) 21:48:45.58

別に頻繁にするものでもないし

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 61eb-OXKd) · 2018/09/26(水) 21:49:57.42

ミスですW3PEでした