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SKYLAB SKYHD SKYKIT ★29

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2019/08/24(土) 11:22:44.97ID:kUBnbNaH0
◆ SKYHD FTA BS 2015年1月発売
BS/110C受信専用機、カードスロットなし
http://cfile225.uf.daum.net/image/210D7C3A549902E831C384
◆ VT-9000HD 2015年7月発売
BS/110CS受信専用機とスカパープレミアム、海外衛星対応機の2モデルあり
カードスロットなし
http://cfile250.uf.daum.net/image/23478639564BC8F821EDC3

★ SKYとサテラの解除チャンネル比較リスト ( 2016年9月1日現在 )
http://cafe.daum.net/sat-skyhd/j2El/86

★ チューナー別の機能比較リスト
http://cfile300.uf.daum.net/attach/2442D0505835533F29C9AD

まえすれ
SKYLAB SKYHD SKYKIT ★28 [無断転載禁止] [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1519201132/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/08/24(土) 11:53:21.51ID:kUBnbNaH0
経験は即死回避を呼ぶ
2019/08/24(土) 11:54:42.90ID:kUBnbNaH0
なんて即死回避かも
2019/08/24(土) 11:55:30.33ID:kUBnbNaH0
もういいかね
2019/08/24(土) 11:56:39.18ID:kRJvJB4Nd
2019/08/24(土) 11:58:50.24ID:qEEQee3oa
ナイス保守です
27名無しさん@編集中 (ワッチョイ d6a7-03G3)
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2019/08/24(土) 12:04:06.56ID:fe4TNP/v0
SKYHD系ってもう終了っぽいな。
28名無しさん@編集中 (ワッチョイ d6a7-03G3)
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2019/08/25(日) 09:41:43.34ID:HQ1BbC6O0
チャンネル総覧(2019年8月) https://i.imgur.com/pTFGIUn.jpg

●上段 プレミアム (スターデジオは含まない)

●下段 BS/110CS  (データ放送、4K8Kは含まない。BSは"2020年"にHD画質3チャンネル新規追加予定)
 BS放送新チャンネルに吉本興業やディズニーなど9者が申請
 https://www.phileweb.com/news/d-av/201905/20/47415.html
 
 実績のある時代劇専門が110CSからBSへの引越しとディズニーのSDからHD化は確定かな。
 残りは、"BS松竹東急"と、"よしもとチャンネル"かな。
 プレミアムにないチャンネルが2つ増えるね。
29名無しさん@編集中 (ワッチョイ f102-Qsj/)
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2019/08/25(日) 14:57:02.38ID:xEMZ4sVh0
見えなきゃ同じ
2019/08/26(月) 20:21:36.48ID:Vr3chB1a0
kit映ってます??未だに観れないんですけど。
2019/08/26(月) 20:53:26.32ID:4ezN9a+C0
>>30
今確認したら無料放送以外映ってないですね
ここで映るようになった情報を確認しつつ無料デーの第一日曜だけコンセント入れるようにしております
32名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7a1e-3Uq+)
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2019/08/26(月) 21:03:15.75ID:FP44F3Mq0
それしかつかいみちないですね。

電源入れっパと、その都度入り切りとでは、
どちらにメリットあるの?
故障率下がるの?
2019/08/26(月) 21:07:46.55ID:huNuAOEg0
FTA002も遂に終わりですか
お疲れさまでした
2019/08/26(月) 22:05:37.75ID:4ezN9a+C0
>>32
ここまで長期間使えないんじゃ電源入れっ放す意味無しと思いコンセント抜いてます
家電は何でも電源オンオフの時が一番負荷がかかります
kitの場合電源切れてる風でリモコンで電源切っても本体から熱を発するしテレビ側で電源切れたと認識されないのでコンセント抜いてます
35名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7a1e-3Uq+)
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2019/08/27(火) 08:08:13.28ID:P1N3wC7i0
以前、待機状態のテレビの電源を入れた直後に切れ、
その後二度と電源が入らなくなったトラウマ持ち。
コンセント抜きはもっと怖くて・・・

どうしようかな。
2019/08/27(火) 09:04:15.29ID:NmR9uv6QM
acアダプターの交換
37名無しさん@編集中 (ワッチョイWW d5cc-g2W2)
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2019/08/27(火) 15:51:07.96ID:spxFLOj20
新スレありがとうございます
38名無しさん@編集中 (ワッチョイ d6a7-sVIF)
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2019/08/28(水) 18:20:01.83ID:Mt/qWf0d0
>>1
次回から以下を追加で
■ひさか関連
http://cafe.daum.net/sat-skyhd
http://hisaka103.blogspot.kr/
http://blog.daum.net/hisakatano
http://m.cafe.daum.net/sat-skyhd
39名無しさん@編集中 (ニククエ 318e-1ypB)
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2019/08/29(木) 20:32:04.74ID:CokMUix50NIKU
もうこのスレで終わりっぽいな
40名無しさん@編集中 (ニククエ 91da-CTsw)
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2019/08/29(木) 21:05:45.16ID:eBMzcB640NIKU
終了ですかねぇー?一ヶ月以上視聴出来ない時があったからなぁー 復活する様な?
ヒサカ次第ですかねぇー?
2019/08/30(金) 05:03:48.97ID:dvgnmFvf0
ネットで翻訳してみた(FTA001クラウドについて)
Hisaka 19.07.16. 10:39
昔に縁があった方々のために日本に電話を何度も試みるが、肯定的な回答をできなく切ないですね
それでもクラウドマスターが忙しい海外出張日程にも回復のために努力する姿は伝えます。
もちろんソフトウェア的なリセットで復旧が可能な状態であればすぐに回復がしますが、
ハードウェア的なそして老化に起因する機器に起因する問題だと見る。
そうだとしたら東経110途上のBS/ CS側の視聴をお勧めします。
2019/08/30(金) 05:14:35.82ID:dvgnmFvf0
ネットで翻訳してみた(つづき)
Hisaka 19.07.16. 10:44
一部の製品が回復したのはうれしいが、クラウドシステムの老朽化で頻繁にハードウェア障害を引き起こして、
早期復旧やクラウドシステム全体の置き換えはほとんど不可能だということです。
FTA000は時代遅れであり、新しいモデルも困難な状況で日本のクラウドシステムを維持し続けるのは難しい。
43名無しさん@編集中 (ワッチョイ 131e-cmxz)
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2019/08/30(金) 06:14:10.21ID:ExE4I2hG0
kit復活した人いたら教えて!

欲しいのならいつでも譲ると言っている友人がいるので。
2019/08/30(金) 08:29:05.07ID:TKkYzULDM
BCAS無しのsoftcasでkwは各々が用意する形式にして
BSCSが視聴が出来れば
カードスロットをプレミアム専用にしてサーバーが止まってもKITの使い道が十分にあるんだが
45名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8925-CTsw)
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2019/08/30(金) 14:25:30.40ID:kRFI3kdj0
どのみち不正視聴用改造用のおもちゃみたいなチューナーでしかないだろ
プレミアムはアボカドでも刺しときゃいいだけの話だし
(それなら正規チューナーに刺した方がいいけど)
110BCASは別に運用すりゃいいじゃん
テレビもレコーダーも好きにできるし普通あるでしょ
販売も終わってる古い裏モンチューナーにこだわってもしょうがない
2019/08/30(金) 18:40:26.50ID:4oHPu73QM
ペアリンクが無いので楽
47名無しさん@編集中 (ワッチョイ 91da-CTsw)
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2019/08/30(金) 18:58:58.69ID:QvGYsKVI0
何方かSKYHD FTA001最終のファーム下さい。ヒサカに掲載されていましたがダメです「Word」が
出てしまい落とせません。宜しくお願い致します。m(_ _)m
48名無しさん@編集中 (ワッチョイ 91da-CTsw)
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2019/08/30(金) 19:38:41.49ID:QvGYsKVI0
skyhd fta001自己解決出来ました。お騒がせしました(;'∀')
49名無しさん@編集中 (ワッチョイ d101-xZiT)
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2019/08/31(土) 10:22:32.94ID:1HrTPYPl0
002です。
久しぶりにスイッチ入れたら、しばらく映らなかった地デジが復活してました。
50名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 1302-g8TR)
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2019/09/01(日) 19:39:29.91ID:Dd0S1tqu0
今日全部映るじゃん!
ありがとうSkyKit!
51名無しさん@編集中 (ワッチョイ 91da-CTsw)
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2019/09/01(日) 20:06:39.02ID:JbUHS0hS0
↑↑何時ものだぁー((´∀`))ケラケラ
52名無しさん@編集中 (ワッチョイ eba7-hioB)
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2019/09/01(日) 20:19:00.63ID:YNUZV/e80
>>42
時代遅れって、最後に販売したのがFTA000なんだよな。
27800円が産廃になった。
2019/09/02(月) 20:12:09.67ID:ELUQTsRc0
>>46
アボカドのペアリングなんて正規チューナーに挿して10分くらい待つだけじゃん
それなら正規使った方が機能的にいいべ
SKYの操作性はやっぱりバチモンっぽくわかりにくい
もうサブにするというよりはHDD抜いて捨ててもいい頃
54名無しさん@編集中 (ワッチョイ e1da-qs1I)
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2019/09/07(土) 09:10:30.35ID:iz20OzeR0
今日AT-Xって無料ディー?
2019/09/11(水) 21:12:14.58ID:QKhqNgRk0
>>54
そう
毎月無料デーやってるよ
https://www.at-x.com/nonscramble/148


無料デーにアニメやら海外ドラマを垂れ流しにして面白そうなのあったらAmazonで一気に全部見るという非効率的なことやってる
56名無しさん@編集中 (ワッチョイ 8275-plfC)
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2019/09/19(木) 21:14:55.38ID:2TIYB1k30
SKYKITならペアリングしなくても、コイニー使えるよ。
https://w.atwiki.jp/psky/pages/13.html
57名無しさん@編集中 (ワッチョイ 021e-plfC)
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2019/09/21(土) 19:58:14.44ID:bTtznhIG0
How?
58名無しさん@編集中 (ワッチョイ 3902-9GzD)
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2019/09/22(日) 09:18:00.59ID:Wb0mJxgS0
でも、お高いんでしょう?
2019/09/22(日) 17:36:10.96ID:y+EGyr+j0
>>58
司会「ところが皆さん!今ならなんともう一枚、もう一枚ついてこの値段!」

ADフリップ拍手

会場「うわああすごーい」
2019/09/22(日) 17:38:53.67ID:y+EGyr+j0
てかなんでcoiny「五周年」セールなんだかわからんw

まさか!ダミーではなく本当に焼きそばと無関係で五年前からあったとか!
2019/09/22(日) 21:46:33.24ID:0orpv6LC0
ないわ
そこは察して差し上げろ
2019/09/26(木) 01:33:23.57ID:yEinsaTx0
メニュー 7890

bluetiger.dyndns.org ←初期設定
tryservice.dyndns.org
howareyou.dyndns.org

数分前からPingも飛ばなくなった模様
とうとう終了かな?
63名無しさん@編集中 (ワッチョイ 5f1e-+BGV)
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2019/09/26(木) 07:27:34.13ID:WsWoaNOO0
サーバー3つ全部ダメなんかい?
64名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7fa7-81Gp)
垢版 |
2019/09/26(木) 09:36:55.38ID:y4PiTHWh0
機械翻訳で曖昧だけど、
1年くらい前に、”ひさか”が「設備が古くもう駄目」って投稿してたよな。
2019/09/26(木) 09:49:26.84ID:2g+NEnmh0
一銭にもならないのにこんなに長くやってただけ良心的だったな
さようなら
外します
2019/09/26(木) 18:17:30.87ID:mq/BNh1cx
>>56
Amazonのレビューに使用不可と記載有り
2019/09/26(木) 19:43:54.06ID:mq/BNh1cx
>>64
Linuxサーバーだろうから、
仮に開発時20万円のサーバーの同等なら、
更新しても、3万円位でより高性能になるだろうな。

まあ市場在庫を売り切ったから
もう新規投資はしないだろうが
68名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7f8e-nlVU)
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2019/09/27(金) 00:25:48.92ID:9KrskYNK0
>>66
それは出来ないマヌケなバカが書いたもんだよ
SKYにアボカドが使えるのはみんな知ってる
69名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7fa7-81Gp)
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2019/09/27(金) 01:11:50.25ID:sOmzcNic0
>>68
アボカドが詐欺なのは、お前以外は知っている。
70名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7f8e-nlVU)
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2019/09/28(土) 00:06:24.57ID:W15XB1Xh0
>>69
キチガイが死んでるくせにまだ何か喋ってるぞ
腐った死体はいらんよ…心底哀れ
71名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7fa7-81Gp)
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2019/09/28(土) 11:36:26.09ID:vrnExaXd0
https://i.imgur.com/UagKGxq.jpg
72名無しさん@編集中 (ワッチョイ 5dda-PqvS)
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2019/10/09(水) 20:58:00.53ID:8xw54iAs0
正規チューナーに入っていたスカパーHDカード当たり(^^)/SKYHD
まだまだ使えるねカクカク無縁じゃあー(因みに千円(^^))
2019/10/09(水) 22:33:42.04ID:uGm3Zs4D0
当たりってバージンカードなら数日間見放題がデフォだよ
74名無しさん@編集中 (ワッチョイ 5dda-PqvS)
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2019/10/09(水) 22:50:58.93ID:8xw54iAs0
ちがうょん(^^)バージンカードじゃあないょ。一寸古い青と黄色カードだょ。多分更新されても
SKYHDで更新作業出来ると思う。900番台無理だけど基本パック以上の収穫それも\1000
残念ながらWOWOWは映らず(;'∀')
2019/10/09(水) 22:51:46.38ID:zR/jlTTK0
よく意味がわからないな>>72
なんか勘違いしてんじゃね
2019/10/09(水) 22:58:23.69ID:zR/jlTTK0
>>74
まだカードがネカセ的な情況維持してるようなたまたまってことか
Wもアダルトも無理なら話にならないじゃん
スロット付きだからアボカド挿して全部という分には(SKYに挿す意味ないけど)
ふーん
なんでそんなので喜んでるのっていうだけなんだけど…
77名無しさん@編集中 (ワッチョイ 5dda-PqvS)
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:10.14ID:8xw54iAs0
千円で有料放送が映ったのが自分には嬉しいのです。アボカド数万円(;'∀')買えんわ(;'∀')
2019/10/09(水) 23:23:55.30ID:zR/jlTTK0
いや価値観の違いだからそれはいいけど
だいいちSKYで更新って何のことかと
トラポン変更でチャンネルスキャンみたいなことかと
それはSKYはサテラと違って出来るだろうけど
まあどうでもいいや
79名無しさん@編集中 (ワッチョイ 5dda-PqvS)
垢版 |
2019/10/09(水) 23:32:47.84ID:8xw54iAs0
映れば何方でも良いのです。嬉しいもんです!(^^)!
2019/10/10(木) 01:28:38.82ID:Dg7/pAkOx
>>72
中古カード?

skyって毒電波の影響受けないの?
2019/10/10(木) 06:42:11.48ID:Gq4WmopSd
>>80
そういう機能が無いから受けないと思う
2019/10/10(木) 10:36:17.97ID:PXOskGQY01010
少なくともプレミアムじゃない方のスカパー!は毒電波くるよ。
プレミアムはしらん。
2019/10/13(日) 04:07:06.10ID:20h0Snnk0
SKYLAB-HYBRIDのACアダプタだけ壊れたみたいなのですが(ACアダプタのLEDが付かなくなった)
代替のACアダプタ等は売っていないでしょうか?

ちょっと高くても中古品のSKYLAB-HYBRIDをもう一台買っておけば良かったと少し悔やみます。
2019/10/13(日) 05:02:20.77ID:HR7tbtvq0
ACアダプタなんて電圧・電流合ってれば何でもいいだろ?
2019/10/13(日) 10:38:54.62ID:4WnGnphLd
>>83
自分はハードオフで探した
86名無しさん@編集中 (ワッチョイ 9701-la4p)
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2019/10/14(月) 12:13:22.40ID:OpA8lqky0
>>83
ぼくはヤフーショッピングで電圧と容量が同じものを900円で買いました。
コネクタは自分で交換しようと思っていましたが、なんとそのまま使えました。
87名無しさん@編集中 (ワッチョイWW 9f02-nMc/)
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2019/10/14(月) 20:28:14.38ID:m2IkSBCR0
>>83
昔アダプタの初期不良掴まされた人が、サテラ1のアダプタで代用してたよ
2019/10/15(火) 12:22:12.26ID:gYcWBVXE0
HDDドライブ用の12V電源アダプタで問題なく使えるでー
2019/10/15(火) 23:04:02.59ID:9O5MEpsV0
>>83 です。

秋月電子で12V3AのACアダプタ買って交換しました。
少しコネクタが緩いので接続部を動かすと瞬断しますが、基本動かすことはないので大丈夫そうです。

ありがとうございました。
90名無しさん@編集中 (ワッチョイ b302-pTuN)
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2019/10/18(金) 10:05:42.41ID:5bwsiVGq0
Amazonでcoineyのセール販売きてる
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B01LZW541Z

けっこう安い
2019/10/19(土) 20:07:19.89ID:JXUF91yYd
skykitでプレミアムのチャンネルスキャンが成功しません。
チャンネルリストの作成はどうしたらいいのでしょうか。
92名無しさん@編集中 (ワッチョイ d3e6-G0+v)
垢版 |
2019/10/22(火) 20:23:40.53ID:49x50Hj20
もう視聴できないよ
映るチャンネルがないよ
93名無しさん@編集中 (ワッチョイ 7fda-uHRg)
垢版 |
2019/10/22(火) 20:25:53.04ID:teOZQAmG0
無料チャンネル専用機にしたら!(^^)!
2019/10/23(水) 00:40:13.06ID:Tb7lGI750
BSと地上波は普通にビーキャスカードで見れるじゃん
2019/10/23(水) 19:47:19.85ID:hCczuPbq0
せっかくのプレチューナーだからアボカドさせばいいだけだろに
グズグズ優柔不断なだけなら一切を諦めろ
2019/10/24(木) 01:28:32.78ID:uciIVRSL0
例えば寝かせ技をskykitで視聴する場合、毒電波の影響は受ける?
2019/10/24(木) 01:55:26.84ID:/cscwJQ/0
正規チューナーじゃあるまいしデムパの受信機能だけのこんな裏モンにそんな繊細なのあるわけないだろ
それが奏功してかつHDDも載ってるから正規でも寝かせでもアボカドでも何でもという名機なわけだがw
だからといって今さらこんな何年も前のロートル機種気にしたり買ったりするのも馬鹿らしいわけ
お前の手持ちの寝かせで毒電波気にするなら全部のアボカドにしとけってくらいの話だろ
2019/10/24(木) 10:45:29.35ID:j3jViEMWM
アボカドが本当に使えるのか知らないが
このチューナーをまだ使うなら純正チューナーには使えない寝かせ技を活かすのがいいな
99名無しさん@編集中 (ワッチョイ e301-vu2g)
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2019/10/24(木) 19:45:42.05ID:S2FF9XyZ0
>94
bsも地デジも見えない
2019/10/24(木) 20:20:44.15ID:uciIVRSL0
B-CASカードで本体のスロット埋まるけど、プレミアムも見たい場合は外付けのUSBカードリーダーとか使えるんだっけ?
101名無しさん@編集中 (ワッチョイ cfa7-1DEE)
垢版 |
2019/10/24(木) 20:55:46.85ID:UvkfS7T10
>>96
受けないよ。寝かせ実証実験中(3年目)
(1)正規チューナで契約 
(2)ICカードをSKYKITに移す。
(3)Myスカパーで解約でOK。▲

▲プレミアムの2週間お試しは、期限が厳格
1ヶ月の視聴料金で「2030年12月31日まで視聴可能」※
2031年以降はよくわからないが、プレミアムサービスそのものが消滅しているかもな

※アダルトは短いとの情報もある
2019/10/24(木) 21:34:23.71ID:uciIVRSL0
>>101
情報ありがとうございます
103名無しさん@編集中 (ワッチョイ ff1e-vu2g)
垢版 |
2019/10/25(金) 08:11:50.11ID:y6aWWcOt0
Myスカパーで解約したら、チューナー・ICカードの両方とも返却しないといけないんじゃ?
2019/10/25(金) 10:07:31.85ID:1ZQPRlkT0
通常は返却する事はない。
まぁ無料チューナーで返却特約を結んでいたら!
2019/10/25(金) 12:18:32.52ID:PqmleKdyM
せめて基本料金くらいは払ってやれよ
106名無しさん@編集中 (ワッチョイW ffd2-c6Lh)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:05:03.25ID:U4IIhECr0
プレミアム160ch?を全部見るにはとりあえず全部契約するの?基本料金400円、チューナー1万でもキツイ
107名無しさん@編集中 (ワッチョイW ffd2-c6Lh)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:05:05.43ID:U4IIhECr0
プレミアム160ch?を全部見るにはとりあえず全部契約するの?基本料金400円、チューナー1万でもキツイ
2019/10/25(金) 21:31:46.48ID:GcTft/J+0
アボカドがある現在で
わざわざ自分がそれしかしらないネカセに執着して
それ言ったところで何の意味もないわけだからなあ
109名無しさん@編集中 (ワッチョイW 8301-c6Lh)
垢版 |
2019/10/26(土) 06:24:46.80ID:7/J8tR8Z0
アボカドの設定の詳しく書いたサイトない?まったくわからん
2019/10/26(土) 07:18:54.54ID:NeWAmQTd0
>>108
あの電子マネー開発キットが存在するだけで、skykitはガラクタにならず延命したね。
111名無しさん@編集中 (ワッチョイ ff1e-vu2g)
垢版 |
2019/10/26(土) 08:31:32.68ID:m0DXhp1q0
どっちが得? 将来性は?

・どうせ全chは見ないので、安い「スカパープレミアム62ch.寝かせKit」か?
・お高い「全ch.アボカドkit」にするか?
112名無しさん@編集中 (ワッチョイ 63da-Tlcr)
垢版 |
2019/10/26(土) 10:28:32.77ID:a5WKsdX/0
将来性あるの?安く安く5〜6年位楽しめたら良いと思う。寝かせkit使ってるょ。全チャンネルじゃあ
ないけど普通に楽しめてます。約4年目かな?FTA000以外はまだ使えますね
113名無しさん@編集中 (ワッチョイ ff1e-vu2g)
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2019/10/26(土) 12:33:54.62ID:m0DXhp1q0
>>112

皆さん苦労なく出来ていそうで、羨ましい。
自分は高い勉強代で終わりそうで、手も足もすくんでいます。

kitでも1)2)3)のみで済めば良いのですが、
こちらスキルは皆無なので、結局ドブに捨てることになりそう。
2019/10/26(土) 12:44:27.44ID:2PgvzTKxd
>>113
101を読んだ限りでは普通に契約してカードを解約前に抜いて差し替えするだけらしいのに スキルも何も要らないだろ
115名無しさん@編集中 (ワッチョイW 8301-c6Lh)
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2019/10/26(土) 13:11:45.79ID:7/J8tR8Z0
アダルトを契約したら家族にばれそうだな。契約チャンネルはやっぱりスカパーから届くのかな?
116名無しさん@編集中 (ワッチョイ 63da-Tlcr)
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2019/10/26(土) 14:15:28.50ID:a5WKsdX/0
アダルト?スカパー契約するの?evpadとかがいいんじゃあないかい!(^^)!
117名無しさん@編集中 (ワッチョイ cfa7-1DEE)
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2019/10/26(土) 14:40:41.17ID:rgckPZaa0
SKYKITは名機だな。故障しませんように。
2019/10/26(土) 15:21:27.71ID:M06nCv7t0
ここも難民が多いんだな

>>109
スレまであってアボカド業者が直リン貼ってるからむしろ迷惑なんだがw
猿でも使えるツールがあるだろ

今新KWであれこれやってるBCASでも
猿が設定ファイルにコピペ整形すら出来ないPC初心者なので笑うけど
それから比べれば余計に契約して身元出してネカセの手続きなんかよりは
アボカドの方がBCAS以下の猿でも出来る

マジで呆れるくらいのバカや怯懦が多すぎ
119名無しさん@編集中 (ワッチョイW 8301-c6Lh)
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2019/10/26(土) 16:27:35.35ID:7/J8tR8Z0
Amazonで23000円か!もっと安いのない?
2019/10/26(土) 16:33:53.40ID:M06nCv7t0
coiny japanのpaypal直販で21600円だろうが…
おまえ、わかってて言ってんだろw
初代と二代目の差なんて意味ないんだから
121名無しさん@編集中 (ワッチョイW 8301-c6Lh)
垢版 |
2019/10/26(土) 18:06:08.06ID:7/J8tR8Z0
>>120
知らないよ。ありがとう
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