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【議論】 出生前診断 総合スレ 9 【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの心子知らず@無断転載禁止2015/11/27(金) 12:49:26.38ID:tCI8qmEg
ここは本スレである 羊水検査スレ の派生スレです
出生前診断、中絶の善悪、ダウンを含む障害児や障害者にまつわる事柄 等、
関連する全ての項目について議論や雑談をするスレです

出生前診断(羊水、クアトロ等)を受ける方や受けた方は、これまで通り本スレへどうぞ
本スレがこれらの雑談で荒れそうになったら速やかにこちらに誘導して下さい

ここは本スレを健やかに保つために
一人で20も30も連投する煽り屋・基地害・釣り師の隔離場として作られた真性の糞スレです

ダウンと無縁の方々・ダウンの親兄弟親戚友人知人隣人・養護学校の関係者・ダウン本人…
好きなだけ雑談していって下さい

他の染色体異常を絡めてもOKです。スレの性質上、連投や煽りやなど荒れやすいです
ダウンに肯定的なレスをすると認定厨がダウン関係者と認定しだしますが気にせずにレスをして下さい

後見人制度、障害者自立支援法 等の話題も、ダウン症者も含まれるものであればスレ違いではありません

中絶は合法、堕胎は違法です
絨毛検査後の初期中絶や、羊水検査後の中期中絶の話題もOKです

一般人のブログの陰口やヲチは、ネットwatch板 等の適する場所でして下さい
匿名での個人攻撃は止めましょう
ラウンジクラシックの 出生前診断・ダウン総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1440773584/ へどうぞ

>>980がスレ立てして下さい
ただしスレの進行具合に合わせて、早い時は>>970が立てて下さい
スレが立つまでのしばらくの間は書き込み自粛をお願いします ※

前スレ
【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/
0749名無しの心子知らず2018/12/15(土) 11:50:50.74ID:cbYWjWrA
保守
0751名無しの心子知らず2018/12/16(日) 20:27:56.44ID:kxRn5aql
中期胎児スクリーニング(ドック)受ける人います?深刻な病気が見つかったりしないか心配です。染色体の心配を越えても色々心配は尽きないな。
0752名無しの心子知らず2018/12/16(日) 23:55:02.12ID:ImOzMwoX
深刻な病気が見つかったら堕ろすの?
やらないで産まれてから分かったらどうするの?
0753名無しの心子知らず2018/12/17(月) 00:21:40.89ID:pLR7VgIf
>>752
751です。
もう20週ですし産む前提で受けるんですけども、生後長く生きられない様な重篤な病気が見つかったら怖いのです。
前もって準備して対応可能な病気ならば、万全を期し出産できる利点があるので受診を決めましたがやっぱり心配になって…
0754名無しの心子知らず2018/12/17(月) 02:25:24.44ID:HkJzgc3H
>>751
もう中期ドック受けちゃったけど私は受けて良かったよ
初期ドックで見つかった心臓の軽い逆流が無くなってたのがわかったから安心した
早期発見で対処できる病気なら見つかって良かったと切り替えればいいし
残り20週をもやもやと過ごすよりはお金で安心を買うと思って受けたらいいと思うよ
0755名無しの心子知らず2018/12/17(月) 07:31:08.58ID:pLR7VgIf
>>754
お話ありがとうございます!
案ずるより〜ですね!受けなくてもきっとウダウダ悩んでると思うのできちんと診て貰ってきます。
0756名無しの心子知らず2018/12/29(土) 05:33:51.05ID:SfydnF5N
出生前診断、10年で2.4倍 35歳以上で25% 16年7万件
https://mainichi.jp/articles/20181227/k00/00m/040/275000c

胎児の染色体異常などを調べる出生前診断の国内実施件数が、
この10年間で2.4倍に急増したことが、国立成育医療研究センターなどの調査で分かった。
直近の2016年は約7万件と推定され、35歳以上の高年妊婦に限れば4分の1が受けている計算になる。
診断で異常が確定すると大半が中絶を選ぶため、「命の選別」につながるとの懸念も強く、
慎重な実施が求められてきたが、普及が急速に進んでいる実態が浮かんだ。



無認可も入れれは、出生前診断は膨大な数になってるね。
マスコミが批判してもガイジ欲しくないのは親の共通した思い。
0757名無しの心子知らず2018/12/29(土) 14:21:24.39ID:si8QtlHY
>>756
高齢出産も増えてリスクもかなり高くなってるわけで
チェックしたいというのも増えて当然ですわなぁ
0758名無しの心子知らず2018/12/29(土) 15:39:39.98ID:NeLcZWRK
>>757
無認可も入れれば、高齢妊婦の4割は出生前診断してるだろう。
もう当たり前になってる。
0759名無しの心子知らず2018/12/29(土) 16:54:57.46ID:0xa9Hl3E
社会保障にも限りがあるし、全員が検査受けずに産んだらそれこそ一人当たりへの支援が薄くなる可能性もある
この流れはしょうがないことだよね
0760名無しの心子知らず2018/12/30(日) 04:47:50.33ID:qYhS7yhI
とくに高齢で体力も落ちてるのにガイジは欲しくないわ
0761名無しの心子知らず2019/01/23(水) 17:53:50.93ID:Rdal4Jxp
ひとりごとです。

2子目で高齢でもあり胎児ドック&羊水受けてきた。

結果はまだ、5歳の上の子にはまだ妊娠自体話していない。
近頃園で荒れていて原因あります?とか先生に言われるけど先生にも言えない。
思った以上にお腹も大きくなるの早いし、結局出産となるなら先に妊娠報告してしまえばよかったって思った。

何もなければ結果オーライなんだけど。
あと1週間、不安だ。
0762名無しの心子知らず2019/01/23(水) 20:57:46.77ID:VXon4hh/
>>761
なるようにしかならないんだし
不安なのは結果の日の朝に取っといて
今は忘れましょう
0763名無しの心子知らず2019/01/26(土) 13:42:23.40ID:7vF6EIKB
法で認められない病気や障害のある胎児の「選択的人工妊娠中絶」 では、なぜ現実に行われているのか?

前回のコラムで、新型出生前診断で胎児に染色体異常があると分かると、90%以上の頻度で人工妊娠中絶が行われていると書きました。病気の赤ちゃんを 堕(お) ろすことを、医学的に「選択的人工妊娠中絶」と言います。読者のみなさんは、これを当然と思いますか? 実は、選択的人工妊娠中絶は法律で認められていません。

今も存在する堕胎罪 例外規定は…

 日本には現在でも「堕胎罪」(刑法212〜216条)が存在していることは、あまり知られていないようです。堕胎という行為は犯罪になるのです。確かにそれは正しいかもしれません。カップルの間に赤ちゃんができて女性が産むつもりでいるのに、男性が出産に反対し、女性に対して薬物や外力を使って赤ちゃんが流産となったら、罪に問うのは理にかなっています。
 
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20181228-OYTET50008/

また松永が書いてるな。
0764名無しの心子知らず2019/01/26(土) 20:14:06.54ID:kCM8Ey5y
妊娠継続したい妊婦に薬物や外力で流産させたらそりゃ犯罪だよね
だから何だっていうんだろう
0765名無しの心子知らず2019/01/27(日) 02:42:16.72ID:XJTLq0be
松永医師のコラムは良いものも多いんだけど、このシリーズは「病気であっても、障害があっても、ひとつの大事な命なんだ!」で思考停止しちゃってるからね

助けられる命を見殺しにせざるをえなかった経験がトラウマになってるんだろうけど、だからといって全ての親たちが障害児を受け入れられるわけではないのよ
0766名無しの心子知らず2019/01/27(日) 06:06:54.66ID:e0xFMw2w
>>765
胎児条項のある国の方が圧倒的に多いのに、青い芝みたいな過激ガイジ団体のおかげでおかしくなったんだよな。
0767名無しの心子知らず2019/01/27(日) 11:17:28.39ID:0qpP1ZkI
>>763
>法律で認められていません。

ってイコール法律で禁止されてるって事なん?
0768名無しの心子知らず2019/01/27(日) 12:49:42.46ID:JS39vpLl
法的には「経済的事情のため」で中絶可能
それは建前だと批判されがちだけど、間違ってはない
障害児を育てて一生介護するにはある程度裕福じゃないと無理
0769名無しの心子知らず2019/01/27(日) 17:21:17.94ID:IqpJ5TMI
>>768
経済的事情というあたりで、中絶自由化を訴えるフェミとガイジ団体が折り合ったのに、松永はまた蒸し返そうとしている。
そもそも超未熟児とかずっと管つけなければ生きられないようなのを無理に生かすように、異常に小児科技術が進歩しすぎ。医者が育てるわけじゃないのに。
0770名無しの心子知らず2019/01/27(日) 19:23:35.45ID:npFfc7WS
>>769
しかもそういった超未熟児は、知的障害や
発達障害が残ることも多くて
社会的損失・負担の方が大きかったり

なんでもかんでも窮命すればいいってもんじゃないよなぁと
個人的には思うよ
もちろん親の身になったらそうは言えないだろうし、これは総論だけどさ
0771名無しの心子知らず2019/01/27(日) 21:02:34.29ID:6UsuVvTW
でもさ、親が高度な医療の介入を拒んで子の自然死を選択できてもいいと思うの
何でダメなんだろう
出生前診断も嫌がる医師いるよね
0772名無しの心子知らず2019/01/27(日) 23:06:14.32ID:W8dHvhWk
そもそも、望まない妊娠の為の中絶を認めている現状でなにをウダウダと、と松永医師には言いたい。
出生前診断や中絶反対なコラムをしつこく書いているけど、まずどんな子を産んでも安心な社会でも無いのに無責任な奴って感想しかない。
0773名無しの心子知らず2019/01/28(月) 02:54:38.76ID:3Ev4jGhY
この松永ってやつは症例が欲しいだけでしょ
難しい患者が自分に回ってくるかもしれないしね
あとこの人ちょっと感謝されたい人な感じ

それを倫理観がーってすり替えてるだけにしか見えない
0775名無しの心子知らず2019/01/28(月) 08:59:44.15ID:M0bQIDPE
胎児ドックでNT3mm、心臓逆流あり
オスカーはすすめないと言われ
そのまま確率計算してもらいましたが
ダウン症確率25分の1…
羊水検査ではなく
新型出生前診断受けるつもりですが
皆さんならこの結果どう受け止めますか?
0776名無しの心子知らず2019/01/28(月) 09:21:48.62ID:RVsLMNdE
>>775
年齢はどの位の方なんですか?
数値だけ見るとオスカーしないで絨毛か羊水をするのが気持ち的に安心だとは思いますが…
0778名無しの心子知らず2019/01/28(月) 13:55:17.89ID:Z7q1Tt1i
>>763
>「胎児が重度の精神又は身体の障害の原因となる疾病又は欠陥を有している
> 虞おそ れが著しいと認められるもの」を人工妊娠中絶の適応に加える――。

>日本脳性マヒ者協会「青い芝の会」は、胎児条項に強く抗議しました。
>「疾病のある胎児が人工妊娠中絶の対象になれば、次は自分たちが殺されかねない」
>と青い芝の会のメンバーたちは考えたのです。

法律は47年前のまま変わらず…か
0779名無しの心子知らず2019/01/28(月) 22:02:30.28ID:M0bQIDPE
現在31ですが出産時は32になります。
切迫で安静中なので
お腹に針指すのがこわくて…
やはり数値的にはこのままよりは
安心できますよね。
NT指摘うけなければ
胎児ドックも行かなかったんですが
確率出されると不安になってしまいました…
0780名無しの心子知らず2019/01/29(火) 04:48:04.18ID:Oi1X8mT7
お腹に針なんてぜーんぜん痛くないよ
見たくないなら目でもつぶっときな
0781名無しの心子知らず2019/01/29(火) 08:54:39.51ID:xviBhr9f
怖いってそういう意味じゃなくて、切迫だったから針で刺激して流産にでもつながったら…ってことでしょうよ
0782名無しの心子知らず2019/01/29(火) 11:08:54.01ID:pugpVUgn
>>779
もししょうがい児が産まれても育てていく覚悟があるなら検査しない方が良いんじゃない?
将来後悔するくらいなら、羊水受ける方が良いと思うけど
万が一があってもまた次の子が望める年齢だし
0783名無しの心子知らず2019/01/29(火) 18:31:09.06ID:EU6KaIss
https://this.kiji.is/462910518941434977?c=39550187727945729

新出生前診断に施設拡大案、学会
研修受ければ可能に
2019/1/29 18:20
©一般社団法人共同通信社

 妊婦の血液で胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」について、日本産科婦人科学会は29日までに実施施設を拡大する案をまとめた。学会が指定する研修を受けた産婦人科医がいる施設なら検査ができるよう条件を緩和する。倫理委員会での審査を経て、早ければ春にも決定する。ただ案には「妊婦への情報提供やカウンセリングが不十分になる恐れがある」と反対する声もある。

 新出生前診断は中絶につながる可能性があるため、学会はカウンセリング体制などの条件を満たした認定施設でのみ実施を容認。年間に約90の認定施設で約1万3千人が検査を受けている。


松永やガイジ団体が喚いても出生前診断できる病院は増える方向だな。
0785名無しの心子知らず2019/02/03(日) 07:39:33.39ID:ITA5tJrK
胎児ドックとOSCAR検査予約したら、朝から昼まで絶食と言われてしまった
食べづわりだからきついな
血液検査に影響出るってことなんだろうか
0787名無しの心子知らず2019/02/11(月) 15:02:36.80ID:wWB0Vc/i
ハンディキャップ 5ch

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主犯 現役 県立大学教員
産んでいいドットコム 作成者
0789名無しの心子知らず2019/02/15(金) 15:09:37.92ID:vBYKwQZs
地方なのでマックスファックスの提携先(県内)でNIPTを受けるか、新幹線を使ってオスカー検査受けに行くか迷ってる。
新幹線代を入れてもオスカー検査の方が安いんだけど、インフルエンザとか麻疹の流行も怖い。
0790名無しの心子知らず2019/03/03(日) 06:29:52.05ID:VtMhzLUU
近未来にはデザイナーベビー(遺伝子の改良)が当然過ぎる程に当然で
遺伝子を改良せずに子供を産む事は虐待と見做されるのではないか?
歴史が証明済みだ

時代によって価値観は変わるものだ
その時代に生きる者にとっては当然すぎる程に当然の価値観・倫理観でも
次の時代の者にとっては嫌悪感に身震いするって事は良くある事だ

江戸時代の価値観・倫理観は今とは違う
鎖国だの身分制度だの尊王攘夷だの現代の価値観から言えば嫌悪感しか感じない

大日本帝国時代の価値観・倫理観も今とは違う

本人に極めて悲惨な人生を約束するような遺伝因子を改良する事が可能なのに
それをしない行為が虐待と見做されない筈などないではないか。
0791名無しの心子知らず2019/03/07(木) 04:48:26.84ID:X7DZBam+
新型出生前診断拡大に懸念 小児科学会が声明

妊婦の血液で胎児の染色体異常を調べる「新型出生前診断」を実施できる施設を増やすため、
日本産科婦人科学会が要件緩和案をまとめたことに対し、日本小児科学会は6日までに
「医療や支援の現状を小児科医が説明する機会が失われてしまう可能性がある」として内容に懸念を示す声明を発表した。

 現在検査を実施できる認定施設は産婦人科医と小児科医の常勤が必要だが、
案では特定の研修を受けた産婦人科医だけでも可能となり、小児科医の関与が必須ではなくなる。

 小児科学会は声明で「多職種、多領域の連携による継続的な支援体制が損なわれかねない」と指摘。
遺伝カウンセリングなどを通じて染色体の病気の子どもと家族の実情を知り、考える機会をもってもらうことが重要と訴えた。
その上で、「小児科医の関与が不十分な状況で検査が普及することは染色体の病気のある方とともに生きる社会
の実現を遠ざける結果になる」とし、議論の継続を求めた。

https://www.sankei.com/life/news/190306/lif1903060025-n1.html

小児科医の仕事が減ると思ってるのかねw
あんまり関係ないと思うけど。
0792名無しの心子知らず2019/03/10(日) 16:43:21.42ID:MN5TEbzj
絨毛検査で陽性だった場合に中絶する処置の仕方なんですが掻爬じゃなくて促進剤使って取り出す形になるんでしょうか
0793名無しの心子知らず2019/03/10(日) 18:12:30.93ID:YR8hrv77
>>792
何週かによります。16〜21週の中絶は産声のない出産、火葬や死産届など辛いものになります
0794名無しの心子知らず2019/03/17(日) 05:52:12.57ID:wPtXNwKZ
ダウン症の子を産んでよかった 出生前診断要件緩和に親の会抗議

 妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、
施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、
京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。
17日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集 命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。

 佐々木和子さん=左京区=は1982年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま36歳。
夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。
お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。

 和子さんたち親の会は1996年から、出生前診断への反対を訴えてきた。
「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。
厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の92%が幸せ」と感じているという。

 「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ(心的外傷)として生きていかねばならない。
要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。
これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。

 シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、
障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後1時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代800円。

https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg
京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん(右)と長男の元治さん


早速、利権団体が抗議かw
0795名無しの心子知らず2019/03/17(日) 13:33:41.02ID:Oy6F93X0
そりゃーダウン症本人は幸せでしょ
調査対象が間違ってる
出産して育児して、大人になった子の介護をやってる高齢の母親たちに匿名アンケートをやってみなよ
0796名無しの心子知らず2019/03/17(日) 14:12:03.34ID:nyAAhCFI
>>795
ダウン症って知的障害から自分のこと客観視できなかったり、楽天的な性格が特性だからね。
0797名無しの心子知らず2019/03/17(日) 20:32:25.56ID:RLr7fDbF
生まれてきた子がダウン症だったとしても
しっかり育てたというのは立派なことだと思うけれども
回避できる術があるのにそれを他人にさせたくないというのは
間違ってますな
0799名無しの心子知らず2019/03/18(月) 06:27:52.40ID:At41BokY
先進国では新型出生前診断は普通だし障害児の中絶は合法化されてるってことは全く報道されないな。
0800名無しの心子知らず2019/03/19(火) 23:12:56.72ID:w7w6VDb0
https://i.imgur.com/M67e8Tn.jpg
https://i.imgur.com/v427fKo.jpg
こういう偉そうなツイートする人って出生前診断の賛否はともかく、やたら「この国は…」って言うくせに他国のことたいして調べてないの何でなん
スウェーデンとかアイスランドとか出生前診断無償化したりしておもっくそ国頭推進してるし、陽性が出た妊婦の
9割以上が堕胎を選択してるんだが
0801名無しの心子知らず2019/03/19(火) 23:19:50.19ID:w7w6VDb0
https://i.imgur.com/0u14LII.jpg
>私から言わせれば、その人は、筋肉ムキムキで、女性にモテモテだ。
>また、その人に憧れる私の友人もいるほどだ。このことは、障がい者は不幸しか作れないという供述の反例とも言える。

別にこの人を論破して意見を撤回させようとかいうわけでは全くないんだけれど、こんなに浅い考察でクニガーって言うのはなんか違うと思う

もっと障害を持った子と親を支援できる環境や国民のモラルを整えるべき、という部分は賛同できるけど
0802名無しの心子知らず2019/03/20(水) 00:41:04.08ID:BZzTvQHR
>>800
北欧は相変わらずヤバいなw
でもこんな国なのに障害者や老人への福祉は充実しているという矛盾
0804名無しの心子知らず2019/03/20(水) 09:38:36.38ID:AHVj5DhV
まさに防げるものは防いで、障害のある人にはしっかりと福祉を充実させるというのが理想的だと思う
0805名無しの心子知らず2019/03/20(水) 09:39:37.53ID:AHVj5DhV
障害は先天性だけでなく事故や後天的病気もあるからね
0806名無しの心子知らず2019/03/20(水) 20:31:17.31ID:zS36VjnE
障害者が増えすぎてないから福祉が充実してんじゃないかな
0807名無しの心子知らず2019/03/21(木) 09:41:14.38ID:nSzX8sI6
>>806
確かに
0808名無しの心子知らず2019/03/21(木) 23:36:15.21ID:6reTpOQZ
>>804
同意
納税等で社会に貢献するより、
明らかに生活や生命維持に税金がかかるなら
どんなに天使ちゃんだろうが産むべきじゃないと思うわ
税金使わないならいいけど

後天的なものや検査で分からないものは仕方ないし、
むしろそっちを手厚く保障して欲しい
0809名無しの心子知らず2019/03/22(金) 23:12:53.78ID:/qZwK9+e
そういう流れなら高齢出産婆からの障害児にも補助はいらないかな
自業自得だし
0810名無しの心子知らず2019/03/23(土) 13:35:07.13ID:SrzGWKi5
>>809
いやいや高齢の人は出生前診断やってる人多くなってきてると思うけど
0811名無しの心子知らず2019/03/23(土) 14:43:42.03ID:uacy6ku1
高齢は知識あればほとんど受けてるイメージだから妊婦健診のオプションみたくして
全年齢への周知と若い人も受けれるように値段下げて欲しい
言い方悪いけど事前に分かるなら生まない選択の人が若くても多いだろうし
人口減の時代にひとりまえ稼げないであろう人は減らせる方がいいよ
0812名無しの心子知らず2019/03/23(土) 17:53:45.48ID:ClByBoUt
>>810
出生前診断でわからない障害も多いしね
高齢になるほど障害児が生まれる可能性が高くなるし、異常出産自体も増えるから医療費負担が増大する
若いうちに産んだほうがメリットを大きくするべき、高齢出産にはペナルティを
0813名無しの心子知らず2019/03/23(土) 19:19:12.69ID:e4v7F9cl
35歳以上は検診に全染色体のNIPT組み込んで
陽性で羊水検査に進む又はNIPTを受けずにすっ飛ばして羊水検査する場合も無料にすればいいのになー
35歳未満でも条件付きで無料で受けられたり、希望すれば誰でも5万位で受けられればいいな
0814名無しの心子知らず2019/03/23(土) 19:51:29.65ID:TJy+Xe3L
全染色体ww
そんな意味がない検査を全妊婦にやるの?w
0815名無しの心子知らず2019/03/23(土) 19:55:41.38ID:SBhfWzDf
今は意味が薄いから、全妊婦にやって後のために精度を上げるんだよ。あれはそういう検査。
0816名無しの心子知らず2019/03/23(土) 20:07:23.87ID:nA6MjSEC
全染色体ってww
それを言うならまだ遺伝子検査でしょうな
0817名無しの心子知らず2019/03/25(月) 00:52:35.78ID:4PaSPNy0
新出生前診断の拡大って了承されたなら近いうちに拡大していくんだろうか
また一年掛かりなのかな
0818名無しの心子知らず2019/03/25(月) 05:59:04.86ID:32P1g2Fy
調べたけど分からなかったので教えて下さい
NIPT+全染色体+微小欠失検査(無認可施設)と羊水検査では
調べられる障害はどちらが多いのでしょうか
0819名無しの心子知らず2019/03/25(月) 09:52:33.83ID:QSqXld6m
こんなところで聞いた内容を信頼できるのなら良いけどね
0820名無しの心子知らず2019/03/25(月) 10:24:14.40ID:IOlijvxQ
NIPTの全染色体も微小欠失も陰性精度は高いんだっけ?調べるの面倒なので教えてー
0821名無しの心子知らず2019/03/26(火) 22:55:19.67ID:6BYW2sDa
非発症保因者か高発症者かどうかは羊水検査でわかる?
0822名無しの心子知らず2019/03/26(火) 23:11:46.97ID:6BYW2sDa
>>803
障害者の福祉予算は障害者の増減に連動しないよ
毎年、前年比2000億増加してるから
平成30年は3兆円になった
厚労省国交省は障害福祉予算を5兆円にまで上げる予定
俺たちがどんな子を産もうが国には関係ない話だ。
0823名無しの心子知らず2019/03/26(火) 23:12:41.97ID:6BYW2sDa
堕胎は年間18万件だ
それに対して
出生前検査で陽性になり堕胎したのは4年で
729人/1038人(分母は陽性者数)2018年8月調べ
最新の調査では7割ほどか
全く国の予算に影響を与えないね
0824名無しの心子知らず2019/03/27(水) 12:31:11.32ID:ki04hazr
>>822
8年前と比べて全体が
約6000億→1兆2700億と2倍

内、障害児への給付金
478億→1778億と4倍ほど

少子化のはずなんだけど、障害児認定が増えてるのか
サービスが手厚くなってるのか
0825名無しの心子知らず2019/03/27(水) 12:39:19.12ID:ki04hazr
↑に補足だけど、障害児とされる子は右肩上がりかね

ttp://humane-place.org/zouka
0826名無しの心子知らず2019/03/27(水) 14:04:58.06ID:vnXz8i2q
平成30年度  障害保健福祉部予算案の概要

ttps://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/18syokanyosan/dl/gaiyo-12.pdf

◆障害福祉サービス関係費
(自立支援給付費+障害児措置費・給付費+地域生活支援事業費等補助金)

(29年度予算額)   (30年度予算案) (対前年度増▲減額、伸率)

1兆2,656億円 → 1兆3,810億円 (+1,154億円、+9.1%)



上がってる
0828名無しの心子知らず2019/03/27(水) 15:08:42.63ID:D+HzdIqa
>>827
2040年までにかな
ソースは
2040年を見据えた社会保障の将来の見通しについてなど
社会保障審議会の答申など探せばいくらでも
0830名無しの心子知らず2019/03/27(水) 20:10:10.89ID:mFPA6/f+
年齢的にNIPTが受けられなくて、第一子、第二子ともにオスカー検査を受けた
今回は第一子の3年前より明らかに受けにきてる人数が多くて若い人も多かった(当日同じ書類をもらうので分かる)
今NIPTから弾かれてる世代でも需要高いだろうから、早く条件が緩和されてほしい
0831名無しの心子知らず2019/03/27(水) 20:23:51.85ID:vnXz8i2q
>>828有難う
探してみるわ。来年にでも5兆円になるのかと思ったw
0832名無しの心子知らず2019/03/30(土) 08:48:39.03ID:FoqWRgS7
>>830

規制は緩くならないと思う。

>20年前までは以下の理由で医師の判断で中絶出来ました
>1.本人か配偶者の遺伝性・精神疾患
>2.血縁者の遺伝性・精神疾患
>条件を満たせば、本人の意思に関係なく女性の中絶が可能でした

遺伝するおそれ で堕胎してきたし、夫婦のどちらかが気が狂ったら堕胎してきたようだ。女性の意思に反しての堕胎もあったみたい。
0833名無しの心子知らず2019/03/31(日) 16:18:04.31ID:5meH6wSB
日本では堕胎罪ってあるらしいね
そもそも医師に中絶を依頼するのは犯罪らしい。
0834名無しの心子知らず2019/03/31(日) 18:38:21.14ID:Z8ZI6UV4
いま妊娠8ヶ月
今更だけど出生前診断やればよかったという気持ちになってしまい鬱
もうどうしようもないとわかっているけどどこかに書きたくてここに書いてしまったすみません
0837名無しの心子知らず2019/04/01(月) 10:21:12.95ID:Cemevi7O
別にダウンと分かったわけじゃなく単に出生前診断のできる時期を過ぎてからやっとけばよかったと後悔してるってだけでしょ
8か月なら後期胎児スクリーニング受ければ?
ダウンとかの確定診断は出ないけど心臓の異常とか臍帯の血流とか詳しく見てくれるから安心できるよ
0838名無しの心子知らず2019/04/01(月) 12:20:03.22ID:6RF/rphA
>>837
思い込みが過ぎて怖いです
どこを読んだらその判断になるのですか
0840名無しの心子知らず2019/04/01(月) 12:37:09.62ID:U0CTzO/3
>やればよかったという気持ちになってしまい鬱
としか書いてないから単なるメンタルの話かと思うよね
0841名無しの心子知らず2019/04/01(月) 13:26:40.43ID:5xWBvxIp
お腹大きくなって出産を意識してくると健常かどうか心配になる人は多いね
0842名無しの心子知らず2019/04/01(月) 13:35:16.22ID:MK1Wv1W3
41歳のうちの奥さん。
クワトロテストで1/64の陽性だったけど、
他は何も検査しないで、3月30日に無事生まれました。
流石に産まれた直後は手相とか耳とか色々何かないか探したよ。
0844名無しの心子知らず2019/04/01(月) 15:51:34.52ID:dTRHZABm
自作自演なんてわざわさする意味あるか?
自分がいつもしてるからそう思うんだろうな
0845名無しの心子知らず2019/04/01(月) 17:35:36.49ID:Cemevi7O
41歳ならそもそも平均が1/66だから陽性出ても当たり前だしクアトロなんて意味ないと思うけど
0848名無しの心子知らず2019/04/01(月) 22:16:23.01ID:Yf/7DJcL
>>845
意味ないことはなかったよ。
もちろん陰性を願ってたけど、陽性なら陽性で、事前に心構えはできた。
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