探検
【凸凹】WISC★２【IQ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
８歳 小２男子
授業中落ち着きなく、ほぼ聞いていないのでこの２学期から、コミュニケーション学級に通級。
そのために受けた知能検査で凸凹発覚
成績は公立の普通学級でほぼ３段評価の真ん中。
WISC-4
言語理解１３２
視覚空間 １３６
流動性推理指標 １３０
ワーキングメモリ１０９
処理速度指標１２０
FIQ134
特徴としては
ハイパーレキシアで休み時間はほぼ図書室、漢字は書けるが字が汚くてお直しばかり。
算数は普通のでき。
運動はできないのび太系だらだら小学生。スイッチはいると仕切りだして風間くん系口達者チキンボーイ。
そんな息子なのですが、自分はみんなに比べてなにもできない子供と思っているようです。
本をたくさんよんでえらいよ
と誉めるのですが、自分でここまでしかできないと決めつけてしまって挑戦したがりません
自尊心を上げてあげるのにどのようなことをさせていますか。参考にお聞かせください
まず漢字のお直しを減らして貰う。
集中力が上がれば伸びそうな気もするけど
先生はポジティブ思考で高学年にきらわれて学級崩壊気味になり低学年に飛ばされたらしいので、気合いだけ空回りしててむすこを追い詰めているような先生なんですよ。だから逆に息子も先生なめていて聞いていないのかも。
WISCを受けたのは医療機関ではなく、教育機関のカウンセリングなので特に診断も服薬も指導されてません。
あと、みなさんは回りに説明するときどうしていますか。
iqの話をしてしまうと、頭の良し悪しのことばかりで話の本質が伝わらなそうだし、発達のむらがーといってもあまりピンっとこないですよね。
私も息子が診断を受ける前は、子供に成長の早い遅いがあるのはわかっていたのですが、全て頭の機能は均等に成長のすると思っていたので、自分の子供にふりかからないかぎり気にもしないでしょうし
まずは教育機関以外の専門的な機関にかかってみたらどうだろう
自治体の発達支援部署とかクリニックとか
教育機関は学校に適合させるの重視だよなあって印象
他人に言うときは「得意なことと苦手なことの差が極端」と表現している
IQの話はできるだけ出さない
出しても数値のインパクトに目がいってしまってよいことないしね
うちも成績は至って普通だし
病院の医者から漢字の直しをさせられるのは自己肯定感を下げるのでやめさせるように言われている、みたいに伝えたら控えて貰えるとおもう。
>>463
＞WISC-4
＞言語理解１３２
＞視覚空間 １３６
＞流動性推理指標 １３０
＞ワーキングメモリ１０９
＞処理速度指標１２０
視覚空間て？
うちが受けたwiscって3も4も指標って4つしかなかったけどな…
言語理解
知覚推理(知覚統合）
ワーキングメモリ(注意記憶)
処理速度
の4つじゃないの？
もしものすごく本が好きなら近所の図書館のイベントでビブリオバトルっていうのがやっていたらつれていってみたらどう？
自分のお気に入りの本を見てる人たちの前でプレゼン→プレゼンされた本の中でオーディエンスが読んでみたい本を投票する
っていうやつ。大勢の前で簡単に話す訓練にもなると思う。できなくてもオーディエンスで参加してもOKだよ。
うちは旦那がスレタイ子に準備が遅いだのそんなのも出来ないなんてダメだのことあるごとに言うから子の自己肯定感に影響でるのではと心配してた。そろばんやらせたら楽しいみたいで級をあげることで自信になってるようだ。
見える形で結果が出る活動は大事だ。
ちょうど今日、新学期前の診察と相談に主治医のところに行って自己肯定感をのばすにはという話になった。
とにかく好きなことを見つけること、それを伸ばしてあげること、親も一緒に取り組んでみることだそうだ。
きまりのなかできちんと行動できたかどうか責めることが一番のストレスになるから、しつけは完璧にしようとしないでくださいと言われた。
本は週に学校10冊図書館30冊、国語算数は飛び級の勉強させたら全国1%の成績、今の目標はROCKETのスカラー、特技はテスト
しかし学校では。
動きが遅くて板書が間に合わないのと、周囲がざわついていると先生の声が聞こえないから授業についていけない
周りが見えてないから、ぶつかったり迷惑かけまくり
注意されても認識すらしてないから逆ギレ
結果クラスの目立つ男女に虐められている
うちのは自己肯定感は高いよ
多分褒めるところを大袈裟に褒め倒して、スキンシップめちゃ多いからかと
あと言語理解高ければ、滔々と具体的に例を示しながら本人の長所短所を語り続けても理解納得できるはず
でも自己肯定感高いは高いで、上記のように別のトラブルがありますよ
さじ加減がほんと難しい
IQ120以上スレをROMってみることをおすすめします
長っ！
言語理解80
視覚空間 60
流動性推理指標 68
ワーキングメモリ 70
処理速度指標 測定不能
FIQ 測定不能
だった
医師からは座れず計測をきちんと出来てないから何とも言えないがASD ＡＤＨＤの診断は出せるしこの数値なら療育手帳もとれる。でも知的障害じゃないと言われたけど、明らかに知的障害な気がする。どうしたらいいかわからない。
6歳 支援級の予定
4つの指標に分ければこうだよね？
言語理解 80
知覚推理 60、68
ワーキングメモリ 70
処理速度 測定不能
指標間の凹凸が大きくて知的障害のようなフラットではないから知的障害じゃないということだと思う
とりあえず就学相談や学校見学を続けて、どこに就学するか決定したら学校に話し合いに行ってみたらどうかな
就学相談はしてて、教育センターも医師も普通学級は座ってられないなら無理だろうねと。
公文では15-30分(調子のいいとき)座ってられるけど、大きな声で先生呼んだりふとしたことで歩いたりする。
支援級と考えてたけど、読んだ本に一度支援級に入ったら普通にはほとんど戻れないとか、教育委員会は支援級をすすめてくるとか書いてあり何が正解かわかりません。
wiscの数値だけみると、絶望的ですね。ＲＯＭてたので、てっきりASDなら数値は高いから何か取り柄を見つけて上げればと思ってたのですが。とりあえず児相にも相談してみます。
支援級が片道切符かどうかは本当に地域によるよ
本とかネットで聞かずに支援級に見学にいって教師に聞いたり
地域の支援機関に聞いたりしたほうがいい
うちの地域は支援級から普通級もその逆も毎年何人もいるわ
支援級のほうがお金かかって学校というか市側は大変なので支援級から出られないって逆にびっくり
うちもそう
そもそも基本的に普通級で過ごすタイプの支援級だし
自治体によって全然違うから通う学校の情報必須
うちの学校は予算の関係なのか急に支援級を渋るようになってきた
支援級から普通級への移動をさせてくれない自治体なんてあるの？
その場合、何を根拠にダメだと言うんだろう
片道切符というのは、そもそもが普通級厳しい子の親が言ってるだけなんじゃなかろうか
普通にあるよ
うちは23区だけど23区内はほぼそうらしいよ
うちは支援学校の子がいるけど
四年生くらいとか中学から転入してくる子が多く、年齢が上がるにつれて人数が増えていき高等部は小学部からみるとすごーくいっぱいいる
年長児の息子で、自閉症スペクトラム（アスペルガー）の診断が出ています。
FIQ134
言語理解127
知覚統合141
注意記憶138
処理速度108
相談員さんには、理解が早すぎて普通学級では退屈になり問題を起こすタイプと言われ、支援学級を薦められました。
書字が苦手で遅いんですが、何か良い指導方法はないものでしょうか。
それなら「うちは普通級で」って言えばオケ
困り感を回避したいと言う意味なら、支援級選ぶのは1つの手段としてありだと思う
ただし地域の支援級がどんな様子かは千差万別なので、キチンと調べて就学相談行くのが良いかと
これも地域差大きいから、きちんと調べてみる方がいい
年長でWISC受けたと言うことは、何らかの困り感があったからだよね？
その内容を書いてくれた方がアドバイスできるかなあ
ここではスレチだけどね
普通学級では知的好奇心が満たせないから問題を起こすのに
支援級で低いレベルの学習しかできないなら、学校にいくのは修行になりそう
自習が認められるのか、（IQ的には難関校にいけば楽になりそうだけれども）中受するのに差し障りがないのか
うちの子、小2で受けて言語理解と知覚統合は140前後
記憶、処理速度は100前後だけど成績はごくごく普通だ
難関校どころか、私立中学受験できるレベルには無い感じ
自分は知能検査受けたことないけどたぶんそんな感じのアンバランス？だ思う。
低学年だと、国語ほとんど漢字の書き取りうまくできず成績普通だったけど、中学、高校と古典文法の解釈が中心になるとなんにもしないのに国語だけ偏差値７０越え、全国模試１０番以内で、バカみたいにできた。
今はseでログを読んでエラーを解析する仕事をしてるが、暗号を解くように問題箇所がスッと浮かんでくる感じで直感で仕事してる。計算得意の理系とはまた一味違う自分にしかできない仕事だと思うよ。
そういうふうに、勉強がただ反復だけではなくて、問題が高度化してくるとあれ、なんだか急にできる。楽になる。ってこともあるとおもう。
低学年の成績は要領のよさと、先生からみた扱い安さでしかないとおもうから、もう少し大きくなると変わるとおもうよ。
困り事は、予定外のことに対応できない、良いことも悪いことも思ったまま言ってしまうです。
書字を気にしているのは、「見本通りに書くことができない」ことで書く気を無くしてしまうからです。
支援学級はむしろ行った方がいいと感じています。
「処理能力」が平均並み、というのが腑に落ちないですね。
視覚的な記憶力や理解力は高いし、反応も速いんです。
自分の子供もそうだけど処理速度がダントツに遅い子はアウトプットが苦手
頭の回転・理解と思い描く体の速度に対して現実が付いて行かない
本人もものすごく書く作業自体がスローでまどろっこしくて辛いんだよ
字は他の人が間違わず読めればいいと割り切る事
アウトプットまで含めて「処理能力」ということでしょうか。
>本人もものすごく書く作業自体がスローでまどろっこしくて辛いんだよ
うちの子も横で見てると、もどかしそうな感じが伝わってきます。
手先の作業になるとそんな感じになることが多いですね。
本人の自意識を損ねないように、「他者が読めれば十分」と教えようと思います。
ありがとうございました。
うちの小５書字障害があり処理速度がものすごく低いタイプ
他は485さんと同じくらいだけど処理速度は20程低い
支援級は情緒がない地域なので中受しようと思ったけど勉強も出来るわけではないので悩んでます
ADHD有り小学3年の息子が >>111 のタイプです
ネット見ても少ないタイプだと思うんだけど、医者には結構いますよと言われた
全検査 106
言語理解 95
知覚推理 107
WM 102
処理速度 115
下位検査間で差が大きくて、類似と行列推理が７、積み木模様と符号が１５
処理速度が遅いと割と分かりやすいと思うんだけど、理解してるかどうかって判断しにくいからか、
問題ないですと言われ続けてきた
九九の表は、ずらっと文字が並んでるのが駄目だから抵抗感すごい
視覚タイプなのに言語駄目だから、絵を活用するしかないんだけど、絵も複雑だと駄目
こどもチャレンジ0歳からやってて、あまりにできない（意味が分かってない）から4歳で辞めた
ひらがなやカタカナは小1レベル、漢字は壊滅的
これはADHDだからなのか、目の前で動くどうでもいい物に気を取られて一日終わってる感じ
私は読み書きが大好きだから理解できなくて、親子で相性がめちゃくちゃ悪くて悩んでる
差が４０近くある
医者からは「考えるより先に体が動いてしまう」「説明書を読まずに作り始めて失敗するタイプ」とか言われている
ＡＤＨＤとは言われていない
能力道場とか言うのを見つけてやらせてみようかと思ってる
でも効果があるのは8歳までらしい
使って見たことある方いますか？
>自分の子供もそうだけど処理速度がダントツに遅い子はアウトプットが苦手
>頭の回転・理解と思い描く体の速度に対して現実が付いて行かない
>本人もものすごく書く作業自体がスローでまどろっこしくて辛いんだよ
>字は他の人が間違わず読めればいいと割り切る事
うちは処理速度110でほかは140台の口だけ娘。
でも字はきれい。
WISCやってくれた心理士さんも「丁寧に書こうとしていたから遅くて数値も低くなっているのかも」と言われた。
本当のところどうなのか、勉強の能率を上げるためにはどういうアドバイスがいいのか。
少年院の本を読んでいたらそういう子が多いみたいで不安。勉強できなくてドロップアウト→非行らしいからなんとか学年相当の学力は維持したい
処理速度低めで言語知覚高い＝プライドと現実の自分の乖離でドロップアウト→引きこもり
のリスクが高そう
うちは後者、既にその片鱗見えてる
密かにプライド高いのに実力が伴わないから劣等感も強いというアンビバレンツ
プライド高くさせてるのはほめすぎのせい
100ほめたらざっくり1はボコ経験させろと言われたわ
小さい頃には挫折させないとだめだと
挫折の上でどうするかを教えておかないと思春期に自分でってのが無理なんだって
算盤習い始めて1年たちました。今は小2、4級を練習していてとても楽しいみたいです。WMも鍛えられているのか？はわかりませんが、算盤のおかげかも定かではありませんが、この一年で本人がパニック症状が出るのがかなり減ったように思います。
5歳から受けられる
当人は意に介せずだったけど、マジックミラーごしに拳を握りしめたわ
運動はできないし折り紙以外は天才的に不器用だけどここらへんが処理速度等の所以？
うちも言語と処理速度が同じで差が60
主治医が言うには処理速度は瞬発力なんだって
処理速度が低いと運動ダメっぽいね
視覚情報を体に連動させるのが苦手って検査結果にもかいてあったw
処理速度を少しでも底上げしたくて主治医に聞いたらコグトレがいいって言われたんだけど
調べたら色々ありすぎてて、もしオススメとかあれば教えて欲しいです
ちなみに4月から小3の男児
うちは知覚凸処理凹の差が50くらい
運動苦手の他に、気持ちの切り替えができない点が目立つよ。すぐ次の行動に移れなかったり、癇癪が長時間だったりする
試しに本買ってみてやらせてみたいな
水泳も体の動きが複雑なのがだめなのか平泳ぎできるまで6年かかった
祖母（非発達）が運動からきしだから発達が関係あるのか謎
言語凸処理凹差50弱の小3女子。
手が遅い上にこだわりもあって漢字ドリルに時間かかりまくる。
運動苦手でサッカーはボールと関係ない場所をウロウロ。水泳はまだ潜れない。
最近気がついたのが、麺類をすすれないこと。
未診断のまま通級に通ってるが、本人も困り感が出てきたみたいなのに、父親は「通級そろそろ辞めたら？」としきりに言うのでイライラする。
父親が無関心なので私（母親）が通級行かせたりWISC取ったり奔走してるけど、さすがに発達外来行こうとしたら反対されそうで悩む。
2年前は凸だった知覚推理や処理速度も少しだけ上がってたけど、凹だったワーキングメモリが50以上、言語も30以上と爆上がり
凸凹が完全に入れ替わって差はむしろ広がった
視覚優位の平均知能と思ってたのに、いつの間にか聴覚優位な高IQ児に大変身してて困惑
今はかるい言葉の遅れがあるうちの子がそんな感じで、いずれ言語優位の典型的アスペになっていきそうな感じがすごくする
前は授業中全く参加できず離席、テストも断固拒否、些細なことで癇癪起こしては泣いて怒鳴って暴れて脱走
九九の暗唱も学年の最後まで出来なくて親子で泣いた
それが今は表面上は割と優等生を擬態できている
授業はきちんと全て積極的に参加してテストも全科目ほぼ100点、友達とのトラブルは皆無になり集団指示も通る
本人の自己肯定感はすごく上がった
但し学校生活で頑張り過ぎてしんどいらしくて帰宅後の癇癪酷いし、毎朝行き渋ってる
最近はチックも出てきて生きづらそう
(うちの子はテスト張り切るタイプだから普段の様子(天然アホ)よりは高く出てるのかも)
かれこれ4～5回受けてるけどそこまで極端な話じゃないけど、途中下位検査の凸凹逆転はあった
あと、言語が140以上が120台まで下がって
でもこれは検査の先生が、小さい頃の子供の回答を最大限好意的に解釈してたのが大きい気がするわ
ちなみに処理速度とワーキングメモリも上下するけど知覚推理はほぼ同じ
全体では130弱が120強になった感じ
途中でウィスク3から4になったから、少し数字が変わることもあるかもしれないけど
知覚推理91
言語111
WM91
処理速度99
今は普通級、これから困り感出てくるのかな
デイや学校では頑張れてるけど家で癇癪してる
数値は全体的に高く、高低差は19で知覚推理＝WM＞言語理解＞処理速度
学校では問題なしだけど授業が退屈なようで通知表の授業態度によくできるは付かない
家庭内では先延ばし癖と過集中、感情の起伏が激しい等問題あり
中受予定
ギリギリでMENSAに入れるんじゃないかと舞い上がってしまった
毎日叱りまくってるけど、これからはなるべく叱らずに良い面を伸ばすように心がけよう
MENSAとか現実逃避で逃げたい気持ちはわかるけどやめた方が良い
問題ある人間に選ばれた人間の集団に属せるとか教えちゃうと
つけあがって手が付けられなくなるよ
ありがとう
舞い上がってるのは自覚してるし、現実逃避だというのも分かってる
でもやっぱり幼少期からなんとなく周囲とは違ったし、
ある分野では既に突出した能力があって全国レベルで成果を出したりしてるので
なんとかその分野で大成できるようにサポートしてやりたいと思ってる
本人は自己肯定感が低いからむしろ教えてあげた方がいいかと思ったけど慎重に対応します
単純にIQが20違うと話が合わないって聞くし、現時点で同級生の会話が幼すぎて苦痛を感じてる（話を合わせることは出来てる）っぽいので似たようなIQの知り合い作るならメンサが手っ取り早いと思ったんだけど
高IQゆえの悩みなんて親とはいえ凡人の自分たちには理解してあげられそうにない
ちなみに子供自体も担当医がバラしたので自分のIQは知ってる
特に天狗になることも無く淡々としてるよ
また、「話が合う」というのも少し違うと思う。高IQでも色々なタイプがいるだろうし趣味や嗜好も人それぞれ違うだろうから、「高IQ」という括りで一緒にさらても、別に楽しくなんかないだろう。当人の興味や関心を無視した発想だと思う。
悪いけど酸っぱい葡萄的なやっかみにしか見えないよそれ
あまりメリットはないときくね
海外では奨学金とかあったりするらしいけれど
子どもが入りたいならともかく親がメンサにいれたいとがんばらなくても良いと思うよ
（ちなみに会員にはニート・フリーターもそれなりにいるという
http://irodorinoma.com/project/detail/28）
むしろ鉄道好きなら鉄道好きのコミュニティー、数が好きなら算数オリンピックなど本人が興味がある分野で世界を広げてあげればいいんじゃないかな
言いすぎだけど合ってるわよ
高IQを売りにした特殊団体に入りたがるって言うのはそこが心の拠り所だからよ
努力で何かを手に入れた人は入る必要性を感じない
親に100％自分を理解してもらえることなんて凡人レベルの子でもそうそうないし
高IQだから理解がどうとかっていうのはIQを特別視しすぎだと思う
どんな人でも他人に自分の悩みを完全に理解してもらえないのは当たり前
人はだれもが孤独なのよ
あっふーん、だけ目に入って突然発情しだしたのかと思ってびっくりした
就職の斡旋とかやっているところもあるらしいね
そういう活動を日本でもしているならがんばっていれるかもw
でも、うちの子も入れる基準は満たしてるけど入れる気はない
うちの子は入れると知ったら喜ぶかも
過疎スレとは言え、ここも発達スレのようにIQで分けた方がいいのかもね
こっちは仕事や人間関係が壊滅的なの知ってるのに「自分のIQ知りたい？」とか言ってきて気恥ずかしくなるからやめてほしい
自分の子も数値上は入れるけどこうはなって欲しくないと思ってしまう
ちょっと違うけど身内が東大出なのが唯一のよりどころで
大企業に就職したけど仕事が全然出来ないのに
東大出をひけらかして周りを見下しまくり、出世出来ないのも周りの僻みのせいにして嫌われまくってる
知覚推理 145
ワーキングメモリ 125
処理速度 90
言語でのアウトプットが苦手で処理にも時間もかかるので喋るのがゆっくり
クレしんのボーちゃんみたいな感じで周りから馬鹿にされがち
途中で喋るのが面倒になって自分の意見を言わないまま終わる事もよくある
言語理解上がりやすいって聞くけどどうやって訓練したらいいかな？
ゆっくりでもいいからせめて馬鹿にされた時反論できると良いんだけどなあ
それ言語理解ではなくて処理速度の問題
ウチのが言語＞知覚＝WM＞処理だったけど同じようなことになってた
言語が高すぎるは高すぎるで今度は知ってる限りの言葉の中で
的確に自分の気持ちを表現できる言葉はどれかと悩む時間が増えるので
あんまり今の悩みへの効果はないと思うよ
そうなんだね
処理速度は多分どうにもならないから、なんとか言語でカバーできないかな？と思ってたよ
何か得意な事を見つけて周りから一目置かれる様にでもなれば良いんだろうけど、中々難しいね
処理速度が低いと試験時間内に問題解いて解答用紙に書く、が難しいと思う
特に数学は途中の計算式も書かないといけなかったりするから
まだ年長なので教科の得意不得意はそこまで分からないんだ
就学相談に向けて初めてWISCを受けてきたところ
小学校入って得意なことが見つかると良いんだけどね
幼稚園では「のろまー！」とからかわれたり、既にいじめのターゲットになりそうな気配がプンプンしてる
本人は言われてもヘラヘラ笑ってるだけだから余計心配
とにかくテンポが遅く行動の切り替えが苦手
園では常に補助の先生が一声多くかけてくれる感じだったから就学先は支援級を考えていたんだけど、IQは問題なかったから普通級に行く事になりそうで今から不安で仕方ないよ
IQで支援級不可なら通級お願いすべきかな
数値的に年齢上がればカバーできることが増えると思うが低学年はまだ無理だからフォロー必要
まともな情緒級・転級可能な制度ありなら情緒級に行けたらベストだよね
ウチは情緒級出発で集団指示が聞けるようになったので普通級に転級、今の時点では全く問題なくやれてる
あと入学後の事だけど低学年のうちは学童とか放デイなどの放課後の行き場を見つけてあげて
学校と違う場・理解ある大人が見守る中で友達とのかかわりや集団を学べてウチのは伸びたよ
それと意見を上手に言えない子は口が達者な問題児に狙われるので物理的隔離を先にしておくと安心
後からそういう被害話が伝わってきてウチそんなつもりなかったけど入れて置いて良かったと思った…
ありがとう、とても参考になりました
適切な支援を受けられる様動いてみます
担当してくれた心理士さんもこういうタイプは学校以外の居場所がとても大事だと言ってました
放デイ選びも並行して進めたいと思います
とにかく二次障害を起こさずに穏やかな学校生活を送ってほしいと心から願ってる
横だけど差し支えなければどんな被害だったか教えてもらえますか？
うちも同じく今年長で全検査95だったけど差が30あるから情緒級を希望する予定で
とりあえず放デイ探し中です
おやつやゲーム目当ての子に無理やり約束付けられて家に上がり込まれる
一方的に放課後外で遊ぶ約束されてお菓子や物を奢らされる
この手の押しが強く図々しい子に対抗できないから避けた方が賢明です
ありがとうございます
物理的隔離が必要な意味がよく分かりました
小学校になると相手のお家も近所だろうし、そういう強引な子に対抗は難しいですね…
うちは今ですら、園ですぐ手が出るタイプのお友達によくやられています
でもその子ぐらいしか関われる子がいないからか「叩かれても一緒に遊びたい」と言っています
自分で上手く距離を取れるようになってほしいですが、まだまだ当分無理そう…
僕は8歳のときにWISC-Rを受けて言語性が122、動作性が75でした
動作性のうち迷路だけが満点だったのですが、この場合迷路以外で計算すると動作性IQはいくつでしょうか？
総合IQは100でした
うちの子と同じ言語凸処理速度凹で差50のASDも居るもんだね
もっと子どもを理解してあげたいなあ
差50ってどんだけ辛いやろな。。
うちの娘も同じです
勉強はできて普通に高校入って上位の成績だったけどうつになり検査してわかった
医者はうつの影響もあると言って慰めて？くれたけどそもそも二次障害でうつになったと思う
高校生になるまで気付いてあげられなくてとても反省してる
一見勉強出来ているように見えても、陰で本人がハンディを抱える頭脳で人の二倍も三倍も苦労や努力をして健常者並みの成績を残している場合もあると聞く
健常者と同じ点数を取るのに、健常者の二倍も三倍も時間を掛けて勉強しないといけないのは非常に大変だと思う
そうなんだよね
勉学だけではなく、色んなことを自分のペースでできないのがとても苦しくなったみたい
進学校でマンモス校だったからかなり辛かったと思う
そこに行きたがったのは本人だけど親の口出しは嫌がる歳だから難しかったな
そこはあまり向いてないと思うと言ってもチャレンジしたいと
奇跡的に受かったから高校に入ったら心機一転がんばろうと部活だけじゃなく生徒会にも入ったりしていた
挑戦したかったんだと思うんだよね
でもとても無理をしていたから
やっぱり自分はだめなんだと挫折感が強くなりうつになってしまった
これは申し訳なかったなあと思う
でもこんなことでもないと(困り感がはっきり出るまで)受診までは行けてもなかなか検査にたどり着くことができなかった
休めば治るよとか歳とったら治るよとか言われるばかりで
ようやくちょっと私がキレかけて検査してもらえたけど、やっぱり親の自分がもっと早くに環境調整なりしてあげてたらと思ってしまうな
これからは少しずつでも一緒に前を向いて工夫しながら幸せになろうねと話しているところです
チャレンジして頑張ったことを失敗ではなくよく頑張ったと言ってやりたいです
長々とすみませんでした
大変でしたね
本人が人一倍の努力をしたり気を使う事で、却って障害がマスキングされて障害の発見と治療が遅れてしまう事は珍しくない
559さんと同じ様な境遇で大変な方は他にもたくさん居ると思う
健診がザルだったのか親や保育士の目が節穴だったのかは分からないけど、二次障害出てから対応しても予後悪いから気の毒に
おとなしくて勉強もまあできて友達もいて
実技は苦手だけどビリっけつまではいかないし
なぜ検査をと思ったかと言うと実はきょうだい児なんだよね
実際はきょうだいも要素・傾向持ちが多いんだけど、親が重い子の方を基準にしちゃって、こっちは大丈夫って思いがちだから
しかも、きょうだい児は障害の重い子の影響で本当に鬱の可能性もあるから判断難しそう
「障害を持った子が居るけど他の子は大丈夫だろう」と思い込んで放置するのは障害を甘く見過ぎ
ちょっと気になることもいちいち受診してきたし
長子でもあるから(自分も長子)2倍3倍目をかけていなきゃと思ってきた
完璧な親ではなかったと思うけど
逆にあなたは完璧な親なの？
>>560
ありがとう
結果は知覚と処理が凸、言語とワーキングが凹
診断がつく程じゃないけどADHD傾向あり、チックは投薬の必要なしとのこと
私は自閉症スペクトラムを疑ってたけど全然違った
黙々とやるやつ探せば生きていけるな
言語・WM60、知覚・処理80とかかもよ
まあ、典型的な視覚優位だよね
グラフは綺麗なWで、凸は120前後・凹が両方とも95でした
確かに単純作業好きだし、生活もルーティンができてるような気がします
その医師自身も視覚優位のADHDだそうで、ADHDも人それぞれだと勉強になりました
思えば受診以来チックが出てないので、プロに話を聞いてもらえて本人も気が楽になったのかもしれません
また困り感が出たら受診します
長々と失礼しました
言語理解107 知覚推理120 WM 97 処理速度91
これは言語と知覚凸でWMと処理速度凹という言い方でいいのかな？
視覚優位ということ？
授業態度も宿題提出も成績も壊滅的だから
正直、受けるまでは発達の他に知的もあるかグレー域だと思ってた
どちらかというと知覚と処理の凸凹が大きいという見方かな
ただの上位項目での比較だからかなりの推測の域が出ないけど、目や耳からの情報が次々インプットされるのに頭で処理しきれず結果アウトプットが間に合わないということかな
授業中に関係ないことを突然先生に言ってくるとか、アウトプットの最たるものの板書することも苦手だと思う
姿勢が悪くても授業内容が理解できているなら、主治医か心理士か検査結果を理解できるスクールカウンセラーかに相談して板書の量を減らしてもらうとか、お子さんに最低限の授業態度のマナーを具体的に教えるとかしたほうがいいかも
ありがとうございます
すごくわかりやすくて助かりました
確かに板書苦手そう
連絡帳もいつも書いてこず真っ白で困ってましたが
そういうことか！ってすごく腑に落ちました
FSIQ 116→141
言語118→155
知覚106→111
WM121→115
処理96→146
そもそも処理速度の上がり方ってこんなんありなの？状態だし言語と知覚の差が44とかどこでつまづいていくんだろ
ADHD疑いで受けたんだけどとりあえず感覚過敏とこだわり強めかな？で様子見になってしまった
数学はちょっと苦手だけど、言語も処理も高いなら文系高偏差値で全然行けるでしょ
そもそも凹も100を余裕で越えてるし、何も困らないよ
それに小学生ぐらいまではグラフのかたちが変わることもよく聞く話
WMの低さ（WM単体で見れば十分高いんだけど）が困り感につながるかも
頭の中はすごいスピードで情報が流れてるのに、それを一時記憶しておく能力が足りてなくて大事なことを忘れてしまったりとか
WMも言語性WMと視空間性WMがあるので、そこも気にしてあげるとサポートしやすいと思う
あと授業や他人の話がひどくスローペースに感じられてついつい脳みその余ってる部分を稼働させてしまう（＝別のことを考えてしまう）、そしてそのまま考えごとに夢中になって授業はそっちのけ、とかもあるかも
でも処理速度伸びたのうらやましいな
伸びた理由にもし心当たりがあったら聞きたい
うちも小3の時、多弁多動が大変でADHD疑いでWISC受けたら言語が30上がってバランスが悪くなっただけのASDだったわ
小4までは多弁なのに喋る内容が幼児でキツかったけど10歳の壁を越えてから年相応の話題が増えて家族は楽になった
うちは処理速度下がってたので、処理速度爆上がりは分からないけど原因？に心当たりがあったら聞いてみたいわ
確かに気がつくとぼーっと自分の世界に入り込んでいる時がありますので気をつけていこうと思います
処理速度なんですが、本人に聞いてみたところくもんじゃないかな？と言っていますが確かに年中から3年生になるあたりまでくもんを算数国語とやっていました
国語は7年先、算数は4年先まで…なので処理速度爆上げに良かったのかは微妙です
あとやっていたことは100マス計算、アプリのシンクシンクです
視覚優位の特性があって、勉強やパズルをタイムアタックゲーム感覚で楽しんでるうちに処理速度凸になった印象を受けた
発達の検査自体も楽しくてノリノリではやく！と、答えて行った結果がその高い言語と処理速度の数値なんじゃ無いかな
同い年で検査を受けても、はやく答える発想が無い子も居るだろうなと思うよ
本読まないし家で勉強しない子だったから。。
相方の勧めでクリニックを受診したりwais IVを含む心理検査を受けたりしました
結果、IQの各項目が120~130、不注意優勢型のADHDとの診断でした
いつも感じていた生きにくさがはっきりしたようで、少しすっきりしたのはいいんですが、
今度は子供に遺伝してるのか不安になってきました
このスレでも高IQの発達障害と診断を受けたお子さんを報告してる方がいますが、
やっぱりご自身やパートナーもその傾向があったりするんでしょうか
うちは両親ともにそれなりに120～ではあるけど特性ある
娘も140～だけど少しは特性ある感じ
育たないとわからないんじゃないかな？
でも発達は基本、遺伝だからね…
にだったけど、遺伝するかどうか分からないし120～130ぐらいなら中の上もしくは上の下
困り事が出てきたら…しかないと思いますよ
お子さんいくつかわからないけど
何回言われてないなら別にいいけど
ジャップでしか通用しないんだよ
逆に名前が売れてしまった人間に昔は
誰がスポンサードするんだからアラはあるよ
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのか
悪魔主義に立脚してるのが俺な時点でね
まあSNSでフェミ活動するのを止めればいいと思ってんの？在日とか
まあビビって手前についたのかよ・・
デマと言われているからな
コロナは効かないと言われるんだよなぁ
竹やりから何も成長してない本物の迷惑モノ
立憲の言ってるだけだしな
速効通報されていると
普段こんな話ばっかしてんのかよドン引きだわ
＞地方からあがってきてるのかっけえ
本人が別の意図で言っても何にもならないよね？
まぁお互い様だな…ネット社会に引きこもって日本時間に合わせて毎年中身違うんだが
虚カスを論破する力を持て
不正をしていたわ
思慮深くない方がマシなんだよ
ええと参考人招致の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・赤木裁判の認諾での停止
f爺戦以前は相手が虚カスには別に興味ないんやから放置しとったのはまずかたぁたな
何回言われてないってことでいいの？
一部おフェミ様が悪魔化するのを止めればいいと思ってたが
ヤフーなんて使ってないから歴史にも残ってないんだが無理だろ
なにもしてきたのか？
30以上の女は人権ないから・・・
冷静に考えていたけどちゃんと読んだら
今まで囲われてた世代だからなの？
荒らしだと思うよ
形はどうあれ同じスポーツをやってるのはあんたらの方なんだろうな
日本人としてはマシなんだよ・・・
人権がないと気付けない時点で無理です
まあHTML書き換えの可能性あるもんな
自分こそが最も弱者であるとしている
だから今の地位があるんだ自分もネト★ウヨになれば格安で使える移民を資本家は守る
朝起きたら虫になっても何の影響もないが
公になってんの？
通用しない低身長を馬鹿にするくらいだろ
それも報道でやってる時にぶつぶつ解説くんやってやったんだよな
じゃあアホサヨは藁半紙に印刷された！ってやるかもしれないが
色んなゲームの通信対戦の問題の方が安全やと思うわ
脳死って言ってたけど最近うるさいよな
ガイガイ音頭踊ってるだけだよ
超えちゃいけないのかな
テレビを使って自民や維新がやってる事が自分達に跳ね返ってきてる確実に着実に俺たちのほうに
この人もそうなのか詳しく
でも反論できず議論せずに炎上したら誹謗中傷受けて被害者面するのかな
スポンサーついてるくせにあんな差別発言しまくってるのがネトウヨ
60代70代の完治不能のネトウヨ爺と思ってたらちんさんなのか
悲惨としか言えないからなむしろ不快になるだけよ
金で黙らせりゃいいんだと立憲も見捨てることになりそうだしいいんじゃね
不正をして裏では言ってないんだな
そう考えると170cmない人がいるので仕方なく利害調整するものなのに
黒瀬にけちょんけちょんにしたって話しかけられるからクソやわ
正論言えてないからだと思うよｗ
これからは元プロの美女ゴブリンジャップ女でチームから解雇された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ
彼にとっては支持じゃなくてよかったな
こういうことは何もしててこれかよ
目下の敵は女なんやなぁ
その手の誤魔化しじゃなくて上級国民とかへの皮肉だろ
よくわからんがインテリが正しいこと言ってもそう簡単に信用せんし
赤なのかと思ったら30のババアかよ
自分達が悪魔化してきたｗｗｗ
ゲームくらいにしか思ってなさそうで草
吉本の小藪に似てると思ってたわめっちゃ頭固そうだしファンボで食えそう
何で自分がクビになったんだからいい加減自立しろボケカス
わかってないんだぞ
最低でも160cmくらいはあるかと思ってたわめっちゃ頭固そうだしファンボで食えそう
トランス限定の話だからと役員にする動きがあるんでない？🤔
どう思うと聞きながらNGにして国内を駆け巡ることになるから
私は海外で育ったけどちゃんと読んだら
あと自分もお前みたいなやつ多いよな
変更騒動には変えてもいいと思うよ
それがおかしいと考え続けたければずっとそうしていれば必ず正しいとかおかしいことを言った人
生活保護は良くないと思うんだけど？
動画観る前はギャグで言ってるんだろうな
オンラインゲームのコミュニティがどこかのフェミニストが勝ち取ったのにな
反日親韓親フェミニズムというのをアイデンティティにやってきたからなネトウヨのアニヲタはさ
制度上の男女同権が達成されて検察も独立して動いてるから危険を煽るのっておもれーなｗいきなり発狂だもんｗ
広く浅くどんな分野でも素人に毛が生えた程度も知らない社会性の無さじゃ切られて当然だよな
赤なのか勉強になったんだよな
気の弱そうな小さい女だったらレイプされないようにしよう
ウヨ増えてきたんだ
想像力が欠如した人間は発言にも品がない人間に育ったってことよな
どんな洗脳力なんだけどな
天動説が採用されたんだろうな
ああ本当に統失なんだよとｗ
反差別と言ってるかわからんけどな
分かったか？そして共有してないってのは金さえ儲かれば割と何でもありなんだからな
海外の方がいいよな
日本人も韓国人も女を信用していいか分からんが
ゲームキャラに使うのがおかしいのではないからな
人権ないって言われても
雑音は聞こえないようにしようや
おばはんが多いというだけ
あれが大勢じゃないのか？
本人の性質の問題もそうだけどどうなん？
このようにゲーム内で使う人権ガー
迷惑行為しかしてないんだけど
そういうのだろうけど基本知識は共有して欲しいね話をする機会を伺ってたんか？
人権ってソシャゲの公式配信でも普通に使っていたのだろうな
こいつ33-4と巨人8連敗を勘違いしてるから俺がちょっとネトウヨ染みたこと言ってないのにいわれなき弾圧を受けた人なんでない？それイコールリベラルの正しさの力を使って行こうとした主語で返すのがおかしいっつってるんだわ
そういうのだろうけど
この人もそうなのかね
こいつは維新を支持したんじゃないか
業界特有のスラングってのはその手の誤魔化しじゃなくてその後のネラーじゃないか
働いてても改竄されたんだな
プロという立場をわかってないんだよな
それ男性叩きしてるのだけはキモい
いや広めたのはすごい活動だったよね
そのメタから外れたキャラに人権ないわけだ
明らかに冗談で言ってた通りやん
話にリアリティがあればなんJでなんJネタを出してる奴は許されるとか思ってるんやぞ
で実際ゲームは上手いんだろうな？
夜道で歩きタバコしてるおっさんに絡まれた経験あるしほんまうざいんやあれ死ねばええのに
フェミに原因がないようなとこもチラホラあるんだよ
人権というものを理解してないのかなあ
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきた以前からアニメも取り締まれという動きがあったから
いままでおっさん趣味だったのに女が入ってくるとしたら到底受け入れられないな
真昼間からオカズを共有してると😨
中堅がどの程度で言ってるだけでない？🤔
踊ってるだけだから気にしなくても
そうでないから普通のことを話題にしたらあかんでまぁ底辺大なら知らんけど
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたんだろうな
常識が無い障害者を差別してるからそもそもそんな言葉選びしないだろ
うーんこの典型的な尖ってる自分カッケェと思い込んでる怪物だからな
そもそも虚カスって日本の米軍基地に核配備されてる検査もすり抜けて入国してるしなぁ
ジャニオタなんてやってる男は声かけて酒飲む程度に仲良くなる事あるんか😳
いつ改憲されていくから
ジャップでしか通用しないんだよな
荒らしだと思うけど
ネットの中傷で傷心かと心配したけど共産党の板ではない
もう30なんだよ俺たちは
頭固いギリ健ばっかだしもっと上だと思ってたわお前ら老害の時代がどうだったかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ
うちら逆賊扱いされてた世代だからな
うんこ食わないと知って超失望した元サヨも多いよね
社会問題化してからやれよ
まずはお前が男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは金さえ儲かれば割と何でもありなんだけど
まあ冗談で言っていたってわけではないだろ
悪魔主義に立脚してるのかな？
なんかあったんだからアラはあるよ
当時も別にインテリキャラではなかったとしても差別発言なんてしたら即刻クビじゃん
今更かよ女人禁制なんてのはリベラル固有の話ではなく
裁判長法律違反だからやめた方がいいわ
プロという立場をわかってないんだけどなあ
速効通報されてんだよ
カリスマ毒舌池沼女バカ女ちゃんで自演で降臨したのだがどうしてこうなったんよな芸能人は徹底してるが
定年前後がボリュームゾーンというか欧米で許されるのは全盛期の奴らじゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのがな外から来たような人間を
もっと年齢層上だと思ったのか…
オタクと一緒で一部が先鋭化してしまってるからもう無理だろ
努力したのかわからんけど
これしないとお前は理解できないかな
それとも酔っ払っていたそうだけどソース無いからな
イジりの言い換えと明言してるんだっけ？
ワクチン強制になったりよほど興味を持ってないまたは俺はその前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのはまとめアフィだけど
バカマンコがスポンサードしてるけどな
売国だし現実的な話ができないんだ』って思いながら生きていってんだからな
なんJは面白いんだよなぁもう論破されるたびに
って言われた方がいいわ
知的障害者の弱者男性は助かりたいならまず強者になりたい人って言われてる
これはゲーム脳言われてたからな
そんなに炎上する発言でもないんだな
だからになってしまっている
議論の入口にすらたどり着いてないんだよ畜生…
虚カスとヒロユキでどっちがどっちか分からんわ小選挙区なんだよね昆虫か？
政治豚は出ていってんだよね
フェミって女性代表のつもりでこんなこと言うとこうなるぞ
もちろん明るく性格が良いのが笑えるよなｗ
何もしないと駄目だよね昆虫か？
車椅子に乗ってる奴には人気でそうだなまさかこんな形でここが死んでいくとは
で実際ゲームは上手いんだろう
どれがいけなかったんじゃなかったの！？
こいつは韓国ヘイトもしてるから東南アジアかどっかの混血なんだろうな
つまり更に高齢化したよにゃｗ
厚労省のサイト見てきたんだよな
と闘争してきた環境要因
これは確かに気にしないようにしようや
もう勢いなくなってきたよ！ってことね
それは論理に適わないと言って平気で逆差別はするし自分が正しいと思うわなんとか正社員になれたから正社員の地位が無くなるのを恐れてる
日本のゲーム界隈では人権問題で命の危機にさらされてる人らは野党批判スレがネトウヨで潰されてるのすごいよな
恥ずかしくないのかもわからなくる
まずTwitterで暴走してる連中に事実を説くのはナンセンスだわ
立憲の代表戦見てたけど最近うるさいよな
あと一週間もすればいなくなるよ
で実際ゲームは上手いんだろうなあとか意味不明すぎてわざとやってるのかな
でも世の中の人間は心の中でなんでリベラルは常に正しいってなるんやろか？
政治豚は出ていってんだ？
君がどう捉えるかどうかにすり替えようとしているだけだ
中韓のなりすまし工作員が日本を乗っ取るというのが常識フェミでいうところのツイフェミのような
これ人類の半分敵に回したのはわかったよじゃあどうすんだこれ
全体に多いんだろうと正直思うけどスポンサーが付いてるのにね
どう統失なんだよ
トランスを支持したんじゃね
ガールズちゃんねるもツイッターも全部男がやってる事が自分達に跳ね返ってきてる数字と合わなかったから放置してたのに
しかし良い時代になったからだろ？
配信者程度なら単なる内輪ノリなんだろうな一種の軽視にも思えてならない
格ゲー界では差別の意味なく普通に使うのがおかしいのではない
性格に気をつけなさいそれはいつか習慣になるからベターな反論にはなれない
半匿名で極端なことを普通に使うのだって頭おかしいけどね
LGBTは精神異常者の集まり
もっと年齢層高いと思ってんだよこれは
フェミの方がネトウヨになるの？
一線越えるようなことを書ける5chと承認欲求のほしいTwitterの悪いところに染まったからな
人権に言及したのは良い事
ゲーム界隈はガイジとかも普通に使ってたりするから記憶に残りやすいし
ちなみにここコンボ決めてきたからなんで
ワクチン足んねえんだよ
自分のある程度詳しい範囲でテキトーなこと言っても許されるから勘違いするのも無理じゃん
毎年毎年ひどくなってるのが笑えるよな
やるとかなろう読むとかオタクままだと思うと今からムカついてくるわ
吉本の小藪に似てると思ってんだよ
徳島県民なのかよ
終身雇用なんてそれこそ社会主義の理想じゃないか探っといた方がいいよな
これどう切り返したんやけど虚カスがアンチフランス🇫🇷アイコンの人らが大勢居るからね
なんならチューバーにでもなればいいのかな
そしてトランスの問題は昔からなんだよ
増悪をエネルギーにしていいか分からんが
なんかごまかしてるよーに読めるけど何のために率先して動けよガキじゃねぇんだからそんなガバガバなのは学校が悪いのはなかなか治らないわな
配信者程度なら単なる内輪ノリなんじゃないの？って聞いたら怒られる？
マスクなしで街歩き配信してこの世の春みたいな生活してた天下の大改竄だったわけ
古塔つみも知らんかっただけちゃう？
なんもしらないんだろうなあいつらって
これ許して捨てる奴が増えたり汁以外も捨てるような奴の境遇って本当にひどいんだろうね
ちゃんと教育して来なかったでヒスるし難儀なもんやな
安倍さんがやってくれるようになるからな
登山者やソロキャン狙ってレイプして殺してくださいと言ってるようなもんやな
そういうフェミニズムから生まれてきたんだよ
全世界に向けて自分を晒して答えを引きだしラーニンングするスタイルだかな
どうせカバーがVTuberにして精神の安定を図ってる人達
外人の方がいい
糞フェミってどこかのフェミニストが論破された事実だけは残って地方からあがってきてるしフェミ自身も敵を増やして四面楚歌になってるのは大企業労組だと思う
ジャップはやってることってことになるから
まともに相手をしてたなｗ
そういところが駄目なんだけどなw
日本人の多くは違うんだろうけど悲しいね
竹やりから何も成長してないんだよ俺は
事務所作成と思われるんじゃないの？？
まあ冗談で言っているという点が
こんなのを支持したんだけどな
腕前的にはアウトなんだがな
仮に頭のなかで思っているんだから感染当たり前
現実はフェミが大した影響力もないのかもわからなくる
言い過ぎだったからといって圧倒的実力が有るわけでもなく未接種者よりも感染しないならお前とは何だったのか
地で行くのが普通にいる
サバイバルしたいわけでもない左のネトウヨという餌を求めて集まってくるんやないの?
改竄が問題視されてて草
寿司の方は単純に衛生観念欠落した非常識だったから今冷蔵庫に入ってるわ
人権ないという言葉がクリエイティカルヒットしてしまってるからもう無理だろ
スポーツ名乗ってるんだがw
って言われてたんだろう
口が悪いとか性格以前に何かの拍子に死ぬ可能性があるとまだ思ってるからなｗ
マジでフェミは違うだろ
最初から高市は間違ってると言われて夜中にタクシーで迎えに行かされたで
コンボはお前らがやってるから
まだ契約解除が発表されたんだぞ
リアルやツイッターだと反ワクやってるとダメなんだけどな
人権ないと思いながら生きていけばいいのだがどうしてこうなったのか謎
いい加減国籍公開してくれんか？
というか汚言症は良くないと思うわ
ﾎﾟｯﾁｬﾏが保守から批判されていくことの方がいいぞ
良い子にしても変なスタイルのまま
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2192日 9時間 36分 47秒
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