【みんなで仲良く】ベビーカー総合01 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず** · 2018/01/20(土) 18:08:09.25

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 15:30:04.96

560だけどビングル無償交換はじまってやっぱりか、という感想。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 16:54:27.54

>>560
有難う。無償交換申し込んだよ。
超快適に使用してたから驚いたよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 17:39:51.34

>>613
よかった。タイヤが動かなくなってかなりストレスだから不具合起こる前でよかったです。

修理済みだけど今日ピジョンから交換の案内とお詫びの電話があった。
今回の件は残念だけど、企業としては真摯な対応で好感が持てたよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 18:06:14.70

>>612
/論/破/さ/れ/て/い/な/い/

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 18:06:49.17

>>613
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/22(月) 18:07:15.04

>>614
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/23(火) 08:02:23.41

国内メーカーはマメに対応してくれるところが安心で良いよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/23(火) 10:41:32.85

ビングル、無償交換かー
前にピジョンに別件で連絡してたからか、ビングル交換しますって連絡きてビックリ
うちのは動き辛いとかなかったし、ラッキーっておもたw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/23(火) 12:08:30.60

>>618
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/23(火) 12:09:10.60

>>619
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/23(火) 12:10:08.14

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/23(火) 12:10:58.70

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/23(火) 12:11:39.97

こんなにもある、ベビーカーの悪影響

‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ* http://ure.pia.co.jp/articles/-/68512‬; 
【2】絶壁頭に？実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_222527.html

【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=288420‬

【4】受験に不利？　ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験] All About ‬
‪https://allabout.co.jp/gm/gc/50808/‬;

【5】急増する「サイレントベビー」問題は、ベビーカーも一因か!?　――ことわざを生かして子どもをきちんと育てるには
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090803/171981/?ST=safety

【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった！
http://a.excite.co.jp/News/bit/20120719/sum_E1342508238194.html ;
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/03/12/babycar/index.html

【8】前向きベビーカーは子供にストレス？英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2541696?act=all

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 11:38:22.95

ビングル、無償交換うちもきた。
キズついていて凹んでいたのに交換って
うれしい

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 12:05:51.88

>>625
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/25(木) 23:04:29.44

うちもビングルのハガキ来た
前輪動かないの、子が重いせいだと思ってたわ

関係ないけどビングル開くの難しくない？
コツが掴めない

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 07:03:39.50

>>627
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 08:25:38.82

>>627
わかる、自分が不器用なだけかと思ってたけどどうやっても片手で開かない
地味にストレスだから前輪よりもこっちを改善して欲しいくらい

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 09:01:06.41

>>629
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 10:12:29.62

ビングルはカゴの下のバーを足で抑えながら開いてる

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 11:00:19.04

>>631
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 11:26:04.64

カゴ押して開けるのわかるわ。私もそうしてる。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 13:07:11.42

>>633
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 13:17:47.68

goo.gl/5BSngQ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 19:52:18.00

>>635
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 20:24:56.68

>>635
安いね

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 22:04:46.80

>>637
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 22:05:43.20

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/26(金) 22:06:26.51

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 03:35:05.94

ビングルの開き方だけどカゴ下のバーに足を置いてから子の背中に当たる部分を膝で押すような感じで開くと簡単だよ
お試しあれ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 07:02:54.51

手前側の斜め上に引っ張れば片手で開くよビングル

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 07:53:21.59

>>641
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 07:54:18.18

>>642
論/破/さ/れ/て/い/な/い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 09:24:04.51

ビングルスレかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 10:18:20.00

ジョイエのエアスキップ試したいのに何でどこにも置いてないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 12:25:23.20

>>645
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 12:25:49.34

>>646
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 12:47:18.19

ジョイエｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 14:57:49.33

>>649
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 20:17:58.40

>>645
買ってる人多いだろうから仕方ないと思うけどなんかダメなのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 20:36:17.28

>>651
いちいち突っかからないと気が済まないのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 20:58:24.89

>>652
どっちかっていうとつっかかってるのは貴方の方だけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 21:13:03.52

>>651
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 21:13:23.48

>>652
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/01/27(土) 21:13:57.14

>>653
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/01(木) 13:31:41.37

狭い店内で、ブスで頭悪そうな女がよくベビーカー押してる
子どももブサイク

**名無しの心子知らず** · 2018/02/01(木) 14:53:12.90

抱っこ紐だと顔見えないからしかたないね

**名無しの心子知らず** · 2018/02/01(木) 17:55:57.12

>>657
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/02/01(木) 17:56:30.35

>>658
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/02/01(木) 17:56:58.06

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/02/01(木) 17:57:37.95

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 22:11:38.22

【質問用フォーム】
・子の年齢・8ヵ月、体重： 8.5キロ
・予算： 3万前後
<住環境編>
・住居：エレ有マンション
・収納場所：狭い為コンパクトに畳めるもの希望
・走行場所：大型スーパーなど舗装された道
・移動手段：電車、たまにバス
<スペック編 >
・カゴ：大きめだと嬉しい
・自重：4kgまで
・自立：畳んでタイヤ下で自立希望
・開閉作業：片手で出来るもの
・押す親の身長：165cm
・候補機種：ビングル、カルーンエアー

ラクーナコンフォートをレンタルしていたのですが腰もすわったのでB型ベビーカーの購入を考えています。
ビングルに心が傾いていたものの、幌の生地感や回収の件で待つか別のものにするか悩んでいます。
カルーンエアーは今更AB型を買うのも変？というのと、まだ現物を見たことがなく操作性やハンドルの高さがどうかという点で悩んでいます。
ラクーナコンフォートはやや低く、同メーカーだと同じ様な高さでしょうか？
その他おすすめ機種ありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/04(日) 22:31:19.19

>>663
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 07:57:22.12

そういえば昨日コストコでクイニーザップが15000円で売ってたよ。
ランフィー買ったばかりでザップ買って乗れるまで待つのも大変だなって諦めたけどｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 08:10:21.02

>>665
それどこのコストコ?近所のコストコなら欲しいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 09:05:36.76

>>665
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 09:06:29.46

>>666
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 13:42:39.08

ビングルについてピジョンに問い合わせたところ回収で通常の出荷ができない状態でいつ頃販売再開するか目処もついてないとのこと
うちも別の検討しようかな～

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 15:01:01.16

>>669
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 22:21:08.62

赤ちゃん本舗でビングルのレッド取り寄せられました。
来週買いに行ってきます。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/05(月) 23:16:47.94

>>671
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/02/09(金) 12:30:53.48

【質問用フォーム】
・子の年齢・1歳、体重：10キロ
・予算：20000円くらいまで
<住環境編>
・住居：一戸建て
・収納場所狭いので畳んでコンパクト希望
・走行場所：大手SC内や舗装済路面や近所のスーパー等
・移動手段：普段の買い物等は主に自家用車、里帰りや旅行等遠出は交通機関
<スペック編 >
・カゴ：拘らない
・自重：軽量第一／3～4kg位までなら許容
・自立：タイヤ上でも自立すれば可
・開閉作業：両手使ってもOKだけどなるべく片手希望
・押す親の身長：160㎝
・候補機種：マジカルエアーAD、マクラーレンvolo、コンビF2 AF

B型ベビーカーで迷ってます。
amazonで値段、評価、軽さを調べてとりあえず候補を絞ってみたのですが、どれがオススメでしょうか？
また、他にオススメのベビーカーあれば教えて下さい。よろしくお願いします。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/09(金) 14:49:24.99

>>673
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/09(金) 14:50:07.56

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/02/09(金) 14:50:39.56

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/09(金) 18:49:53.43

>>673
マルチかコピペ荒らし
スルー推奨

**名無しの心子知らず** · 2018/02/09(金) 19:48:49.03

>>677
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 06:43:41.62

知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

LSTRV

**名無しの心子知らず** · 2018/02/20(火) 07:29:16.42

>>679
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 12:42:08.87

ランフィ　フィーノってどうなんだろう。車輪大きくてクッション良さそうだし走行性も良さそうで気になる。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 12:43:35.07

ランフィ　フィーノとかぶりそうなベビーカーあったら情報ほしい。なければ買ってみようかなと思ってる。

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 13:09:26.87

>>681
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/24(土) 13:10:07.90

>>682
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 16:28:00.20

ランフィが3月上旬に新しくなるそうです
（https://kakakumag.com/houseware/?id=11851）
実店舗で、6000円前後価格差が出るようですが
いま、現行タイプの物を買うより少し待って新しいタイプを買うほうがいいでしょうか
価格差に見合う性能アップになっていればいいのですが

**名無しの心子知らず** · 2018/02/26(月) 17:25:52.22

>>685
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:29:52.32

よろしくお願いします
・子の年齢・月齢、体重： 3ヶ月、6kg
・予算： 3万から4万
<住環境編>
・住居：現在エレなし二階、年内一戸建てへ引っ越し予定
・収納場所：狭いので畳んでコンパクト希望、可能であれば軽自動車トランクに積みっぱなしかもしれない
・走行場所：公園や遊歩道での散歩目的
・移動手段：専ら自家用車
<スペック編 >
・カゴ：拘らない
・自重：軽量第一
・自立：問いません
・開閉作業：片手で出来ないと困る
・押す親の身長：標準的
・候補機種：なし
・体力がないので軽くて楽に扱える物を希望

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:30:18.20

よろしくお願いします
・子の年齢・月齢、体重： 3ヶ月、6kg
・予算： 3万から4万
<住環境編>
・住居：現在エレなし二階、年内一戸建てへ引っ越し予定
・収納場所：狭いので畳んでコンパクト希望、可能であれば軽自動車トランクに積みっぱなしかもしれない
・走行場所：公園や遊歩道での散歩目的
・移動手段：専ら自家用車
<スペック編 >
・カゴ：拘らない
・自重：軽量第一
・自立：問いません
・開閉作業：片手で出来ないと困る
・押す親の身長：標準的
・候補機種：なし
・体力がないので軽くて楽に扱える物を希望

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:59:35.44

>>687
論_破_さ_れ_て_い_な_い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/05(月) 11:59:51.20

>>688
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/03/13(火) 23:21:00.91

縦型2人乗りベビーカーを探しています
・子の年齢 2歳2ヶ月12kgと3ヶ月6kg
・予算： 3万5千円くらいまで
<住環境編>
・住居：一戸建て
・収納場所：余裕あり
・走行場所：わりと細い道も通りますが凸凹はそんなにないです
・移動手段：公共機関は利用なしで、ワンボックス自家用車
<スペック編 >
・カゴ：できれば大容量希望ですが、特に拘らないです
・自重：重くても走行性重視
・自立：タイヤ上でも自立すれば可
・開閉作業：両手使ってもOK
・押す親の身長：標準的
・候補機種：日本育児の縦型がリーズナブルでいいなと思ったのですが、レビューですぐ壊れたというのを見て迷っています…
安いから壊れやすいんでしょうか
縦型2人乗りベビーカーご使用の方、何お使いですか？

**名無しの心子知らず** · 2018/03/14(水) 07:02:05.91

>>691
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/14(水) 07:02:35.11

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/14(水) 07:03:18.06

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/14(水) 07:04:09.86

論/破/されていないことを認めない限り続ける。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/14(水) 08:18:14.45

>>695
書き込まないで放置しておけばスレ落ちたのに

**名無しの心子知らず** · 2018/03/14(水) 08:32:05.21

>>696
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/03/19(月) 20:32:59.29

・子の年齢・月齢、体重：９ヶ月、７キロ
・予算：五万円以下
<住環境編>
・住居：1F
・収納場所：狭いので畳んでコンパクト希望
・走行場所：凸凹悪路多し
・移動手段：専ら自家用車
<スペック編 >
・カゴ：拘らない
・自重：重くても走行性重視
・自立：タイヤ上でも自立すれば可
・開閉作業：両手使ってもOK
・押す親の身長：標準的
・候補機種：
・今持ってるメチャカルハンディで散歩をしていると状態を起こして風景を見たがるのでリクライニングが起きてるものを探しています
よろしくお願いします

**名無しの心子知らず** · 2018/03/19(月) 21:13:05.82

>>698
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

**名無しの心子知らず** · 2018/03/19(月) 21:14:59.97

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/19(月) 21:15:49.90

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/19(月) 22:57:51.04

>>698
yoyoがいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/03/19(月) 23:33:27.84

>>702
!論!破!さ!れ!て!い!な!い

**名無しの心子知らず** · 2018/03/19(月) 23:36:29.49

何がなんでも
どんなことがあっても
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.

/論/破/さ/れ/て/い/な/い/ことが認められるまで、書き込みを決してやめることはない。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/20(火) 07:55:27.29

>>704
論破されてないことを認めます
以上

**名無しの心子知らず** · 2018/03/20(火) 10:52:40.51

>>705
では以下の件に関して、.論.破.していなかったということを認めた上での謝罪を要求します。

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/20(火) 10:54:20.24

>>705
では以下の件に関して、!論!破!していなかったことを認めた上での謝罪を要求します。

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/20(火) 16:09:17.07

はい論破してないですごめんなさいさよーなら

**名無しの心子知らず** · 2018/03/20(火) 17:08:13.90

>>708
最初から下らない屁理屈を捏ね回したりせず、素直にそう言えば良かったものをwww

じゃ、議論を再開しようかwww

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 02:27:26.05

【質問用フォーム】
・子の年齢・月齢、体重：3カ月 6キロ
・予算：5万前後
<住環境編>
・住居：アパート1階数段階段あり
・収納場所：狭いので畳んでコンパクト希望
・走行場所：大手SC内や舗装整備済み路面、公園などのある程度凸凹する場所もあるが砂利などは走行しない
・移動手段：専ら自家用車、週に一度電車で都心に買い物に出かける
<スペック編 >
・カゴ：拘らない
・自重：軽量タイプ。5キロ以下を希望。
・自立：タイヤ上でも自立すれば可
・開閉作業：片手で出来ないと困る
・押す親の身長：標準的
・候補機種：軽さからメチャカルが候補に挙がっていますが、アパートで狭いため収納場所に悩んでいます。玄関に立てて置いておくことになりそうですが、車に収納も検討中です。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 08:11:11.63

>>710
,論,破,されていないことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を、

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 08:26:43.16

>>711
日本語読めない人は本スレが似合ってるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 08:27:41.40

>>712は>>708が読めない知能しかない。相手するな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 08:28:18.31

>>712は>>708が読めない知能しかない。相手するな

**名無しの心子知らず** · 2018/03/28(水) 23:53:48.96

>>710
メチャカル買うつもりが、ベビザラスで安くなってたのでスゴカル買いました
ハンドルがアジャスターついてるので少しコンパクトになります
軽いので段差には少し弱いかなと思います
アパートの狭い玄関にもコンパクトに置けるし、小さめの車のトランクにも乗るので買って良かったと思ってます

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 05:49:10.89

>>715
,論,破,されていないことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を、

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 20:41:21.69

>>715
小型の車でも詰めるところは国内事情よく考えてると思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/03/29(木) 21:10:13.73

>>717
,論,破,されていないことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を、

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 17:07:13.00

>>710
最近パタン買ったけど踏切や大きい段差を余り通らないなら良いですよ
直進ロック外して使ってるけど歩道始まりの段差くらいなら大体は斜めから急がず入るようにしたらスムーズに進めます
柔らかいフロントガードが肩掛けしやすくて畳んだら短いので階段登るのも楽ですし子供と手をつないで上がれてます
今12kgくらいで使ってますが前に使ってたお下がりのアップリカのB型や店頭で比べたf2よりは押しやすく振動控えめです
通常のA型よりは振動しますし走行性は劣りますが改札は大体ギリギリ通れるし買い物の時などは取り回しが良いです
押して前輪上げるのは流石に子供の体重もあってギシギシいうのでフロントガード持ち上げてます
畳み方が独特で座面が外側になるのと下かごに荷物入れたままでは畳めないのが気にならなければお勧めします

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 20:04:46.13

>>719
,論,破,されていないことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を、

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 23:27:33.14

ビングル使用の方が多いようなので教えて下さい
荷物は20L入るとありますが、抱っこ紐とマザーバッグって楽に入りますか？あと、お子さん大きくても走行性は良好ですか？
bee3が同じく20Lで5キロまで乗るので快適なのですが、やはり重いのと電車などで畳みづらいのが気になって、大容量で畳みやすいかつ走行性も良いものを探しています
babyhomeのvidaかビングルか、大容量諦めてeezy sかという感じなのですが、個人的には多少荷物入れたままでも畳めるビングルの畳み方が好みです

**名無しの心子知らず** · 2018/03/31(土) 23:57:28.57

>>721
,論,破,されていないことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を、

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 07:45:51.25

>>721
ピングル特別大きなバッグでなきゃ普通にはいりますよ。走行性も悪くないです。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 08:37:33.37

>>723
_論_破_さ_れ_て_い_な_い_ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 08:54:59.79

>>721
ミレーの20Lリュックはそもそもリュック自体入らなかったけど無印の大きいトートバッグは抱っこ紐も一緒に入ったよ
ベビザらスなら確実に店頭復活してるから一度自分のバッグが入るか試してみるといいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 09:20:06.95

>>723
>>725
早速ありがとうございます！
一度見てきたのに子どもを乗せたらギャン泣きで退散してしまいました…
beeだと抱っこ紐、バッグ、スーパーの袋2つとか入れてもビクともしないのが本当に便利で、同じ容量のビングルでそういう使い方できたら最高だと思って
口コミでは荷台は落ちやすいからあまり入らない、重いと下に擦るなどと書いてあったので実際に使っている方のご様子を伺いたかったです
お店が遠くてなかなか行けないのですごく参考になります！

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 09:44:06.65

>>725
/論/破/さ/れ/て/い/な/い/ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 09:45:01.60

>>726
!論!破!さ!れ!て!い!な!い!ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 10:29:06.01

>>721
ビングル、エルゴと大きめマザーバッグ余裕で入れて遠出してます。自動改札楽に通れるから助かってますよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 10:53:10.98

>>729
,論,破,さ,れ,て,い,な,い,こ,と,は既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を!

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 13:38:53.12

論破さん可愛そうになってきたｗウケるｗ
ｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 13:48:19.70

>>723
_論_破_さ_れ_て_い_な_い_ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 13:48:56.66

以下の件に関して、.論.破.していなかったということを認めた上での謝罪を要求します。

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 13:49:56.11

以下の件に関して、!論!破!していなかったことを認めた上での謝罪を要求します。

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/01(日) 23:38:28.57

>>729
ありがとうございます！
やはりビングル良さそうですねー♪ほぼ固まってきました
vidaだけまだ見れてないので、どこかで見つけられたら比較してみたいですが、ビングルデニムが在庫ありそうだったら夫にプレゼンして購入しようと思います！ありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 00:09:45.44

sageついでに…
論破さま？仰る通り、健常児に関しては、親の便利さのためにベビーカーを利用している面は否めず、皆様にはご迷惑をお掛けしていることを認めます
本当に申し訳ございません
義母にも「昔はこんなにベビーカーを利用してなかったし、まだ歩けないような赤子を連れ回したりしなかったわよ！」と怒られ、公共交通機関で畳まなくて良くなったことも伝えたら呆れられました
「欧米と違って狭い国土を譲り合って生活している民族なんだから、人様を押し退けて自分がラクをしようとしていないか気を付けなさい」と。
親として、子にそう言えるような謙虚さを身に付けられているかと、ハッとさせられました
便利な道具に頼る時代の流れで、ベビーカーは必須のように感じていたけれど、当然の権利、ではないですね
大切なことを気付かせて下さってありがとうございました
乱文失礼致しました

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 00:39:16.57

ついに自演始めたか
以降論破さんには>>708とだけレスしてあげよう
本当に気の毒だ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 06:27:58.25

自演ではない。
そのような下らないことを言うようでは、心の底から謝罪しようという誠意が感じられないな。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 06:32:08.32

>>736
ベビーカーは、他に代替手段があるにも関わらず、それを使っているのは単なる親のワガママに過ぎないことに気づいたか。
以後書き込む場合は、必ず謝罪をしてから行うこと。
なお、我が子には一生かけて謝罪すること。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 07:17:05.26

↓以後書き込む連中は、まず一言謝罪してから書き込めや！
ベビーカーを使っている以上は、ゴミ屑カス親決定なんだからな！

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 07:30:48.11

>>739
https://youtu.be/1gA-MErd9jQ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 13:16:20.07

ピングルってランフィの廉価版って感じもするけどどうなの?

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 16:38:43.38

>>742
売り場で押してみた感じだけど全然違いましたよ
ビングルよりランフィはかなり安定してたし押しやすくて畳んだとき重かった
タイヤ径の違いが大きいんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 16:41:04.38

>>735
首都圏ならblossom39には結構置いてある
首都圏以外だと分からない

>>742
両対面AB型とB型って時点で全然違うと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 16:41:48.11

途中書込してしまった

廉価版というより方向性が違う感じがしました

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 18:47:17.79

>>744
なるほど。
ABとB型の違いは大きいね。お値段もかなり違ったから機能はぶいて廉価版作ったかと思った。
どちらかというと前にあったパタンと同じ感じかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:05:51.45

>>742
_論_破_さ_れ_て_い_な_い_ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:06:50.83

>>743
.論.破.さ.れ.て.い.な.い.ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:07:44.34

>>744
!論!破!さ!れ!て!い!な!いことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:09:54.77

>>745
/論/破/さ/れ/て/い/な/い/ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:10:42.38

>>746
_論_破_さ_れ_て_い_な_い_ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:11:42.38

↓以後書き込む連中は、まず一言謝罪してから書き込めや！
ベビーカーを使っている以上は、ゴミ屑カス親決定なんだからな！
クズ親ども！！

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:12:54.68

ど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ねど田舎富山肉体労働男死ね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:38:43.51

親の怠慢でベビーカー使ってすみません

>>744
ありがとうございます
関東圏なので今度ベビザ行くときにblossomに立ち寄ってみます
色々とご親切にありがとうございました

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:52:15.26

ワロタwww

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 21:59:46.48

「みんなで仲良く」のスレなので論破さんのご意見も尊重してみました

バギーに乗って育った身で、脳に何らかの影響があったのかもしれないですが…今のところ親を恨むようなことはないです
が、ベビーカーを邪魔だと思う方がいらっしゃることは否定できないので、その点は申し訳ないです

一方で、やはり便利なものは便利
親が元気で笑顔でいられることは、少なくとも子どもにも良い影響があると思うので、引き続きベビーカーの恩恵は享受させて頂くつもりです
マナーを守って使いますので、恐れ入りますが、貴重な情報源である掲示板のマナーも守っていただければ幸いです
長文失礼しました当分ROMります

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 22:23:46.57

>>756
「親が元気で笑顔でいられるために」ならば、ベビーカー以外の手段でも可能なわけだが？
なぜベビーカーでなくてはならないのだ？
ベビーカーは、子供に多大なる悪影響があるのだぞ。
それでもベビーカーを使う理由は？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 23:50:56.82

>>757
〆たあとにすみません

人様にご迷惑をお掛けしていることは謝ります
でも、子にどんな悪影響があるかについてはご自身のお子様のことだけご心配下さい
抱っこも荷物も重すぎて、苦行から解き放たれたい一心でベビーカーを使っています

親の怠慢で使ってごめんなさい
出来るだけラクできて、子に拒まれず、あわよくばオシャレなものが欲しいという親の欲でこのスレを楽しんですみません
では失礼致します

**名無しの心子知らず** · 2018/04/02(月) 23:52:01.47

電車に乗ったりするからとにかく軽いのが欲しくてカルガルーファーストを調べてるけど、
公式サイトでは二色しかないうちの一色は売り切れで残り一色も在庫限り…
最近発売になったばっかりでA型の中では最軽量なのになんでこんなに力入れてないんだろ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 00:39:56.35

すげーツワモノ登場ｗ
荒らしもタジタシだねｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 00:41:19.77

>>759
禿同。私も、もったいないっておもってた。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 01:04:12.69

後続機が出るからなのかな？アカホンで10000円くらい値引かれてるし

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 06:29:41.82

>>758
要するにただのクズ親という訳だなww
一生我が子に詫びて生きろwwww

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 06:52:14.45

>>759
謝罪はどうした？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 06:52:51.29

>>760
謝罪はどうした？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 06:53:14.05

>>761
謝罪はどうした？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 06:54:37.91

>>762
謝罪はどうした？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 06:55:57.34

↓以後書き込む連中は、まず一言謝罪してから書き込めや！
ベビーカーを使っているという時点で、お前らはゴミ屑カス親決定なんだからな！
クズ親ども！！

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 07:31:03.93

>>762
まじ？今買い時かな。迷う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 07:43:49.48

>>769
まず謝罪をしろ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 07:48:10.39

おっはよーん

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 07:54:31.94

>>771
おはよおおお

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 08:06:41.21

>>771
謝罪はどうした？
まずキチンと謝罪してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 08:07:17.96

>>772
謝罪はどうした？
まずキチンと謝罪してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 08:26:42.87

論破さんが居ついているということはこっちがベビーカーの本スレって証明されたね。
まあ荒らしは無視の方は一部のステマが宣伝用に建てたスレだから荒らしても意味ないけどねｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 08:58:29.32

>>769
ネットのアカホンで2万だから買いだよ
私もポチった
ただ出たばっかだからあんまり口コミないんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 09:09:34.86

>>776
ただでさえ嵐いるんだからsageてよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 10:59:07.52

>>776
>>769じゃないけど私もポチッた。情報トン。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 11:10:54.89

>>775
謝罪はどうした？
まずキチンと謝罪してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 11:11:17.47

>>776
謝罪はどうした？
まずキチンと謝罪してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 11:11:39.34

>>778
謝罪はどうした？
まずキチンと謝罪してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 11:27:05.94

>>754
Vidaですが、blossom多分もうどこも置いてないと思います。
先日blossomに問い合わせする機会があって聞いてみたら販売中止かなにかになってemotionしか取り扱いが無いそうです。
問い合わせは代官山とみなとみらいにしたんですが同じ事を言われましたよ。

一応、電話で問い合わせした方が良いかと思います。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 11:54:22.33

>>782
謝罪はどうした？
まずキチンと謝罪してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:04:50.14

>>783
荒らしは無視のベビーカースレに戻っててね。ここはみんなで仲良くスレなので独占したければここよりあなたがいる本スレがピッタリです。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:07:44.56

>>782
といってもベビーカーの本スレはこっちだからこっちに書き込んじゃうんだろうな。荒らしは無視のステマスレに書いても仕方ないよねｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:10:35.41

>>784
_論_破_さ_れ_て_い_な_い_ことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:11:13.54

>>785
!論!破!さ!れ!て!い!な!いことは既に明白。
ちゃんと認めた上でまずは謝罪を

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:12:08.91

以下の件に関して、.論.破.していなかったということを認めた上での謝罪を要求します。

996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破

377 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
＞ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
＞主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
＞母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww

379 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。

380 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:12:43.55

以下の件に関して、!論!破!していなかったことを認めた上での謝罪を要求します。

997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白

375 名前:名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo

・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる

→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車

・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない

→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。

・はい論.破.

→論,破,されていない。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:19:20.28

超ウケる荒らしは無視のベビーカースレから来たことバレたら真っ赤にして連投ｗ

あっちはやっぱり柄悪いよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:22:54.07

お前らクズ親どもがベビーカーを使ってやっていることは、他にも代替手段があることであり何もベビーカー"でなくてはならない"理由は存在しないんだよ！

それを「アタシ達はベビーカーを使うけど、それでもちゃんと育児していますから！」って鼻息荒くいい子ちゃん顔で言い張ってるのが気に食わないんだよ。

むしろ「アタシ達は自分が楽したいから、親のワガママや勝手な都合でベビーカー使うクズ親でーす♪」くらいの開き直りがある方がまだ清々しいわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:26:05.25

>>791
はいはい。あなたがスレ主の荒らしは無視のベビーカースレに戻ってようね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:26:13.88

ベビーカーを使うということは、毎日我が子に毒を盛っているのと同じことと心得よ。

子供にジャンクフードや冷凍食品や出来合いの惣菜ばかり与えて、「親が楽をして、笑顔でいる方が子供に良い影響なのよ！ミャハ☆」
とか言い訳してるのと変わらない。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:30:11.36

荒らしは無視のスレの方はテンプレにこのスレは荒らしが建てたスレーなんてのも書いてあるね。

察するにあっちのスレ主も攻撃的な人だよな。
気兼ねなくかけるこっちの方が居心地良いわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:31:52.43

>>794
あっちは「コンビ」なんて書こうものなら即荒れるからな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:34:19.41

見ればわかるけどあっちは特定のベビーカーの話題をループしてるよ。未だにエアバギーとか現役で話題に上がるしな。

一体何年前のベビーカーだよって思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:36:44.42

ビングルの話はOKなんだよね
なんだかな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 12:55:28.86

>>797
確かにｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 13:33:33.19

この荒らしくん、精神病んでる方なんだろうけど可哀相に思えてくるわー自分の周りにもそゆ方いるから。こういうのってなかなか治らないみたいだからね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 13:38:32.32

>>759
カルガルーファーストってすごい軽いんだね
とにかく軽いA型が欲しい人に良いね

背面のみのA型（1ヵ月から使える）ってあとはパタン、F2プラス、エアスキップ、ドルフィンくらい？
他にもあるのかな
個人的に周りが悪路でメチャカルが体重増加と共に力が必要になる感じで長く使えなかったので、軽量A型なら背面タイプ良いと思う
軽量B型で走行性悪いってあまり聞かないので、対面背面の切り替えの部分で力が逃げるんだと勝手に思ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 13:40:35.83

>>797
ピジョンはスレないじゃん
それとも私がスレ見落としてる？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 14:17:24.41

>>801
あ、ビングルはピジョンか
失礼しました

専用スレがあるからそっちに行けって言われてるんだね
最近見てると恨みがこもってるのかな？ってくらい反応してる人がいるから、専用スレがあるからってことを失念してたわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 17:13:30.04

>>794
.謝.罪.はどうした？
まずキチンと.謝.罪.してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 17:14:00.71

>>795
.謝.罪.はどうした？
まずキチンと.謝.罪.してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 17:14:16.82

>>796
.謝.罪.はどうした？
まずキチンと.謝.罪.してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 17:14:33.77

>>797
.謝.罪.はどうした？
まずキチンと.謝.罪.してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 17:14:54.50

>>798
.謝.罪.はどうした？
まずキチンと.謝.罪.してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 17:15:09.09

>>799
.謝.罪.はどうした？
まずキチンと.謝.罪.してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 17:15:27.05

>>800
.謝.罪.はどうした？
まずキチンと.謝.罪.してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/03(火) 17:15:46.40

>>801
.謝.罪.はどうした？
まずキチンと.謝.罪.してから書き込め。
お前らはクズ親なのだから。